00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Hélène Roué.
00:04Il est 18h17 sur Europe 1, bonsoir et bienvenue si vous nous rejoignez.
00:08J'accueille sans plus attendre mes débatteurs du soir,
00:11Éric Tecner, directeur de la rédaction du Média Frontière.
00:13Bonsoir Éric.
00:14Ainsi que Vincent Roy, journaliste et essayiste.
00:17Bonsoir Vincent.
00:18Bonsoir.
00:18Et pour notre premier invité, j'ai le plaisir d'accueillir Léon Desfontaines,
00:22porte-parole du Parti Communiste français.
00:24Bonsoir Léon Desfontaines.
00:25Bonsoir, merci pour l'invitation.
00:27Alors vous êtes en direct de la fête de l'humanité,
00:30Fabien Roussel a débattu il y a quelques heures avec Patrick Martin.
00:33Qu'est-ce que vous retenez de cet échange ?
00:35Eh bien c'était un échange tout d'abord respectueux,
00:38mais surtout contradictoire.
00:39Et je pense que ça fait du bien à l'approche de ces élections présidentielles
00:42d'avoir des débats projet contre projet
00:45et de montrer qu'on peut avoir des débats de fond.
00:48Et c'était un débat très intéressant.
00:50Ce que je retiens surtout, c'est que Fabien Roussel a pu redéfendre la gauche du travail,
00:56celle qui défend la nécessité de réindustrialiser la France
00:59et de rediriger finalement notre pays vers une planification de l'économie
01:04qui nous permettrait de retrouver la voie d'une nouvelle industrialisation,
01:08d'une souveraineté agricole et permettre de redonner du pouvoir d'achat aux Françaises et aux Français.
01:11On voit qu'il y a eu quelques désaccords sur ce sujet,
01:14mais surtout on voit qu'il y avait un débat respectueux
01:17et surtout on voit que Fabien Roussel est déterminé pour commencer cette année
01:20qui s'annonce importante pour le pays.
01:22Alors Fabien Roussel est candidat à la présidentielle,
01:25il veut porter un projet de rupture,
01:27il est également patron du mouvement que vous représentez ce soir.
01:29En 2022, il a obtenu 2,28% des voix.
01:33Pourquoi ce serait différent en 2027, Léon Desfontaines ?
01:37Eh bien tout d'abord parce qu'en 2022, Fabien Roussel était inconnu au bataillon.
01:40D'ailleurs, pendant de nombreux mois,
01:43quasiment même jusqu'à la veille du premier tour des élections présidentielles,
01:46beaucoup nous demandaient mais qui vous êtes Fabien Roussel ?
01:48Pourquoi vous vous présentez à l'élection présidentielle ?
01:50Aujourd'hui, Fabien Roussel est le candidat à gauche
01:53qui a la plus grande popularité
01:55et même qui aujourd'hui a des plus grandes capacités de vote.
01:59Aujourd'hui, 16% des Françaises et des Français
02:01se disent prêts à voter par exemple pour Fabien Roussel.
02:03Alors aujourd'hui, ce n'est pas le cas dans les instituts de sondage sur le vote.
02:07En revanche, la popularité est bien présente.
02:09Et donc l'enjeu, c'est de pouvoir transformer dans cette élection
02:12la sympathie qu'il y a pour Fabien Roussel en vote.
02:15Comment faire ?
02:15Eh bien tout simplement en permettant de présenter notre projet
02:19et nous, notre ambition de réinventer la gauche sur les questions sociales,
02:23sur la question du travail, sur la question de l'industrie,
02:25sur la question aussi de la place de la France dans le monde,
02:29eh bien aujourd'hui, il n'y a personne qui le porte à gauche à part Fabien Roussel.
02:31Et donc c'est aussi pour ça qu'on présente notre candidature.
02:33Et je suis persuadé qu'aujourd'hui, on a une partie de l'électorat
02:37qui soit ne vote plus, soit même qui peut voter pour l'extrême droite,
02:41qui nous voit d'un bon oeil et qui même pourrait être susceptible de nouveau voter à gauche.
02:46C'est bien là toute l'ambition de la candidature de Fabien Roussel,
02:49c'est de permettre de s'adresser très largement au peuple de France
02:52et permettre d'élargir le socle électoral de la gauche qui est rabourri année après année.
02:56Alors en termes de popularité peut-être, mais vous m'accorderez que selon les sondages,
02:59il y a quand même un ogre qui s'appelle Jean-Luc Mélenchon
03:02et qui avale tout sur son passage qu'on ne peut pas ignorer.
03:05Et alors les Insoumis rappellent régulièrement que Fabien Roussel,
03:07justement avec ses 2,28%, il y avait quand même plus de 800 000 personnes
03:11qui ont évidemment voté pour lui.
03:12Il a peut-être empêché Jean-Luc Mélenchon de se qualifier à l'époque pour le second tour.
03:17Est-ce que ce scénario pourrait se repasser en 2027 ?
03:20Est-ce que peut-être Jean-Luc Mélenchon va rater la marge du second tour
03:23et ce serait à cause de Fabien Roussel ?
03:25Déjà je ne pense pas que c'est à cause de Fabien Roussel en 2022.
03:27Je pense qu'il faut regarder Midi à sa porte et surtout balayer devant sa porte, je veux dire.
03:32Et en l'occurrence, personne n'est propriétaire des électrices et des électeurs.
03:36Ni Jean-Luc Mélenchon ni Fabien Roussel, d'ailleurs lui-même, ne sont propriétaires
03:38des électrices et des électeurs qui votent pour L&E.
03:41Et moi je le dis d'autant plus aisément que peu de temps avant le premier tour des élections présidentielles,
03:46on a vu un certain nombre de gens qui voulaient voter Fabien Roussel
03:49qui, par stratégie électorale, ont pu se détourner vers un autre candidat
03:52et notamment vers Jean-Luc Mélenchon.
03:53Et en l'occurrence, les 2,30% qui ont voté pour Fabien Roussel en 2022
03:58n'auraient pas voté pour Jean-Luc Mélenchon s'il n'était pas présent.
04:03Et aujourd'hui je le dis d'autant plus aisément que de toute façon l'enjeu
04:07ce n'est pas forcément que l'accès au second tour.
04:08L'enjeu c'est de gagner les élections.
04:10Et en l'occurrence aujourd'hui, la gauche toute mouillée, grand maximum,
04:14on l'a vu lors des élections législatives de 2024, elle pèse 30%.
04:17Or on ne gagne rien avec 30%.
04:20On a besoin d'élargir notre socle électoral
04:22et ça ne se fera pas à travers une candidature unique de Jean-Luc Mélenchon,
04:26ça sera avec des candidatures diverses et surtout avec la candidature de Fabien Roussel
04:30qui aujourd'hui est capable de parler et qui est le seul à gauche capable de parler,
04:34je pense très largement aux ouvrières, aux ouvriers, aux employés,
04:37au monde du travail, dans sa diversité et qui veut réinventer la gauche autour des questions sociales.
04:41En fait la gauche peu à peu, année après année, a abandonné les questions sociales,
04:45a abandonné les questions d'industrie.
04:46Et bien c'est aussi pour ça qu'on a besoin de présenter une candidature.
04:49La candidature de Fabien Roussel c'est pour permettre à la gauche de retrouver ce sillon-là
04:52et je suis persuadé qu'en le faisant, il sera capable d'élargir son socle électoral,
04:57d'améliorer le score qu'il a pu faire précédemment
04:59et qu'il sait de réinventer vraiment un pôle de rassainement de la gauche
05:02et donc de pouvoir faire la surprise en 2027.
05:05Alors on va parler des carburants dans un instant,
05:07mais tout d'abord Léon Desfontaines, Vincent Roy a une question pour vous.
05:10Oui bonsoir Léon Desfontaines, vous êtes en direct de la fête de l'humanité.
05:13Pourquoi ai-je le sentiment lorsque je dis l'humanité
05:15que ce n'est plus depuis très longtemps un journal communiste
05:17mais véritablement un journal éléphiste ?
05:20C'est un journal avant tout indépendant
05:23et on salue le fait qu'il y ait une presse indépendante aujourd'hui.
05:27Évidemment il y a une proximité avec le Parti communiste français,
05:29Fabien Guay son directeur est aujourd'hui sénateur communiste
05:32et maintenant l'humanité se fait aussi le relais des débats
05:36qui peuvent exister à gauche évidemment
05:38mais en tout cas nous nous travaillons aussi étroitement
05:41à pouvoir réinventer la gauche autour des questions du travail.
05:44Je crois que l'humanité y participe grandement,
05:46l'humanité a aussi pu dénoncer des scandales,
05:49notamment les scandales des 211 milliards de dettes publiques
05:53qui sont déversées chaque année aux entreprises
05:55et donc finalement ils refondent la question sociale une priorité,
05:59en tout cas un sujet central dans leur presse
06:01et donc maintenant c'est à nous responsables politiques
06:02de pouvoir nous saisir des articles de l'humanité
06:04pour la boire à notre terrain
06:06et donc nous travaillons évidemment avec l'ensemble des acteurs
06:10y compris journalistiques pour permettre justement
06:12de refaire la question sociale, la question du travail
06:14et la question des luttes une priorité en l'occurrence
06:16c'est ce que fait l'humanité
06:17donc il y a quand même un écho à ce qu'on fait quotidiennement.
06:20Alors Léon Desfontaines sur France 2 ce matin,
06:22Fabien Roussel a appelé à se mobiliser sur les ronds-points
06:25comme en 2018
06:26et il y a également un autre mouvement
06:28qui est en train de se préparer sur les réseaux sociaux
06:30comme une forme d'un appel au retour des gilets jaunes,
06:32ce serait le 17 octobre prochain
06:34avec cette phrase
06:34Macron tiens-toi prêt
06:36Léon Desfontaines
06:37est-ce que vous appelez à un retour des gilets jaunes ?
06:39C'est quoi cette petite musique qui monte ?
06:41On a besoin de cela
06:42je veux dire
06:43ce matin j'ai rempli
06:46mon plein d'essence
06:47de gazole
06:50sur mon moteur diesel
06:512,40€ à la pompe
06:52je veux dire c'est quasiment du jamais vu aujourd'hui en France
06:55ça fait des mois que ça dure
06:56et on a besoin d'une mobilisation populaire
06:59pour pouvoir d'achat des françaises et des français
07:00et ce mouvement
07:01moi je le vois d'un très bon oeil
07:02une mobilisation populaire qui est en train de s'organiser
07:05pour le pouvoir d'achat des françaises et des français
07:07en l'occurrence
07:07lorsqu'on parle du plein d'essence
07:10c'est un sujet aujourd'hui central
07:13et on a des entreprises comme Total Energy par exemple
07:16qui se sont fait des bénéfices records sur la guerre
07:20qui sont des profiteurs de guerre
07:21qui aujourd'hui profitent du fait
07:23qu'il y a une inflation des cours du pétrole
07:25pour maximiser leur taux de profit
07:28et donc par exemple sur le dernier trimestre
07:30Total Energy a engrangé
07:323 milliards d'euros en plus de bénéfices
07:35par rapport à l'année précédente
07:36et donc on a aujourd'hui des entreprises
07:37qui sont de l'argent sur le dos des françaises et des français
07:39qui travaillent tous les matins
07:41et donc je pense que c'est une très bonne chose
07:42qu'il y ait une mobilisation populaire
07:43et évidemment ça fait écho aussi bien sûr
07:45à l'appel qu'a lancé Fabien Roussel ce matin
07:48et nous serons nous présents
07:49aux côtés des françaises et des français
07:51qui se mobilisent
07:52pour retrouver leurs pouvoirs d'achat
07:53pour reprendre la main aussi
07:54sur les pouvoirs publics finalement
07:56qui n'ont pas grand chose à faire
07:59aujourd'hui des réalités, des besoins
08:01des préoccupations des françaises et des françaises
08:03Alors je voyais sur les réseaux sociaux
08:04que Fabien Roussel dit que Patrick Pouyanné
08:06devrait être devant les tribunaux
08:08alors pourquoi est-ce que c'est à une entreprise privée
08:11d'aider les français en bloquant les prix
08:13ce qu'il fait d'ailleurs
08:14est-ce que c'est pas plutôt à l'état de faire ça
08:16notamment grâce à une baisse de taxes
08:17c'est pas vraiment une entreprise privée
08:19qui participe au rayonnement français ici ?
08:21Aujourd'hui c'est pas l'entreprise française
08:23qui aide les françaises et les françaises
08:25c'est les françaises qui aident
08:27les actionnaires de Total
08:28à s'en mettre plein les poches
08:29parce que la réalité encore une fois
08:31enfin il a bloqué les prix
08:31il n'était pas obligé de le faire
08:32Total Energy a engrangé
08:34sur ces derniers mois
08:36sur ces derniers trimestres
08:37des bénéfices records
08:39c'est du jamais vu
08:40chez Total Energy
08:41et donc il profite du conflit aujourd'hui
08:43pour permettre d'augmenter les prix
08:45alors il peut annoncer qu'il les a bloqués
08:47mais en réalité il a quand même augmenté
08:49et après il les a bloqués
08:50et il a engrangé aujourd'hui
08:52je vous le dis sur le dernier trimestre
08:533 milliards d'euros de plus
08:54que l'année dernière
08:55donc c'est pas 3 milliards d'euros
08:56qui sont tombés du ciel
08:57s'il a engrangé plus de bénéfices
08:59c'est bien parce qu'aujourd'hui
09:00il est en train de faire la poche
09:01aux françaises et aux français
09:02et donc nous ce qu'on veut
09:03c'est reprendre en main
09:04justement tout cet argent-là
09:05et c'est pour cela qu'on dit
09:06qu'il faut 1. bloquer les prix
09:08l'État est en capable de le faire
09:09en Espagne c'est fait
09:10le prix du litre d'essence
09:11est bien moins élevé
09:12qu'en France
09:13et 2. il faut se poser la question
09:15dès aujourd'hui
09:16de la nationalisation
09:18de Total Énergie
09:19parce qu'une entreprise privée
09:21qui profite de la guerre
09:22qui sont des profiteurs de guerre
09:23et bien je le dis d'emblée
09:24il faut poser la question
09:25de la nationalisation
09:26et donc il faut reprendre en main
09:29les Total Énergie
09:30notamment après la nationalisation
09:31ce qui nous permettra
09:31de baisser les prix
09:33et que tous les bénéfices
09:34qui sont faits par l'entreprise
09:35puissent être réorientés
09:37justement pour permettre
09:37de redonner le pouvoir d'achat
09:38aux françaises et aux françaises
09:39Léon Desfontaines
09:40je voulais également évoquer
09:41ce drame avec vous
09:42à Putot
09:42un clandestin soudanais
09:43en situation irrégulière
09:44et sous OQTF
09:45a tabassé à mort
09:47Étienne, 31 ans
09:48qui est décédé
09:48des suites de ses blessures
09:50après s'être battu
09:50pour sa vie
09:51pendant quasiment deux semaines
09:52tout d'abord
09:53je voulais recueillir
09:54votre réaction
09:54et puis je voulais vous demander
09:56pourquoi personne n'en parle ?
09:58La première chose
10:00c'est mes pensées
10:01aux victimes
10:02et aux familles bien sûr
10:03et à la famille
10:04de la victime
10:05et j'y apporte
10:07bien évidemment
10:07tout mon soutien
10:08toute ma solidarité
10:09c'est des sujets
10:10malheureusement
10:11qui arrivent
10:12qui arrivent d'ailleurs
10:13peu importe
10:14la personne
10:15qui est à l'origine du crime
10:16mais c'est d'autant plus insupportable
10:17quand c'est une personne
10:18en situation irrégulière
10:20et donc nous
10:21on le dit d'emblée
10:22cette personne doit être
10:23la justice doit être rendue
10:24cette personne doit être
10:25punie
10:26et je le dis
10:27une fois qu'il aura purgé
10:28sa peine
10:29n'aura pas vocation
10:29à rester sur le territoire national
10:30je pense que c'est un sujet important
10:32et c'est important
10:32de pouvoir le porter à gauche
10:33Un grand merci
10:35Léon Desfontaines
10:35porte-parole du parti communiste
10:37d'être venu chez nous
10:38dans Europe 1 soir
10:39week-end
10:39dans un instant
10:40nous continuerons
10:41de parler politique
10:42avec Edouard Philippe
10:43qui a vraiment très envie
10:44manifestement
10:44de faire une pause
10:46à tout de suite
10:46dans Europe 1 soir
10:47Sous-titrage Société Radio-Canada
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