00:00Europe 1, le cardinal François Bustillo pour son livre Carnet Corse aux éditions Fayard est avec nous.
00:09Je vous propose, éminence, que Nicolas qui habite... Bonjour Nicolas !
00:15Bonjour Pascal !
00:16Vous appelez d'où Nicolas ?
00:19De Marly-le-Roi !
00:21De Marly-le-Roi ! Ah ben je vous ai eu cette semaine, c'est vous qui venez avec 73
00:24personnes, place de la Concorde ?
00:27Tout à fait Pascal !
00:28Je me souviens, vous nous avez appelé hier ou avant-hier.
00:32Je vous laisse peut-être avec le cardinal François Bustillo, vous avez peut-être une question à lui poser ou
00:38à faire part d'une observation ?
00:41Ah ben oui, bonjour votre éminence, j'ai une grande question, Pascal a évoqué le sujet, d'abord je vous
00:49remercie d'avoir rappelé ce très beau verset de Jean au chapitre 13
00:56où je vous laisse un commandement nouveau, aimez-vous les uns les autres, mais ça c'est la partie la
01:01plus facile de ce commandement je trouve, puisque la suite du verset c'est aimez-vous les uns les autres,
01:08mais comme je vous ai aimé.
01:09Et là, la marche est un petit peu haute.
01:12Et comme Pascal a évoqué le sujet tout à l'heure, on a souvent peut-être des contradictions entre notre
01:23foi et notre vie de tous les jours,
01:25et c'est un peu ma question, c'est comment est-ce qu'on peut être à peu près raccord
01:29entre ce qu'on écoute tous les dimanches dans l'évangile
01:34et dans les conseils que nos prêtres et nos curés peuvent nous distiller pendant leurs homélies, avec la doctrine sociale
01:44de l'église.
01:45Parce qu'accueillir, oui, mais de temps en temps on se dit que...
01:50Question politique, bonne question, éminence, question évangélique, réponse, mais pas de langue de bois.
02:00Oui, en effet, vous avez raison, la difficulté du chrétien, elle est liée toujours à l'incarnation.
02:06On connaît tous très bien l'idéal, comme vous dites, aimez-vous les uns les autres,
02:10après le problème de l'évangile des gens, c'est comme je vous ai aimé, c'est-à-dire jusqu
02:14'à la croix, jusqu'à tout donner.
02:17Ce n'est pas un amour romantique, sentimental, peace and love, non.
02:21C'est un amour exigeant qui donne la vie.
02:24Et donc là, je pense que tous les chrétiens, nous sommes tous en chemin,
02:29je pense que nous sommes tous conscients de l'idéal, mais après il y a le parcours personnel de chacun.
02:35L'idéal évangélique de l'amour n'est pas automatique, n'est pas facile, n'est pas mathématique.
02:43Mais on a besoin de plonger, à mon avis, je vous le dis clairement,
02:47si on n'a pas une spiritualité solide, donc si on ne travaille pas le chantier intérieur,
02:52on n'arrive pas à traduire l'idéal de l'amour dans la pratique.
02:57Donc, il ne s'agit pas d'être volontariste ou moraliste,
03:01il faut que d'abord, il y ait tout un travail sur soi.
03:04Un travail intérieur pour se dire comment, moi croyant, moi chrétien, moi qui va à la baisse tous les dimanches,
03:11comment je peux sortir de la messe, aller dans la paix du Christ,
03:15et vivre ce que j'ai entendu.
03:17Notre enjeu, il est là.
03:19Parce que souvent, vous savez, comme moi je l'entends,
03:21on me dit, oui, vous êtes catholique, vous allez à la messe,
03:24mais les gens qui vont à la messe sont pires que les autres.
03:28Certains, peut-être.
03:30Mais, en même temps, nous sommes tous en chemin.
03:33Nous ne sommes pas un club de parfaits.
03:35Nous ne sommes pas des cathares, des purs, des parfaits.
03:38Mais nous sommes en chemin.
03:39L'important pour nous, en tout cas je pense pour moi,
03:42et pour les chrétiens,
03:44c'est de ne pas s'installer dans une forme de fatalisme où on dit,
03:47on n'arrivera jamais, on ne fait plus rien, on s'assoit, on pleure, on meurt.
03:51Mais se dire, comment je peux réagir,
03:54comment je peux tendre, au moins tendre, vers l'idéal.
03:58Et l'idéal de l'amour, il est toujours là.
04:01Il ne tombera jamais.
04:02Et nous, chrétiens, nous serons appelés tous les jours, chaque jour,
04:06quand je goûte la messe, quand je célèbre la messe.
04:10On se donne la paix, ce n'est pas banal.
04:12On dit à notre Père, pardonne-nous comme nous pardonnons.
04:15On reçoit la communion, et on part dans la paix du Christ, après la bénédiction.
04:20Donc ce sont des termes qui visent tous la communion, et pas la division.
04:25Et là, il y a des enjeux.
04:26Et comme je dis souvent, nous, catholiques, nous ne sommes pas des parfaits,
04:32mais nous sommes perfectibles, grâce à la spiritualité,
04:35grâce à la parole de Dieu, grâce au sacrement.
04:37Nous vivons volontiers sous le régime de l'immédiateté.
04:40Écrivez-vous, nous voulons des résultats rapides,
04:42des chiffres éloquents, des réussites visibles.
04:44Dieu travaille autrement, il façonne les cœurs,
04:47avant de transformer les sociétés.
04:50Donc, le temps est important.
04:52Et souvent, nous souhaiterions être convertis de suite, et totalement.
04:59Et la conversion, elle prend du temps.
05:02Voilà, Saint-Paul, quand il parle aux Corinthiens, il dit
05:03« L'amour est patient ».
05:05C'est le premier terme qu'il dit.
05:07L'amour est patient.
05:08Donc, il est lié au temps et au rythme.
05:11Parce qu'on est tous différents.
05:12Mais dans la patience, qui n'est pas la passivité,
05:16on inclut mon rythme à moi, et le rythme de l'autre.
05:19Alors, le temps est important pour grandir,
05:23pour nous convertir, pour devenir meilleurs.
05:26Nicolas, est-ce que vous avez l'impression d'être un bon chrétien,
05:30ou un bon catholique ?
05:33Ça serait très très présomptueux de le dire.
05:38Mais en tout cas, comme l'a dit le cardinal,
05:43Est-ce que vous êtes en paix ?
05:44On est réellement tous en chemin.
05:48On est tous appelés à la sainteté.
05:53Et donc, on est sur un chemin.
05:55Alors, il y en a certains qui arrivent probablement plus vite que d'autres.
05:59Mais voilà, on est en chemin.
06:01Et voilà, de même que tous les dimanches matins,
06:04en tout cas pour moi,
06:05on se met en chemin pour aller rejoindre notre église
06:09à côté de la maison.
06:12Et on en repart avec la paix.
06:15On n'y part pas forcément avec tous les dimanches matins,
06:18avec le cœur léger.
06:21Et on part de temps en temps, peut-être avec des pieds de plomb.
06:23Mais on se dit, c'est une partie du chemin.
06:27On est en pèlerinage sur la terre, de toute manière.
06:29Absolument.
06:29L'important, c'est de ne pas s'arrêter et de ne pas démissionner.
06:32La vie continue.
06:33On va marquer une pause.
06:35Certains s'imaginent que les sacrements appartiennent exclusivement à l'enfance
06:38ou à l'adolescence
06:38et que les occasions manquées ne reviennent jamais.
06:40Ils découvrent alors souvent, avec un immense soulagement,
06:43que l'église est une mère avant d'être une institution.
06:47Et je vous livre ces quelques lignes.
06:49Elles sont extraites du Carné Corse, des Carné Corse,
06:52tome 3 du cardinal François Abustillo aux éditions Fayard.
06:55Et il est avec nous.
06:56Vous pouvez l'interroger à tout de suite.
06:58Oui, il y a Françoise qui vous écrit un message.
07:00Françoise de Narbonne,
07:00« Bonjour votre éminence, une grande joie de vous entendre sur les ondes d'Europe 1.
07:04Bonne préparation du voyage du pape. »
07:07Voilà pour le message de Françoise de Narbonne.
07:09Et comme Françoise, vous pouvez envoyer vos messages au cardinal François Abustillo,
07:1301-902-3921,
07:15et appelez aussi au standard d'Europe 1, 01-902-3921.
07:19A tout de suite.
07:19– Sous-titrage Société Radio-Canada –
07:24– Sous-titrage Société Radio-Canada –
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