00:07Alors avec vous François, on parle des retraités ce matin. Quelles sont les hypothèses qui sont évoquées ?
00:12Écoutez, il y en a beaucoup, enfin il y en a deux principales.
00:15La première hypothèse consiste en cette fameuse désindexation des pensions de retraite par rapport à l'inflation.
00:20Alors pourquoi ? Parce que depuis 2002, le volume des pensions a augmenté de 15% essentiellement sous l'effet
00:27de cette inflation.
00:28Donc simplement la non-reconduction de cette indexation conduirait à économiser près de 6 milliards d'euros spécifiquement concernant l
00:37'inflation.
00:38Deuxième hypothèse, c'est la suppression du fameux abattement dont bénéficient les retraités.
00:42On sait que les retraités bénéficient d'un abattement fiscal de 10% sur leur pension plafonnée à 4 400
00:48euros par foyer fiscal.
00:50Et puis, et puis, et puis, il peut y avoir surtout des combinaisons.
00:53Bien entendu, réserver ces évolutions aux retraités les plus aisées.
00:58Et puis surtout, en termes de technique politique, on sait que ces leviers relèvent de canaux différents.
01:03La suppression de l'abattement fiscal relevant de l'impôt sur le revenu entre dans le projet de loi de
01:08finances, le budget de l'État.
01:09En revanche, la désindexation, elle relève de la CNAV, sans le projet de loi de financement de la Sécurité sociale,
01:16le PLFSS.
01:17Autrement dit, le gouvernement a deux leviers possibles.
01:20Il peut tout à fait conjuguer les deux pour espérer, d'une certaine manière, mieux faire passer les choses au
01:25Parlement.
01:25Alors, que relèvent, que révèlent plutôt ces débats ?
01:28Bien, ces débats et le fait de tout d'un coup viser en priorité les retraités apparaissent comme un ultime
01:35recours dans une situation fiscale qui est sous tension maximale.
01:39Vous avez parlé de la dette tout à l'heure avec le PDG d'Euronex.
01:42Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'y revenir.
01:44La situation du budget elle-même est extrêmement tendue.
01:47S'il n'y a pas de vote d'un budget, le risque de déficit serait de 6% en
01:512027, en reconduisant les paramètres à l'identique.
01:54Et puis, bien entendu, les indications de croissance sont particulièrement inquiétantes actuellement.
01:59On se souvient de la nôtre récente de conjoncture de l'INSEE qui envisage une croissance à 0,4%.
02:04Dans tout ça, les retraités apparaissent moins arc-boutés, moins tendus que tout le reste de la situation française.
02:11Un sondage d'avril 2026 réalisé par l'IFOP révèle que la moitié, 52% d'entre eux, accepteraient de
02:19baisser leur pension pour redresser la dette publique.
02:23Alors, très rapidement, ces intentions visent les retraités.
02:26Est-ce qu'elles reposent sur une guerre des générations ?
02:29C'est ce qui donnerait une forme de légitimité à tout cela.
02:32On évoque beaucoup cette notion-là.
02:33En réalité, je crois qu'il faut beaucoup tempérer cette idée d'une guerre des générations.
02:38Aujourd'hui, les trois quarts des Français estiment que cette guerre des générations n'existe pas,
02:43que les retraités ne sont pas tant privilégiés que ça.
02:46D'un chiffre, simplement, quand on raisonne en termes de patrimoine,
02:49le patrimoine moyen des 60-79 ans est aujourd'hui de 420 000 euros.
02:54Alors, il est beaucoup supérieur à celui des plus jeunes, qui est de 265 000 euros.
02:59Mais le patrimoine des moins de 60 ans, 50-59 ans, est à 465 000 euros.
03:04Autrement dit, quand on est retraité, oui, on a un peu plus de patrimoine que la moyenne,
03:07mais ce n'est pas non plus spectaculaire.
03:09Bref, tout ça conduit à s'interroger sur cette mesure visant les retraités.
03:14Même si le ministre de l'Économie, Roland Lescure, parle de justice,
03:16on pourrait s'interroger sur la raison pour laquelle il ne serait pas souhaitable ou préférable
03:21de réduire en priorité les dépenses publiques.
03:25James Buchanan, l'économiste prix Nobel en la matière,
03:29rappelait qu'il est extrêmement difficile de réduire la dépense publique
03:32parce que tout le monde sait qu'il en bénéficie,
03:34mais très peu savent d'où vient cet argent.
03:36Bref, l'économie française aujourd'hui, c'est un peu la tentation d'éviter,
03:41d'arrêter de donner, ne pas cesser de donner,
03:44et pour cela, prélever toujours davantage.
03:46Merci François-Mickey Martineau, président du groupe Les Temps Nouveaux.
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