- il y a 7 minutes
Retrouvez le podcast des indépendants en replay sur BFM Business
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00:00Souvent le problème qu'ont les indépendants, c'est qu'ils se disent
00:02« j'ai envie d'aller dans tous les sens pour faire plaisir à tout le monde
00:05et surtout refuser aucun client ».
00:06Moi j'ai quitté la banque, j'ai quitté 10 ans de bons et loyers au service.
00:10C'était pas pour faire un CDD de 3 mois sur Instagram,
00:12donc il fallait trouver un positionnement durable.
00:15Le positionnement, c'est une carte du marché où tu vas dire
00:17« le prix, je suis plus ou moins très bien, plus ou moins masse,
00:19et après tu vas te positionner par rapport à des besoins ».
00:21Il faut être clair dans ce qu'on propose,
00:23et quand on commence à proposer plusieurs choses
00:25et à ne pas être clair sur son positionnement,
00:27forcément les gens n'ont pas confiance.
00:38Très heureux de vous retrouver dans l'épisode 2
00:40de la saison 4 du podcast des indépendants sur BFM Business
00:43et aujourd'hui on va parler positionnement
00:45parce que le positionnement en matière de business, c'est vital.
00:48Le positionnement, c'est un peu votre singularité,
00:50c'est ce qu'il va falloir assumer pour gagner plus d'argent.
00:53Vous allez tout comprendre après avoir écouté cet épisode
00:56avec comme à chaque fois, 4 super invités.
00:58Première invitée, Caroline Mignot, la numéro 1 du marketing en France.
01:03Caroline a cofondé l'agence Personnel, premier studio de personal branding français.
01:08Après avoir positionné des marques à New York pendant 8 ans,
01:11elle accompagne aujourd'hui les entrepreneurs qui veulent mieux se marketer et mieux se vendre.
01:15L'agence Personnel, c'est plus de 400 m2 de studios à Paris
01:19et des centaines d'entrepreneurs accompagnés.
01:21Deuxième invité, Clovis Henriot, connu sous le nom du télétravailleur
01:25et créateur de contenu et conférencier.
01:27Ancien cadre du secteur bancaire, il s'est fait connaître par ses vidéos
01:31qui tournent en dérision les absurdités du management et de la vie de bureau.
01:35Il est aussi le fondateur de Bullshit Lab, un label satirique autour du monde du travail
01:39et l'auteur de Bien cordialement dans ta gueule, un guide de survie en entreprise,
01:43à Paris de fin avril.
01:44Troisième invité, Marie Dardérol, fondatrice de l'agence MDS Marketing et Digital.
01:50Marie conjugue l'exigence stratégique des grands groupes comme L'Oréal ou LVMH
01:54où elle a été salariée à l'agilité des marques retail, food, mode et luxe qu'elle accompagne.
02:00Son métier, transformer les visions en résultats concrets et opérationnels pour un positionnement clair.
02:06Quatrième et dernière invitée, Alexia Rodier, fondatrice de la première agence de homesteading en France en 2008.
02:12Alexia est spécialisée dans la valorisation de biens immobiliers haut de gamme à Paris.
02:16En 2025, l'agence a réalisé 48 projets de homesteading sur des biens vendus entre 1 et 10 millions d
02:22'euros.
02:22Elle est également à la tête d'une académie de homesteading qui a déjà formé plus de 250 professionnels.
02:28Bonjour à tous.
02:29Salut.
02:30Merci d'être ici pour parler positionnement parce que je l'ai dit en introduction, c'est absolument vital, c
02:34'est essentiel.
02:35C'est aussi une affirmation de soi et une clarification de ce qu'on propose pour vraiment attirer les clients
02:39plus facilement et gagner plus.
02:41Mais avant de rentrer dans le détail de ce qu'est le positionnement, il y a quelque chose qui m
02:44'a marqué en préparant cet épisode.
02:46C'est une anecdote d'Alexia qui me disait, moi, mon positionnement, j'ai mis 17 ans à le trouver.
02:51Donc, ça peut prendre plus d'une décennie.
02:53Alors, c'est plus que ce n'est pas 17 ans à le trouver, c'est qu'il a évolué
02:56en 17 ans.
02:57Parce que forcément, le marché évolue, les clients évoluent.
03:00J'ai évolué, enfin j'espère.
03:02En 17 ans, il faut se réadapter en permanence.
03:04Ce n'est pas que j'ai mis 17 ans à le trouver, mais il a évolué et il va
03:07continuer à évoluer.
03:08Et quand on parle, Clovis, justement, de recherche de positionnement, c'est aussi un peu la même chose.
03:13On te connaît pour le télétravailleur.
03:15C'est une satire du monde du travail.
03:16Ce n'était pas ça avant.
03:18Tu as testé plein de trucs et tu me disais en préparant, c'est en testant, c'est en trouvant
03:22que là, ça marchait, là, ça ne marche pas moins bien, etc.
03:25que j'ai pu vraiment trouver mon positionnement.
03:26Oui, c'est clair.
03:27Et puis, c'est surtout en me perdant un petit peu dans ce que je n'étais pas, pour employer
03:31une expression un peu bizarre,
03:32que j'ai fini par me réconcilier avec ce que j'étais.
03:34En fait, le positionnement, c'est parfois la difficulté qu'on a à se positionner.
03:39C'est qu'il faut être un peu vrai, il faut être un peu authentique.
03:41Et donc, on passe, en tout cas, moi, je suis passé par des étapes où je donnais le change.
03:45J'ai trouvé des personnages pour me cacher derrière.
03:48Et je me suis rendu compte que mon positionnement authentique et celui que j'arrivais à défendre le mieux,
03:53c'est quand je parlais de ce que j'avais vraiment vécu, c'est-à-dire mon expérience dans le
03:58monde du travail.
03:59Ce qui est intéressant dans ce que tu dis, c'est vraiment l'alignement.
04:01Le positionnement, en fait, tu te rends compte qu'il est faux si tu n'es pas aligné.
04:05En fait, c'est des choses que tu ressens.
04:06Marie ?
04:07Ce que je trouve hyper intéressant, c'est que quand tu fais du marketing pur jus,
04:10à la base produit, dans des boîtes comme L'Oréal ou LVMH,
04:12le positionnement, c'est une carte du marché où tu vas dire le prix,
04:16je suis plus ou moins prémien, plus ou moins masse,
04:17et après, tu vas te positionner par rapport à des besoins.
04:19Aujourd'hui, quand tu regardes les entrepreneurs, et c'est exactement ça,
04:22c'est que c'est devenu ce que tu es à l'intérieur,
04:25qui va faire que, quel que soit le service, le métier ou le produit que tu proposes,
04:30tu vas être légitime, tu vas parler à une cible qui te parle,
04:32et qui va se reconnaître en toi, et pas à tout le monde,
04:34où tu vas te perdre, et tu vas raconter ton histoire,
04:36et là, il n'y a que des gens, y compris toi, qui représentent ça sur le plateau,
04:40parce que tu es plus légitime quand tu as une histoire
04:42qui correspond à ce que tu vas vendre.
04:43Ça, c'est du personal branding, mais au-delà du personal branding,
04:46moi, je trouve que c'est le positionnement,
04:48est-ce que ce n'est pas aussi dans ta communication,
04:50toujours d'avoir un produit, tu as une cible, tu as une problématique,
04:53et en fait, elle se répète dans tes contenus,
04:56la manière de le faire, plutôt que de partir, de se disperser, en fait, Caro ?
04:59Le positionnement, ça doit être l'étape numéro 1,
05:01et souvent, le problème qu'ont les indépendants,
05:03c'est qu'ils se disent, j'ai envie d'aller dans tous les sens,
05:05pour faire plaisir à tout le monde, et surtout, refuser aucun client.
05:08Et je pense que ça, c'est ce qui fait que pendant des années,
05:11c'est un peu l'errance que décrit Clovis.
05:13On répond plus aux besoins des autres qu'à notre besoin à nous.
05:15On se dit, finalement, je ne sais pas trop qui je suis,
05:17donc j'ai qu'à faire un truc qui fait plaisir aux autres,
05:19et on finit à la mauvaise place, et on met des années à se dire,
05:22en fait, ce qui me rend heureux, c'est de dire non à 99%
05:25des demandes que je reçois,
05:26et faire ce 1% qui me rend heureux,
05:28et faire ce 1% jusqu'à ce que ça marche vraiment.
05:31Ça, ce sacrifice-là, ce n'est pas tout le monde qui en est capable,
05:33mais ceux qui en ont fait l'expérience,
05:35en général, ils disent qu'ils ne seraient jamais prêts à retourner en arrière.
05:38Et qu'est-ce qu'il fait, concrètement, pour ceux qui nous écoutent,
05:41qu'est-ce qu'il fait qu'on sait qu'on a un mauvais positionnement ?
05:44Alors, pour moi, il y a trois signaux.
05:45Le premier, c'est qu'on ne comprend pas ce que vous faites.
05:47Donc ça, ça arrive, tu te pitches, tu es indépendant,
05:49et même ton client idéal, les bras lui en tombent.
05:52À la fin de la démo, il se dit,
05:53« Je n'ai pas tout compris à ce que fait ce mec. »
05:55Le deuxième élément, qui va tous nous parler aussi,
05:58c'est qu'on nous compare avec quelqu'un qui ne fait pas du tout ce qu'on fait.
06:01« Ah mais oui, tu es un peu comme machin. »
06:02Et on se dit, « Mais non, ça n'a rien à voir avec ce que je fais. »
06:05Et la troisième chose, c'est que le client, il ne voit pas pour quoi payer.
06:07Et ça, c'est un stigmate de
06:09« Tu n'es pas sur une douleur suffisamment puissante. »
06:12La douleur, elle n'est pas bien identifiée.
06:14Le mec se dit, « Pourquoi je passerais par ce service ? »
06:16Et il te dit, « À l'année prochaine, oui, oui, je vous recontacterai. »
06:19Ça, pour moi, c'est les trois signaux qui font que même si ton offre,
06:22tu te dis, « Tous mes clients sont contents. »
06:24Même si tu as du talent, même si tu as dix ans d'expérience dans ce que tu fais,
06:27tu n'es pas en adéquation avec ton marché.
06:29Et donc, il faut mieux arrêter.
06:30Et même si tu gardes les murs, il faut changer la peinture.
06:33Il faut adopter un nouvel angle d'approche
06:35pour vendre peut-être le même service.
06:37D'ailleurs, c'est l'histoire d'Alexia.
06:38Alexia, justement, du coup, tu te dis à un moment donné,
06:41« Je renonce, même si vraiment intérieurement,
06:43c'est ce truc-là, j'ai envie de faire tout ça. »
06:45Mais en fait, je ne peux pas,
06:46parce qu'en fait, le message n'est pas suffisamment clair
06:48ou alors, j'ai pas suffisamment de clients, quoi, en fait.
06:50J'ai renoncé, en effet, très récemment,
06:52puisque c'était il y a deux semaines.
06:54J'indiquais des choses, j'ai une académie,
06:56je forme également au homestaging.
06:58Et ce que je disais à mes élèves,
06:59je ne l'appliquais pas à 100% pour moi.
07:01J'ai décidé d'appliquer à 100% pour moi.
07:03Il se trouve que j'ai une formation d'architecte d'intérieur,
07:06mais que mon expertise est beaucoup plus
07:08dans le homestaging aujourd'hui.
07:09J'ai décidé d'arrêter, officiellement, je le dis,
07:12l'architecture d'intérieur.
07:13D'ailleurs, je délègue, on va dire, maintenant.
07:15Ça a disparu de mon site Internet,
07:17de mes propositions, de mes éléments de langage,
07:20parce qu'il y a un moment,
07:22il faut être clair dans ce qu'on propose.
07:24Souvent, on parle du restaurant
07:26qui fait pizza, kebab, sushi.
07:28Voilà, ça ne fait pas confiance.
07:30On a plutôt envie d'aller manger des sushis
07:32dans un restaurant qui ne fait que des sushis.
07:34Et quand on commence à proposer plusieurs choses
07:36et à ne pas être clair sur son positionnement,
07:38forcément, ça ne fait...
07:39Les gens n'ont pas confiance.
07:40Et il n'y a pas de rentabilité.
07:41En fait, l'exemple qu'on a tous en tête,
07:43et qui est facilement testable,
07:45c'est le médecin généraliste.
07:46Citez-moi un médecin généraliste
07:48qui est plus cher qu'un spécialiste.
07:49Même un spécialiste d'un tout petit truc.
07:51Donc, en fait, si vous voulez faire évoluer
07:52aussi la valeur perçue de ce que vous faites,
07:54vous avez intérêt à dire non
07:56à 90% des clients
07:57et à prendre peut-être que le 1% du marché
07:59que vous dominez.
08:00Et c'est pour ça qu'aujourd'hui,
08:01la meilleure ruse pour un entrepreneur
08:03qui veut se positionner facilement,
08:04c'est de trouver dans quel domaine
08:05il est vraiment le meilleur,
08:07le numéro 1.
08:07Même un tout petit marché,
08:09ça va faire augmenter votre valeur perçue
08:11et vous allez pouvoir vous pricer beaucoup mieux
08:13et beaucoup mieux vivre
08:14que quelqu'un qui veut répondre
08:15un peu à toutes les demandes,
08:16le fameux médecin généraliste.
08:18Ça fait penser à ce que tu m'as partagé
08:20en préparant cet épisode, Clovis.
08:22Le positionnement, c'est l'art de choisir
08:23qui tu déçois, en fait.
08:25Oui, c'est un peu ça.
08:26Finalement, en décidant
08:27de ne pas adresser tout le monde,
08:29c'est finalement assez précieux
08:30et c'est finalement assez généreux.
08:31Moi, quand j'ai arrêté de faire de l'humour
08:33sur tous les sujets
08:34et que je me suis dit
08:35que je faisais la satire du travail,
08:37ça a en fait répondu
08:39à pas mal de questions.
08:40Mon positionnement était devenu assez clair
08:43et les gens qui m'attendent
08:45sur d'autres sujets
08:47m'ont pas encore envoyé de messages.
08:48Ce que je trouve hyper intéressant
08:50avec ton exemple, Clovis,
08:51c'est qu'on a une super stratégie
08:53de positionnement
08:54à travers l'exemple de Clovis.
08:55Parfois, on est entre deux thématiques
08:57qui nous plaisent
08:57et Clovis, il a toujours eu
08:59un peu deux amours.
09:00C'est un, le monde corpo,
09:02bullshit land,
09:03qu'il a toujours singé
09:04dans sa vie privée aussi.
09:05Je l'ai représenté d'ailleurs
09:06sur ce plateau en arrière-plan.
09:10Bienvenue à la descente.
09:12Un poisson dans l'eau.
09:13Et à côté de ça, l'humour.
09:14Le spectacle, le stand-up
09:15qui était un peu ce que tu faisais
09:16pendant ta vie.
09:18Et en fait, finalement,
09:19c'est un peu la théorie du donut.
09:20On a des donuts aux Etats-Unis,
09:22ça a toujours été un item à 1 euro.
09:25C'est ultra peu cher.
09:26Et du coup,
09:26tu ne peux pas vendre un donut
09:27à 7 euros.
09:28Par contre,
09:29si tu marketes un chronote,
09:31un croissant donut,
09:32là en fait,
09:33tout d'un coup,
09:34tu deviens le meilleur
09:34de ta catégorie.
09:35Tu crées ta propre catégorie.
09:37Et c'est ce que Clovis a fait.
09:38Clovis, il était dans un entre-deux,
09:40entre un début de création de contenu
09:42qui lui a pété entre les mains
09:43et ce monde du travail
09:44qu'il connaissait par cœur,
09:46qu'il adorait,
09:47qu'il détestait en même temps.
09:48Et finalement,
09:48il a réuni les deux mondes.
09:50Et pour tous ceux
09:50qui ont deux passions,
09:51parfois, moi,
09:52je trouve que c'est un super bon exemple
09:53de créer, en fait,
09:54une espèce de valise
09:55comme ça dans sa vie
09:56avec, finalement,
09:57je réunis deux trucs que j'aime
09:59pour faire une catégorie inédite.
10:01Pour moi,
10:01c'est ta niche explosive.
10:02Et c'est là où, vraiment,
10:03ce que tu as fait a explosé.
10:04C'est quand tu as fait de l'humour
10:05sur le monde du travail.
10:06Tu as réuni ces deux univers
10:07et ça t'a pété entre les mains.
10:09Effectivement,
10:10moi, je préfère le broquis.
10:11Personnellement,
10:12le brownie et le cookie.
10:14Mais se positionner
10:15sur des choses qu'on aime,
10:17qu'on connaît
10:18pour pouvoir prendre du recul dessus.
10:20Enfin, moi,
10:20je ne suis pas entrepreneur comme vous
10:22et pas aussi expert du sujet que vous.
10:24Mais je remarque quand même quelque chose.
10:25Quand on est sincère,
10:27c'est qu'on a suffisamment d'expérience
10:29et suffisamment de recul
10:31sur cette expérience
10:33pour pouvoir apporter
10:34une hauteur de vue.
10:35Et souvent,
10:35les entrepreneurs,
10:36ils donnent des conseils.
10:37Enfin, les solutions
10:39qu'ils proposent à leurs clients,
10:41c'est des solutions
10:42de prise de recul.
10:42J'ai ce regard extérieur
10:44que je vais apporter
10:44à votre activité,
10:46à votre business.
10:47Ce que vous ne pouvez pas faire
10:48parce que vous êtes
10:48le nez dans le guidon.
10:50Moi, mon positionnement,
10:51c'est ça.
10:51C'est le recul de 10 ans
10:53d'expérience
10:54dans le mordeur corporate,
10:55mais à l'extérieur du mordeur.
10:57C'est-à-dire que j'ai quitté
10:58maintenant mon entreprise
10:59et j'ai cette liberté de ton.
11:02Je suis embauché par personne
11:03à part par moi-même.
11:05La place que je trouve...
11:06Elle est légitime
11:06et elle est claire.
11:07Elle est légitime,
11:08mais surtout,
11:08elle est au bon niveau.
11:09C'est-à-dire qu'elle n'est pas
11:10dans l'entreprise.
11:11Ça ne fonctionnerait pas.
11:12Le positionnement,
11:13ce n'est pas simplement
11:14le sujet
11:15et la solution
11:16que tu proposes.
11:17C'est aussi
11:18d'où tu la proposes.
11:19Il faut être indépendant,
11:20en gros.
11:21Oui.
11:21Et écouter le podcast
11:22des indépendants,
11:23tout est lié.
11:24Et tu vois,
11:25c'est un super bon exemple
11:26parce qu'aujourd'hui,
11:27je trouve qu'il y a plein
11:28d'humoristes
11:29qui crèvent la dalle.
11:31Et aujourd'hui,
11:32quand tu crées ta niche
11:33et quand tu trouves un truc,
11:34pour tous ceux qui se disent
11:35mais je n'ai pas d'expertise,
11:36trouvez ce dont vous aimez parler.
11:38Teche par texto,
11:39c'est un compte Instagram.
11:40La nana,
11:40elle s'est dit
11:41en fait,
11:41quand je raconte
11:42mes galères de dating,
11:44mes copines,
11:44elles sont mortes de rire.
11:45Mais en fait,
11:46c'est peut-être ça
11:46votre spécialité.
11:47C'est un truc
11:48que peut-être
11:48vous faites dans votre vie privée
11:49sans vous rendre compte
11:50que vous êtes assis sur de l'or.
11:51Aujourd'hui,
11:52cette nana-là,
11:52elle a envie
11:53de sa passion
11:54de raconter des anecdotes
11:55de merde sur le dating.
11:56Tu vois,
11:56je trouve ça important
11:57de dire parfois
11:57qu'il y a de la compétence
11:58là où on pense
11:59qu'il n'y en a pas aussi.
12:00Moi,
12:00j'entends ce que vous dites
12:01mais ce que je me dis aussi,
12:03c'est que ceux qui nous écoutent
12:04et qui doivent renoncer
12:05à des activités
12:05qui leur parlent quand même,
12:06qui leur font du chiffre d'affaires
12:08et ils se disent
12:08ok,
12:09l'idée,
12:10c'est de devoir renoncer.
12:11C'est compliqué quand même
12:12cette question de renoncement.
12:13Marie ?
12:14Moi,
12:14c'est un peu différent
12:15parce que je suis salariée
12:16à la base
12:17depuis très très longtemps
12:18que ce soit chez Léoréal,
12:19chez LVMH,
12:20dans Groupe Etam,
12:20etc.
12:21Ça fait un an
12:21que j'ai opté
12:22pour une trajectoire mixte
12:23à fractionner mon activité
12:24en me disant
12:24je reste dans la chaleur du CDI
12:26avec l'entreprise,
12:27avec tout ce qu'il y a autour
12:28et je me teste
12:29et je cherche mon positionnement
12:31pendant un an
12:31pour justement me lancer
12:33et être en entreprise.
12:34Et pour revenir exactement
12:35à ce que tu dis,
12:36c'est qu'il y a des choses
12:36qu'on fait tellement naturellement
12:37où on se dit
12:38bon,
12:39je suis bonne
12:39mais ça paraît tellement évident
12:41surtout quand c'est des choses
12:42comme le marketing
12:42qui sont des soft skills
12:44que tu ne te dis pas
12:45que en fait
12:45c'est exactement là
12:46que tu devrais être
12:47et que tu devrais te positionner.
12:48Donc moi j'ai mis un an
12:49à me dire
12:49je fais un peu de tout,
12:50je fais du marketing,
12:51je fais de l'image,
12:52je fais de la direction artistique,
12:53du positionnement marketing
12:54et du digital
12:55jusqu'à ce que tu te dises
12:56en fait non,
12:57elle est où ta force exactement ?
12:59Elle est d'aller chercher
13:00dans les marques
13:01parce que tu viens
13:02de grands groupes
13:02de donner à des gens
13:04justement ce qui vient
13:05des grands groupes,
13:06la méthode,
13:06la puissance,
13:07la force
13:07et de l'adapter
13:08en fonction de ce que tu as fait
13:09dans ta vie,
13:09la mode,
13:10le luxe,
13:13ça paraît évident
13:14mais au bout d'un an
13:14tu as une épiphanie
13:15en disant
13:15en fait il faut que j'explique
13:17mon pitch,
13:17c'est exactement qui je suis
13:18et ce que j'ai fait
13:19et c'est ça que j'apporte
13:20mais de façon beaucoup
13:21plus resserrée
13:21parce que si tu veux faire
13:22comme avant,
13:24comme tout le monde
13:24en fait tu parles à personne,
13:26tu parles à tout le monde,
13:26tu parles à personne.
13:27Ce qui est hyper intéressant
13:28aussi dans l'exercice du pitch
13:29c'est que je trouve
13:29que quand tu pitches
13:30un truc qui est bien positionné,
13:31qui est clair
13:32et qui est aligné
13:33c'est tellement plus facile,
13:34c'est tellement plus évident,
13:35tu trouves plus les mots,
13:36t'es beaucoup plus à l'aise,
13:37t'es plus en confiance,
13:38ça se ressent.
13:38T'es aussi plus en confiance
13:39quand tu fais du contenu,
13:40si tu fais du contenu
13:41sur une activité
13:42sur laquelle tu sais
13:43que t'es bien positionné,
13:44c'est aussi un bon indicateur Caro.
13:46En fait ça irrigue tout
13:48dans ton business,
13:49le positionnement.
13:50Ça permet à tes commerciaux
13:52de recevoir un pitch facile
13:54à faire et à exécuter
13:55face aux clients,
13:56ça te permet d'avoir
13:57une stratégie de contenu
13:58qui est évidente.
13:59En fait encore une fois,
14:00imaginez que vous êtes
14:01au service d'un médecin généraliste
14:03et que vous devez
14:03lui créer du contenu.
14:04Il y a à boire et à manger,
14:05vous ne savez pas trop
14:06de quoi parler.
14:07Par contre,
14:07si vous bossez pour un dentiste,
14:09tout d'un coup,
14:09les mots-clés sont évidents.
14:10Et faire une stratégie de contenu,
14:12c'est beaucoup plus facile
14:12quand on adresse un problème.
14:15Et il y a aussi autre chose
14:16dans la stratégie de contenu
14:17qui pêche beaucoup
14:17chez les indépendants,
14:18c'est de ne pas parler
14:20de votre solution,
14:21de vous passionner
14:22pour le problème.
14:22Parce qu'on a fini
14:24de voir des postes
14:25qui nous vendent
14:25à chaque fois des solutions miracles,
14:27les gens n'en ont plus rien à faire
14:28dans la guerre de l'attention,
14:30parler du problème
14:30et partez du problème.
14:32Et ça souvent,
14:33c'est le problème
14:33des entrepreneurs.
14:35absolument refiler ma solution.
14:37Et typiquement,
14:38quand on a une Alexia
14:39en face de nous,
14:40qu'est-ce qui est intéressant
14:40pour Alexia ?
14:41D'aller chercher
14:41le problème de sa cible.
14:43Le problème de sa cible,
14:44ce n'est pas qu'ils veulent
14:45bien décorer leurs apparts.
14:46Et qu'ils n'arrivent pas
14:46à le vendre.
14:47C'est qu'ils n'arrivent pas
14:48à le vendre.
14:48Ça reste trop longtemps
14:49sur le marché
14:50et du coup,
14:50ils perdent des sous.
14:51Donc son positionnement,
14:52c'est vendez plus rapidement
14:53et plus cher votre appartement.
14:55Alors,
14:56c'était mon positionnement avant,
14:57mais ça a évolué
14:58parce que depuis plusieurs années,
14:59je suis positionnée
15:00sur l'immobilier haut de gamme
15:01et luxe.
15:02Vendez votre appartement
15:03très cher alors.
15:03Donc,
15:04ce n'est plus les mêmes standards.
15:05Non,
15:05ce n'est même pas ça.
15:06Eux,
15:06ce qu'ils veulent,
15:07c'est quelque chose,
15:08c'est les codes du luxe,
15:09quelque chose qui est rapide.
15:11Ils ne veulent pas les détails,
15:13ils s'en fichent.
15:13Eux,
15:14ils veulent que ça soit facile,
15:15un peu comme quand on arrive
15:16dans un hôtel 5 étoiles.
15:18Notre promesse correspond à une cible.
15:20Toi,
15:20Clovis,
15:20tu interviens sur,
15:21j'imagine que tu as des clients
15:22qui sont assez éclectiques.
15:23Oui,
15:24une clientèle assez éclectique,
15:25mais quand même assez homogène.
15:26C'est-à-dire que les entreprises
15:27qui viennent à moi
15:28sont en général
15:30des entreprises
15:30d'une taille certaine
15:32qui ont atteint
15:32une taille critique.
15:33Voilà,
15:34un myriade de process.
15:35Oui,
15:35mais ça reste assez large,
15:36tu vois,
15:36par rapport à un positionnement
15:38cible hyper précis.
15:40Je le précise
15:40parce que pour ceux
15:41qui nous écoutent,
15:42ils se posent quand même
15:42la question,
15:43ok,
15:43merci pour vos conseils,
15:44mais est-ce que ça veut dire
15:44qu'il faut choisir
15:45une typologie précise de client ?
15:47Ça dépend du problème
15:48que tu adresses.
15:49Ta solution va d'elle-même
15:52faire le tri
15:53sur la cible
15:54que tu adresses.
15:55C'est en fait,
15:55soit tu veux adresser
15:56tout et tout le monde
15:57et dans ce cas-là,
15:58tu vas avoir un problème
15:58de positionnement
15:59ou alors tu décides
15:59que ta solution répond
16:00à un problème très simple
16:01mais qui concerne tout le monde
16:02ou alors c'est une solution
16:04très niche aussi
16:04mais qui concerne
16:05très peu de personnes.
16:06Sachant qu'aujourd'hui,
16:07tu es dans un marché
16:08qui est tellement riche.
16:10Je te prends un exemple,
16:10les coachs.
16:11Tout le monde devient coach.
16:12De toute façon,
16:14je me retrouve après
16:1550 ans de vie
16:16dans l'entreprise,
16:17coach parce que j'ai envie
16:17de passer ma passion,
16:19etc.
16:19Quand tu vois un marché
16:20rempli de coachs,
16:21tu ne sais pas
16:21vers qui il faut aller.
16:25coach qui allait chercher
16:26dans sa vie à 50 ans.
16:27Elle s'est fait sortir
16:28des grands groupes,
16:29justement, les L'Oréal,
16:29etc.
16:30Et elle s'est retrouvée
16:30un peu en se disant
16:31je n'ai rien à côté,
16:32je n'ai pas écrit de livre,
16:33je n'ai pas forcément
16:34monté des passions, etc.
16:35Le fait de se retrouver
16:36dans cette situation-là,
16:38elle a regardé le marché
16:38et s'est rendu compte
16:39que des gens de 50 ans
16:40plus qui sortent du marché,
16:41il y en a des milliards,
16:42ce sont des gens
16:42qui ont de l'argent.
16:43Donc c'est là aussi
16:43où tu te positionnes
16:44un peu premium
16:45parce que tu peux te faire
16:46des tarifs un peu importants.
16:47Et elle s'est dit
16:47je vais parler à ces gens
16:48qui sont seniors
16:49pour les préparer,
16:50pour leur dire
16:50qu'ils ont du potentiel,
16:52pour leur dire
16:52qu'ils peuvent faire
16:52plein de choses.
16:53Et je trouve ça
16:53hyper intéressant
16:54de se dire du coup
16:55quand tu as 50 ans plus
16:56ou quand tu te rapproches
16:57et que tu vois cette fille-là,
16:59tu te dis
16:59elle est légitime,
17:00elle me parle
17:00et on en revient
17:01à elle te parle
17:02de ton problème.
17:03T'en as d'autres
17:04qui vont se positionner
17:04plutôt pour les champions,
17:06pour les sportifs
17:06parce qu'eux-mêmes
17:07sont comme ça.
17:08Et c'est là que tu te dis
17:08moi, c'est pas mon âge,
17:10ça c'est pas mon problématique,
17:11ça c'est pas ma trajectoire
17:12et tu vas les trouver
17:13dans un marché
17:14où tout le monde
17:15se ressemble,
17:16quelqu'un qui te paraît
17:17plus pertinent,
17:17qui te paraît plus juste
17:18et surtout que tu vas
17:19payer plus cher.
17:20Ok, donc il faut accepter
17:20d'être frustré
17:21et de faire des choix.
17:22C'est un peu ça
17:23la clé du positionnement
17:24en fait.
17:25Et surtout,
17:25plus tu dis non,
17:27plus ton oui vaut cher.
17:28C'est applicable
17:29à tout dans la vie
17:30et c'est pour ça
17:30que je trouvais ça intéressant
17:31quand Clovis disait
17:32c'est généreux de dire non
17:34parce que du coup
17:34ton oui a beaucoup plus de valeur.
17:36Et c'est valable pour tout
17:37pour les créateurs de contenu.
17:38Quand un créateur de contenu
17:39fait 10 000 collabs
17:40est-ce que tu as
17:41la même perméabilité
17:42d'attention
17:42quand il te parle
17:43d'un produit
17:44qu'il aime vraiment ?
17:45Ben non, malheureusement.
17:46Donc aujourd'hui
17:47en tant qu'entrepreneur
17:48ta valeur c'est déterminée
17:49par tout ce à quoi
17:50tu as décidé de dire non
17:51et je pense que ça
17:51c'est important de le dire
17:52c'est ça qui fait grossir
17:54ta valeur perçue
17:54c'est ça qui te permet
17:55justement de te spécialiser
17:56de rester dans ta zone de génie
17:58de derrière pouvoir déléguer
17:59parce que c'est pareil
18:00si tu fais plein de choses
18:01et que tu recrutes
18:02un bras droit
18:02t'as un deuxième mouton noir
18:04dans ton entreprise
18:04qui fait un petit peu tout
18:05et c'est facilement le désordre
18:07pour moi
18:07il y a un petit peu
18:08quatre étapes
18:09dans le positionnement
18:10d'abord c'est ton audience
18:11à qui est-ce que tu t'adresses
18:12Marie disait
18:13ben moi
18:14c'est du high ticket
18:15ensuite tu vas avoir
18:16le secteur
18:17est-ce que tu accompagnes
18:18des boîtes
18:18qui sont des boîtes
18:19de luxe
18:20de mode
18:21d'immobilier
18:22des entreprises
18:22des corpos
18:23entreprises du CAC 40
18:24ensuite t'as les résultats
18:25qu'est-ce que tu permets
18:26d'obtenir
18:27est-ce que c'est gagner du temps
18:28est-ce que c'est doubler
18:29ses revenus
18:29est-ce que c'est vivre
18:30plus longtemps
18:31en meilleure santé
18:32et puis derrière
18:33t'as la singularité
18:34ça t'es pas obligé
18:35de l'appliquer
18:35mais plus on va avoir
18:36d'IA dans notre vie
18:37et d'IA et slope
18:38plus on va devoir
18:39cultiver notre singularité
18:40qu'est-ce qui chez nous
18:41est vraiment différent
18:43dans notre approche
18:43et ça je pense que
18:44les entrepreneurs
18:45qui ont compris justement
18:47comment est-ce que
18:48leur approche
18:49leur méthode
18:49est différente
18:50ils ont tout gagné
18:51pour la suite
18:52et c'est pour ça
18:52qu'on va avoir
18:53de plus en plus
18:53de labels
18:54on parlait de personal branding
18:55ce qui est en train
18:56d'exploser
18:56c'est les méthodes
18:57propriétaires
18:58la méthode
18:59Ancani
19:00le massage
19:00Renata Franca
19:01plus tu vas labelliser
19:02tes méthodes
19:03plus finalement
19:04ça va devenir
19:04un gage de confiance
19:05et tu vas créer
19:06un vrai concept
19:07et pas juste être
19:08un parmi des millions
19:09Est-ce que toi
19:09t'as senti Alexia
19:11depuis que t'as repensé
19:12ton positionnement
19:13tu sens une amélioration
19:14sur tous les points
19:15qu'on a évoqués ?
19:15J'en avais longuement
19:16parlé justement
19:17avec Caroline
19:18de ce problème
19:19de repositionnement
19:20de toujours évoluer
19:21en même temps
19:22que l'entreprise
19:22et le marché
19:23et c'est vrai
19:24que depuis deux mois
19:25j'ai vraiment repositionné
19:26ces RGT
19:27clairs
19:29concernant le positionnement
19:30haut de gamme
19:30j'avais peur
19:31en fait de dire
19:32non je peux pas vous prendre
19:33vous n'avez pas le budget
19:34ou vous ne correspondez pas
19:36aux standards
19:37maintenant de l'agence
19:38maintenant c'est clair et net
19:39ils viennent ou ils viennent pas
19:40les clients
19:40à partir de là
19:42il y a des clients
19:42en effet
19:43qui se sentaient peut-être
19:44un peu perdus
19:45parce que
19:46c'est pas qu'il y avait
19:46à boire et à manger
19:47mais c'est-à-dire
19:48que je m'adressais à tout le monde
19:49mais maintenant que je ne m'adresse
19:50qu'à eux
19:50il y en a pour qui
19:51le discours est beaucoup plus clair
19:53et qui viennent
19:54c'est hyper important
19:54et ça veut dire
19:55que ça marche
19:56concrètement
19:57ça veut dire
19:57que tu as aussi changé
19:58ton accroche
19:58ton discours commercial
19:59tout
20:00hier encore
20:01j'ai envoyé à la personne
20:02qui gère mon site internet
20:04des nouveaux éléments
20:05de langage
20:06maintenant il va y avoir
20:07des nouveaux visuels
20:08enfin des nouveaux visuels
20:09une autre manière
20:10de communiquer
20:11j'ai une community manager
20:12enfin j'ai une équipe
20:13pour la communication
20:14donc je suis en train
20:14de rebriefer
20:16tout le monde
20:16sur ce positionnement
20:17nouvelle vague
20:18donc ça veut dire
20:19c'est des choix du coup
20:20c'est vraiment l'idée
20:20c'est choisissez quoi
20:21oui mais pour moi
20:21tu parlais de renoncement
20:22tout à l'heure
20:23pour moi c'est pas un renoncement
20:24c'est plutôt un choix
20:26un choix pour moi
20:27c'est pas un renoncement
20:28c'est choisir
20:30ce qui est le mieux
20:31pour nous
20:31et aussi pour ses clients
20:32et je pense que
20:33beaucoup d'entrepreneurs
20:34c'est pour ça
20:34c'est trop intéressant
20:35que tu dises aussi
20:35t'es plus heureuse
20:37parce que les chiffres
20:37c'est bien
20:38mais en vrai
20:38on connait le gros malus
20:40des indépendants
20:40c'est qu'on a tellement peur
20:41de ne pas avoir
20:42à la fin du mois
20:43suffisamment
20:44de croissance
20:44tout ça
20:45parfois on a tendance
20:46à se mettre
20:46au mauvais endroit
20:47et je pense que
20:48le bon positionnement
20:49c'est aussi le truc
20:50où tu vas durer longtemps
20:50et cette fameuse question
20:51est-ce que tu préfères
20:52aller vite
20:53ou durer longtemps
20:54et je pense que
20:54le positionnement
20:55c'est aussi ça
20:56c'est pas que du revenu
20:57c'est aussi finalement
20:58comment est-ce que tu le lisses
20:59pour pouvoir durer longtemps
21:01et pas te cramer
21:02au bout de quelques mois
21:03d'activité
21:03et être le plus clair possible
21:05parce que quand on est clair
21:06dans sa tête
21:06en effet comme dit Caroline
21:07il y a tout qui en découle
21:09que ce soit la communication
21:10la manière
21:10on croise quelqu'un
21:11qui ne nous connaît pas
21:12qu'est-ce que tu fais
21:13on déroule quoi
21:14c'est pas un pitch
21:15qu'on a appris
21:15tout est aligné
21:17c'est limpide
21:18je sais plus Clovis
21:19si tu nous as dit
21:19en début d'épisode
21:20comment est-ce que
21:21t'en es venu
21:21à devenir le télétravailleur
21:23t'as fait plein de sujets
21:24c'est ça en vidéo
21:25au début
21:26oui avant d'être
21:26le télétravailleur
21:28je suis passé par
21:29toutes les couleurs
21:30de l'arc-en-ciel
21:32je faisais du stand-up
21:33j'avais plusieurs personnages
21:35je reviens à ce que je disais
21:36en début d'émission
21:37où
21:38oui je suis passé
21:39par plusieurs personnages
21:40qui m'ont permis de découvrir
21:41avec quelle voix
21:42j'allais être le plus sincère
21:43et surtout
21:43Carole disait
21:46comment on va durer
21:47sur un sujet
21:48c'est vraiment ça
21:49la question c'est
21:49comment tu dures
21:50comment tu dures
21:50je suis beaucoup moins
21:52entrepreneur que vous
21:53et j'ai moins ce côté
21:54je sens autour de la table
21:56que la discussion
21:57elle est autour
21:58des enjeux business
21:59et c'est bien normal
22:00bienvenue sur BFM Business
22:02j'adore
22:02j'ai vraiment l'impression
22:05d'être invité
22:06à une réunion
22:06pour laquelle
22:07je n'ai absolument
22:08aucune valeur ajoutée
22:10ça me rappelle quand même
22:11largement mon métier
22:13d'avant
22:14moi j'ai quitté la banque
22:15j'ai quitté 10 ans
22:16de bons et loyers au service
22:17c'était pas pour faire
22:18un CDD
22:19de 3 mois
22:20sur Instagram
22:21donc il fallait trouver
22:23un positionnement
22:23durable
22:24et une voie
22:25que j'allais pouvoir
22:26utiliser
22:27pour documenter
22:28des sujets
22:29qui m'intéressent
22:30qui me touchent
22:31et qui touchent aussi
22:32des gens
22:32c'est à dire que
22:33le positionnement
22:33je l'ai construit
22:34aussi avec
22:35la résonance
22:37du message
22:37et je sais pas si
22:38dans le business
22:40c'est un peu pareil
22:40c'est à dire que
22:41notre offre
22:42elle évolue
22:43avec nos clients
22:44j'imagine que oui
22:46il y a des offres
22:47évolutives
22:48c'est pour ça
22:48le parallèle
22:49il est là
22:49mais en tout cas
22:50voilà
22:50moi je sais que
22:51mes contenus
22:52par exemple
22:52ils évoluent
22:53sur la forme
22:54j'ai professionnalisé
22:56un petit peu
22:56les productions
22:57sans que ce soit
22:58forcément Hollywood
22:59j'ai voulu
23:00professionnaliser
23:00un petit peu
23:01les formats
23:02et la forme
23:03mais le message
23:04est toujours le même
23:05les sujets
23:06sont les grands marronniers
23:07de l'entreprise
23:09que ce soit
23:09les évaluations annuelles
23:10les demandes d'augmentation
23:11les relations interpersonnelles
23:12bref
23:12toutes ces thématiques
23:13et ces sujets
23:14qui résonnent
23:14pour les uns et les autres
23:15mais plus ça va
23:16et plus je me dis
23:17que pour durer
23:18l'entreprise étant
23:19de plus en plus loin
23:19pour moi
23:20parce que là
23:20ça fait déjà deux ans
23:21que je l'ai quitté
23:23est-ce que j'aurais toujours
23:24cette même fraîcheur
23:25tu veux peut-être
23:26élargir les sujets
23:27sans doute
23:27là par exemple
23:28je suis père de deux enfants
23:30je me dis
23:30que le sujet de la famille
23:31ça peut être aussi
23:33un bon marronnier
23:33il y aurait des choses
23:34à mon avis
23:35assez marrantes
23:36à raconter là-dessus
23:37je pense que sur le positionnement
23:38tu vois
23:38tu peux rajouter
23:39en fait des branches
23:40quand tu as développé
23:42un premier positionnement clair
23:43et que tu t'es amusé dedans
23:44tu te dis
23:45tiens là
23:45il y a aussi un autre truc
23:46tu viens d'avoir un enfant
23:47tu te dis
23:48waouh
23:48il y a un potentiel
23:49entre la réalité
23:50de ce qu'on dit
23:51ce qu'est être
23:52par an
23:52et ce que c'est
23:53dans les faits
23:53et ça peut se
23:54voilà petit à petit
23:55tu rajoutes des branches
23:55en fait
23:56il faudra quand même
23:57que Clovis
23:58selon moi
23:59reste dans l'ADN
24:00du télétravailleur
24:01c'est-à-dire que ça va être
24:02la famille
24:02mais au télétravail
24:03ce qui serait dommage
24:04de garder cette ombrelle
24:05et derrière
24:06que les gens se disent
24:06on n'a pas trop compris
24:08parce qu'on l'a suivi
24:08pour ça
24:09et on parlait de promesses
24:10au début
24:10et c'est valable
24:11pour les entrepreneurs
24:12et leurs services
24:13comme pour les créateurs
24:14et leurs audiences
24:15il y a vraiment cette promesse
24:16et je pense que
24:17c'est à racine
24:18c'est ça qu'il va falloir
24:19pour moi en tout cas
24:20tenir sur la durée
24:21après tu le déclines
24:22autant que tu veux
24:22et très intéressant aussi
24:24le positionnement
24:25fait naître
24:25de nouvelles opportunités
24:27parce que quand il y a un trou
24:27sur le marché
24:28il y en a un
24:29toi par exemple
24:29t'as ton livre
24:30donc il y a un éditeur
24:31qui dit
24:31bah tiens
24:32même cette thématique-là
24:33elle nous manque
24:34dans le marché de l'édition
24:35donc c'est aussi comme ça
24:36je pense que tu te renouvelles
24:37en allant sur d'autres formats
24:38et je remarque d'ailleurs
24:39que c'était pas tant le sujet
24:41qui n'était pas couvert
24:42mais c'était plus l'angle
24:43sur lequel le sujet
24:45pouvait être abordé
24:46et ça on n'y avait pas forcément
24:47C'est quoi le titre de ton livre ?
24:49En exclusivité effectivement
24:50sur BFM Business
24:50je sors mon livre
24:51qui s'appelle
24:51Bien cordialement
24:52Dans ta gueule
24:54rien que ça
24:54qui va apparaître
24:55aux éditions Alizio
24:56fin avril
24:57donc je suis très
24:59je suis très excité
25:00de ce projet
25:00qui est un peu
25:01l'aboutissement
25:02et un peu
25:02tout le travail
25:03j'ai jamais autant bossé
25:05sur un projet
25:06donc je suis vraiment
25:07ravi que ça sorte
25:08et de le partager
25:09bientôt avec vous
25:10Et alors du coup
25:11ça va parler de quoi ?
25:11Alors là c'est un peu
25:12c'est des produits dérivés
25:13puisque ton positionnement
25:14c'est le télétravail
25:15ça cartonne sur les réseaux
25:16et donc tu ajoutes
25:17des cordes à ton arc finalement
25:18Oui c'est un autre
25:19on va dire
25:19c'est un autre exercice
25:21c'est un autre terrain d'expression
25:22moi mon premier amour
25:23c'est l'écriture
25:24que ce soit sur Twitter
25:25en 180 caractères
25:26ou sur Instagram
25:27avec des vidéos
25:28de 45 minutes
25:28à une minute et demie
25:29on ne peut pas forcément
25:30tout dire
25:31et puis il faut que ce soit
25:32percutant
25:33sur un format de livre
25:34mais qui est quand même
25:36un guide
25:36le guide de survie
25:37un guide de survie
25:38en entreprise
25:38c'est un format
25:39qu'on a voulu à la fois
25:41romancer
25:41mais aussi ludique
25:42et actionnable
25:44pour ceux et celles
25:45qui ont voulu
25:46finir leur mail
25:46par bien cordialement
25:47dans ta gueule
25:48et qui se sont feints
25:48d'un bien à vous
25:51Oui et puis c'est
25:51plein de bienveillance
25:52bien cordialement
25:53dans ta gueule
25:54Je trouve pas
25:55les gens qui sont
25:55la promesse
25:56Ça dépend si vous
25:57signez votre mail
25:58comme ça
25:58si vous signez juste
25:59bien cordialement
26:00ça va et que vous
26:00pensez dans ta gueule
26:01ça va très bien
26:02mais c'est justement
26:04de ça que ça te reste
26:05c'est-à-dire que c'est
26:06la dissonance qu'il y a
26:06entre le langage
26:08qu'on emploie au quotidien
26:09dans nos mails
26:10dans nos interactions
26:11professionnelles
26:11et ce qui se passe
26:12dans nos thèses
26:13C'est le sous-texte
26:13C'est le sous-texte
26:14et donc ce livre
26:16c'est vraiment le sous-texte
26:16Et là c'est aligné
26:17parce que t'es les travailleurs
26:18sur ce que tu fais
26:19c'est de dire la vérité
26:21Pour revenir à la question
26:22du positionnement
26:23c'est redoutablement important
26:25parce que tu dis
26:26Marie, on n'attire pas
26:27ses clients par sa promesse
26:28on les attire par sa trajectoire
26:29Si la trajectoire
26:30elle n'est pas bonne
26:31elle n'est pas cohérente
26:31juste ça ne prend pas
26:32C'est tout ce que tu fais
26:33le positionnement
26:34C'est exactement ce que tu disais
26:36c'est comment tu choisis
26:37à qui tu parles
26:38ce que tu offres
26:38etc
26:38Mais ça va avec
26:40Si tu dis
26:40j'ai une offre plutôt
26:41premium et luxe
26:42et que t'es pas cher
26:43ça marche pas
26:43Si tu dis
26:44je suis plutôt luxe
26:45et tu communiques tout le temps
26:46le luxe est un peu plus rare
26:47quand tu regardes
26:47les maisons de luxe
26:48etc
26:49Donc en fait
26:49tout ce que tu fais
26:50et tout ce que tu as fait
26:51se ressent
26:52C'est pour ça que je parle
26:53de trajectoire
26:54parce que là
26:54on parle de trajectoire
26:55tout se ressent
26:56de par ton vécu
26:57donc t'es légitime
26:58ça sent le vrai
26:59et puis du coup
27:00t'es authentique
27:01c'est pareil pour toi
27:02t'es venu des Etats-Unis
27:03et t'es venu implémenter
27:04des techniques
27:05que t'avais vu
27:06des comportements
27:07et même des façons de faire
27:09parce que les vidéos
27:09le personal branding
27:10c'est hyper américain
27:11c'est même anticulturel
27:12en France à la base
27:13donc il y a la trajectoire
27:14de ce que t'es
27:14de ce que t'as fait
27:15qui t'amène là
27:16et qui te rend pertinent
27:17et légitime
27:18voire l'autorité
27:19et après il y a ce que tu fais
27:20parce que s'il y a une dissonance
27:21entre ce que tu racontes
27:22et comment tu te comportes
27:23toute la journée
27:24ça se sent
27:24ça se voit
27:25ça se sent
27:26et du coup on se dit
27:26je voulais du luxe
27:28sauf que ça ne correspond pas
27:29parce qu'elle offre aussi
27:30des choses qui sont mass market
27:31parce que le comportement
27:32n'est pas là
27:32ça va jusqu'à la façon
27:34de t'habiller
27:34de te comporter
27:35et de te communiquer
27:37et on n'y croit pas
27:37et du coup on est
27:38on est en porte à faux
27:39on n'a pas confiance
27:40et on part en se disant
27:41écoute
27:42elle m'a promis ça
27:43et c'est pas ce que j'ai retrouvé
27:44Caro j'ai l'impression quand même
27:45que si on trouve son positionnement
27:47et si surtout on a
27:48le courage de l'affirmer
27:50et de faire des choix
27:51ça peut être un game changer
27:53comme on dit
27:54oui et je pense qu'il ne faut pas
27:55en faire un sujet trop romantique
27:56ce truc de trouver
27:57le positionnement
27:58un peu comme le grand amour
27:59l'alignement
28:00tu verras
28:00en fait
28:01je pense que
28:02le premier truc
28:03ça m'a parlé quand Clovis
28:05disait
28:05il faut un peu se perdre
28:06je pense que c'est très exploratoire
28:08et les meilleurs marketeurs
28:09c'est juste des gens
28:10qui n'ont pas peur
28:11de faire des tests
28:11donc il faut vraiment
28:12apprendre à désapprendre
28:13et se dire
28:14ok c'est pas trouver
28:15mon positionnement
28:16c'est je vais explorer
28:17plein de trucs
28:17je vais comprendre
28:18dans quoi je suis bon
28:19je vais comprendre
28:19ce dont le monde a besoin
28:20et je vais essayer
28:21tout simplement
28:22de faire un truc
28:23que les gens veulent
28:23et le gros défaut
28:25des entrepreneurs
28:26et particulièrement
28:26les indépendants
28:27parce qu'ils se lancent
28:28en disant
28:28oui j'ai envie de faire mon truc
28:30une boîte à mon image
28:31et ça peut être parfois
28:32un énorme piège
28:33tu le sais Ludo
28:33de se dire
28:34d'avoir cette vision
28:35trop romantique
28:36pour ceux qui se disent
28:36je veux absolument
28:37vendre tel type de truc
28:39j'ai une phrase
28:40que j'adore
28:41qui dit
28:41vend leur ce qu'ils veulent
28:43mais donne leur
28:44ce dont ils ont besoin
28:45en fait votre client
28:46il veut acheter
28:46un truc précis
28:47vous vous savez
28:48que peut-être
28:49c'est une connerie
28:49mais on s'en fiche
28:51de votre avis
28:51parce que si vous voulez
28:52durer en tant qu'entrepreneur
28:54ou en tant que comique
28:55il faut répondre
28:55aux besoins du marché
28:56malheureusement
28:57le système
28:57il fonctionne sans nous
28:58donc soit on va
28:59dans le sens du système
29:00et on comprend
29:01ce que les gens
29:02veulent acheter
29:03soit on reste seul
29:04contre tous
29:04incompris
29:05mais il faudra pas
29:06aller se plaindre derrière
29:07donc moi mon conseil
29:08c'est dites-vous simplement
29:09arrêtez de vous passionner
29:10pour votre solution
29:11explorez le problème
29:12allez checker partout
29:13comment est-ce que vous pouvez
29:14aider les gens
29:15et le positionnement
29:16il va venir comme ça
29:17en faisant
29:18pas en attendant
29:18en répondant à des workshops
29:20en faisant des cours
29:21de marketing
29:22vraiment genre
29:22rendez service aux autres
29:24et vous allez voir
29:25le positionnement arriver
29:25et repensez à l'histoire
29:26de Tej par texto
29:27qui est une nana
29:28bah en fait
29:29elle se fait chier dans sa vie
29:30mais dès qu'elle raconte
29:31ses anecdotes de dating
29:32les gens sont morts de rire
29:33Clovis c'était pareil
29:34Marie aussi
29:35en fait tout le monde
29:36avait une passion
29:37et qui se disait
29:38mais j'ai envie d'être réveillé
29:39j'ai envie de faire ça
29:40c'est ça dont le monde a besoin
29:41et c'est ça que les gens
29:42me demandent
29:43en MP
29:44en privé
29:44c'est pour ça que les gens
29:45m'appellent
29:45il y a une traction
29:46allez-y
29:47c'est vrai que parfois
29:48c'est en faisant
29:48que tu te rends compte
29:49de ce qu'il faut faire
29:50tu savais pas forcément
29:51moi je vois par rapport
29:52à mon offre
29:53j'en avais aucune idée
29:54je m'étais dit
29:55je dupliquais le CDI
29:56je me suis dit
29:57bah voilà je travaille
29:57pas le vendredi
29:58je vais avoir une personne
29:59tous les vendredis
30:00et je vais aller toujours
30:00au même endroit
30:01et puis t'as des gens
30:02qui t'appellent
30:02et qui te disent
30:02moi c'est en one shot
30:03là tu fais un workshop
30:04ah c'est pas mal le workshop
30:05ça leur coûte plus cher
30:06en one shot
30:07moi je gagne plus cher
30:08sur la journée
30:09et du coup
30:10eux ils sont contents
30:10parce que c'est juste une journée
30:12et tu te dis
30:12je veux le mettre dans mon offre
30:13parce que je peux le faire aussi
30:14après t'as l'implant
30:15où tu restes longtemps
30:16tu te dis
30:16bon bah je gagne un peu moins
30:17mais c'est tous les vendredis
30:18donc c'est chouette
30:18et c'est là que tu te dis
30:19à la fin en fait
30:20mon site il va ressembler à ça
30:21avec l'offre
30:21exactement comme la téléphonie
30:23et tout le monde
30:24le pas cher
30:24le moyen cher
30:25le super cher
30:25mais ça parfois en fait
30:27tu vas faire de la théorie
30:27et ça n'existe pas
30:28ou tu n'as même pas l'idée
30:29et en fait
30:30tu vas l'inventer
30:31à ta mesure
30:32en fonction de ce que t'as fait
30:33donc une fois que t'es lancé
30:34c'est là que t'apprends en fait
30:35c'est vrai qu'au niveau
30:37des tarifs aussi
30:38moi je le vois
30:39auprès des élèves
30:40de l'académie
30:40elles n'osent pas
30:42à chaque fois
30:42dire c'est trop cher
30:44je ne peux pas le vendre
30:45à ce prix là
30:46et en fait
30:47la notion de prix
30:48est super importante
30:49dans le positionnement
30:50il faut être aligné
30:51avec le bon prix
30:52parce que pour certains clients
30:54un prix va paraître
30:56peut-être trop cher
30:57à ce moment là
30:58ce ne sont pas vos clients
30:59ou alors pas assez cher
31:00parfois quand on augmente
31:02ses tarifs
31:02quand on augmente
31:03ses prix
31:04ses honoraires
31:05et bien on se rend compte
31:06qu'il y a plus de clients
31:07parfois
31:08c'est hyper important
31:09d'être je pense
31:10d'avoir le bon tarif
31:11aligné avec son positionnement
31:13on ne peut pas
31:14avoir un discours
31:15parler de haut de gamme
31:17et de luxe
31:17et vendre à petit prix
31:19et inversement
31:20on ne peut pas dire
31:22bon marché
31:23promotion du siècle
31:24et vendre très cher
31:26et il faut vraiment
31:27avoir un prix
31:29aligné avec
31:30son positionnement
31:32ça me rappelle
31:33un truc que tu m'avais dit
31:34Marie qui m'avait
31:35beaucoup marqué
31:36c'était un de tes clients
31:37c'est vrai qu'on n'en a pas parlé
31:38mais c'est une vraie thématique
31:39aussi d'indépendant
31:40quand tu grandis
31:40et que tu veux être positionné
31:42d'une certaine façon
31:43comment est-ce que ton positionnement
31:45doit aussi orienter
31:46tes recrutements
31:46et je me souviens
31:47de ton anecdote
31:47sur le sujet
31:48ça c'est aussi des choses
31:49dont je me suis rendu compte
31:50en les faisant
31:50donc je travaille
31:51pour un glacier
31:53qui vient me voir
31:53en me disant
31:54moi je vends des glaces
31:55super
31:55mais je vais être le jacquemus
31:56de la glace
31:57donc ils sont venus me voir
31:58parce que du coup
31:58comme je travaillais dans la mode
31:59ils se sont dit
32:00je vais prendre une nana
32:01qui travaille dans la mode
32:02et pas dans le food
32:02et on va travailler là-dessus
32:04que ce soit dans le positionnement
32:06le branding
32:07la plateforme de marque
32:08etc
32:09et une fois que tu as fait
32:10ta plateforme
32:10avec ton storytelling
32:11ton narratif
32:12et que tu dis
32:13l'ADN visuel
32:14elle doit être comme ci
32:14comme ça
32:14tu te dis ok
32:15mais qui va faire le taf
32:16qui va faire le taf
32:17des photographes
32:17sauf que quand tu fais de la food
32:18tout le monde te dit
32:19ben voilà
32:20j'ai une liste comme ça
32:20de gens qui font du set design
32:22et de la photographie de food
32:23normal tu vois
32:24et j'ai tout le respect
32:25que je dois avec tous ces gens-là
32:26moi j'ai dit
32:26ben en fait
32:27je vais tout faire sauf ça
32:28je vais te prendre des photographes
32:29de mon réseau
32:30de mode
32:30parce que si tu veux faire de la mode
32:32le photographe de food
32:33il va te faire du food
32:34avec cette lumière hyper éclairée
32:35ça va être très beau
32:36ça va être très léché
32:36mais ça va dire food
32:37toi tu veux aller ailleurs
32:38on va faire du jacquemus
32:39donc on regarde
32:40et c'est pas copier
32:41c'est s'inspirer
32:42pour comprendre la direction
32:43et le positionnement
32:44et tu prends justement
32:45même des rédacteurs
32:46des concepteurs
32:47et des photographes
32:48de mode
32:49tu les briefes
32:49en leur disant ça
32:50tu leur expliques
32:51donc c'est un peu nouveau
32:52tu vas faire de la glace
32:53ça va fondre
32:53c'est pas du vêtement
32:54avec des filles
32:55mais tu vas le faire
32:55à ta façon
32:56pour justement avoir
32:57une identité
32:58que ce soit sur les newsletters
33:00l'Instagram etc
33:01qui correspond à ce qu'ils projettent
33:03qui correspondent
33:03à leur positionnement
33:04et c'est assez marrant
33:05parce que tous les jours
33:06on se dit
33:06nous n'engageons pas
33:07sur Instagram
33:08mais tous les wholesalers
33:09tous les partenariats
33:10qu'on va avoir
33:10toutes les collaborations
33:12regardent ça
33:12et viennent nous voir
33:13en disant
33:13vous êtes les seuls
33:14sur le marché
33:14comme ça
33:15vous êtes premium
33:16vous êtes luxe
33:17alors dans le food
33:18aujourd'hui tu peux
33:18te positionner extrêmement cher
33:19on voit la tendance
33:20avec les Cédric Rollet
33:21ces gens-là
33:23finalement
33:23moi ce que j'entends
33:24dans tout ce que vous dites
33:25c'est affirmer
33:26vos singularités
33:26c'est vraiment ça
33:27vous les identifiez
33:29vous les affirmez
33:30et vous en faites
33:31un business plus viable
33:32de tout prendre
33:33et de proposer
33:35ces services
33:36au plus grand nombre
33:36en tout cas c'est passionnant
33:37cet épisode
33:37sur le positionnement
33:39c'est quoi votre meilleur conseil
33:40sur le positionnement
33:40pour finir ?
33:41être authentique
33:42Alexia ?
33:43écoutez sa petite voix intérieure
33:45et en général
33:45c'est la bonne
33:46pour être là où il faut
33:47voix intérieure
33:48qu'on met souvent de côté
33:49en se disant
33:50oui mais non
33:51parce qu'en fait
33:52et puis à un moment
33:53t'as plus le choix
33:53je trouve que ce qu'on dit
33:55pas assez sur le positionnement
33:57c'est que personne
33:58ne regarde
33:58je vois beaucoup d'entrepreneurs
34:00dire ah non
34:00je peux pas changer mes prix
34:01ah non si je refais
34:02ma landing page
34:03mes trois clients vont
34:05et en fait
34:05tout le monde se fout
34:06de ce que vous faites
34:07et je pense qu'une très bonne façon
34:08d'être un meilleur entrepreneur
34:09c'est d'arrêter
34:10de penser que les gens
34:11s'intéressent à nous
34:12tout le monde se fiche
34:13de notre site
34:13personne ne regarde nos prix
34:15et si jamais un jour
34:15il y a un problème
34:16avec un client
34:17vous vous excuserez
34:18et en fait
34:19on apprend comme ça
34:19donc moi un des meilleurs conseils
34:20qu'on m'ait donné
34:21c'est lâche-toi la grappe
34:22change tes prix
34:23fais plein de tests
34:24et c'est comme ça
34:25que vous allez devenir meilleur
34:26et même j'irai plus loin
34:27et je pense que tu vas pas
34:28me contredire
34:28testez votre positionnement
34:29avec des postes sur LinkedIn
34:31aussi
34:31est-ce que c'est plus clair
34:32est-ce que ça réagit mieux
34:33etc
34:33et arrêtez de penser
34:34que les projecteurs
34:35sont braqués sur vous
34:36et que vous avez pas le droit
34:37de bouger
34:38parce que les gens
34:38ont plein d'attentes
34:39franchement on s'en fiche
34:41donc éclatez-vous
34:41et faites des bizarreries
34:43faites des chronotes en fait
34:45Marie
34:45demandez-vous
34:46pourquoi vous êtes le meilleur
34:47dans ce que vous faites
34:48et si vous ne le savez pas
34:49regardez autour de vous
34:50votre entourage
34:51il vous le dira
34:52top
34:52que des bons conseils
34:53merci beaucoup à tous les quatre
34:54merci à vous
34:55et merci à vous
34:56de l'avoir écouté
34:57ou regardé
34:57sur Spotify
34:58notamment
34:59puisqu'on est aussi en vidéo
35:00on se retrouve un jeudi sur deux
35:02avec un nouvel épisode
35:03n'oubliez pas de le noter
35:04si vous l'avez apprécié
35:05à bientôt
35:07c'était le podcast
35:08des indépendants
35:09sur BFM Business
35:11Sous-titrage Société Radio-Canada
35:12Sous-titrage Société Radio-Canada
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