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00:00En algún momento determinado usted se ha puesto a pensar cómo hablamos los ticos y las ticas, por supuesto, ¿verdad?
00:08O qué nos gusta o cómo nos comportamos frente a diversas situaciones que tienen que ver con nuestras tradiciones y
00:18nuestra cultura
00:19y lo que siempre lo decimos, lo que hoy somos es lo que fuimos ayer y cómo seremos en el
00:26futuro.
00:27Hoy aprovechamos para conversar en esta fecha tan especial sobre un tema que tiene que ver con ese rescate de
00:36la identidad costarricense
00:38y cómo las futuras generaciones pueden llegar también a valorar ese ser costarricense que de una u otra forma podemos
00:48ir perdiendo.
00:49Pero yo no quisiera decir de quién es la culpa, sino qué estamos haciendo nosotros para que las generaciones más
00:58jovencitas, los niños y las niñas,
01:01puedan tener ese arraigo a la cultura costarricense.
01:06Para hablar sobre un tema como este, le pedimos a nuestra buena amiga, la psicóloga María Esther Flores,
01:12que se sentara a conversar con nosotros sobre este tema y dirán, ¿pero por qué una psicóloga?
01:17Bueno, vamos a ir tratando de descubrirlo. María Esther, ¿cómo estás?
01:21Muy bien, encantadísima.
01:23En un día tan importante en este mes patrio y en este día de poder hablar de estos rescates importantes
01:30de nuestro ser costarricense,
01:31que es psicosocial, por aquello, porque soy psicóloga, pero es psicosocial, no tanto lo clínico.
01:37No, y es que yo lo voy a mencionar de esta manera, porque a lo mejor la gente en la
01:43casa se ha tenido la experiencia
01:46de que conocen a alguien que, y de la edad que sea, por ejemplo, y se ganó una beca, fue
01:55a mes y medio a España
01:59a realizar un curso, o en el trabajo lo mandaron, vos sabes por dónde voy a llegar, ¿verdad?
02:04Sí, sí.
02:05Lo mandaron en el trabajo a un seminario.
02:10A Chile, ponele.
02:11A Chile, exacto.
02:11O Argentina.
02:12O Argentina.
02:13Y resulta, una semana, diez días, y resulta ser que cuando llegaron, ahí llegaron hablando como...
02:19¿Ceseado, Juan?
02:21¿Qué cosa?
02:22Que yo estudié en España y nada que ver, ¿verdad?
02:24El cantadito y todo el asunto.
02:27Y eso tiene que ver como con no tener una personalidad fuerte o una identidad muy arraigada.
02:35Sí.
02:36El incorporar elementos que no son nuestros, pero que por una u otra razón, yo no voy a criticar porque
02:43lo hacen, ¿verdad?
02:44Pero eso genera que perdamos, entonces, esa identidad del ser costarricense.
02:49Sí.
02:50En años anteriores era poco frecuente que perdiéramos nuestra identidad.
02:56Era poco frecuente y la gente se burlaba.
02:59Ajá.
03:00Entonces, cuando sí, ejemplos de personas que se van a Estados Unidos, 15 días, 11 minutos, se les olvidó el
03:07español.
03:07Ajá.
03:08Eso es como ridículo, ¿verdad?
03:10Y la gente hasta que viene con el acento anterior o que viene con el ceseado, la Z de España,
03:16que no es de nosotros.
03:18Yo te puedo decir que se pueden, digamos, la gente se puede contagiar de dichos y de formas, de otras
03:24culturas y otros países, porque es interesante, es como bonito, como todo ese intercambio.
03:29Pero tenemos una debilidad de querer ser como de otra cultura, es una debilidad nacional.
03:38¿Y por qué pasa esto a nivel psicosocial?
03:41Porque nos falta mucho más trabajar la identidad y saber de dónde venimos, qué pasa.
03:47Yo creo que en los estudios de historia de los niños y la escuela y el colegio se limita mucho
03:56al 25 de julio, al 15 de septiembre y una que otra fecha más, la negrita de Los Ángeles, por
04:05ejemplo, eso es una tradición.
04:06Entonces, lo hacemos por repetición, porque nos dicen en la escuela que hay que hacerlo y que eso tal vez
04:13implica una nota, qué sé yo, pero nos falta estudiar más la historia y la tradición.
04:20Por ejemplo, antes de que hiciera este programa, pues me puse a leer un poquito más y empecé a ver
04:26en el parte del folclor por qué las cosas.
04:28Entonces, resulta que en las mujeres usaban blusitas así, como así.
04:32Descotadas, hombro pelado.
04:34Ajá, pues mira, el caballito tenía un...
04:37Sexy.
04:38Sexy, eran las campesinas sexy.
04:40Ajá, sí.
04:42La flor donde iba tenía un significado.
04:44A un lado soltera, a otro lado casada.
04:48El crucifijo que se ponen aquí...
04:50Ajá, el cama feo.
04:52Ajá, era también implicado si era casada o era soltera.
04:55La trenza.
04:56La trenza era, ajá, soltera y con la cinta, que eran cosas que se habían adoptado de España.
05:04Y entonces uno nada más ve qué bonita la chiquita que va para el folclor y qué sé yo, y
05:10no sabemos por qué.
05:11¿Por qué?
05:11Ajá, y por ejemplo, los muchachos con su pantaloncito blanco o cafecito se deolaban aquí, pero era para que la
05:20chapia y el trabajo fuera más cómodo.
05:23Y la sandalia, porque hacía calor, pero en otras áreas, como en Cartago, en áreas más frías, usaban botincitos.
05:31Y el traje típico que usamos nosotros, lo que vemos generalmente es la campesina.
05:36Pero también había otras galas que se usaban aquí en el Valle Central o la gente más platilla, usaba otro
05:44tipo de la falda y eso.
05:46De vestimenta.
05:47De vestimenta con otros accesorios, por decir algo.
05:49Pero también de dónde vienen las canciones, por ejemplo, un guanacasteco tiene que saber de dónde viene el quijongo, de
05:59dónde viene la marimba.
06:01Entonces, de lo que leí, investigué, por ejemplo, la marimba representa la madera, la miel, porque hay unas partecitas que
06:10se tapaban con miel,
06:12que se trabajaba con miel y con la manteca de cerdo y otras cosas.
06:17Entonces, todo lo que implica la historia de hacer una marimba y la música lo que representa.
06:22Cuando nosotros estudiamos esto, lo leemos como lo hice yo hace poquito, uno empieza a vibrarle el corazón y uno
06:30dice,
06:31mira, de verdad que somos labriegos sencillos.
06:33Por ejemplo, Sergio, cada himno que tenemos es precioso.
06:38Por ejemplo, el himno nacional, donde vivan siempre el trabajo y la paz, lo hacemos por rutina.
06:44Ajá, no lo pensamos, no lo meditamos.
06:48No, es precioso.
06:49Cuando hablamos de una luna liberiana, todo este tipo de arte, de pintura, la carreta típica,
06:58solamente vibramos más cuando estamos en el extranjero y nos da cabanga.
07:01Ajá.
07:02Porque, ay, Dios mío, usted oye en Punto Guanacasteco, un 25 de julio en el otro lado, el charco,
07:08ay, Diosito, pero sí que duele.
07:10María, usted, yo también, vamos a ver cómo lo planteo, sí que suene feo, pero es que así es.
07:18Generaciones, y pensando en adolescentes y todo el asunto, ¿no?, y en chiquillos,
07:23que empiezan a ver tradiciones como polos, qué polada y qué polo y qué pola y no sé qué y
07:32no sé cuánto.
07:33Entonces, tenemos que también tratar de luchar contra eso, ¿verdad?
07:38Porque probablemente está empezando que algo es muy cool porque no es de aquí y a lo mejor en ese
07:44país es igual de tradicional como lo nuestro.
07:49Sí, sí, sí, es que es nuestro pensamiento tal vez tercermundista, digamos, que uno dice,
07:53ay, como es el primer mundo y Estados Unidos y que Europa y los goces de Europa, Dios la canción,
07:59creemos que ser más de allá somos como más gente, pero, por ejemplo, voy a poner un ejemplo, Sergio,
08:06los mexicanos, a los mexicanos los admiro profundamente porque tienen un orgullo de su acento, de su música, de su
08:14cultura.
08:16Cuando vos vas a un evento de música y folclore en México, la gente pega gritos de alegría, es una
08:23cosa que te contagia,
08:25dicen, mira, no soy mexicana, pero me resuena el alma.
08:28Entonces, hace falta que en los hogares, no solo en las escuelas, sino que en los hogares nos enseñen a
08:34amar eso típico,
08:37esa música, esta vestimenta y que no es polada y que ser tico es de orgullo, es bonito,
08:45pero tenemos que primero hablar más de esa tradición y enseñarle a los adultos, a los niños a querer esa
08:52tradición.
08:53Ya ahorita te voy a contar una anécdota personal, pero voy a hacer un paréntesis porque a través de las
08:58redes sociales,
08:59por ejemplo, nosotros podríamos estar haciendo todo lo contrario, precisamente destacar y valorizar las cosas nuestras.
09:07¿Y por qué lo menciono? Porque voy a llamar la atención sobre un emprendimiento que existe en Costa Rica,
09:14yo siempre he querido invitarlo y nunca hemos coincidido, se llama El Canto, no sé si lo conoces.
09:21No, ok, ya casi te lo voy incluso a mostrar porque ustedes saben que los colochos de la carreta típica
09:30están registrados, ¿verdad?
09:32No es cualquiera el que puede usar los colochos como los que están en estos almohadones y hoy exactamente tienen
09:38registro.
09:38Como los de Sarchías, ¿eh?
09:39Exactamente, tienen registro de marca.
09:42¿Por qué estoy mencionando a El Canto?
09:45Porque El Canto es un emprendimiento que desde hace algunos años ha venido tratando de impulsar productos de vestimenta
09:54y ustedes lo ven y ustedes dicen, ¿qué es eso tan lindo?
09:59Como por ejemplo, estos zapatos que yo te voy a mostrar aquí.
10:04¡Qué belleza!
10:05Y esos zapatos lo que tienen es el colocho.
10:10Exactamente.
10:11El colocho de Sarchí, le digo yo.
10:12Ahí Marco lo va a mostrar para yo poder verlo también y pasarlo.
10:17Porque El Canto tiene, El Canto por ejemplo, tiene para el otro lado toda una colección, zapatos, pañoletas, pero de
10:28una manera impresionante.
10:30¡Lindísimo!
10:30Tienen ellos hasta como tipo tenis.
10:35¡Ay, sí!
10:36O súper moderno sin perder el colochito.
10:40La esencia, a eso iba.
10:42¡Ay, qué lindo!
10:42A esa modernidad y cómo podríamos incorporar un elemento que es tradición, pero que lo vemos moderno.
10:49¡Sí!
10:49Y yo entonces, yo sé que muchas mujeres desearían, verán los vestidos que tienen ellas.
10:53Sí, bueno, ese es otro detalle de salvar nuestra identidad.
10:57No es que dejemos de crear, de crear música, de crear vestimenta, pero sin perder la esencia.
11:05Tenemos que siempre recordar de dónde viene ese color, ese vestido, esa música.
11:10Es siempre devolvernos para saber para dónde voy, pero no quita la creatividad actual, porque eso es bonito.
11:17¡Exacto!
11:18Y tenemos que seguir creando, progresando.
11:20No nos podemos quedar tampoco solo con lo que se creó en un momento determinado y hasta ahí, para de
11:25contar.
11:25Y serio, otra cosa importante es el lenguaje.
11:29Bueno, la tradición de la cultura, el folclórico y demás, pero también la identidad tica, es que cómo nos reconoce
11:36la gente en otros países durante mucho tiempo con el pura vida.
11:40Nosotros tenemos una identidad, un sello que en los últimos tiempos la gente ha dicho que se ha ido perdiendo,
11:47porque la gente habla como muy pachuco, como más mala crianza, como una cultura más violenta.
11:54O sea, qué es importante reflexionar en este 15 de septiembre, de rescatar ese pura vida, que nos sigan diciendo
12:01la suiza centroamericana, porque es nuestra identidad en el extranjero.
12:05Voy a contar una anécdota.
12:07Conta.
12:07Cuando ahora que estaba hablando de qué polo, me dice que yo soy de una generación, yo soy muy grande,
12:13es que no evalúa aparentemente.
12:14Yo también, yo también, por ahí andamos, estamos grandes.
12:18Y entonces resulta que yo soy de una generación en la que cuando estaba chiquitillo, creo que ya había abierto
12:25el supermercado que todo el mundo conoce, de una cadena que está por todo el país.
12:30El primero fue en Paseo de los Estudiantes, me parece.
12:33Nosotros éramos del área de Tibás y todo el asunto, entonces nada que ver que compráramos ahí.
12:37Íbamos al mercado y mi mamá nos tenía que llevar a alguno de los dos, o porque no nos podía
12:43dejar solos,
12:44o porque la teníamos que acompañar, y acompañar para ayudarla a cargar, no tanto a cargar, sino qué sé yo.
12:51Entonces íbamos al mercado Borbón, recuerdo, y entonces nos mandaban al super, ya grandes y todo el asunto.
12:58Y ahora es super cool llevar esas bolsas que se llaman Tot Baco, no sé cómo es, que son de
13:05manta, o sea, de manta.
13:07Y todo el mundo es super cool, de verdad, llevando esas y no sé cuánto.
13:11A mí me mandaban y a mí me daba una vergüenza, pero una vergüenza ir con...
13:16Con la bolsita de manta.
13:18De saco de gangoche.
13:20De gangoche.
13:21Sí, yo, de gangoche, sí, yo andaba en el de gangoche.
13:24Pero ustedes no tienen ni idea la vergüenza que a mí me daba.
13:27Yo quería esconderme, o sea, y mi mamá tal vez me decía, espéreme aquí para ir a comprar otras cosas.
13:32Y yo agarraba la bolsilla y yo la ponía como detrás de mí para que no me vieran con la
13:37bolsa.
13:37¿Y qué tenía?
13:38Y hoy por hoy es lo más cool.
13:41Bueno, es como van cambiando las ideas, pero es lo que la moda va imponiendo.
13:46Porque tal vez la situación económica en aquellos años, la manta, el gangoche, el calzón de manta.
13:53Ajá, exactamente.
13:55Gustavo, alcánceme esa bolsa que está por ahí.
13:58Eso era, sí.
13:58Que yo en esa bolsa traía algo.
14:02Sí, pásenme, exactamente.
14:03Antes era una condición social.
14:05Está sucia porque aquí yo jalo cosas cuando tengo que traer chunches y no sé cuánto, ¿verdad?
14:10Y ojo, esta bolsa.
14:12¡Qué linda!
14:12Es de esos mismos, ¿verdad?
14:14Hablando de lo que nos identifica, de pura vida que somos y que tenemos que seguir manteniendo
14:21ese pura vida donde quiera que nos... donde hay un tico, esté donde esté, hay libertad.
14:25Exacto.
14:26Maristela, recomendación para los papás y las mamás que nos ven en este momento
14:30y que hayan meditado y hayan dicho, sí, yo también tengo que tratar de fortalecer
14:35ese valor dentro de mi familia.
14:39¿Cómo hacerlo?
14:40¿Con el ejemplo?
14:41Con el ejemplo y estar corriendo permanentemente.
14:45Por ejemplo, un tico sencillo, bueno, buena gente, es el educado que sabes,
14:51saludar, que sabes saludar y entonces como las mamás de antes, ¿cómo se dice?
14:56Sí, señor, sí, señora, salude, buenas noches, buenos días, seamos como más como antes,
15:03más en los límites y en el señalamiento de los modales, porque si usted nada más los
15:08chiquillos, ¡ah, qué pereza!
15:10Y dice, ay, este güila que no quiere ni hablar, esa no es la solución.
15:13No, es así, ser el reojo y decirle, salude, como debe ser, porque eso van a ser adultos
15:19lindísimos, que van a llegar a una casa y van a saber saludar y van a saber ser buena
15:23gente, eso lo tenemos que fomentar luego, seguir hablando siempre de nuestros abuelos
15:29en las casas.
15:30Ok.
15:30Allá, los abuelos y los bisabuelos y la foto y así era, y los chiquillos se fascinan
15:35oyendo esas historias de la tradición y se va quedando y aprendemos de una manera divertida,
15:42de una manera amorosa, honramos a nuestros ancestros y siempre recordar el valor que
15:48ellos tuvieron para lo que somos hoy y agradecer eso y a nuestros próceres de la patria que
15:54nos dieron este 15 de septiembre de independencia.
15:57Exactamente, a tratar de valorizarlo.
15:59A mí me encanta cuando tengo la oportunidad de viajar, por ejemplo, en un autobús y la
16:02gente se baja o se sube y todo el mundo le dice al chofer buenos días y toda la gente
16:07le dice muchas gracias cuando se, y uno dice, porque le dice gracias si estás pagando por
16:12un pasaje y todo el asunto y los choferes siempre, por lo menos en el área de Tiva, son súper
16:16amables y educados de poder contestarle a las personas que se van bajando o a las personas
16:23que van subiendo al autobús en ese momento y le dicen esos buenos días que refleja la
16:28educación del ser costarricense.
16:30María Esther, muchísimas gracias de verdad por habernos acompañado en este programa especial
16:35hoy, el 15 de septiembre e invitadísima, por supuesto, a regresar cualquier otro día.
16:42Muchas gracias.
16:43Por supuesto, gracias a vos y mantengamos ese pura vida, que somos muy lindos.
16:47Así es, continuamos, esto es su lado positivo.
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