- il y a 6 semaines
- #facealinfo
Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:0019h, c'est l'heure, ravie de vous retrouver. On a commencé à 18h30, vous le savez, maintenant on commence
00:05plus tôt.
00:06Maintenant c'est à face à l'info, après le 18h30 et on commence par les infos avec Isabelle Piboulot.
00:11Bonsoir ma belle.
00:13Bonsoir à tous. À la une, 4 ans après la mort de Federico Martina Rambourou, le procès ouvert devant la
00:19cour d'assises de Paris se poursuit.
00:22Les proches de l'ex-Rubymane ont été appelés à la barre, décrivant un homme solaire tué par la haine.
00:28Les accusés ont affronté les regards de la veuve, de la victime, mais aussi de sa mère.
00:33Pour rappel, Loïc Lepriol et Romain Bouvier encourent la perpétuité respectivement pour assassinat et tentative d'assassinat.
00:41Jean-Luc Mélenchon dénonce des manipulations politiques après la demande d'annulation de deux victoires de LFI au dernier municipal
00:48près de Lyon, à Vaud-en-Velin et Vénitieux.
00:51Une demande de la rapporteure publique du tribunal administratif, des irrégularités commises par une liste centriste et une du Rassemblement
00:58national ont pu avoir une influence sur des résultats très serrés.
01:02La mortalité routière en baisse de 23% au mois d'août en France métropolitaine.
01:07D'après un communiqué du ministère de l'Intérieur, 263 morts étaient à déplorer le mois dernier sur les routes,
01:14contre 340 en août 2025.
01:17Par ailleurs, plus de 1500 personnes ont été blessées gravement, un chiffre en baisse de 6% par rapport à
01:24l'an dernier.
01:24L'Estonie en discussion avec la France sur une éventuelle participation à la dissuasion nucléaire avancée.
01:31La déclaration du premier ministre estonien en marge d'un sommet des Européens sur l'Arctique.
01:36L'Estonie pourrait donc être le 11e pays à se placer sous ce régime, après l'annonce concernant la Finlande
01:43qui va rejoindre l'initiative lancée par Emmanuel Macron.
01:47Enfin, Donald Trump affirme que l'Ukraine et la Russie se sont engagés à ne plus frapper les infrastructures énergétiques
01:53adverses.
01:53Sur son réseau social, le président américain pointe par ailleurs la hausse du prix du diesel dans le monde, principalement
02:00causé, dit-il, par cette guerre et non par le conflit en Iran.
02:06Merci Isabelle.
02:07Au sommaire, ce soir, trouver un logement est devenu un parcours du combattant pour beaucoup de Français.
02:14Simplement avoir un toit sur la tête.
02:17Marine Le Pen, sur la route de la présidentielle, propose de donner la priorité aux Français.
02:21Dans le logement social, la gauche dénonce une mesure discriminatoire.
02:26La nationalité doit-elle encore donner des droits particuliers ?
02:30L'édito de Mathieu Bocoté.
02:32Marine Le Pen, Éric Zemmour, deux rentrées, deux salles, deux ambiances, mais une même bataille, celle de la France de
02:402027.
02:41Marine Le Pen lance sa campagne à Héné-Beaumont avec la priorité nationale et le logement.
02:46Éric Zemmour devant près de 2000 sympathisants à Port-Marly par l'immigration, intelligence artificielle, civilisation.
02:54Deux stratégies, mais qui imposera sa vision de la France en 2027 ?
02:59Le regard de Marc Menand.
03:01Arnaud Beltrame.
03:03Souvenez-vous, ce gendarme héroïque avait donné sa vie en prenant la place d'une otage lors des attentats de
03:09Trèbes en 2018.
03:11Aujourd'hui, s'est ouvert le procès en appel de deux proches du terroriste, être justement proche d'un terroriste.
03:19Jusqu'où cela vous rend-il pénalement responsable, le décryptage de Charlotte Dornelas ?
03:25Les retraités ont-ils bon dos ?
03:27Ils ont travaillé toute une vie, cotisé, souvent économisé, pour aider leurs enfants.
03:32Et aujourd'hui, certains retraités ont le sentiment qu'on leur présente l'addition.
03:366 milliards d'économies sont recherchées sur les retraites.
03:39Alors, les boomers sont-ils vraiment des privilégiés ?
03:43Sont-ils les boucs émissaires bien pratiques de nos déficits ?
03:47L'analyse de Gabriel Cluzel.
03:49Ce soir, dans Face à l'Info, nous allons parler de cette guerre avec la Russie.
03:53Que c'est interprésente comme imminente.
03:55L'Europe freine-t-elle les initiatives de paix de Donald Trump en Ukraine ?
04:00On se posera les bonnes questions.
04:02Jusqu'où peut aller l'affrontement avec Moscou ?
04:04Pour en débattre, je recevrai le géopolitologue docteur en histoire contemporaine,
04:09Alexandre Delval.
04:11Il est l'auteur du livre « Le nouvel ordre post-occidental » aux éditions L'Artiller.
04:16Et puis en Suède, la gauche vient de remporter les élections d'une courte tête.
04:21En analysant, on se rend compte que 70% des électeurs d'origine non européenne
04:26auraient voté à gauche selon une enquête sortie des urnes de la télévision publique suédoise.
04:32L'immigration ne transforme-t-elle pas seulement la démographie d'un pays,
04:37mais peut-elle aussi changer son équilibre politique ?
04:40Est-ce qu'il nous attend dans toute l'Europe ?
04:43L'édito de Mathieu Bobcote.
04:45Voilà, une heure pour tout se dire et sans tabou.
05:02Alors, ça fait beaucoup parler ce soir, ce discours de Marine Le Pen.
05:06On va d'abord l'écouter avant d'entendre l'analyse de Mathieu Bobcote sur cette préférence nationale.
05:11Et puis on se demandera pourquoi la gauche déteste ce mot « préférence nationale ».
05:15Écoutez Marine Le Pen.
05:17Nous allons garantir à tous les Français, comme cela se pratique dans tous les pays du monde,
05:23un droit naturel et juste.
05:25Avec nous, les Français, quelle que soit leur couleur de peau ou leur religion,
05:31leur origine ou leur résidence, quelle que soit leur région ou leur condition sociale,
05:36seront prioritaires chez eux.
05:40Question. D'où vient cette aversion mature envers ce principe
05:45qu'elle a pourtant introduit dans notre vie démocratique ?
05:48Alors, c'est fascinant cette séquence avec Marine Le Pen.
05:52Elle parle, j'y reviendrai dans un instant, mais de droit naturel.
05:55C'est un vocabulaire qui n'est franchement pas de gauche, celui-là.
05:58Donc, elle décide de parler du droit naturel à la préférence nationale.
06:01Je pense que cette formule en dit beaucoup plus qu'une bonne partie du reste du discours.
06:06Donc, le point de départ, c'est le message de rentrée en quelque sorte,
06:09Marine Le Pen a voulu reprendre le contrôle de son message politique.
06:12Depuis quelques semaines, le message du RN, c'était le contrôle du voile dans la rue,
06:18police du voile ou non, interdiction du voile ou non.
06:20Mais vouloir s'en prendre au voile, sans parler d'immigration,
06:23c'est la meilleure manière de s'intéresser aux conséquences, sans s'intéresser aux causes.
06:27Donc, elle revient aux fondamentaux du RN en disant, fondamentalement,
06:32l'immigration massive déstructure notre société.
06:35Elle la déstructure tellement que ça déstructure même non seulement l'identité,
06:39non seulement la culture, mais les services sociaux les plus élémentaires,
06:42les droits les plus élémentaires, comme le logement.
06:45Donc, dans les circonstances, elle nous dit, nous devons accorder une préférence aux Français,
06:50une préférence aux Français dans le logement,
06:52pas dans tous les domaines de l'existence néanmoins, mais pour cela,
06:55donc il y a différents critères d'allocation des logements sociaux,
06:58eh bien, être Français doit être un critère qui accorde une priorité
07:01à celui qui demanderait un logement social.
07:03Je précise que le logement social, ce n'est pas le simple logement locatif tel qu'il existe,
07:07c'est le logement financé par la collectivité au nom de la solidarité nationale.
07:12Alors, ce n'est pas si nouveau.
07:15Ça, il faut le garder à l'esprit.
07:16La préférence nationale est un concept qui, en France,
07:19remonte dans sa expression contemporaine au milieu des années 80.
07:231985, un intellectuel qui alors n'avait pas encore rejoint le Front national,
07:28mais qui allait le rejoindre, Jean-Yves Le Galou,
07:30publié chez Albain Michel, maison pluraliste à l'époque,
07:33publie un livre qui s'appelle La préférence nationale.
07:35Et dans ce livre, La préférence nationale,
07:37il cherche à expliquer pourquoi les Français,
07:40donc on doit lier à la nationalité française,
07:42c'était le club de l'horloge qui était un think tank important à l'époque aussi,
07:45il cherche à expliquer pourquoi la nationalité française
07:48doit se lester de droits particuliers.
07:51Donc, globalement, être Français en France vous donne des droits
07:53que vous n'avez pas si vous n'êtes pas Français en France.
07:56C'est une devase.
07:57On pourrait dire que c'est presque que ça va de soi.
07:59Si vous avez une nation et que le fait d'être membre de cette nation
08:02ne vous donne pas de droits particuliers,
08:04la nation n'est plus qu'un songe,
08:06c'est une formule creuse, une formule vague.
08:08Si on est membre d'une nation et qu'être membre de cette nation
08:10ne donne pas d'avantages particuliers,
08:12être membre d'une nation ne veut rien dire.
08:14Donc, à l'époque, Le Galou et les autres du Club de l'horloge
08:18disent que la France est soumise à une immigration massive.
08:21C'est 185.
08:22Une immigration massive telle qu'elle déborde largement
08:24nos capacités d'intégration, d'accueil et tout cela.
08:27Donc, qu'est-ce qu'on doit faire?
08:28On doit rendre la France moins attractive.
08:30Moins attractive pour ceux qui voudraient s'y installer
08:33pour profiter immédiatement en tant qu'immigrés
08:35de tous les droits sociaux disponibles en ce pays.
08:39Le concept de préférence nationale, soit dit en passant,
08:41il va évoluer.
08:42On va passer en 2011-2012 à la priorité nationale.
08:45Donc, avec cette idée de préférence nationale,
08:47si on comprend l'évolution du discours,
08:49c'est réservé aux Français.
08:50Priorité nationale, c'est d'abord aux Français,
08:53ensuite aux autres.
08:54Donc, derrière cela, il y a cette idée,
08:56ce principe de base, mais qui a été théorisé
08:57par Milton Friedman aussi.
08:59Vous pouvez avoir l'immigration massive,
09:01vous pouvez avoir l'État social,
09:02mais vous ne pouvez pas avoir les deux.
09:03Parce que si vous avez l'État social
09:05plus l'immigration massive,
09:06vous avez un État social qui est une pompe aspirante.
09:09Les gens, les migrants, ne sont pas fous,
09:11c'est des gens intelligents.
09:12Ils regardent quel est l'État
09:13qui distribue le plus de droits sociaux,
09:15le plus d'avantages sociaux.
09:16Il suffit d'y mettre un pied
09:17pour avoir droit immédiatement à des avantages sociaux
09:20sans risquer de se faire renvoyer,
09:22même si on a mis les pieds illégalement.
09:24Eh bien, on comprend.
09:25Et la France, en ces matières,
09:26est bonne pourvoyeuse.
09:28Si je peux me permettre,
09:29c'est le même raisonnement
09:29que font les Scandinaves,
09:30et notamment les Danois.
09:32Les Danois se sont dit
09:33si on veut conserver notre État social,
09:35il faut limiter l'immigration significativement.
09:38Il faut faire en sorte
09:39que les immigrés,
09:41lorsqu'ils arrivent chez nous,
09:41ils comprennent que l'État social,
09:42il est d'abord pour les Danois.
09:45Sinon, ça ne fonctionne plus.
09:46Alors, quoi qu'il en soit,
09:48la gauche n'aime pas cela.
09:49Le moins qu'on peut se dire,
09:50c'est que depuis hier, en fait,
09:52les accusations sont nombreuses.
09:54Discrimination, racisme,
09:55je ne sais quel socialiste bas-de-gamme
09:58a dit sur un plateau télé,
10:00c'est du racisme,
10:01c'est l'institutionnalisation du racisme.
10:03Donc là, le mot a été utilisé
10:05de manière agressive
10:06pour envoyer le signal
10:07que si vous êtes pour ça,
10:09vous devenez un infréquentable immédiatement.
10:12Donc là, l'idée même,
10:13en fait, on nous dit
10:14c'est une discrimination.
10:15Alors moi, le point de départ,
10:17j'ai envie de dire,
10:17par rapport à cela,
10:18c'est que quand on est membre d'une nation,
10:20évidemment qu'il y a des droits
10:21qui sont là
10:21que les autres n'ont pas.
10:22Le premier, c'est le droit de vote.
10:24L'étranger en France,
10:25le travailleur étranger en France,
10:27merveilleusement intégré,
10:28parfaitement intégré,
10:28tout ça,
10:29s'il n'a pas de nationalité,
10:30globalement, il ne vote pas.
10:32Je note par ailleurs
10:33que la gauche a tout fait
10:33pour qu'il puisse néanmoins voter.
10:35Le droit de vote aux immigrés,
10:37aux élections municipales,
10:39par exemple,
10:39dans le cadre des élections européennes.
10:41Donc la gauche,
10:41son objectif,
10:42dans son rapport à la nation,
10:43c'est de tout faire
10:44pour vider la nation
10:46de sa substance.
10:47Et on va analyser ça en Suède,
10:49ce qui s'est passé
10:50dans vos deux années du tour.
10:51Il y a des conséquences.
10:52Il y a des conséquences à ça,
10:53absolument.
10:54Donc la nation,
10:55pour la gauche,
10:55c'est finalement
10:56une forme d'entité artificielle
10:58à déconstruire
10:59pour qu'advienne
11:00l'humanité nouvelle.
11:01Donc la simple idée
11:02de distinguer ici
11:03entre les Français
11:04et ceux qui ne sont pas français,
11:05j'insiste,
11:06sur le plan juridique,
11:07même pas sur le plan identitaire,
11:09pas sur le plan culturel.
11:11Donc le concept
11:12de français de souche,
11:12on comprenait
11:13que c'est un concept
11:14que la gauche n'aimait pas.
11:14Très bien.
11:15Mais là,
11:15le concept même de français
11:17sur le plan juridique
11:18ne devrait plus avoir
11:19de conséquences.
11:21Donc autrement dit,
11:22il faut,
11:23à terme,
11:23que le mot français,
11:24ça ne veuille rien dire.
11:25Certes,
11:26c'est une belle poésie,
11:26c'est une littérature,
11:27mais ça ne veut rien dire
11:28politiquement.
11:29Au nom de quoi?
11:30Au nom de l'égalité républicaine.
11:32On explique que
11:33si on est pour la préférence nationale,
11:34on est contre l'égalité républicaine.
11:36Le problème,
11:37c'est que l'égalité républicaine,
11:38théoriquement,
11:38c'est dans une république.
11:39La France n'est pas
11:40une république universelle,
11:41c'est la république française.
11:43Mais la gauche considère
11:44que les droits sociaux,
11:45les droits économiques,
11:46tous ces droits-là
11:46ne doivent plus être liés
11:48à l'appartenance à un peuple,
11:49à une communauté nationale.
11:50La gauche, dès lors,
11:51cherche à déconstruire ça
11:52jusqu'au bout.
11:53Donc, de ce point de vue,
11:54l'idée même
11:54de préférence nationale,
11:55de priorité nationale,
11:56est une idée
11:57qui relève du racisme.
11:58C'est ce qu'on entend
11:59depuis hier.
12:00Pourquoi la question
12:00de la préférence nationale
12:01se fixe-t-elle aujourd'hui
12:03sur celle du logement?
12:04Parce que c'est la question
12:05la plus fondamentale qui soit.
12:06Se loger,
12:07c'est comme le besoin humain
12:08le plus fondamental.
12:10J'ajouterais que depuis
12:11au XXe siècle,
12:13le besoin de se loger
12:13s'est traduit aussi concrètement.
12:15C'est-à-dire
12:15le besoin de propriété.
12:18L'occidental moyen
12:19aujourd'hui
12:19espère être propriétaire
12:20chez lui.
12:21Or, il n'a plus accès
12:22à la propriété.
12:23Il n'a plus accès
12:24à un marché locatif
12:25minimalement avantageux.
12:27Vous noterez d'ailleurs
12:28que les populations
12:28autochtones en Europe
12:30sont souvent obligées
12:30de quitter les grandes villes
12:32parce qu'elles n'ont plus
12:33les moyens de se loger
12:34dans les grandes villes.
12:34Donc, une forme
12:35de déplacement de population
12:36qui ne dit pas son nom
12:37parce qu'elles n'ont plus
12:38les moyens d'habiter
12:39chez eux.
12:39Et ça gâche la vie,
12:41soit dit en passant.
12:41Si vous pourrez aller bosser
12:43de chez vous au travail,
12:44il y a 100 kilomètres,
12:45120 kilomètres,
12:46mais ça vous gâche la vie.
12:47L'essentiel de votre vie
12:48est dans les transports.
12:49Il faut comprendre
12:50que tout ça est très concret.
12:51Par ailleurs,
12:52le logement social
12:53a pris en France
12:54une place absolument
12:55démesurée
12:56dans l'organisation
12:56de la société.
12:57Il faut comprendre
12:57le logement social
12:58dans la plupart des pays,
12:59c'est le logement
13:00d'extrême nécessité
13:02pour les miséreux
13:03ou les pauvres
13:03qui n'ont pas accès
13:04autrement dit
13:05au logement locatif ordinaire.
13:07En France,
13:07une forme de socialisme
13:09du logement
13:09fait en sorte
13:10que c'est une modalité
13:11de logement particulière.
13:12Le problème,
13:13c'est que les Français
13:13ont très peu accès
13:15en leur propre pays
13:15à leur logement social
13:17alors que les populations
13:18issues de l'immigration,
13:19elles,
13:20y ont accès massivement.
13:21Cela crée un sentiment
13:22d'injustice
13:24chez plusieurs,
13:25chez le commun des mortels.
13:26J'ajoute,
13:26soit dit en passant,
13:27que Marine Le Pen,
13:28dans sa proposition,
13:28veut faire sauter
13:29la loi SRU
13:30qui oblige
13:31le logement social
13:31dans certaines communes
13:33en disant
13:34que les maires sont libres,
13:35vous n'êtes pas obligés
13:35de subir ça
13:36en toutes circonstances.
13:38Elle veut aussi
13:38faire tomber
13:39les différentes manières
13:40de sanctuariser,
13:41de protéger le squat.
13:42De ce point de vue,
13:42elle se porte
13:43à la défense
13:43du droit de propriété.
13:44Alors,
13:45on y revient.
13:46Marine Le Pen
13:46entend réserver
13:47le logement social
13:48aux Français
13:49ou du moins
13:49leur accorder
13:50un accès privilégié.
13:52On ne devrait pas
13:53y voir une entorse
13:54au principe républicain.
13:56Donc,
13:56finalement,
13:56selon vous ?
13:57Vous savez,
13:58les sons de principe républicain,
13:59ce n'est jamais
13:59ce que j'utilise le plus.
14:00Moi,
14:01je suis un démocrate libéral
14:02un peu à l'ancienne.
14:03Mais ce que je note,
14:04une chose,
14:04c'est est-ce que l'État,
14:06le régime,
14:06le pouvoir,
14:07doit d'abord
14:08servir les Français ?
14:09Est-ce qu'il doit
14:09protéger les Français
14:10ou est-ce qu'il doit
14:11considérer que protéger
14:12les Français,
14:13c'est discriminatoire ?
14:13C'est une question
14:14philosophique,
14:14finalement.
14:15C'est assez bête.
14:16Mais est-ce que
14:16le rôle du politique,
14:17c'est de protéger son peuple
14:18ou est-ce que le rôle
14:19du politique,
14:20c'est de déconstruire
14:20la protection de son peuple
14:21au service d'une conception
14:23très large de l'universel ?
14:24Et je terminerai
14:25avec la chose suivante.
14:26On nous dit que pour appliquer
14:27vraiment une politique
14:27de préférence nationale,
14:28il faut changer la Constitution
14:30parce que la Constitution
14:31aujourd'hui empêcherait
14:32toute forme de priorisation
14:33des Français.
14:34Est-ce qu'on se rend compte
14:35de ce que ça veut dire ?
14:36Que la Constitution
14:37aujourd'hui programme
14:38l'impossibilité pratique
14:40et juridique
14:40de défendre
14:41le peuple français ?
14:43Mais quand on pense à cela,
14:44tout cela nous conduit,
14:45à partir du logement,
14:46on aboutit à la question
14:47du régime.
14:48Tel est le dilemme
14:49des temps présents.
14:49Lisez la démocratie
14:51contre elle-même
14:52de Marcel Gaucher.
14:53J'adore ce livre.
14:55Merci beaucoup,
14:56Mathieu Boccoté.
14:56Dans un instant,
14:57on parlera de la Suède
14:58parce que c'est intéressant
14:58à analyser avec vous.
14:59Avec vous,
15:00Gabriel Cluzel,
15:01on va parler à des retraités.
15:04Michel,
15:04je vous ferai réagir
15:05notamment à ceci
15:07dans un instant
15:08après la pause.
15:09Regardez bien
15:10parce que deux victoires
15:12de LFI
15:13pourraient être annulées.
15:15À Vénitieux
15:16et à Vau-en-Velin,
15:17des candidats battus
15:18ont contesté
15:19les municipales
15:21devant la justice
15:21en cause.
15:22Des irrégularités
15:23autour de listes concurrentes
15:25et comme LFI
15:26n'a gagné
15:27que de 25 voix
15:28dans une ville
15:29et 104 dans l'autre,
15:31la justice
15:32préconise
15:32de refaire
15:33les élections.
15:34Jean-Luc Mélenchon,
15:36dans un tweet,
15:37dénonce lui
15:38une remise en cause
15:39du vote.
15:40On en parle
15:40dans un instant
15:41avec vous,
15:42Michel Fayad
15:43et Marc Menand,
15:44Charlotte Dornelas
15:45et les Mousquetaires.
15:46On marque une pause
15:46à tout de suite.
15:49Retour sur le plateau
15:50de Face à l'Info.
15:52Je parlais
15:53de ce qui s'est passé
15:55à LFI
15:56avec vous.
15:57Comment est-ce que
15:58vous réagissez,
15:59mon cher
16:00Michel Fayad,
16:01avec ces deux
16:02annulations
16:02qui ont été demandées
16:04par la justice,
16:05par des candidats
16:06opposants
16:07dans ces deux villes
16:09du Rhône ?
16:10Comment vous réagissez ?
16:11Moi, ça me fait penser
16:12au fait qu'il veut
16:13contester l'élection
16:14potentielle de Marine Le Pen
16:15à l'élection présidentielle.
16:17Ce ne sera pas
16:17à 20 voix près,
16:18ce sera en principe
16:19à une proportion
16:20beaucoup plus importante.
16:21Donc, le fait
16:23qu'il conteste
16:26une telle décision,
16:29ça ne m'étonne pas
16:29de lui,
16:30mais en réalité,
16:31c'est quelque chose
16:31qui est assez courant.
16:32Ça a déjà arrivé
16:33à plusieurs reprises.
16:34C'est à Vénissieux
16:35et à Vaud-en-Velin.
16:36Oui, mais on a déjà vu
16:38des élections
16:38être rejouées
16:39alors qu'il y a eu
16:41des écarts encore
16:42plus importants
16:43ou moins importants.
16:44Oui, il a 25 voix
16:45pour une ville,
16:46104 voix pour l'autre.
16:48C'est vrai que...
16:48Jean-Luc Mélenchon,
16:49en tout cas,
16:49lui, il dénonce
16:50une remise en cause
16:51du vote.
16:52Merci pour votre regard.
16:54Charlotte Donnelas,
16:55vous en pensez quoi ?
16:56Non, mais dans l'état
16:57actuel de mes connaissances,
16:58c'est-à-dire très faibles,
17:00je pense qu'à la place
17:01de Jean-Luc Mélenchon,
17:01n'importe quel parti
17:02aurait hurlé
17:04de principe.
17:05Je veux dire
17:05qu'on remette en cause
17:06les deux élections.
17:07Maintenant, il faut voir
17:07en effet pour quelles raisons
17:08et dans quelles...
17:12Comment est-ce qu'elles
17:13vont être réorganisées
17:14et quelles sont
17:14les motivations
17:15du tribunal administratif ?
17:16Oui, c'est sûr.
17:17Mais là, dans le tweet,
17:18d'ailleurs,
17:19il dénonce moins
17:20cette décision elle-même
17:21qu'il n'accuse la préfecture
17:22de ne pas savoir gérer
17:23une élection.
17:24Donc oui,
17:25il a des accusations multiples.
17:27On suivra ce dossier.
17:28Charlotte,
17:28on reste avec vous
17:29puisqu'aujourd'hui,
17:30le procès en appelle
17:31de plusieurs accusés
17:33liés aux attentats
17:34qui avaient coûté la vie
17:35à quatre personnes
17:36dont Arnaud Beltrame
17:38s'est ouvert à Paris.
17:40Première question,
17:41Charlotte Dornelas
17:42et ensuite,
17:42on ira un peu plus loin.
17:44Quels sont les enjeux
17:45de ce procès en appel ?
17:46C'est vrai que
17:48certaines parties civiles,
17:49vous savez,
17:50la première instance,
17:51ça s'était déroulée
17:52à la fin de l'année 2024
17:54et il y a quasiment trois ans
17:56et certaines parties civiles
17:58avaient fait connaître
17:59leur incompréhension
18:00devant certaines des peines
18:02qui avaient été prononcées
18:03à ce moment-là.
18:04Mais vous le savez,
18:05en matière criminelle,
18:06les parties civiles,
18:07les victimes,
18:08ne peuvent pas faire appel
18:10des peines
18:11ou des qualifications.
18:12Seul le parquet
18:12peut le faire
18:14et donc,
18:15c'est bien
18:15le parquet national antiterroriste
18:17qui a fait appel
18:17sur deux dossiers.
18:19Il y avait sept personnes
18:19devant le tribunal
18:20la dernière fois.
18:21sur deux dossiers,
18:21le parquet a fait appel
18:23jugeant que les peines
18:24étaient trop clémentes
18:25et en effet,
18:25les réquisitions du parquet
18:26étaient largement supérieures.
18:28Donc là,
18:29on a depuis aujourd'hui
18:30et jusqu'au 9 octobre prochain
18:31deux personnes
18:32qui sont au tribunal
18:33pour répondre
18:34de leur proximité
18:35avec le terroriste
18:36qui avait frappé
18:37à Carcassonne
18:37puis à Trèbes.
18:39Souvenez,
18:39c'était un attentat
18:40qui avait été revendiqué
18:41par l'État islamique.
18:42C'était le 23 mars 2018
18:44et il avait tué
18:45quatre personnes
18:46parmi lesquelles,
18:47évidemment,
18:47le gendarme Arnaud Beltrame
18:49qui était mort
18:50après avoir combattu
18:51en prenant la place
18:52de l'otage
18:53que détenait le terroriste.
18:55Alors,
18:55l'enjeu de ce procès
18:56c'est de délimiter
18:57la responsabilité
18:58de ces deux personnes
18:59en particulier
19:02dans la vie du terroriste
19:03avant le passage à l'acte.
19:05Il y a un troisième accusé
19:06qui était un ami d'enfance
19:08qui avait été accusé
19:09de ne pas avoir dénoncé
19:10le terroriste
19:11qui lui avait fait appel,
19:13ce n'est pas le parquet national
19:14antiterroriste
19:15qui avait fait appel
19:15de la condamnation
19:16mais c'est lui
19:17qui avait fait appel
19:17de cette condamnation.
19:18Mais le procès
19:19a été disjoint
19:20parce qu'il a été
19:21depuis expulsé
19:22vers le Maroc.
19:22Cet homme,
19:23donc nous n'avons
19:24que deux personnes.
19:25La première,
19:25c'est Marine Péquignot
19:27qui était à l'époque
19:28la petite amie
19:29du terroriste
19:30et qui était à l'époque
19:31elle aussi islamiste
19:33radicalisée.
19:33On dit
19:33qu'elle était radicalisée
19:35aussi à l'époque.
19:35elle était islamiste.
19:37Elle a aujourd'hui
19:3726 ans,
19:38cette jeune femme
19:40et elle se présente
19:41comme conseillère
19:41en insertion professionnelle
19:43au tribunal.
19:44Elle avait été reconnue
19:45coupable en première instance
19:46d'association de malfaiteurs
19:48terroristes.
19:48C'était la seule
19:49pour qui cette qualification
19:50avait tenu dans les condamnations
19:52et elle avait écopé
19:53de cinq ans de prison
19:54dont deux avec sursis
19:55provatoires.
19:56Tout était donc couvert
19:57par la détention provisoire.
19:59Elle était donc
19:59ressortie libre du tribunal.
20:01Elle comparait aujourd'hui
20:02librement également
20:03mais le parquet
20:04avait requis à l'époque
20:05pour elle
20:05onze ans
20:06de détention provisoire
20:08de prison.
20:11Et le deuxième
20:12c'est Samir Mana
20:13qui avait accompagné
20:14l'assaillant
20:15pour acheter le couteau
20:16dont il s'est servi
20:17pendant l'attentat
20:17sans savoir évidemment
20:18directement
20:19enfin sans préparer
20:20l'attentat lui-même.
20:22Mais il avait acheté
20:23ce couteau.
20:24Il a aujourd'hui
20:2532 ans
20:26et il avait été condamné
20:27lui à trois ans
20:28d'emprisonnement
20:28pour des délits connexes
20:29notamment détention d'armes
20:31puisqu'il avait été relaxé
20:32de l'association
20:33de malfaiteurs
20:34terroristes
20:34comme la plupart
20:35des personnes
20:36qui avaient comparu à l'époque.
20:37Il comparait également
20:38libre et le parquet
20:39avait requis contre lui
20:40dix ans
20:41de prison
20:42à ce moment-là.
20:44Alors à l'époque
20:44pour la plupart
20:45des accusés
20:46je vous le disais
20:46il n'y en a qu'une
20:46pour qui ça a tenu
20:48l'association
20:49de malfaiteurs
20:49terroristes
20:50était tombée
20:50au moment du jugement
20:51et le président
20:52de la cour d'assises
20:53avait expliqué
20:54que l'infraction
20:55d'association
20:55de malfaiteurs
20:56terroristes
20:56devait je le cite
20:57impliquer quand même
20:58des actes matériels
20:59au soutien
21:00ou à tout le moins
21:01d'un projet terroriste
21:02s'il n'y en a pas
21:03même en cas de complaisance
21:06la retenir
21:06l'association
21:07de malfaiteurs
21:07terroristes
21:08il avait d'ailleurs
21:09précisé que la responsabilité
21:10morale
21:11de la grande complaisance
21:12de certains
21:13des accusés
21:14qui étaient devant
21:15son tribunal
21:15à l'égard du terroriste
21:16revenait à leur conscience
21:17preuve de la difficulté
21:19évidemment que la justice
21:20a passé
21:21sur l'entourage
21:22on va dire
21:22de certains terroristes
21:25N'a-t-il pas raison
21:26de rappeler
21:27même si c'est difficile
21:27à entendre
21:28que l'association
21:29de malfaiteurs
21:30terroristes
21:31doit être parfaitement
21:33caractérisée
21:33pour être retenue
21:35étant donné
21:35la gravité
21:36de cette accusation
21:37c'est évident
21:38et là
21:38dans ce cas
21:39d'ailleurs
21:40comme dans
21:40bien d'autres
21:42au moment
21:43de ce genre
21:44de procès
21:45on a besoin
21:46d'avoir des responsabilités
21:47des culpabilités
21:48qui soient distribuées
21:49et qui soient punies
21:49il se trouve que là
21:50le terroriste
21:51comme dans bien d'autres cas
21:52a été abattu
21:53au moment de l'assaut
21:54des forces de l'ordre
21:55donc le terroriste
21:57lui-même
21:57n'était pas devant
21:58le tribunal
21:58donc on essaye
21:59en effet
21:59de voir dans quel environnement
22:01il a grandi
22:01est-ce qu'il y a des gens
22:01qui ont pu l'encourager
22:03participer d'une association
22:05exactement
22:05de malfaiteurs
22:06terroristes
22:07la justice
22:07évidemment a besoin
22:08de prendre du recul
22:10je ne sais pas si c'est le mot
22:10mais d'examiner
22:12évidemment
22:12pour ne pas injustement
22:13condamner
22:14en raison de l'émotion
22:15extrêmement légitime
22:16et de la colère
22:17surtout extrêmement légitime
22:18générée par la situation
22:20mais dans ce dossier-là
22:21personne n'était jugé
22:22pour complicité directe
22:24alors c'est des qualifications
22:26que parfois
22:27nous-mêmes
22:27on confond
22:28mais il n'y avait
22:28personne n'était jugé
22:30pour complicité
22:31certains étaient poursuivis
22:32pour association
22:33de malfaiteurs terroristes
22:34ça n'est pas la même chose
22:35ça veut dire que
22:36c'est moins direct
22:37c'est une infraction
22:38qui est aussi moins cadrée
22:39qui est beaucoup plus diffuse
22:40et qui n'est pas évidente
22:42précisément à caractériser
22:43pour répondre directement
22:44à votre question
22:45on est ici
22:46dans l'entourage
22:46proche du terroriste
22:47et on cherche à savoir
22:49qui a joué
22:49quel rôle exactement
22:51or dans le premier procès
22:52et c'est peut-être
22:53la différence avec celui-ci
22:55certains profils
22:55étaient plus fragiles
22:56que d'autres
22:57au regard de cette ambition-là
22:58déterminer les responsabilités
23:00et d'ailleurs
23:01certains avocats
23:02des partis civils
23:03avaient reconnu eux-mêmes
23:04que le procès
23:05avait été un peu pollué
23:07par certains profils
23:09qui avaient moins
23:10leur place
23:11on va dire
23:11dans le tribunal
23:12que d'autres
23:13et c'est d'ailleurs
23:13la raison pour laquelle
23:14le parquet national
23:15antiterroriste
23:16n'a pas fait appel
23:16pour tous les accusés
23:19et tous les condamnés
23:20de la dernière fois
23:20mais seulement
23:21dans des dossiers
23:22extrêmement choisis
23:23vous en avez vu
23:24il n'y en a plus que deux
23:25qui tiennent
23:27le but étant
23:28de se concentrer
23:29sur cela
23:30de punir correctement
23:33pardonnez-moi
23:33l'acte qui a été posé
23:35et de dissuader
23:37évidemment correctement
23:38les candidats
23:39qui existent toujours
23:40qui menacent encore
23:41la France
23:41et qui ont encore
23:42des entourages
23:43dont la complaisance
23:44peut être qualifiée
23:46d'association
23:46de malfaiteurs terroristes
23:47donc voilà
23:48quel est l'intérêt
23:49on va dire
23:49à ce moment-là
23:50et c'est l'avocat
23:51de l'otage
23:52vous savez
23:52qui a été sauvé
23:53par un Nobel Tram
23:54maître Henri de Borgard
23:55que les téléspectateurs
23:56connaissent
23:56puisque vous l'aviez reçu ici
23:58qui avait donné
23:59un exemple
23:59assez significatif
24:00pour comprendre
24:01les différences
24:01entre les dossiers
24:03c'était le cas
24:04d'un caïd
24:04de la cité
24:05de laquelle venait
24:06le terroriste
24:07qui avait embarqué
24:07le terroriste
24:08avant qu'il devienne terroriste
24:10dans le trafic
24:10de stupéfiants
24:12et l'idée
24:13devant le tribunal
24:15c'était de dire
24:15que cet homme
24:16en le recrutant
24:17dans le trafic
24:17de stupéfiants
24:18lui avait permis
24:19de gagner de l'argent
24:19ce qui lui avait permis
24:20d'acheter le couteau
24:21avec lequel il avait tué
24:23Arnaud Beltrame
24:24on comprend
24:25qu'il n'est pas évident
24:26de qualifier
24:27cette responsabilité
24:28dans un dossier terroriste
24:30dans un dossier narco
24:31évidemment
24:31mais dans un dossier terroriste
24:32qualifier très exactement
24:34cette responsabilité
24:35n'est pas évident
24:36je vous donne cet exemple
24:37pour comprendre
24:37qu'au tribunal
24:38on ne juge pas juste
24:39des personnes
24:40sur ce qui s'est passé
24:43à Carcassonne
24:44et à Trèbes
24:45qui relèvent
24:45de l'horreur absolue
24:46de manière indiscutable
24:47Mais qu'est-ce qu'on doit
24:48attendre concrètement
24:49Charlotte du coup
24:50de ce procès en appel
24:51qui ne concerne
24:52justement que deux accusés
24:53que ces dossiers
24:54soient réexaminés seuls
24:55et pour délimiter
24:56en effet
24:56leurs responsabilités
24:57d'abord un
24:59quel est le rôle exact
25:00avant le passage
25:01à l'acte
25:01est-ce qu'il y a eu
25:02un encouragement
25:03est-ce qu'il y a eu
25:05des précisions
25:06par exemple
25:07religieuses
25:07islamistes en l'occurrence
25:08données aux terroristes
25:10sur ce qu'on peut faire
25:11ce qui est bon de faire
25:12etc
25:12dans cette mouvance
25:14ce genre de choses
25:15et quel est aussi
25:15le message
25:16que la justice elle-même
25:18veut envoyer
25:18à ceux qui gravitent
25:20dans le giron d'un terroriste
25:21en adhérant au message
25:23voire seulement
25:24en connaissant ce message
25:25donc quel est le degré
25:27de connaissance
25:27qui doit être porté
25:29à la connaissance
25:30des autorités
25:30voilà c'est tout ça
25:31en gros qui se pose
25:32aujourd'hui à la justice
25:33et c'est l'enjeu
25:33pour Samir Manaha
25:34dont je vous parlais
25:35tout à l'heure
25:35lui son dossier
25:36c'est surtout ça
25:37mais pour Marine Péquignot
25:39l'enjeu il est
25:39beaucoup plus précis
25:40c'est-à-dire que
25:41je vous disais tout à l'heure
25:42que les partis civils
25:43étaient ressortis un peu
25:44hébétés
25:44en apprenant
25:47certaines des condamnations
25:49il est difficile
25:50de manière générale
25:51dans la justice
25:51de commenter un dossier
25:52qu'on n'a pas entre les mains
25:53à la place du tribunal
25:54qui lui l'a épluché
25:55c'est sûr
25:56mais là en l'occurrence
25:57il y a des faits
25:58pour Marine Péquignot
25:59or chacun peut relever
26:00l'incohérence
26:01de la logique même
26:02du tribunal
26:03cette fois-ci
26:04cette jeune femme
26:04a été condamnée
26:05je vous le disais
26:06c'est la seule
26:06pour qui ça a tenu
26:08pour association
26:09de malfaiteurs
26:09terroristes
26:10mais sa peine
26:11n'a été que
26:13de trois ans ferme
26:15qu'elle avait déjà
26:16fait en détention
26:17provisoire
26:17donc là en l'occurrence
26:18c'est pas mon avis
26:19c'est le tribunal
26:20qui l'a condamnée
26:20pour association
26:21de malfaiteurs
26:22terroristes
26:22avec une peine
26:23qui est étonnamment faible
26:24par rapport à la qualification
26:26retenue
26:27et évidemment
26:27qui génère
26:28une légitime
26:29incompréhension
26:30et petite parenthèse
26:32sur les victimes
26:32pendant la première instance
26:34beaucoup d'avocats
26:35avait précisé
26:36que dans ce procès
26:37en particulier
26:38ils avaient vu défiler
26:39toute une sorte
26:39de voyocratie
26:40plus ou moins
26:42islamisée
26:42qui avait défilé
26:43à la barre
26:43tous les accusés
26:44qui étaient dans
26:45l'entourage
26:45on va dire
26:46de ce terroriste
26:46et qui avaient choqué
26:49par le nombre
26:49de dispositifs
26:50d'accompagnement
26:51dont ils bénéficiaient
26:52alors sur la radicalisation
26:54très bien
26:54mais sur le retour
26:55à l'emploi
26:55tout ce genre de choses
26:56quand les partis civils
26:58elles peinent
26:59à assumer
27:00même leur suivi psychologique
27:01et nous sommes
27:01huit ans après
27:02et certaines n'ont même
27:03pas pu encore
27:03reprendre le travail
27:04étant le traumatisme
27:05et un peu plus profond
27:08de leur chair
27:08Merci beaucoup
27:09Charlotte Dornelas
27:10pour ce décretage
27:12il est important
27:13de s'arrêter
27:14sur ces sujets
27:16Marc Menand
27:17deux salles
27:18deux ambiances
27:19Marine Le Pen
27:20à Hénin Beaumont
27:21hier
27:21qui parle effectivement
27:23on l'a dit
27:23logement
27:25préférence nationale
27:26priorité nationale
27:27Eric Zemmour
27:28qui lui parle
27:29de civilisation
27:30d'intelligence artificielle
27:32mais tous les deux
27:33pour une même France
27:34la France de 2027
27:35qu'en retenir
27:36On peut avoir
27:37un même idéal
27:38mais avoir
27:39des parcours différents
27:40vous avez le chemin
27:41vicinal
27:42vous avez l'autoroute
27:43et même parfois
27:43deux choix
27:44d'autoroute
27:45ce n'est pas si évident
27:47ce qui est amusant
27:48c'est que dans les deux cas
27:49on a des binômes
27:50d'un côté
27:51Marine Le Pen
27:52et Bardella
27:53et de l'autre côté
27:55Eric Zemmour
27:56et Sarah Knafow
27:59une est candidate officielle
28:01Marine Le Pen
28:02Zemmour
28:03peut-être bien que oui
28:05peut-être bien que non
28:05tout le monde sait
28:06qu'il sera candidat
28:08Marine Le Pen
28:09n'a jamais quitté
28:10la une de l'actualité
28:12Zemmour lui
28:13petit à petit
28:14il a glissé
28:15je dirais
28:16dans les entrefilets
28:18jusqu'à disparaître
28:19totalement
28:20il est réapparu
28:21à la sortie de son livre
28:22il y a quelques mois
28:23puis pof
28:23à nouveau
28:24dans les coulisses
28:26volontairement
28:26ou involontairement ?
28:27volontairement
28:28ok
28:28mais c'est ça
28:29qui est intéressant
28:30c'est une info
28:30mais on pourrait se dire
28:32que quand on est en dormance
28:33comme ça
28:34on perd son public
28:35surtout quand ceux
28:36qui portent
28:37les mêmes valeurs
28:38que vous
28:39sont en train
28:40d'écraser
28:41la concurrence
28:42dans les intentions
28:43et bien là
28:44Eric Zemmour
28:45se présente
28:46devant un public
28:48et aussitôt
28:49les gens
28:50se précipitent
28:51ce qui montre
28:52que cet homme-là
28:53a un attachement
28:57qui lui est accordé
28:59par un public
29:00qui ne pense
29:01que Zemmour
29:02alors pourquoi cela ?
29:04Marine Le Pen
29:05oui
29:06elle a une aura
29:07ça fait longtemps
29:08qu'elle est dans la politique
29:09et lui
29:10c'est le trublion
29:11c'est celui
29:13qui n'appartient pas
29:14au monde
29:14des partis
29:15et je pense
29:17que dans notre société
29:18où il y a une sorte
29:20de défiance
29:21pour les institutions
29:23pour ceux
29:24qui sont
29:25soi-disant
29:25en charge
29:27de l'actualité
29:28que quelqu'un
29:29vienne d'ailleurs
29:30qu'il vienne secouer
29:31le cocotier
29:32et qu'il dise
29:33regardez
29:34sortons des sentiers
29:35battus
29:36et osons
29:37et bien cela
29:38ça fédère
29:39une intention
29:41au moins
29:41avant de devenir
29:43une intention
29:44de vote
29:45alors
29:45certains aussi
29:47pourraient se dire
29:47mais pourquoi se battre ?
29:49on est là
29:50dans une situation
29:51où la victoire
29:52le poteau
29:53il n'est pas loin
29:54si on se faisait
29:55la courte échelle
29:57pof
29:57on irait décrocher
29:59le gros lot
30:00mais ce n'est pas
30:01si simple que cela
30:03une équipe de football
30:05vous pouvez mettre
30:06les meilleurs joueurs
30:07s'ils ne sont pas
30:08complémentaires
30:09s'ils n'ont pas
30:10les mêmes affinités
30:12vous allez perdre
30:13et puis là
30:14il y a
30:15je dirais
30:16des fascinations
30:17dans les points
30:19d'attaque
30:20Marine Le Pen
30:21hier a montré
30:21qu'elle se mettait
30:23en rupture
30:24et qu'elle était
30:25à l'écoute sociale
30:26c'est vrai
30:27qu'aujourd'hui
30:28moi je le dis souvent
30:29et c'est aussi
30:30mon obsession
30:31le logement
30:32c'est l'un des grands fléaux
30:33pour les français
30:34demain spécial débat
30:36avec vous
30:37avec Eric Quentin
30:38de l'AFNEM
30:39c'est vrai que
30:41trop de gens
30:42sont dans la capacité
30:44d'ambitionner
30:46un toit
30:46c'est quand même
30:47quelque chose
30:48de monstrueux
30:49et lui
30:50Eric Zemmour
30:51il reste un peu
30:52sur ce qui lui avait
30:53permis d'émerger
30:54l'immigration
30:54mais comme ce n'est pas
30:56un homme
30:57qui est figé
30:58il met maintenant
30:59la remigration
31:01c'est-à-dire
31:01qu'il franchit
31:03une étape
31:03pour dire que
31:04quand il était
31:05là
31:06dans les coulisses
31:07il continuait
31:08à étudier
31:09la situation
31:10et qu'il en avait
31:11des conclusions
31:12et dans son discours
31:13également hier
31:14qu'a-t-il fait ?
31:15Eh bien il a parlé
31:16de l'intelligence artificielle
31:18pour le moment
31:19c'est vrai que
31:20je ne suis pas
31:21tous les discours
31:21de Marine Le Pen
31:22mais elle n'a pas
31:24encore utilisé
31:25cette référence
31:27qui pourtant
31:28nous interroge tous
31:30et devrait
31:31nous interroger
31:32donc
31:33on a
31:34deux personnalités
31:36qui
31:38quel que soit
31:39leur désir
31:41s'il l'avait
31:42de se retrouver
31:44à un moment
31:44ou à un autre
31:45il est tout à fait
31:47normal
31:47qu'ils cheminent
31:49indépendamment
31:50pour
31:51le premier tour
31:52et après
31:53l'union sera difficile
31:55mais peut-être
31:56qu'ils y arriveront
31:57ce qui est intéressant
31:58quand même
31:59c'est que l'un et l'autre
31:59quand ils parlent
32:01politique
32:01ils ne demandent pas
32:02quatre mois de congé
32:04comme certains
32:05une fois l'élection
32:07prononcée
32:07on l'a entendu
32:08tout à l'heure
32:09avec Edouard Philippe
32:10qui proposait
32:10donc de
32:11mai à
32:12et commencer
32:12à septembre
32:13septembre
32:14tranquillement
32:14au moins deux semaines
32:15pour se reproduire
32:18chacun son avis
32:20dans un instant
32:21on va accueillir
32:21Alexandre Delval
32:22géléo politique
32:23et on lui demandera
32:24est-ce qu'on nous fait croire
32:25qu'une guerre
32:26avec la Russie
32:27est imminente
32:28on lui posera
32:29cette question
32:30demain débat
32:31à 18h30
32:32avec Marc Menand
32:34et le président
32:34de la FNAIM
32:36sur le logement
32:37soyez au rendez-vous
32:39d'abord écoutez
32:40Fabien Roussel
32:40puisque
32:42les appels
32:43à un retour
32:43des gilets jaunes
32:44prennent de l'ampleur
32:45sur les réseaux sociaux
32:46suivant tout
32:47contre la hausse
32:48des carburants
32:48la date relayée
32:50le samedi 17 octobre
32:51avec des rassemblements
32:53évoqués
32:53dans de nombreuses villes
32:54un premier rassemblement
32:56est même annoncé
32:56à La Rochelle
32:57le 15 septembre
32:58alors on aimerait
32:59peut-être
32:59que les politiques
33:00règlent
33:01le problème
33:02de cette hausse
33:02des carburants
33:03mais c'est plus simple
33:04sans doute
33:05peut-être
33:05de se joindre
33:06à leur colère
33:07écoutez le communiste
33:09Fabien Roussel
33:10Je vous propose
33:12tout simplement
33:15comme nous avons déjà
33:16su le faire
33:17dans notre histoire
33:17de sortir
33:19de nos usines
33:20de nos entreprises
33:22de nos quartiers
33:23de nous unir
33:25et comme nous l'avons fait
33:27il y a quelques années
33:28d'envahir les ronds-points
33:30de nous rassembler
33:31devant les sous-préfectures
33:32devant le siège
33:34de Total
33:34devant les lieux
33:35de pouvoir
33:36comme l'Elysée
33:37Matignon
33:38les ministères
33:39il faut les occuper
33:41maintenant
33:42c'est maintenant
33:43qu'il faut agir
33:44ne nous laissons pas
33:45tomber
33:46jusqu'aux élections
33:47présidentielles
33:48Voilà
33:49les politiques
33:49qui appellent
33:50à manifester
33:51afin de combler
33:52la dette
33:53le gouvernement
33:54veut donc trouver
33:55environ 6 milliards
33:57d'euros
33:57chez les retraités
33:59pour le budget
34:002027
34:00Gabriel Cusel
34:02désindexation
34:02des pensions
34:03réduction
34:04ou suppression
34:04d'un abattement fiscal
34:05tout est sur la table
34:07pourquoi le retraité
34:09bashing
34:10revient-il ?
34:10Pourquoi est-ce qu'il est
34:11dans l'air du temps ?
34:12Oui alors
34:12Roland Lescure a déclaré
34:14on ne veut pas
34:14matraquer les retraités
34:16quand on a besoin
34:16de le dire
34:17c'est qu'il y a un doute
34:18ça ne va pas s'en dire
34:20c'est comme on dit
34:20je ne veux pas te vexer
34:21mais quand même
34:21tu as ce défaut
34:23c'est un peu pareil
34:24je ne vais pas te matraquer
34:25mais on va quand même
34:25te faire les poches
34:27et puis il dit aussi
34:28il faut qu'ils participent
34:30ces retraités
34:31à l'effort collectif
34:32de façon partagée
34:33et temporaire
34:34alors déjà je leur dis
34:34attention au mot temporaire
34:37on l'a vu
34:37vous savez
34:38il y avait un impôt
34:39qui était temporaire
34:40c'est la CRDS
34:41qui devait être temporaire
34:420,5%
34:44sur tous les revenus
34:44y compris les retraites
34:45d'ailleurs
34:46créé en 1996
34:49pour rembourser
34:49la dette sociale
34:50en principe
34:51ça devait durer
34:51jusqu'en 2009
34:53après plusieurs reports
34:54le dernier
34:54c'était pour le Covid
34:55on a dit
34:55ah oui mais c'est le Covid
34:56on est obligé de repousser
34:57donc nous sommes partis
34:59jusqu'en 2033
35:00vous voyez
35:00c'est comme Malgros
35:01qui s'en va en guerre
35:03c'est pour Pâques
35:03ou pour la Trinité
35:04et quant à la CSG
35:05qui a été créée 6 ans
35:07avant la CRDS
35:07alors elle
35:08elle avait commencé
35:09toute petite
35:10vous trouvez
35:10on avait vendu
35:11un truc infinitésimal
35:13au point qu'on nous disait
35:14écoutez
35:14il faut quand même
35:15être bien pingre
35:16pour refuser
35:18pour s'opposer
35:19s'y opposer
35:20mais en réalité
35:21une fois que le principe
35:22est posé
35:22il suffit de monter
35:23légèrement le curseur
35:25et nous sommes aujourd'hui
35:25à 9,20%
35:27près de 10%
35:28donc c'est loin
35:29d'être neutre
35:31alors là
35:32nous en sommes là
35:33on parle de grosse retraite
35:35qu'est-ce au juste
35:36qu'une grosse retraite
35:37quand on entend
35:38monsieur Lescure dire
35:39avec 2000 euros de retraite
35:41on n'est pas riche
35:42mais on n'est pas démuni
35:43si on n'est pas démuni
35:44c'est qu'on est muni
35:45voyez la suite du raisonnement
35:46et bien on voit
35:47qu'il prépare le terrain
35:49et bien taper les retraités
35:51au sens imagé du terme
35:53c'est-à-dire leur faire
35:53de les poches
35:54c'est très à la mode
35:56alors tout d'abord
35:57disons-le
35:57c'est sans risque
35:58il y a peu de
35:59black blocs retraités
36:01donc les policiers
36:02sont tranquilles
36:03c'est des générations
36:04qui étaient bien élevées
36:05éduquées
36:06ils se laisseront
36:08plumer en silence
36:10et puis c'est facile
36:11parce qu'ils sont
36:12facilement identifiables
36:13c'est-à-dire qu'ils sont
36:14solvables
36:15ils ont une adresse stable
36:16c'est extrêmement simple
36:17d'aller chercher
36:19dans leur compte en banque
36:20et puis actuellement
36:22les boomers
36:22c'est un peu
36:22les boucs émissaires
36:23les boomers émissaires
36:25donc on peut y aller
36:26alors néanmoins
36:27les retraités
36:27sont dans l'inviseur
36:28car supposés avoir
36:30profité des vaches grasses
36:31avant les vaches maigres
36:33d'aujourd'hui
36:34est-ce que c'est pas ça
36:34la réalité ?
36:35oui il y a un peu
36:36il y a un peu une retraité
36:38comment dire
36:38retraité phobie
36:39d'atmosphère
36:41vous connaissez le slogan
36:42personne n'aime la police
36:44mais on peut l'appliquer
36:45aux retraités
36:45personne n'aime
36:46les retraités
36:47à gauche
36:48on défend les retraites
36:49mais en fait
36:49on défend les retraites
36:50à venir
36:51on ne défend pas
36:51les retraites passées
36:53là on considère
36:54que c'est des français
36:54de souche
36:55petits bourgeois
36:56à droite et au centre
36:57on considère quand même
36:58que ce sont des privilégiés
37:00qui ont bénéficié
37:00des trente glorieuses
37:01qui aujourd'hui
37:02refusent de participer
37:03à l'effort collectif
37:04c'est un peu ce qu'on leur dit
37:05c'est pas bien
37:06vous ne voulez pas aider
37:06vos enfants
37:07vous voyez
37:07une forme de culpabilisation
37:11mais si on creuse un peu
37:12on se rend compte
37:12que ce boomer bashing
37:14est facile
37:15et inexact
37:16et qu'en réalité
37:17il sert le gouvernement
37:19alors moi je comprends
37:20parce que c'est un réflexe
37:21complètement humain
37:22et que nous avons tous
37:22peut-être
37:23parce qu'en principe
37:24dans un pays qui va bien
37:25chaque génération
37:27apporte un pire à l'édifice
37:28et fait la courte échelle
37:29à la suivante
37:30sauf que là
37:31non seulement
37:31on a un assesseur social
37:33qui en panne
37:33mais c'est même devenu
37:34un toboggan
37:35donc les classes moyennes
37:36par exemple
37:37elles ne se hissent pas
37:38vers le haut
37:38elles dégringolent
37:40donc on se dit
37:40ça doit être
37:41que la génération
37:41tout-dessus
37:43a fait quelque chose
37:44de mal
37:45les boomers
37:46c'est les boomers
37:46B-O-U-M-E-R-S
37:48la France a fait boom
37:49elle a explosé
37:50il ne reste plus
37:51que des décombres
37:52alors vous savez
37:52je crois que la seule chose
37:53que l'on pourrait peut-être
37:54reprocher à ces générations
37:56c'est d'avoir majoritairement
37:58voté pour des gens
37:59qui nous ont mené
37:59à la catastrophe
38:00mais les responsables
38:01de la dégringolade
38:02ce ne sont pas eux
38:03alors pour leur défense
38:06ils ont été
38:07biberonés au libéralisme
38:08dans une Europe
38:09fondée sur le commerce
38:10vous savez
38:11c'était la communauté européenne
38:12du charbon et de l'acier
38:13ils ne voyaient pas
38:14les dangers du mondialisme
38:15il y avait derrière eux
38:16deux guerres
38:19meurtrières
38:19donc l'Europe
38:20leur paraissait
38:21une jolie idée
38:22s'allier
38:23c'était bien
38:24et quant à l'immigration
38:25c'est la dernière génération
38:26qui fréquentait les églises
38:27donc elle avait
38:28des curés progressistes
38:29boomers aussi
38:30qui leur disaient
38:31que c'était une jolie vision
38:33irénique
38:33et alors c'est eux
38:35qui avaient porté
38:36d'ailleurs Emmanuel Macron
38:37au pouvoir
38:38c'est assez paradoxal
38:39mais le plus jeune
38:40président de France
38:41avait de la prestance
38:42il était européiste
38:42il leur plaisait
38:43et ce sont eux
38:45qui l'ont porté
38:47au pouvoir
38:48alors là
38:50on leur dit
38:51ben voilà
38:51vous voulez votre retraite
38:53mais vous n'avez pas eu
38:53assez d'enfants
38:54donc il n'y a plus
38:55de cotisants aujourd'hui
38:56mais on a envie
38:57de dire à ceux
38:57qui leur disent ça
38:58ben il y en a encore moins
38:59à notre génération
39:00donc que dira
39:01la génération suivante
39:02si vous reprochez
39:03au boomer
39:03d'avoir pas eu d'enfants
39:04qu'est-ce que ce sera ?
39:06Mais pour vous
39:07ce retrait des bashing
39:08est un piège
39:09bien pratique
39:09pour le gouvernement
39:10pourquoi ?
39:11Oui en fait
39:11c'est un piège
39:12en forme de division
39:13intrafamiliale
39:14qui est tendue
39:15tout d'abord
39:16il n'y a pas plus
39:16de boomeristan
39:17que de jeunistan
39:18on dénonce l'amalgame
39:19pour tous les segments
39:20de population
39:20mais là c'est pas grave
39:22on peut le faire
39:23et puis tous les retraités
39:24ne sont pas riches
39:26même pas changer leurs lunettes
39:28ou se rendre chez le dentiste
39:29spécialement le cas
39:30des mères de famille
39:31ou des gens seuls
39:33donc le narratif
39:34Bernard et Chantal
39:35qui vont faire
39:36quatre croisières
39:37dans l'année
39:37c'est pas vrai
39:38puisqu'il y a
39:40754 460 personnes
39:42qui perçoivent
39:42l'allocation vieillesse
39:44pour la faire courte
39:45et ce nombre augmente
39:46à un moment
39:47il a été en recul
39:47jusqu'en années 2000
39:48et maintenant
39:49il augmente
39:50et puis quand bien même
39:51Bernard et Chantal
39:52feraient des croisières
39:53ils ont le droit
39:54ils n'ont pas volé
39:55cet argent
39:56ils n'ont pas triché
39:56ils ont joué le jeu
39:58simplement
39:58et même ils ont cotisé
40:00à un moment
40:00où on travaillait plus
40:01c'est quelqu'un
40:01qui me l'avait fait remarquer
40:02et je ne l'avais pas noté
40:03avant les RTT
40:04et les 35 heures
40:05donc finalement
40:05c'est sur ces 39 heures
40:07qu'ont été calculées
40:08leurs propres cotisations
40:10et puis par ailleurs
40:11ça permet de punir
40:13si vous me permettez
40:14ce petit pas de côté
40:15mais je pense
40:15qu'il est bien réel
40:16les retraités
40:18qui désormais
40:18votent mal
40:19vous savez que les retraités
40:20ils sont passés
40:21tout d'un coup
40:21d'Emmanuel Macron
40:22à Marine Le Pen
40:23voilà
40:24en tout cas
40:24dans les grosses masses
40:25il y a un récent sondage
40:28du JDD
40:29pour le JDD
40:30qui explique
40:31que la candidate
40:32Marine Le Pen
40:33recueille désormais
40:34autour de 36%
40:35des intations de vote
40:36chez les plus de 67 ans
40:38donc elle dépasse
40:38tous les autres candidats
40:39sur cette génération
40:40et c'est à peu près
40:41le niveau d'Emmanuel Macron
40:42sur cette tranche d'âge
40:44pour le premier tour
40:45de 2022
40:46donc si cette génération
40:48les a lâchés
40:49ils n'ont aucun
40:50scrupule
40:51pour
40:53la taper
40:53si j'ose dire
40:54au sens où nous l'entendions
40:56tout à l'heure
40:57et bien d'ailleurs
40:58si l'on joint
40:59pardon
40:59ce discours sur les retraités
41:01qui deviennent difficiles
41:02à entretenir
41:04finalement
41:04au vote récent
41:05sur l'euthanasie
41:06on peut détourner
41:07un autre slogan policier
41:09un bon retraité
41:10est un retraité mort
41:12et vous les entendrez
41:13jamais envisager
41:14de toucher à l'AME
41:15jamais
41:15vous n'y pensez pas
41:17ni encore aux médias
41:18du service public
41:19si je fais la somme
41:20de l'AME du Merdia
41:21du service public
41:21j'ai 6 milliards
41:22ni à décresser
41:23leurs propres administrations
41:25ni à supprimer
41:26leurs agences ineptes
41:27comme l'ADEME
41:28ou les ARS
41:29et puis ça permet
41:30de tourner autour
41:32de cette impasse
41:32nous en parlions
41:33la semaine dernière
41:35ce gisement
41:37qui passera
41:38par le biais
41:38de la succession
41:39mais qui est convoité
41:41en réalité
41:41par ceux
41:43qui nous gouvernent
41:44et qui seront transmis
41:45aux enfants
41:46à Nicolas
41:46donc
41:47donc il faut peut-être
41:48le redire
41:49à ceux
41:50qui sont tentés
41:51au Nicolas
41:52qui sont tentés
41:52de taper sur leurs parents
41:53Bernard et Chantal
41:55ruiner
41:55Bernard et Chantal
41:56ne va pas
41:58enrichir Nicolas
42:00divisé par la rancœur
42:01et ruiner
42:02la famille
42:02ne sera plus
42:03en mesure de s'entraider
42:04puisqu'on sait
42:05que les retraités
42:05aident quand même
42:07leurs enfants
42:08disons-le
42:08et rappelons-le
42:09merci beaucoup
42:11Gabrielle Cluzel
42:12dans un instant
42:13l'analyse
42:14de ce qui s'est passé
42:15en Suède
42:15avec vous Mathieu Bocoté
42:16on reçoit
42:17Alexandre Delval
42:18vous êtes géopolitologue
42:19consultant essayiste
42:21docteur en histoire contemporaine
42:22vous êtes l'auteur du livre
42:23le nouvel ordre
42:24post-occidental
42:25aux éditions
42:26l'artilleur
42:27vous analysez
42:28depuis de nombreuses années
42:29les rapports
42:29de forces internationaux
42:31merci infiniment
42:32d'être avec nous
42:33ce soir
42:34sur le plateau
42:34de face à l'info
42:36d'abord
42:37on a vu
42:38votre livre
42:38je ne sais pas
42:39on l'a affiché
42:40sur ce livre
42:41que vous avez publié
42:43sur le nouvel ordre
42:43post-occidental
42:44quelles sont
42:46les deux erreurs
42:48fatales
42:48de l'occident
42:49après la guerre froide
42:51expliquées
42:52dans le nouvel ordre
42:53post-occidental
42:54alors je suis Thomas
42:55poser des questions
42:55après sur
42:56peut-être une guerre
42:57oui ou non
42:58avec la Russie
42:59est-ce que c'est imminent
42:59on se posera des questions
43:00les deux sont liés
43:01à l'hubris
43:02l'hubris universaliste
43:04d'autres diraient
43:05cosmopolitique
43:08mondialiste
43:08globaliste
43:09il y a plusieurs termes
43:10certains sont connotés
43:11d'autres non
43:11mais c'est ce délire
43:13cette folie
43:13qui consiste à penser
43:15que
43:16un peu comme dans
43:17les chansons américaines
43:17we are the world
43:19je suis le monde
43:20nous sommes le monde
43:20donc finalement
43:21le monde c'est nous
43:22donc je peux délocaliser
43:24en Chine
43:24pas de problème
43:26ce sont des plouks
43:26on est dans les années 80-90
43:28ce sont des imitateurs
43:29j'ai un étudiant un jour
43:30qui me dit
43:31ce sont des imitateurs
43:31c'est des fourmis
43:32ils ont quand même inventé
43:33pratiquement toutes les grandes inventions
43:35qui ont fait un saut
43:36dans l'humanité
43:37l'Inde
43:38qui a inventé le zéro
43:39qui l'a transmis
43:39aux Perses
43:40puis aux Arabes
43:41mais c'est l'Inde
43:41qui a transmis le zéro
43:42Sunia
43:43on se dit
43:43c'est des plouks aussi
43:44parce qu'on n'avait aucune culture
43:45nos élites étaient totalement
43:48inconscientes
43:48des phénomènes civilisationnels
43:49donc puisqu'on est le monde
43:51et qu'on a triomphé
43:52contre l'Union soviétique
43:53on va imposer tout ça
43:55et c'est l'avidité
43:56des multinationales
43:57on va avoir
43:58on va se gaver
43:59on va faire des économies d'échelle
44:00ça va être tout bénef
44:02et on va tout contrôler
44:03éternellement
44:04sauf que la Chine
44:05et l'Inde
44:05aujourd'hui
44:06ils reçoivent
44:06le président iranien
44:07qui était reçu
44:08comme un héros
44:09quand même
44:09à l'OCS
44:10et aux BRICS
44:11tout ce monde s'organise
44:13qu'ils soient
44:13contre l'Occident
44:14ou amis de l'Occident
44:15comme l'Inde
44:16ou contre l'Occident
44:16comme la Chine
44:17ils sont en train
44:18de construire un système
44:19post-occidental
44:20c'est le thème de mon livre
44:21et donc tout cela
44:23a été une véritable
44:24folie analytique
44:26et ensuite
44:27l'extension
44:27de cet ordre
44:28occidental
44:29triomphant
44:30supérieur moralement
44:31vers l'Est
44:32puisque je suis supérieur
44:33moralement
44:34je n'ai pas à tenir compte
44:35des considérations
44:36de sécurité
44:37des préoccupations
44:38de sécurité
44:38des Russes
44:39eux c'est pas des plouks
44:40c'est des méchants
44:40c'est des anciens
44:41communistes soviétiques
44:42et néo-tsaristes
44:44je n'ai pas à tenir compte
44:45des préoccupations
44:46de sécurité
44:46d'un empire
44:47qui jamais
44:48accepte
44:49un satellite
44:50à côté de lui
44:51qui accepte
44:52les armes
44:53d'un empire rival
44:54aucun empire
44:54n'accepte
44:55qu'un pays voisin
44:57accueille des armes
44:58de l'empire rival
44:59mais nous on s'est dit
44:59puisque nous sommes supérieurs
45:01ce qui est valable
45:01pour nous à Cuba
45:02n'est pas valable
45:03pour les Russes
45:03parce que nous sommes supérieurs
45:04nous sommes des démocraties
45:05nous avons le droit
45:06de nous étendre
45:08indéfiniment
45:08alors que
45:09nous savions
45:10que cela terminerait
45:11dans une guerre
45:12j'ai l'honneur
45:12d'avoir été le disciple
45:13du général Gallois
45:14l'inventeur
45:15de la dissuasion nucléaire
45:16française
45:18du faible au fort
45:19et nous écrivions
45:20dans un livre
45:21en 97
45:22l'extension de l'OTAN
45:23et de l'UE
45:24de l'Union Européenne
45:25vers l'Est
45:26débouchera
45:27structurellement
45:28sur la guerre
45:28et nous y sommes
45:29et nous y sommes
45:30c'est pour ça que c'est très grave
45:31en géopolitique
45:32quand on ne tient pas compte
45:33des conseillers
45:34je ne sais pas de moi
45:35Kissinger
45:35il avait averti
45:36Kissinger
45:37et mieux je conclurai
45:39George Kennan
45:40le concepteur du containment
45:42sur la guerre froide
45:43l'endigment
45:43l'homme qui a quand même
45:45contenu l'Union Soviétique
45:46il avait dit lui-même
45:47c'est une folie
45:48en 97
45:49dans un journal américain
45:51il dit
45:51c'est la plus grande folie
45:52et la plus grande erreur stratégique
45:54que de ne pas avoir tenu compte
45:56des équilibres
45:56ce que Kissinger
45:57appelle balance of power
45:59donc tout cela
46:00était prévisible
46:00évitable
46:01nous ne l'avons pas tenu compte
46:02et nous sommes quand même
46:04dans une situation
46:05très grave
46:06parce qu'il n'y a plus
46:06aucun accord
46:07de désarmement
46:08nucléaire conventionnel
46:09et balistique
46:10entre nous et les Russes
46:11aucun
46:11ils ont tous été caduques
46:13du fait au départ
46:14de George Bush
46:15contrairement à ce qu'on nous dit
46:16et les Russes
46:16n'ont fait que suivre
46:17question
46:18la Russie
46:19est-elle vraiment l'ennemi
46:20le choc
46:21Russie
46:22Occident
46:23est-il
46:24vous avez parlé du mot
46:24évitable
46:26est-il inévitable
46:27il est évitable
46:29mais je rappellerai
46:30une phrase de Richard Saquois
46:31grand analyste
46:32des relations internationales
46:33anglais
46:35spécialiste de la Russie
46:36il dit
46:36l'OTAN existe
46:37pour nous protéger
46:38contre une menace
46:39que cet OTAN
46:40lui-même
46:40contribue à exacerber
46:41pas pendant la guerre froide
46:43bien sûr
46:44mais après la guerre froide
46:45c'est le cas
46:46donc encore un grand analyste
46:47qu'on n'a pas écouté
46:48Richard Saquois
46:49pour en citer plein d'autres
46:50Stephen Wall
46:50toute l'école réaliste
46:51internationale
46:52américaine
46:53donc le problème
46:54c'est que
46:55maintenant
46:56il faut raisonner
46:57de manière réaliste
46:58la Russie
46:59n'était pas l'ennemi
46:59la France
47:00on leur vendait
47:01quand même
47:01des matériaux
47:02assez importants
47:02et stratégiques
47:03on avait des gens
47:04en Allemagne
47:05ou en France
47:05qui étaient même
47:06employés de Gazprom
47:07on n'était pas
47:08contre
47:08mais tout contre
47:09mais le problème
47:10après 300 000 morts
47:11tout change
47:12quand vous avez aidé
47:13des Ukrainiens
47:14à tuer 300 000 Russes
47:16nos élites
47:17s'enventent
47:18et les Ukrainiens
47:19sur le plateau
47:20que je comprends
47:20de leur point de vue
47:21s'enventent aussi
47:22les Russes
47:23il faut se mettre
47:24en géopolitique
47:24on se met à la place
47:25de l'autre
47:25pas pour l'excuser
47:26mais les Russes
47:27se disent
47:28l'Ukraine n'est pas
47:29dans l'OTAN
47:29ni dans l'Union Européenne
47:31donc quand les Européens
47:32aident les Ukrainiens
47:34à tuer
47:35des centaines
47:35de milliers
47:36de Russes
47:37ils nous agressent
47:38car nous n'étions pas
47:39en conflit avec eux
47:40ils se sont mêlés
47:41et d'une guerre
47:42ils s'y attendaient
47:42c'est pas non plus
47:43une surprise pour eux
47:44de la part de la Russie
47:45c'est pas non plus
47:45une surprise
47:46ils s'y attendaient aussi
47:47quand même
47:47que l'Europe soutienne
47:48même s'ils ne sont pas
47:49dans l'Union Européenne
47:50mais la folie de l'Occident
47:51c'est de croire
47:52que je peux me mêler
47:52d'un conflit
47:53qui en fait
47:53ne me regarde pas
47:54puisque nous n'avions pas
47:54d'accord de défense
47:55avec l'Ukraine
47:57sans qu'il y ait de conséquences
47:58j'ai entraîné la mort
47:59de 300 000 Russes
48:00et je m'en vends
48:00qu'ils meurent
48:01à 30 000 par mois
48:02c'est ce qu'on entend
48:03tout le temps
48:04mais je voudrais
48:05qu'ils ne nous envoient
48:05même pas un petit drone
48:06pour chatouiller
48:07un aéroport
48:07ou un avion
48:08je ne dis pas
48:09que ce que les Russes
48:09font est bien
48:10mais c'était inévitable
48:11on peut même
48:12remercier le ciel
48:13vous savez qu'on a
48:13des croyants sur le plateau
48:15que ça n'a pas été pire
48:16parce que quand
48:17300 000 de vos personnes
48:18sont tuées
48:19par un élément extérieur
48:20qui s'est mêlé
48:21de quelque chose
48:21qui ne le regarde pas
48:23pour les Russes
48:24c'est une agression
48:24je pense que les Russes
48:26pourraient faire bien pire
48:26alors qui dit
48:27que ça ne serait pas pire
48:28ils sont dans la logique
48:29de riposte
48:30ils sont même
48:31dans une extrême retenue
48:32par rapport à ce que
48:33nous nous tuons
48:34en nombre de Russes
48:35tués par nos armes
48:36et nos renseignements satellites
48:37et nos imageries
48:38donc vous voyez bien
48:39que la situation
48:40est très très grave
48:41question
48:41les dirigeants européens
48:42ont-ils vraiment
48:43les moyens
48:44de faire gagner l'Ukraine
48:46face à une puissance nucléaire
48:48alors ça c'est la question
48:49la plus marrante
48:51un de mes amis
48:52de l'état-major
48:53pour faire mon livre
48:53je l'ai consulté
48:54il me dit
48:55en raclant
48:56les fonds de tiroirs
48:57on arrive à 35 000
49:0040 000 hommes
49:01c'est la fameuse force
49:03qui doit faire peur
49:04vous savez
49:04aux Russes
49:04on veut envoyer
49:0540 000 hommes
49:06loin du front
49:07à l'ouest
49:07très très loin du front
49:09après un accord
49:10de cesser le feu
49:1140 000 hommes
49:12qui n'auront pas pour but
49:13en gros ce sera
49:14une sorte de finule
49:15madame Ifayat
49:16sait très bien
49:17quel est le destin
49:19de la finule
49:20mais ça fait rire tout le monde
49:21l'Europe
49:21quand on a fait la guerre
49:22en Libye
49:23en une semaine
49:24on avait besoin
49:24de faire en sorte
49:25que les américains
49:26prennent le commandement
49:27des opérations
49:28on n'avait même pas
49:28d'avions transporteurs
49:29on n'est pas capable
49:30de tenir 8 jours
49:32dans une guerre de honte
49:33intensité
49:34et on a une force maximum
49:35de 50 000 hommes
49:36en tout
49:37l'armée anglaise
49:38c'est une armée
49:39de 70 000 hommes
49:40aujourd'hui
49:40nous avons des armées
49:42qui n'ont même
49:42ni la masse des hommes
49:43ni les munitions
49:45ni les obus
49:46ni les antimissiles
49:48en nombre suffisant
49:49parce qu'avec des drones
49:50vous saturez
49:50tous les antimissiles
49:52on le voit en Iran
49:52dramatiquement
49:53alors pourquoi
49:54les pays européens
49:55prennent-ils donc
49:56le risque
49:58de combattre
49:59la Russie
49:59sur son sol
50:01alors qu'on n'a jamais
50:02osé le faire
50:03sous la guerre froide
50:04l'idée
50:05c'est un petit peu
50:05comme un enfant
50:07qui voit un adulte
50:10tellement fort
50:11et tellement adulte
50:12qu'il pense
50:13qu'il peut le taquiner
50:14lui jeter des petits cailloux
50:15et qu'il n'y aura pas
50:16de réponse
50:16en gros pas chiche
50:18il n'a pas intérêt
50:19puis de toute façon
50:19il y a aussi l'idée
50:20Poutine va tomber
50:21les Russes
50:22ne laisseront jamais faire
50:23une guerre de haute intensité
50:24tout ça n'arrivera pas
50:26c'est assez possible
50:27il est très peu probable
50:30qu'il y ait une guerre
50:31dramatique
50:31nucléaire
50:32ou même conventionnelle
50:33majeure
50:34avec les Russes
50:35mais on est
50:36à la limite
50:37du danger
50:38jusqu'au moment
50:39où il y a un dérapage
50:40jusqu'au moment
50:40où les Russes
50:42élisent quelqu'un
50:43de pire que Poutine
50:43je rappellerai une anecdote
50:44j'ai rencontré
50:45le général Lebed
50:46en 1999
50:47avec le général
50:49Henri Paris
50:50c'était une mission
50:51c'était l'homme
50:52qui a failli être
50:53à la place de Poutine
50:54il est mort malencontreusement
50:55d'un accident d'hélicoptère
50:57mais ce général Lebed
50:59gouverneur de Krasnoyarsk
51:00était l'ami d'Alain Delon
51:01vous savez de Pascos
51:02c'était l'homme à la mode
51:03il était vraiment
51:04le présidentiable
51:05et il nous a dit
51:06en 1999
51:07devant un général
51:08qui était indigné
51:09moi aussi
51:09c'était assez insultant
51:10vous êtes nos pires ennemis
51:12nous sommes prêts
51:12à nous allier
51:13avec toutes les civilisations
51:15et les états
51:16les plus anti-occidentaux
51:18de la planète
51:18pour vous punir
51:19c'était la guerre du Kosovo
51:20ils avaient littéralement
51:22pété un câble
51:24mais ils n'avaient pas
51:25la puissance à l'époque
51:26de riposter
51:26donc ceux qui croient
51:27que la Russie
51:28c'est juste Poutine
51:29donc on peut les chatouiller
51:30parce que de toute façon
51:30la population
51:31les en empêchera
51:32aujourd'hui
51:33les deux partis
51:33qui montent en Russie
51:34ces élections
51:35ces jours-ci
51:35c'est un parti
51:36de droite nationaliste
51:38libéral-démocrate
51:39qui n'est libéral
51:39ni démocrate
51:40c'est un parti extrême droite
51:41et un parti communiste
51:42les deux sont
51:43beaucoup plus dures
51:44que M. Poutine
51:45et le deep stake russe
51:47reprochent à Poutine
51:48de ne pas avoir pris
51:49toute l'Ukraine
51:49en 2015
51:50quand c'était facile
51:51et qu'on entrerait
51:52dans du beurre
51:53ça veut dire que la situation
51:54est beaucoup plus simple
51:55plus complexe
51:57qu'un simple Poutine
51:58qui serait dans l'hubris
51:59et on se débarrasse de lui
52:00et tout va bien
52:01tout ça
52:02ça s'appelle
52:02le wishful thinking occidental
52:05parce que nous sommes constamment
52:06dans le wishful thinking
52:07comme pour la mondialisation
52:08que l'on croyait maîtriser
52:09comme pour l'ennemi russe
52:11qui ne nous fera jamais
52:11des gros problèmes
52:13parce qu'il n'osera pas
52:14parce qu'en fait
52:14il rêve d'Occident
52:15parce qu'on pense
52:16que notre système
52:16est tellement merveilleux
52:17que tout le monde
52:18ne rêve que d'une chose
52:19adhérer à notre libéralisme
52:21d'ailleurs de plus en plus wokiste
52:22une minute
52:22et une dernière question
52:24j'en aurais tellement
52:25c'est un plaisir
52:26de vous entendre
52:27et votre analyse
52:28les sanctions
52:28contre la Russie
52:30est-ce que selon vous
52:31elles sont contre-productives
52:33parce qu'elles ont même
52:34accéléré ce nouvel ordre
52:35que l'on observe
52:36les BRICS
52:36les OCS
52:38alors les sanctions
52:38contre la Russie
52:39j'ai fait un article
52:40universitaire là-dessus
52:42ça m'a beaucoup amusé aussi
52:43les Russes ont développé
52:45un Superjet 101
52:47un avion de ligne
52:49sans aucune pièce détachée
52:51occidentale
52:52qu'ils vendent en masse
52:53à l'Inde
52:54les Russes sont redevenus
52:55autosuffisants
52:56en aéronautique civile
52:57je ne parle pas que de l'armée
52:58on parle tout le temps
52:58de l'économie
53:00en grains
53:00en céréales
53:02en agriculture générale
53:03dans tous les domaines
53:05de l'agriculture
53:05et ils sont devenus
53:07même premiers en céréales
53:08et ils ont développé
53:09pratiquement
53:09même en automobile
53:11en partenariat
53:11avec les Chinois
53:12mais fabriqué en Russie
53:13toute la Russie
53:14est en train
53:15de connaître
53:16un énorme développement
53:17économique
53:18c'était la réponse russe
53:19aux sanctions
53:19et enfin
53:20nous achetons toujours
53:21du gaz russe
53:22comme vous le savez
53:23mais c'est du gaz cher
53:24ce qui a été interdit
53:25ce n'est pas le gaz russe
53:26c'était le gaz par gazoduc
53:27qui était écologique
53:28et pas cher
53:29ce qui est permis
53:30c'est le gaz russe
53:31par bateau
53:31GNL
53:32ça il n'y a pas de problème
53:33donc en plus
53:34ces sanctions
53:35non seulement ne sont pas applicables
53:36puisque l'Inde et la Chine
53:37achètent le pétrole
53:38et le gaz russe
53:39mais en plus
53:40nous achetons
53:40le gaz russe
53:42dès lors
53:42qu'il n'est pas concurrent
53:43du prix marché
53:44international
53:46du GNL américain
53:49si vous ne répondez pas
53:50oui ou par non
53:51je vous pose une dernière question
53:53dans un instant
53:53qui va être la suivante
53:54est-ce que Donald Trump
53:55peut sortir du bombier iranien
53:58sans passer par un deal
54:00avec la Chine et la Russie
54:01vous ne me répondez pas
54:02oui ou par non
54:03dans un instant
54:04d'abord
54:04sans les russes et les russes
54:05non non non
54:05pas pas pas pas
54:06vous attendez
54:07d'abord
54:08Mathieu Bocoté
54:09avant le JT
54:11on veut comprendre
54:12ce qui s'est passé en Suède
54:14parce que c'est passionnant
54:15à décrypter
54:16et important
54:17de s'y arrêter
54:18c'était la journée
54:19d'élection hier en Suède
54:20nous aurons les résultats
54:22définitifs plus tard
54:22cette semaine
54:23la gauche semble toutefois
54:25l'avoir emporté
54:26et l'avoir emporté
54:26clairement grâce
54:27aux votes immigrés
54:29que comprendre
54:30tout simplement
54:31que les changements démographiques
54:33aboutissent
54:34à des révolutions politiques
54:35donc je vais aller
54:36avec quelques chiffres
54:37pour l'instant
54:37on dit que la gauche
54:39a 29 000 voix d'avance
54:4129 000 votes
54:42par ailleurs
54:43au sondage
54:45à la sortie des urnes
54:4670 % des électeurs
54:47d'origine non européenne
54:49comme on dit
54:49ont voté
54:50pour le bloc de gauche
54:51dans certains quartiers
54:5290 %
54:55ces dernières années
54:56je vais faire
54:57la liste des naturalisations
54:58depuis 2020
54:58j'arrondis
55:0080 000 en 2020
55:0290 000 en 2021
55:0393 000 en 2022
55:0568 000 en 2023
55:0763 000 en 2024
55:08et moins ces derniers 30
55:09parce qu'il y a la droite
55:10de tout pouvoir
55:1138 000 en 2025
55:13conséquence de cela
55:14les changements démographiques
55:16ont créé un bloc électoral
55:18qui a véritablement
55:19vote sur le mode
55:20quasi-soviétique
55:21pour les partis de gauche
55:23non pas par adhésion
55:23si je peux me permettre
55:24pour la social-démocratie
55:25suédoise
55:26telle qu'on l'a idéalisé
55:27mais parce que ces partis
55:28proposent des transferts sociaux
55:30à l'avantage
55:31des populations immigrées
55:32qui tirent avantage
55:33en des circonstances
55:34à une forme de socialisme
55:36multiculturaliste
55:37suédois
55:38donc qu'est-ce qu'on voit
55:39avec ça
55:39l'augmentation
55:40du bloc électoral
55:42issu de l'immigration
55:43favorise les partis
55:44de gauche
55:45qui ont tout intérêt
55:46à faire venir
55:46davantage de gens
55:47pour continuer
55:49pour élargir
55:49leur bloc électoral
55:50si je peux me permettre
55:51je terminerai avec ça
55:53on le voit ça
55:54au Royaume-Uni
55:55on l'a vu en France
55:56en 2012
55:56soit dit en passant
55:57on le voit au Canada
55:58on le voit au Québec
55:58régulièrement
55:59on le voit aux États-Unis
56:00l'immigration
56:01est une arme électorale
56:03c'est une richesse
56:04pour le progressisme électoral
56:05Alexandre Delvin
56:06je donne le mot de la fin
56:07dans un instant
56:08oui ou non à ma question
56:09mais d'abord le JT
56:10Isabelle Biboulot
56:12Rebonsoir Christine
56:13bonsoir à tous
56:14son nom reste dans les mémoires
56:16Arnaud Beltrame
56:17est mort en héros
56:18en mars 2018
56:19exécuté par Adouane Lagdim
56:21aujourd'hui
56:22s'est ouvert devant
56:22la cour d'assises de Paris
56:24le procès en appelle
56:25de deux accusés
56:26liés aux attentats
56:27de Trèbes et Carcassonne
56:28la petite amie radicalisée
56:30du terroriste à l'époque
56:31comparée aux côtés
56:32d'un des amis
56:33de ce dernier
56:34nouvelle encourageante
56:35les nouveaux vaccins
56:36contre la tuberculose
56:38pourraient sauver
56:38plus de 7 millions de vies
56:40entre 2030 et 2050
56:42l'un d'eux
56:43pourrait être autorisé
56:44d'ici la fin de la décennie
56:46souligne la directrice
56:47de Gavi
56:48l'alliance du vaccin
56:49leur déploiement
56:50pourrait néanmoins
56:50être freiné
56:51par un manque
56:52de financement public
56:53et privé
56:54conflit au Moyen-Orient
56:56Donald Trump
56:57affirme une nouvelle fois
56:58être ouvert
56:58à la discussion
57:00avec l'Iran
57:00l'objectif restant
57:02de mettre un terme
57:03au conflit
57:03la nation iranienne
57:05défaillante
57:06veut conclure
57:06un accord
57:07rapidement
57:08et désespérément
57:09a déclaré sur
57:10Trousse Social
57:11le président américain
57:12avis aux fans
57:14d'Oasis
57:15le groupe britannique
57:16annonce une nouvelle
57:17tournée mondiale
57:17en 2027
57:18deux concerts
57:19sont prévus
57:20au Stade de France
57:21les 23 et 24 juillet
57:23au total
57:24l'Oasis se produira
57:25pendant une quarantaine
57:26de dates
57:27prix des billets
57:28annoncés
57:28entre 84 et 249 euros
57:31pour espérer obtenir
57:32un accès à la billetterie
57:33il faudra vous inscrire
57:34sur le site officiel
57:35du groupe
57:36avant jeudi
57:3717h
57:38et puis ne manquez pas
57:39sur ces news
57:40le grand face-à-face
57:42Robert Ménard
57:43le maire de Béziers
57:44débattra avec l'ancien ministre
57:46Jean-Louis Borloo
57:47une émission présentée
57:48par Laurence Ferrari
57:49ce sera à suivre
57:50mercredi à 21h
57:52sur notre antenne
57:53merci beaucoup Isabelle
57:55fin de cette émission
57:56mais on donne le mot de la fin
57:57à notre invité
57:58Alexandre Delval
57:59qui a écrit
58:00le nouvel ordre
58:01post-occidental
58:02question
58:02Donald Trump
58:03peut-il sortir
58:04du mouvement
58:05iranien
58:06sans passer par un deal
58:07avec la Chine
58:08et la Russie
58:09la seule solution
58:10pour une paix globale
58:12dans la mesure
58:13où l'Occident
58:13est contesté
58:14c'est un grand Yalta
58:15ou un Helsingbis
58:17c'est-à-dire
58:18un grand partage du monde
58:19entre les nouvelles puissances
58:21qui reflètent
58:22les rapports hiérarchiques
58:23d'aujourd'hui
58:24et non pas ceux
58:25de 1945
58:26revenez quand vous voulez
58:27merci infiniment
58:29excellente suite de programme
58:30l'heure des pros de Pascal Praud
58:31merci à tous