00:00RMC, une proposition pour la France.
00:03Good morning en mode présidentiel avec ce nouveau rendez-vous avec Virginie Fulpin
00:07qui décrypte tous les matins la proposition d'un candidat ou d'une candidate.
00:10Aujourd'hui Virginie, vous vous intéressez à Marine Tondelier
00:13qui veut une loi pour interdire le mensonge en politique.
00:17Vaste sujet, la candidate écologiste veut un arsenal législatif solide
00:22pour protéger la qualité du débat public.
00:25Donc une loi qui sanctionne les responsables politiques qui se laissent aller à mentir.
00:30Pour qu'ils puissent être frappés d'inéligibilité, voire être révoqués de leur fonction.
00:34Carrément, mais comment est-ce qu'elle a décidé de faire cette proposition ?
00:37En regardant la télé.
00:38Complément d'enquête sur France 2 jeudi soir,
00:40Marine Tondelier a vu le sénateur Horizon Vincent Louau
00:43assumer d'avoir relayé un mensonge en disant que les colliers pour chiens et chats
00:47contenaient de l'acétamipride, ce néonicotinoïde réintroduit par la loi Duplomb
00:52dont il est un des co-signataires.
00:54Oui, je fais une fake news, mais j'assume, a-t-il dit.
00:58Fake news, fausse information, c'est une petite musique qu'on a beaucoup entendue
01:04dans la bouche de Donald Trump.
01:05Là, c'est un élu français qui l'utilise et qui se justifie
01:08en disant que les gens comprennent des messages simples.
01:12Marine Tondelier s'est donc engouffrée dans la brèche,
01:14ras-le-bol du mensonge en politique.
01:16Mais en fait, la question c'est de savoir c'est quoi exactement le mensonge en politique ?
01:19C'est là que ça se complique.
01:20A votre avis, si un homme politique promet lors d'une campagne électorale de baisser les impôts
01:25et qu'en arrivant au pouvoir, finalement il ne le fait pas, est-ce qu'on appelle ça un mensonge
01:28?
01:29Je vous pose la question, c'est pas facile.
01:32Alors la réponse c'est oui mais non, parce que ça peut être une erreur d'appréciation, une imprécision.
01:40Bon courage évidemment pour prouver qu'il mentait et qu'il savait qu'il mentait au moment où il prononçait
01:46cette phrase.
01:47Donc en fait, non, c'est pas du tout ça que vise Marine Tondelier,
01:49ce sont les mensonges factuels et délibérés.
01:52C'est-à-dire que le responsable politique doit pertinemment savoir qu'il ment au moment où il ment.
01:57On a des exemples, ici même sur RMC et BFM TV, pour le plus célèbre d'entre eux.
02:02On est en février 2013, Jérôme Cahuzac face à Jean-Jacques Bourdin.
02:07Les yeux dans les yeux. Est-ce que vous avez eu un compte en Suisse ou pas ?
02:12Je n'ai pas, je n'ai jamais eu de compte en Suisse Jean-Jacques Bourdin.
02:16A aucun moment.
02:17Et la réponse...
02:18A aucun moment.
02:18A aucun moment.
02:19Alors vous vous souvenez, évidemment, Jérôme Cahuzac, alors...
02:22Les yeux dans les yeux !
02:23Les yeux dans les yeux, ministre délégué au budget qui nie avoir un compte en Suisse,
02:27sauf qu'il en avait un jusqu'en 2010, qu'il le savait évidemment.
02:31Il a fini par démissionner, par être condamné à plusieurs années d'inéligibilité.
02:34C'est ce genre de mensonge contre lequel Marine Tondelier part en croisade.
02:39Il faut avoir l'intention de tromper son monde.
02:42Il n'avait pas menti que devant Jean-Jacques Bourdin, il avait aussi menti devant...
02:45Devant l'Assemblée nationale.
02:46Devant la représentation nationale, oui.
02:47Il y a déjà eu une proposition de loi en ce sens.
02:49Oui, c'était il y a deux ans.
02:50Le sénateur socialiste de l'Hérault, Henri Cabanel, avait présenté une proposition de loi
02:54pour sanctionner les élus tenant des propos trompeurs,
02:57avec au bout la menace d'un an d'emprisonnement et 10 000 euros d'amende.
03:01Elle n'a jamais été adoptée.
03:02Mais en fait, Marine Tondelier, elle prend exemple sur le pays de Galles.
03:05Oui, les Gallois qui sont précurseurs en la matière.
03:07En mars dernier, ils ont voté une loi qui fait du mensonge politique un délit.
03:12C'est-à-dire qu'un élu ou un candidat qui diffuse volontairement une information fausse
03:16pour influencer un vote pourra être sanctionné, voire contraint de quitter ses fonctions.
03:20Ce sera appliqué pour les législatives de 2030.
03:23Donc on a encore un petit peu de temps et on ne peut pas savoir si ça marche ou pas
03:26pour l'instant.
03:26Alors le but, c'est de restaurer la confiance entre les citoyens et leurs représentants politiques.
03:31Vaste programme ?
03:31Il y a du boulot parce que les Français, dans leur grande majorité,
03:34n'ont plus confiance en leurs responsables politiques.
03:37La dernière enquête du Cevipof, le centre de recherche politique de Sciences Po,
03:41montre que seuls 20% des Français 1 sur 5 considèrent qu'ils essaient de tenir leurs promesses.
03:46C'est pire en France qu'ailleurs en Europe.
03:48Peut-être qu'une loi sur le mensonge pourrait changer les choses,
03:51mais ce n'est pas simple dans un pays où Voltaire disait déjà
03:54« La politique, c'est l'art de mentir à propos ».
03:57Mais pour la confiance des Français, c'est très différent entre les responsables nationaux
04:00et les responsables locaux d'ailleurs, je précise avec votre invité.
04:04Très bien, merci Virginie, Philippe Laurent, le maire de Sous, notre invité suivant.
04:08C'est possible de faire de la politique sans mentir, Philippe Laurent ?
04:10Naturellement.
04:11Ah, c'est non en fait ?
04:12Oui, c'est ce que font les maires.
04:14Comme vous l'avez vu d'ailleurs, les maires sont quand même assez souvent réélus
04:17et s'ils mentaient, ça se saurait.
04:19Il y en a qui mentent.
04:21Il y en a toujours, forcément.
04:24Les maires sont à l'image de la société.
04:25C'est un débat presque philo et en même temps très très concret.
04:28Merci beaucoup Virginie Fulpan.
