- hace 7 semanas
Invocamos a Rosa Tovar, Yanet Acosta y Almudena Ávalos para repasar lo más destacado de la actualidad de la gastronomía: homenajes, Mercadona, la caída de los influencers, los conflictos campo-ciudad...
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00:00:15GASTRO SER
00:00:26Gastronomía en la cadena SER con Carlos Cano
00:00:38Todas las tradiciones tienen un comienzo y en este caso hemos invocado al Consejo de Sabias de Gastroser ya para
00:00:45convertirlo en tradición.
00:00:46Empezamos así la temporada pasada y este año hemos decidido repetir con las mismas sabias, además Almudena Ábalos, la jefa
00:00:54de gastro en el país. ¿Qué tal? Bienvenida.
00:00:56Bien hallada.
00:00:57Ha venido también Rosa Tobar, escritora, divulgadora, cocinera. Hola Rosa, ¿cómo estás?
00:01:04Hola, buenos días. Encantada, aquí.
00:01:07Y también Janet Acosta, periodista, directora de Foodistadis. ¿Qué tal Janet, cómo estás?
00:01:12Muy bien.
00:01:15Quería empezar preguntándoos por el verano, por el verano en lo gastronómico, en lo que habéis comido, lo que os
00:01:21ha sorprendido, los homenajes que os hayáis dado o que os hayan hecho, porque a Rosa le hicieron un homenaje
00:01:27en julio.
00:01:29Eso es mi cuento de lo que hemos comido en verano.
00:01:33Sí, comiste platos tuyos versionados por otros cocineros, ¿no?
00:01:38Bueno, es que eso es una sensación que no se puede explicar con palabras. Es increíble ver tú lo que
00:01:47tú has hecho, lo que tú sabes, pasado por otras manos, porque lo han leído con devoción y lo han
00:01:57repetido a su aire.
00:01:58Sí, maravilloso.
00:02:00Fue una comida brutalista, ¿no? Creo que con siete cocineros cada uno hacía uno de tus platos. ¿Hubo alguno que
00:02:07te sorprendiera más? ¿Que no te esperases igual que alguien se fijara en él?
00:02:13No, yo creo que todos me resultaron maravillosos y además encontré en todos el añadido de ciertos aromas que son
00:02:26muy de mi cocina, que me gustan y ellos los habían puesto, es decir, que habían estudiado mi cocina a
00:02:36fondo.
00:02:37Hasta los bombones, ¿no? Porque antes nos hablabas de los bombones.
00:02:40Sí, sí, había tres bombones y uno era maravilloso. Y uno era de berenjena, increíble. Otro de salsa española. Salsa
00:02:54española de carne, pero sabía salsa española, pero también sabía bombón. Una cosa increíble.
00:03:04Y otra de pastela. Y era crujientito por dentro. Era como una pastela, con sabor a pastela, pero dulce, increíble.
00:03:18Entiendo que a vosotras nos han hecho homenaje, pero que igual os habéis dado vosotras un homenaje, ¿no?
00:03:23Estamos a otro nivel, ¿no, Janet? O sea, de homenajearnos a nosotras mismas, con buenas comidas y cenas y grandes
00:03:29sobremesas, pero no a la altura de Rosa. Esto es imposible.
00:03:32¿Dónde has comido tú muy bien este verano?
00:03:34Es que he comido muy bien en muchos sitios porque, aunque he estado trabajando todo el verano, me he movido
00:03:38los fines de semana y estaba en Barcelona donde he comido muy bien en barras.
00:03:42En la barra de Glug o en la barra de Suru. Bueno, hay unas... Bueno, es que en Barcelona se
00:03:46come fenomenal.
00:03:47Me pude escapar a Marrocos y me comí una pastela increíble que me ha recordado ahora al bombón de Rosa.
00:03:55Pero yo creo que lo que más me ha gustado ha sido una comida que ha preparado para comer con
00:03:59las manos, Mai, de Apron and Kimonos, que es una cocinera que vive en Madrid, hija de migrantes filipinos, que
00:04:06va haciendo pop-ups.
00:04:07Estuvo en Nakeima, en la cocina, estuvo en otras cocinas y ahora ya se dedica a hacer pop-ups de
00:04:11cocina filipina, interpretada por ella, súper divertida, una mesa larga, con gente que no conoces de nada y comiendo con
00:04:18las manos todos, arroces, mango...
00:04:20A mí con lo que me gusta, comer con las manos.
00:04:22Pues a la siguiente te digo que te vengas, Rosa, porque solo te enteras por redes sociales y cuando lo
00:04:27veas en su Insta te vienes porque te va a divertir.
00:04:30Y seguro que os vais a alimentar mucho la una de la otra, lo estoy viendo.
00:04:32Sí, sí, a mí comer con las manos me encanta.
00:04:34Y la cocina filipina también.
00:04:36Bueno, me fascina. La cocina filipina es una combinación única, yo creo, porque...
00:04:45Bueno, también otras cocinas de Asia también tienen mucha influencia de países ibéricos, ¿no?
00:04:51Pero como en la filipina, no, la mezcla de la filipina es muy original.
00:04:58Y es una de las menos conocidas, al menos en España, ¿no? O más olvidadas.
00:05:03Porque pasas poco por el barrio de Tetuán.
00:05:05¿Será eso?
00:05:06Hay mucho restaurante filipino, sí.
00:05:08En comparación con otras cocinas asiáticas, la filipina va un poquito por detrás en España, ¿no?
00:05:14En Estados Unidos es como...
00:05:15Es la menos conocida y yo cuando la probé por primera vez, lo que sentí era que viajaba en el
00:05:22tiempo y probaba una cocina regional española antigua.
00:05:26Fíjate.
00:05:26En algunos platos, en otros son los sabores más chinos, en fin, depende, ¿no?
00:05:30Porque tiene esa onda.
00:05:32Pero hay algunos platos que todavía tienen ese recuerdo antiguo y digo, guau, es difícil explicarlo, pero sabes que es
00:05:40un sabor del pasado.
00:05:42Es que yo creo que la obsesión por la cocina japonesa y del sudeste asiático en España es a veces
00:05:48perniciosa en el sentido de que la gente no ve otra cosa.
00:05:53Como si en Asia solo existiera Japón y el sudeste asiático.
00:05:58¿Y dónde dejan la India? ¿Otras partes de China? ¿Los países intermedios? ¿Afganistán? ¿Temuestkistán? ¿Ufwakistán? Bueno, todos esos kistanes.
00:06:12Todo eso no interesa nada. Todo tiene que ser sushi, Japón, salsa del sudeste asiático y se acabó.
00:06:21¿A ti qué te gustaría reivindicar de la cocina filipina, por ejemplo?
00:06:27Pues, esa mezcla con la cosa española. De las palabras también, como el adobo, ¿no?
00:06:35O de los guisos como la morisqueta, que es mi plato preferido de la cocina.
00:06:43No porque sea el plato filipino tal como se hace hoy allí, que se hace diferente.
00:06:49Muy parecido al que se hace entre los filipinos repatriados, es decir, los criollos españoles en Filipinas, que vinieron cuando
00:07:02la independencia, ¿no?
00:07:03En el 98, ¿no?
00:07:08Me gusta esa mezcla de cosas españolas y que se ha mantenido.
00:07:17Porque, por ejemplo, en Japón hay mucha influencia portuguesa y española, muchísima.
00:07:23Pero los japoneses, que siempre quieren ser los que han inventado todo, como también los italianos a veces o los
00:07:30franceses,
00:07:31todo eso lo han tapado y no hablan para nada del origen portugués o español de muchos de sus platos.
00:07:40Yo, de hecho, me enteré hace poco de que, ¿cómo se dice? La tempura era un invento portugués, en realidad,
00:07:50no japonés, ¿no?
00:07:52Yo creo que casi nadie lo sabe.
00:07:54Sabes que ellos adoptan todo como suyo y borran todo lo anterior.
00:08:01Y, sin embargo, en Filipinas se han mantenido ese tipo de cosas con más fidelidad, ¿no?
00:08:09Muchas cosas habrán perdido, claro, porque la influencia luego de los Estados Unidos allí es muy grande
00:08:15y había muchas zonas del país que no estaban ni siquiera colonizadas por los españoles.
00:08:22Pero fíjate, esa influencia ya es de ida y vuelta.
00:08:25Estuvimos hablando hace unos meses sobre los adobos, justamente porque el New York Times,
00:08:30en su artículo sobre las tendencias gastronómicas del año, hablaba del vinagre como un ingrediente
00:08:37que está pegando fuerte y, en buena medida, era por la influencia de la cocina filipina en Estados Unidos
00:08:44y el uso omnipresente del vinagre, ¿no?
00:08:48Que es algo que es una aportación al final de la cocina española, una huella de la cocina española.
00:08:53Sin duda, porque el vinagre en la cocina española está presente, bueno, en mi cocina, prácticamente en todos los platos.
00:09:00Porque yo el vinagre lo uso para muchísimas cosas.
00:09:03Pero es algo que tenemos un poco pendiente, ¿eh?
00:09:05Nosotros lo hemos relegado y lo... no tú, quizá, pero en muchas cocinas el vinagre es un actor totalmente secundario.
00:09:15Hay un vinagre como si no existiera...
00:09:17Porque se empeñan en comprar vinagre en una botella de amoníaco, de un euro el litro, y claro, eso no
00:09:25es vinagre.
00:09:26Para eso es mejor el zumo de limón, que también es un ácido excelente.
00:09:31Janet, ¿dónde has comido bien este verano?
00:09:33Que no te lo he preguntado.
00:09:34Sí, pues fue al comienzo del verano y fue en un sitio que me encantó.
00:09:38Fui con una compañera de Foodia Studies que vive en París y que es cocinera también, aparte de periodista.
00:09:45Y fuimos a un local que se llama Martín, Martán.
00:09:48Y el local no tiene nada de especial, pero es un sitio bastante cutre, pero con muchas mesas afuera.
00:09:57Y lo que tenía de especial es que el propietario es productor agrícola y la cocinera lo que hace, que
00:10:08es una amiga de Flavia,
00:10:11pues lo que hace es cocinar con los ingredientes que va trayendo este señor, ¿no?
00:10:17Es un sitio de vinos y acá hace un calor al principio del verano en París que no sabes bien.
00:10:23Y lo que comimos fueron cosas como muy frescas, muy delicadas, ensaladas, sopas frías.
00:10:28Y me resultó, ¡guau!
00:10:32Yo dije, esto es, ¿no? Esto es lo que me apetece.
00:10:36Aquí no había ni sabor a mis emplazas, ¿sabes?
00:10:38Lo que te digo es a mis emplazas de día o de guardado.
00:10:42No, no, había un sabor fresco del momento.
00:10:46Es verdad que el servicio tenía su propio ritmo, pero es que, claro, es un sitio de vinos.
00:10:50Entonces la gente se pone la botella de vino, sirve sus copas y charla.
00:10:55Y van llegando los platos cuando van llegando, ¿no?
00:10:58Y en ese ambiente, sobre todo distendido, era también una tarde, una tarde-noche.
00:11:05Pero yo me quedé alucinada, ¿no?
00:11:08Se encontraban los amigos, casi todos eran mesas de amigos.
00:11:12Y se compartían esos pequeños platos.
00:11:14Y, bueno, pues me sentí como en el paraíso, dentro del infierno, del calor de esa gran ciudad, ¿no?
00:11:20Pero bien.
00:11:21Yo he estado en un pueblo tan pequeño, tan pequeño, que no había ni gastrobar, imaginaos.
00:11:25¡Bien!
00:11:25Sí, solamente había un par de tascas así como súper tradicionales con albóndigas, con patatas en la carta o con
00:11:35migas de la Alpujarra,
00:11:37porque estaba yo en la Alpujarra, que las migas en esa zona son distintas a las de Castilla o las
00:11:41de Aragón,
00:11:42que se hacen con miga de pan, ¿no?
00:11:43Y se hacen con una harina y el resultado es totalmente distinto.
00:11:49En fin, quizá para mí he estado en algunos buenos restaurantes, pero me quedo con ese reencuentro,
00:11:55con esa tradición un poquito arrinconada, ¿no?
00:11:58De los pueblos pequeños, con bares sin pretensiones, en los que cocinan mujeres anónimas y cocinan muy bien,
00:12:06cosas sencillas, cosas caseras.
00:12:08Bueno, por lo menos había bar, ¿no?
00:12:10Había bar.
00:12:10Sabía que no era tan pequeño el pueblo.
00:12:11Bueno.
00:12:12O sea, que si hay dos bares, ya estamos hablando de...
00:12:14Es que un pueblo en España tiene que ser muy pequeño para que no tenga bar, ¿eh?
00:12:17Ya, sí.
00:12:17Porque casi cada que hay tres casas ya ha montado el bar.
00:12:20Hechos, estudia, se estudia precisamente la España vaciadas por si se pierde el bar o no.
00:12:25No, hay muchos espacios, esto lo habla Javi Rueda, ¿no?
00:12:29Que en muchos espacios lo que se hace es...
00:12:31Incluso todos los vecinos mantienen el bar porque es el centro de...
00:12:36Socializar.
00:12:36De socializar, que es lo importante de todo esto, ¿sabes?
00:12:39Claro.
00:12:39El bar...
00:12:40Claro.
00:12:41O sea, el bar de mi pueblo no hay cocina.
00:12:43Pues ahora lo lleva una persona del pueblo, antes lo ha llevado otra.
00:12:46Entre ellos se van turnando un poco quién lo va llevando y la importancia es de tener el espacio social.
00:12:50El espacio en el que reunirse, a tomar el vermú,
00:12:52a cuando pasa alguien con el tractor, dejarlo y tomarse un café y charlar con alguien en un momento.
00:12:57O sea, ese... ¿no?
00:12:58Esa función...
00:12:59Y ha cambiado, Almudena, es decir, porque esos espacios siempre eran como muy masculinizados, ¿sabes?
00:13:04Entonces, ¿eso ha cambiado?
00:13:05El espacio en el bar de...
00:13:08Pues es verdad que sigue habiendo más hombres, pero también hay mujeres.
00:13:12Sí.
00:13:12Yo creo que sí.
00:13:13Es que en un pueblo pequeño tiende a serlo todo, ¿no?
00:13:16O sea, como no hay otra cosa, allí va todo el mundo, ¿no?
00:13:21Y yo he leído en el periódico, no sé en qué periódico, o en qué...
00:13:25Alguien en alguna universidad de fuera están estudiando las bondades de los bares.
00:13:32Precisamente por eso.
00:13:34Es peor la soledad que el alcohol.
00:13:37Sí, sí.
00:13:38Es peor la soledad que se tome la gente una copa, ¿no?
00:13:43Las bondades de eso, de...
00:13:48De hablar conversación con la gente y...
00:13:51Del lugar en el que te reconoce, en el que sabe quién eres.
00:13:53Claro.
00:13:54El lugar de debajo de casa, el lugar de la esquina.
00:13:56Las novedades y los cotilleos y el...
00:13:59Pues que todo eso une.
00:14:02Sí.
00:14:02Yo creo que alarga la vida.
00:14:04Sí.
00:14:05Yo creo que es una de las claves.
00:14:06Por cierto, que se ha subido un montón el consumo de cerveza sin alcohol.
00:14:09Y yo creo que es por esto, ¿eh?
00:14:10Claro.
00:14:10Porque la gente que no quiere o no puede, no quiere dejar de socializar en el bar.
00:14:16Claro.
00:14:16Esa es una de las cosas que primero le vuelve loca a las personas.
00:14:19Dicen, uy, es que si no me tomo una caña, entonces ya no puedo hablar con los amigos,
00:14:23o no puedo quedar.
00:14:24No es así, ¿no?
00:14:25Entonces, bueno, simplemente cambiar una cosa por la otra.
00:14:28Pero lo que no se puede...
00:14:28Y también hay vino sin alcohol.
00:14:30Sí, y se están desarrollando muchísimas bebidas que antes en España era impensable.
00:14:34Incluso agua sin alcohol.
00:14:37Oye, pero con gas.
00:14:38Con gas.
00:14:39Con gas y con una rajita de limón, ¿no?
00:14:41Yo también creo que ha subido mucho consumo de agua con gas.
00:14:43Sí, también.
00:14:44Y el zumo de tomate, que parece que te estás tomando un...
00:14:47Un Bloody Mary.
00:14:48Un Bloody Mary, te estás tomando un zumo de tomate.
00:14:50Lo que es un poco triste es ir a un bar, que eso sucede yo creo que sobre todo en
00:14:53las
00:14:53grandes ciudades, ¿no?
00:14:54Donde entramos y no nos conoce nadie y nosotros no conocemos a nadie.
00:14:58Entras en el bar y está todo el mundo en su mesa mirando el móvil.
00:15:01O sea, es un lugar en el que te reúnes, pero no se genera socialización.
00:15:06Pero eso pasa en los cafés estos que hay tantos ahora, ¿no?
00:15:11Más que en los bares, yo lo veo en los cafés de especialidad, ¿no?
00:15:15Que son sitios más neoliberales, más individualistas.
00:15:19La gente va allí con su ordenador o con su móvil.
00:15:22Pero si es el café de especialidad que tienes tú en el barrio y tú vas y eres asidua,
00:15:27te aseguro que te conocen, que se conoce la gente.
00:15:30O sea, que tiene un punto de lo que tú dices, eso es cierto.
00:15:32Pero también tiene otro punto de ser el lugar de reunión.
00:15:34Almodena yo creo que está explicando algo basado en hechos reales, ¿no?
00:15:37O sea, que está cambiando el bar por el café.
00:15:39Esto me está interesando.
00:15:40¿Está cambiando el bar por el café?
00:15:41No, yo consumo café de especialidad y voy a una cafetería cerca de la Plaza de Olavide,
00:15:45a tomar café, voy mucho, y allí me conoce la gente,
00:15:49conozco a otras personas que son del barrio.
00:15:51Y yo no soy del barrio, simplemente es un lugar al que me gusta ir de vez en cuando.
00:15:54Y sí que crean una comunidad.
00:15:57También es verdad que hay mucho expatriado, hay muchísima...
00:15:59¿Por qué? Porque eso es una parte del barrio muy importante ahora mismo.
00:16:03Pero sí que es un lugar en el que la gente se reconoce, habla,
00:16:07qué tal estás, sabes a qué te dedicas.
00:16:10O sea, que también creo que menos demonizar, igual también ocupar estos espacios.
00:16:15Sí.
00:16:16Y se ha hablado...
00:16:16Es que se toma un buen café, o sea, lo siento,
00:16:18pero es que se toma un buen café y a mí me gusta el café bueno.
00:16:20O sea, ya no puedo tomarme un café regulero.
00:16:23Alquitrán, de esos.
00:16:24No puedo tomar alquitrán.
00:16:25No, yo tampoco.
00:16:26O sea, ojalá sirvieran buen café en todas las cafeterías que están desapareciendo.
00:16:32O sea, digo, ojalá se pudiera poner una máquina de café de especialidad
00:16:36y que la gente decidiera.
00:16:38Pues mira, yo quiero pagar tres euros o quiero pagar un...
00:16:40No lo sé, yo lo lanzo.
00:16:42Pero la conversación es diferente la del café a la de la caña y la tapa, ¿no?
00:16:45Es una conversación distinta.
00:16:47Bueno, también es a otra hora diferente.
00:16:49¿Tú crees?
00:16:50Se da por la hora más que por otra cosa.
00:16:52Eso, yo creo que es por el horario.
00:16:53Pues yo creo que sí, fíjate.
00:16:55A ver, ¿tú de qué temas no hablas con el café?
00:16:59Y sí con la cerveza.
00:17:00Gracias, es una grandísima pregunta.
00:17:03Oye, siempre he tenido esta teoría que dependiendo de lo que bebas y comas,
00:17:06la conversación va por un lugar o por otro.
00:17:08Incluso con un grupo de amigos, ¿no?
00:17:09Si la comida va mal, ¿sabes?
00:17:11Fuf, esa reunión de grupo de amigos va mal.
00:17:15O sea, y terminamos hablando de algo que es sacarle lo malo al otro,
00:17:21ese tipo de cosas que a veces ocurren entre los grupos, ¿no?
00:17:24Sí, sí, pero sin embargo, si la comida va bien, imagínate, ¿no?
00:17:27Si la comida va sobre ruedas, ¿no?
00:17:30Y estás tomando, para mí es muy distinto.
00:17:31Imagínate que estás tomando, yo qué sé, un vino y un queso,
00:17:38un agua con gas y un no sé qué, no lo sé.
00:17:40Pero por ahí va la conversación de otra manera.
00:17:43¿Qué ocurre con los cafés de especialidad?
00:17:44Que es verdad que yo voy mucho a uno que está también por la zona centro.
00:17:51O sea, que también vas a Café de Especialidad.
00:17:53Sí, sí, sí, yo también voy, yo también voy, cuidado, cuidado.
00:17:56Yo me meto en todos sitios, amiga, que para eso somos periodistas.
00:18:00Y voy mucho a este también y sí que es verdad que reconozco a los habituales.
00:18:05Y muchas madres de colegio, muchos padres también, muchos trabajadores liberales, lo que sea.
00:18:14Hay mucho expa, es verdad que hay mucho expa.
00:18:16Y sin embargo, las conversaciones son cortas, saludos cortos y luego cada uno en lo suyo.
00:18:20Son las mañanas, son...
00:18:22¿Igual es cómo está distribuido el local?
00:18:24Las mesas.
00:18:25Se me acaba de ocurrir, ¿eh?
00:18:26No lo sé.
00:18:27Igual es porque antes las mesas estaban más cerca o en la barra.
00:18:29No tienen barra los cafés de especialidad.
00:18:31No, creo.
00:18:32No, no lo tienen.
00:18:34Entonces, quizá de la barra sí que es un lugar en el que hablas con la persona de al lado,
00:18:37¿no?
00:18:37Que ahí te hablas una conversación.
00:18:39Temazo, ¿eh?
00:18:40Este, sí.
00:18:41La verdad, algo he leído sobre por qué todas las cafeterías de especialidad son tan parecidas, ¿no?
00:18:49Parece que son clones.
00:18:51Sin ser de una franquicia, parece que estemos replicando siempre el mismo modelo.
00:18:56Cuando en realidad, si tú lo que quieres es tomar café, lo puedes rodear de un entorno totalmente distinto, ¿no?
00:19:01Pero al final siempre se buscan esas maderas claritas, esos espacios diáfonos, sí.
00:19:07A priori no es un sitio para socializar.
00:19:08Lo que pasa es que los españoles hemos venido a conquistar.
00:19:12Socializamos donde sea, ¿no?
00:19:13Socializamos donde haga falta.
00:19:15¿Habéis estado en algún café de especialidad de esta cafetería de especialidad de este verano en el que se haya
00:19:20hablado de la caída de los influencers?
00:19:21¿Ha habido conversación sobre el tema?
00:19:25Yo creo que sí, que habrá hablado mucho de eso.
00:19:27¿Sí?
00:19:29Pero se habla mucho de eso y lo que se escribe también y se dice es que no es solo
00:19:36a causa de su propia...
00:19:42¿Qué diría yo?
00:19:44¿Mala praxis?
00:19:46Mala praxis, más que desconocimiento, ignorancia y falta de respeto, ¿no?
00:19:55Más que eso también es, dicen, ¿no?
00:19:58Que también es por los intereses de las IAS y de los...
00:20:03Ahí está la clave.
00:20:04¿Qué es lo que viene después del influencer?
00:20:06O sea, para mí es la clave porque yo veo mucha alegría por parte de las compañeras y compañeros que
00:20:12son profesionales de, bueno, pues de la gastronomía, por ejemplo.
00:20:16Y yo me pregunto qué vendrá después porque no... simplemente los algoritmos ya van a ser distintos y ahora pues
00:20:27date cuenta que son piezas que manejan, pues...
00:20:32Unos cuatro señores.
00:20:33Cuatro señores cibermillonarios, ¿no?
00:20:34O sea, ¿tú crees que la profesión, el periodismo gastronómico celebra que a los influencers les vaya un poco peor?
00:20:41Porque igual no eran voces autorizadas, pero que lo que viene después no va a mejorar las cosas, al revés.
00:20:47Yo creo que ya todo el mundo lo que está haciendo es preguntándole al chat GPT que cómo se hace
00:20:52no sé qué.
00:20:53O sea, ya no buscan recetas en internet.
00:20:56O sea, ya lo que hacen es buscar...
00:20:57Pero contestan unas tonterías...
00:20:59Contestan... ¡Da igual!
00:21:01Da igual, pero lo dice...
00:21:02Te lo has preguntado, Rosa, lo has preguntado...
00:21:03Con tanta convicción, te lo responde con tanta convicción que, en fin...
00:21:07No, pero tú le...
00:21:08Bueno, es una máquina, claro, pero yo le contesto y digo, eso es una estupidez.
00:21:12Y no me vale...
00:21:13O sea, ni responde a lo que he preguntado...
00:21:15Pues ya te ha pillado.
00:21:17Ya te ha pillado, porque lo que está buscando...
00:21:18No, pero yo solo...
00:21:19Espera, Rosa, lo que está buscando es que tú le entrenes.
00:21:22Lo que está buscando es que tú le entrenes.
00:21:23Lo que está buscando es lo importante de la IA, y por eso ahora es gratis.
00:21:25Lo que busca es que tú le entrenes.
00:21:27Ya lo sé, ya lo sé, que le estoy llenando espacios vacíos.
00:21:31Lleva toda la vida, Rosa, enseñando a todo el mundo, así que también vas a enseñar a la IA.
00:21:34O sea, claro, nos ha enseñado a todos a cocinar.
00:21:36No, pero no le suelo enseñar, le suelo decir que eso es una estupidez.
00:21:40Pero no conocéis gente que ya también busca los locales donde va a ir y demás.
00:21:44Bueno, hay gente que lo busca, o sea, todo.
00:21:46O sea, que todo en su vida pasa por Chatgepteo, Gemini...
00:21:50Hasta que sea completamente imposible vivir sin ello y tengas que pagar por ello,
00:21:55y no te importe pagar una buena parte de ello, ¿no?
00:21:58Y recuerdo una ponencia en Madrid Fusión de un experto en reputación digital y demás
00:22:02que decía que incluso para las marcas lo importante ya no es el SEO
00:22:05y cómo se hable de ellos en la prensa y las referencias que hay en Internet,
00:22:11sino lo que dicen los distintos modelos de inteligencia artificial sobre determinadas marcas.
00:22:16Pero se vamos al mundo feliz.
00:22:18Exacto.
00:22:18Sí, se parece cada vez más.
00:22:20Aquí siempre hay que tener algo claro.
00:22:22Nosotros tenemos que alimentar la resistencia.
00:22:25O sea, esto viene a dar...
00:22:26Sí, sí, en las películas que alimentan los sueños de estos cibermillonarios,
00:22:30creo que los cibermillonarios se olvidan de la resistencia.
00:22:33Y la resistencia tenemos que alimentarla.
00:22:35Para eso estamos los periodistas gastronómicos, los profesores...
00:22:38Claro.
00:22:39Sabias como Rosa para alimentar...
00:22:40Que somos muchos más millones.
00:22:42Y lo alimentamos de una forma analógica la mayor parte de las veces.
00:22:45Sí, porque es que además eso es una tontería.
00:22:48A ver, por ejemplo, se alimenta de lo que escribís vosotros en el país, por ejemplo.
00:22:53¿No?
00:22:54Bueno, ¿por qué no tenéis el país?
00:22:56En lugar de estar metiéndote...
00:22:59Si yo me meto en el S para probar...
00:23:02Porque te contesta de forma personal.
00:23:04Te contesta de forma personal.
00:23:06Esa es la clave.
00:23:07Entonces te...
00:23:07Parece que es una persona.
00:23:08Es como si vas a un restaurante y te pone el plato que tú quieres como tú quieres.
00:23:13No, pero nunca te contesta lo que tú quieres.
00:23:15Siempre contesta algo que no tiene nada que ver.
00:23:17Y no crees que parte de...
00:23:18Perdona, Carlos.
00:23:19Que parte de la resistencia también pueden ser estos influencers gastronómicos que hacen bien las cosas.
00:23:24O sea, que...
00:23:25Ah, es que los hay, que las hacen bien.
00:23:26Que explican bien las recetas.
00:23:28Yo he estado trabajando...
00:23:29Pero es que esos no son influencers.
00:23:31Esos son gente seria.
00:23:33Vale.
00:23:34Tú distingues.
00:23:35Tú distingues.
00:23:35Bueno, pues son personas que influencian.
00:23:37Totalmente distingo.
00:23:37Sí.
00:23:38Yo creo que el influencer típico es un aprovechado que no tiene ni idea de nada, que no está dispuesto
00:23:44a aprender absolutamente nada si con lo poco que sabe puede vivir estupendamente y comer gratis en siete restaurantes.
00:23:53Mira, Rosa, en el mundo de la comunicación...
00:23:56Totalmente.
00:23:57Totalmente. Pero en el mundo de la comunicación ya tienen una clasificación de influencers, ¿sabes? Está el macro y el
00:24:03micro.
00:24:03Influencer, ¿no?
00:24:04A mí lo que me parece más interesante es cómo esas personas que escriben cosas súper interesantes y que te
00:24:10gusta seguir van buscando espacios o redes que no sean los masivos.
00:24:16A mí es lo que me está interesando eso porque se está replicando lo que ocurre en lo analógico, se
00:24:21está replicando ahí, ¿no?
00:24:22Por ejemplo, utilizar plataformas como Substack, ¿no?
00:24:24Eso hace que tiene mucho menos impacto. Todavía no se ha implementado todo el tema de lo que está en
00:24:33el resto de plataformas también habitualmente, sino sigue siendo una cosa un poco más privada.
00:24:38Reducto, sí.
00:24:40Y ahí se va buscando. Entonces, en esa estamos, ¿no?
00:24:44Y claro, lo que hacían los macro influencers que ahora ya están completamente de capa caída era replicar las estructuras
00:24:54de poder que siguen existiendo, ¿no?
00:24:59Lo que pasa es que por encima de ellos están otros.
00:25:00Pero, ¿por qué dices que están de capa caída? Yo no he notado un gran cambio, la verdad.
00:25:05Porque aquí ha decidido alguien que se los va a cargar.
00:25:08Sí, es un rollo de marketing a tope, ¿sabes? Aquí ha decidido alguien por qué ha salido en prensa esto,
00:25:13que tienen menos seguidores.
00:25:15A lo mejor les ha bajado un par de miles, pero alguien ha decidido que su influencia se va a
00:25:20reducir.
00:25:21¿Por qué? Porque se la quieren dar a otra cosa. No sabemos qué.
00:25:24A mí lo que me dejó atónito es el fenómeno este de los influencers generados por inteligencia artificial.
00:25:30No sé si visteis el vídeo. Bueno, Miguel Ángel Lurueña, Cominolas de Petróleo, publicó en El País un artículo y
00:25:37también un reel en sus redes explicando esos perfiles.
00:25:41Manuel del Campo, creo que se llamaba, uno que tiene más de un millón y es un abuelete que no
00:25:46existe.
00:25:47Está generado por inteligencia artificial y la propia IA detecta qué temas van a ser interesantes, genera el vídeo y
00:25:57el texto y lo publican y tiene más de un millón de seguidores.
00:26:01Es muy burdo, pero está funcionando.
00:26:03Claro que funciona, pero el periodismo es otra cosa. Es darle a la gente algo que no se espera y
00:26:09un pensamiento crítico que nunca va a tener alguna IA.
00:26:11Desde un conocimiento que esa máquina no tiene.
00:26:14Por ahora.
00:26:16Bueno, claro.
00:26:17Por ahora tiene parcelas de conocimiento, pero desconectadas. Ese es el problema.
00:26:24Y ya lo sé que cuando tú le contestas, le estás dando unir una parcela con otra.
00:26:30Pero yo no lo uso mucho, pero cuando lo uso siempre contesto.
00:26:35Pero no solo lo hago para la gastronomía, también para otras cosas.
00:26:40Para ver qué es lo que te contestan. Y siempre te contestan una cosa que no tiene nada que ver.
00:26:45La cuestión es si esto va a ser masivo y predominante o si realmente los profesores, los medios, un poco
00:26:55el conocimiento tradicional va a poder hacer de contrapeso.
00:26:59Pues depende de nosotros.
00:27:01Sí, depende un poco de todos. Pero no tiene buena pinta.
00:27:03Y tú notas que los amigos cada vez te preguntan menos por qué sitios ir a comer, ya sabes lo
00:27:11que está triunfando.
00:27:12Me están poniendo los cuernos con ChatGPT.
00:27:14¡Exacto!
00:27:16Quería hablar también de los supermercados, porque este año han salido algunos informes en los que, bueno, pues dicen que
00:27:24siguen creciendo y sobre todo por la marca blanca o marca de distribución.
00:27:28Estas marcas que no llevan el nombre del supermercado, pero que pues hacen dado para Mercadona, ¿no? Por ejemplo, es
00:27:34la más conocida.
00:27:35También digo yo, ¿eh? O sea, porque ese nombre, amigos...
00:27:38Bueno, pues les está yendo muy bien.
00:27:40Siempre me parece un nombre de lo más, ¿no? O sea, de lo menos sexy.
00:27:43Lidl ya tiene más de un 80% de marca de distribución de lo que vende. Mercadona está por encima
00:27:49del 70%.
00:27:51Eso, claro, a mí me ha llevado a preguntarme si estamos yendo hacia un mundo en el que haya marca
00:27:56de distribución, marcas gourmet para una minoría o para el que esté dispuesto a gastarse un poco más algún día
00:28:02en concreto y muy pocas cosas en medio, ¿no?
00:28:05Las marcas tradicionales, tal y como las hemos conocido, no sé si tienen mucho futuro.
00:28:09Y esto, al final, tiene ventajas porque normalmente es más económico, pero tiene inconvenientes y es que se está concentrando
00:28:18muchísimo poder en muy pocas manos. No sé cómo lo veis.
00:28:21Pues esa es la clave. Fíjate que a mí lo que más me ha sorprendido es cómo han conseguido, han
00:28:25apostado por hacer una campaña a favor de estas marcas blancas y en 10 años han conseguido situarlas en un
00:28:34lugar donde nunca antes lo habíamos visto.
00:28:36Porque las marcas blancas empiezan siendo como algo, digamos que poco reconocido, como, bueno, la marca barata, en fin, ¿no?
00:28:45Pero el estigma se ha borrado.
00:28:47Ahora son incluso, la gente dice, ay, no, es que a mí me gusta la de la marca de tal
00:28:52supermercado tal.
00:28:53Yo lo que veo desde fuera, básicamente, es que esto siempre es un juego de poder, igual que lo es
00:28:58en las redes sociales y demás.
00:29:00El juego de poder es, antes el poder lo tenía la industria y ahora mismo el poder lo tiene la
00:29:06distribución.
00:29:07Y la distribución está imponiendo no solamente cómo se paga a la industria y lo que es peor a los
00:29:12agricultores y agricultoras, que eso sí que es fastidioso, eso es muy grave, sino cómo vamos a comer y de
00:29:19qué manera, ¿no?
00:29:19Entonces, bueno, se tiende a una homogenización y a un monopolio, que es lo que estamos viendo en lo tecnológico,
00:29:26pues lo mismo está sucediendo en el resto de actividades económicas.
00:29:31Porque, claro, vamos buscando dónde están los éxitos ahora mismo en esta nueva etapa económica. Están en los monopolios.
00:29:38Pues vamos a buscar esto y en la homogenización. Vamos a por ello, ¿no?
00:29:42Y lo que veo es eso.
00:29:44Contra eso hay que luchar.
00:29:45Resistencia, Rosa, ¿cómo resistimos?
00:29:47Pero somos profesionales de ello, pues escribiendo, diciéndolo, animando a la gente, porque a veces la gente se deja llevar
00:29:55por las tendencias que hay, porque es cómodo, porque es...
00:29:59Pero si les haces reflexionar, a lo mejor tampoco le cuesta tanto comprar en lugar de Mercadona en la tienda
00:30:08de la esquina.
00:30:09El tema del precio aquí es muy importante. Es verdad que la gente ya no solo acude a eso por
00:30:14el precio, pero...
00:30:16Pero también eso se puede explicar.
00:30:18Porque lo tienes más fácil también, aparte del precio, porque lo tienes cerca, es más barato, tienes poco tiempo, hay
00:30:24parking...
00:30:25Pero también las ventajas...
00:30:27Y porque ha mejorado el producto.
00:30:30No hay nada en la vida que sea perfecto.
00:30:33Todas las cosas tienen sus inconvenientes.
00:30:37Yo no voy a decir que esto sea perfecto y esto no.
00:30:40Y comprar marca blanca tiene sus virtudes y también tiene sus defectos.
00:30:45Pues ahí hay que ir y a poner las virtudes en...
00:30:49¿No somos profesionales de esto?
00:30:51Pues decirlo y decirlo y decirlo y machacar y machacar y machacar.
00:30:56Como machacan ellos.
00:30:57Pero a veces no hay ni siquiera diferencia entre un producto y el otro, ¿verdad?
00:31:00Claro, porque ¿qué se trata?
00:31:03¿Frente a la marca de distribución, frente a la marca blanca, que defendemos las marcas tradicionales de toda la vida?
00:31:08No.
00:31:08¿O defendemos el producto gourmet, que es muy bueno, pero también es mucho más caro?
00:31:12¿Mirando la etiqueta?
00:31:13No, no.
00:31:14Si lo que hay...
00:31:16El no comprar una cosa porque sea de Mercadona, o sea del corte inglés, o sea de...
00:31:21Si no comprar una cosa porque es buena.
00:31:23Y tienes que demostrar a la gente que una cosa es buena.
00:31:28Aunque sea un poco más cara.
00:31:29Es mejor distribuir el gasto del consumo del día.
00:31:33Lo que pasa es que muchas veces es difícil competir en la economía de escala, ¿no?
00:31:37O sea, los que venden más...
00:31:39No te digo que sea fácil.
00:31:40Todo esto que estoy diciendo es dificilísimo porque el poder de la publicidad, de todos esos organismos multinacionales que son
00:31:52como logro, ¿no?
00:31:55Una cosa que mueve con todo.
00:31:57No es fácil, pero ellos son X número y nosotros somos 7.000 millones.
00:32:05Sí, pero creo que están ganando por aplastamiento, ¿eh?
00:32:09Mira, estos días he estado hablando con gente de comunicación de Mercadona que normalmente no dan datos.
00:32:15Me han dado alguno sobre la sección de listo para comer, ¿no?
00:32:19La sección está de platos preparados.
00:32:22Hay 1.600 mercadonas en España.
00:32:25El listo para comer ya está en 1.490 a día de hoy.
00:32:28Y el año pasado facturaron solo con esos 700 millones de euros.
00:32:32Del total de 41.000 millones de euros que facturó Mercadona.
00:32:37O sea, todavía es una parte pequeña del negocio, pero ya es considerable.
00:32:41¿No te cuentan mucho más sobre el listo para comer?
00:32:44Yo tengo la curiosidad de las cocinas.
00:32:45¿Dónde están las cocinas de estos supermercados?
00:32:47Es que tengo muchísima curiosidad.
00:32:48No lo sé.
00:32:49No, yo tampoco.
00:32:50Hombre, eso no te lo van a explicar.
00:32:51Nadie lo sabe, ¿verdad?
00:32:52No lo sé yo tampoco.
00:32:52Ni te lo van a explicar.
00:32:54Pero es el gran tema.
00:32:57Es lo que está cambiando un poco el paradigma.
00:32:59No hay derecho a saberlo, ¿no?
00:33:01Pero no lo sabemos porque no nos lo han dicho,
00:33:04pero nos imaginamos que serán cocinas centrales, ¿no?
00:33:06Con pequeñas cocinas accesorias en los propios supermercados donde acaban de...
00:33:11Estarán en medio del campo en un sitio barato.
00:33:14Claro.
00:33:15Como los grandes almacenes donde tienen el producto,
00:33:21el corte inglés, no están en la calle Serrano.
00:33:24Están, yo que sé...
00:33:26No sé, pero creo que me lo expliquen ellos.
00:33:27O que me lo explique alguien, no lo sé.
00:33:30No conozco a nadie que trabaje en una cocina de un supermercado.
00:33:33¿Vosotros conocéis a alguien?
00:33:34Cuando alguien tiene tanto poder, decide lo que cuenta y lo que no, ¿no?
00:33:38Bueno, la ley le puede obligar a...
00:33:40Al empleado a no contar nada.
00:33:43Aparte de que a lo mejor vive en Villa Vieja de Arriba.
00:33:51Acabaremos conociendo a gente que trabaja o que trabajó y, en fin,
00:33:56si es nuestra realidad y es el mundo en el que vivimos y en el que vamos a vivir, acabaremos...
00:34:01Me ha sorprendido que todavía sea un porcentaje tan pequeño.
00:34:04Lo que pasa es que te hablan de la facturación, no de los beneficios que da.
00:34:07O sea, porque los beneficios deben ser bastante más altos que lo que da otro tipo de producto.
00:34:10De todas maneras, está en una fase, yo creo, todavía inicial en la que están ganando cuota, ¿no?
00:34:18Quitándole cuota a la competencia, entendiendo la competencia como el que cocina en su casa y el que se va
00:34:23al bar a pedir un menú del día.
00:34:26Cuando ya no hay alternativas, igual sí que suben los precios.
00:34:29Y ahí lo que perdemos es algo, ya lo han comentado, la socialización, que es lo que más nos gusta.
00:34:34¿Seremos capaces también de esa resistencia y socializar en ese supermercado?
00:34:38Que tienes que comer, yo por lo que veo, de cara a la...
00:34:43Ahí sí que no se realiza nada.
00:34:46En una mesa alta, además, para que estés poco tiempo.
00:34:48Al lado del microondas.
00:34:49Al lado del microondas.
00:34:50Y en un sitio incómodo, si no podés sacar, calentarlo y tomarte en el parque.
00:34:54¿No?
00:34:55También.
00:34:56Pero la gente tiene poca imaginación.
00:34:58Yo no veo eso habitualmente.
00:35:00Yo creo que se puede.
00:35:01Se puede, se puede, se puede.
00:35:03Por poder se puede.
00:35:04Pues podemos dar esas ideas.
00:35:06Si puedes llevarte una cesta de casa con unas cosas y comértelo en el parque, ¿por qué no vas a
00:35:10poder comer en el parque?
00:35:13Pues en parte por el cambio climático, porque en verano en el parque hace mucho calor.
00:35:17Mucho calor.
00:35:17Y en invierno hace mucho frío o igual está cayendo un tormentón.
00:35:21El cambio climático al final está detrás de muchas de las cosas que nos pasan y también del precio de
00:35:28los alimentos.
00:35:28Este año ha habido una gran sequía en prácticamente toda Europa y ya están diciendo que hay muchos productos que
00:35:36van a subir su precio simplemente por eso.
00:35:37O sea, venimos de la inflación por la guerra de Ucrania, por el Estrecho de Hormuz y ahora nos viene
00:35:44también la sequía.
00:35:45No sé, no sé hacia dónde vamos, pero eso complica más las alternativas a las marcas blancas.
00:35:51Por ejemplo, este año los higos, de verdad, no los cultivados en sitios especiales, son pequeños pues como tamaño nuez.
00:36:03Porque el cambio, o sea, el calor del verano no les ha permitido ser higos, bueno, en algunos sitios habrá
00:36:10higos grandes, pero los venden, claro, en las fluterías gourmet.
00:36:16Fíjate, en el pueblo de la Alpujarra en el que yo he estado, que no voy a decir cuál es,
00:36:20había unas higueras increíbles con unos higos gordos, buenísimos y el suelo lleno de higos.
00:36:26Nadie los estaba recogiendo, yo me he puesto las botas, evidentemente.
00:36:29Luego me dices cuál es el pueblo, pero luego me lo dices si quieres fuera de Antenapa.
00:36:32Quizá por Antenapa, estas cosas son las que no se dicen.
00:36:35Los higos a mí me vuelven loca, frescos, secos, de cualquier modo.
00:36:39A mí también, a mí me recuerdan a la infancia.
00:36:41Una fruta que me gusta.
00:36:42Yo creo que, o sea, lo que no hay que hacer, creo, después de toda esta conversación y una realidad
00:36:49de que son unos monstruos potentísimos, anónimos que nos arrollan, como tú has dicho,
00:36:58tenemos que defender las bondades de no caer en eso, porque también las hay.
00:37:07Es decir, ni eso es lo mejor del mundo, ni resistirse a eso es lo mejor del mundo.
00:37:14Es decir, todo tiene sus... y hay que incidir en las bondades de comer en el bar, de hacer la
00:37:27comida en tu casa, porque eso tiene sus bondades, las tiene.
00:37:33Básicamente porque si no consumimos eso, dejaremos de tenerlo.
00:37:37El caso para mí, el ejemplo que pongo siempre es el de las pescaderías.
00:37:41Yo ya no tengo pescadería en el barrio y si dejamos de ir a los bares, dejaré de tener bar
00:37:46con menú del día en el barrio.
00:37:48Al final es que solamente habrá una cosa, que es un mercadona en cada manzana prácticamente, que te ofrezca todo
00:37:56lo que puedes necesitar.
00:37:57En los bares donde se guisa bien, que se guisa en el día, la comida sabe a comida.
00:38:04Y esta comida teñida de colorines que venden en estos sitios de comida preparada, es que todo huele igual.
00:38:13Pero no ahora, sino yo cuando he trabajado llevando comida a oficinas y al mismo tiempo empresas de comidas preparadas
00:38:24llevaban para los jóvenes que estaban sentados en su ordenador,
00:38:29en empresas financieras, que los jóvenes no se podían mover del ordenador, porque tenían que comer mirando la pantalla, para
00:38:39ver las cotizaciones, los rollos.
00:38:41Y yo llevaba la comida para los presidentes y las comidas para los pobres que estaban ahí atados en el
00:38:48ordenador llegaban.
00:38:49Y todo olía igual.
00:38:51Y era una casa muy conocida, que está por ahí, cerca de la casa de la Plaza de Castilla.
00:39:01¿Y cuántos platos, cuántas porciones o raciones podías preparar tú o llevabas tú?
00:39:06No, yo llevaba para, a lo mejor, no, yo llevaba comida para el presidente y eso pues era una comida
00:39:12para 10 personas, por ejemplo, o 7 personas.
00:39:16Entonces no existía todavía el online y la gente tenía que encerrarse en un sitio como este, o sea, insonorizado
00:39:26por completo, para decir todas las carbonadas que pensaban hacer.
00:39:31Bueno, yo creo que sí estaba estudiado que las ciudades se están organizando, incluso en algunos lugares de forma arquitectónica,
00:39:41a partir, antes se hacía a partir de la plaza o del mercado, de un mercado público.
00:39:46Y de una plaza pública y ahora se hacen a partir de un supermercado.
00:39:52Exacto, o de un hipermercado.
00:39:53Entonces a partir de ahí empiezan a crecer eso y todo el mundo pues va a eso, o al centro
00:40:00comercial, ¿no?
00:40:01Pero como tú decías antes de hacer la resistencia, hay gente que está haciendo la resistencia, que está cogiendo puestos
00:40:05de mercado, gente joven, no sé si conocéis a la dolorosa Lab, que hacen encurtidos y entonces un puesto de
00:40:12mercado de gente joven que ha cogido y hacen conexión con la pescadería de enfrente, se pasan clientes, dices, bueno,
00:40:17qué alegría en un barrio, Carabanchel, en una galería de estas que tienden a extinguirse, porque si vais a cualquier
00:40:25galería comercial da muchísima pena.
00:40:27Tengo la sensación de que todo lo que pasa en Madrid últimamente pasa en Carabanchel.
00:40:30¿Ya?
00:40:32Sí, pero eso es porque están expulsando a la gente más joven y más creativa de las zonas que no
00:40:39se pueden pagar porque están turistificadas.
00:40:41Y Carabanchel es gigante.
00:40:43Y está llegando ahí, ahí es donde nacen las cosas.
00:40:48Un tema que está relacionado con todo esto, al final, hablabais de los productores, ¿no? De cómo la cadena de
00:40:56supermercados que tiene el poder acaba decidiendo cuánto paga y eso acaba afectando a los que están en la tierra,
00:41:03a los ganaderos, a los agricultores.
00:41:05Entonces, hablaba antes de los influencers gastronómicos, hay agro-influencers también.
00:41:10Hay gente que desde el campo está predicando su mensaje, explicando sus problemas.
00:41:16Yo creo que es una buena influencia también porque hay una gran parte de la población que es muy ajena
00:41:21a todo lo que sucede en el medio rural.
00:41:24Y yo este verano, allí en la Alpujarra, he estado visitando una bodega que se llama Barranco Oscuro, que es
00:41:30un viñedo precioso, que además fue pionero en la producción de vinos naturales, de vinos ecológicos, que ha sido un
00:41:39referente para otros muchos productores de la zona.
00:41:42Y que han proyectado una línea eléctrica que les va a atravesar el viñedo.
00:41:48Básicamente lo va a estropear, lo va a echar a perder.
00:41:52Y al final no es una historia muy distinta a la de otras zonas en las que han puesto una
00:41:59planta de placas solares o un parque eólico.
00:42:03Y cómo eso afecta a la gente que vive en esos pueblos, que pasea por esas zonas, que está manteniendo
00:42:10de alguna manera vivo ese paisaje.
00:42:13Siempre con el hilo conductor, con el nexo común de energía que se va a acabar consumiendo en la ciudad.
00:42:21Uno de estos bodegueros me decía, cuando hayan puesto todos los tejados de las ciudades con placas solares y todos
00:42:27los polígonos industriales con placas solares,
00:42:29entonces hablamos de si hay que ponerlos en el campo.
00:42:32Pero primero, si se consume allí, que se genere allí.
00:42:36En fin, genera muchos conflictos porque muchas veces desde las zonas urbanas hay poca empatía hacia lo que es importante
00:42:44para la gente que vive en los pueblos.
00:42:45No sé si tenéis alguna experiencia cercana o habéis leído alguna vez sobre estos temas.
00:42:50¿Habéis leído alguna vez sobre estos temas?
00:42:51Sí, sí. Incluso he leído el otro día una cosa graciosa y es que las ovejas han encontrado que meterse
00:42:58debajo de las placas solares cuando hace el sol fuerte es estupendo.
00:43:03Y se pone cada una una debajo de cada una, ¿no? Hasta eso.
00:43:07Yo creo que como siempre se hacen las cosas un poco sin pensar, sin planificar, más buscando el beneficio de
00:43:23ciertas personas dueñas del territorio
00:43:26o de la empresa que instala esas cosas, que en el buscar el beneficio de todo el mundo.
00:43:39De la comunidad.
00:43:41Creo. A mí es la impresión que me da.
00:43:43Yo creo que la dicotomía esa del campo-ciudad es histórica en nuestro país.
00:43:48Yo creo que en Francia se ha disipado un poquito más, pero en nuestro país es histórica.
00:43:55Entonces, te ves, es una dicotomía muy fuerte en la que la gente de la ciudad, que suelen ser unas
00:44:04clases más acomodadas,
00:44:06y pues son propietarias del campo y tienen una relación de extractivismo con el campo.
00:44:12Esto ha sido así histórico. O sea, no ha cambiado. O sea, no hubo una revolución del campo como lo
00:44:18pudo haber en un país cercano como en Francia.
00:44:21No existió.
00:44:22Eso sigue siendo así.
00:44:23No existió ninguna revolución.
00:44:24Entonces, en esa desitura, esa idea de que el campo sigue siendo lo que abastece a la ciudad y que
00:44:33hay un derecho de extraerlo,
00:44:37pues yo creo que es una idea que sigue, que ni se reflexiona, como dice Rosa, ¿no? No se reflexiona
00:44:42sobre eso.
00:44:43Pero incluso ni siquiera por los propios poderes locales, ¿no?
00:44:48En los propios poderes locales lo que hacen es imitar lo que se hace en las ciudades o satisfacer a
00:44:52lo que se hace en las ciudades, ¿no?
00:44:53Por ejemplo, estás en el campo y a mí siempre me sorprenden los parques que hay, cerrados y demás, en
00:45:02unas zonas tan amplias, ¿no?
00:45:03Que se podría pensar en parques para niños de una manera como diferente, trabajando con el terreno de una manera
00:45:10más creativa, ¿no?
00:45:12Y más orgánica.
00:45:12Y sin embargo se tiende a replicar lo que sucede en lugares como ciudades donde son muy cortitos los espacios
00:45:20y, en fin, ¿no?
00:45:21Un parque de marca blanca.
00:45:22Exacto.
00:45:24Sí, también porque son estar cerca de las carreteras.
00:45:27Y entonces cerrar el espacio para los niños es importante, ¿no?
00:45:31Porque por el peligro de que los niños se larguen y no llegues a tiempo a...
00:45:38Me encantaría que experimentáramos desde otros lugares.
00:45:41Yo creo que ahora hay mucha...
00:45:43Sí que es verdad que desde los años 90 hay muchas personas que fueron de la ciudad al campo.
00:45:50Con las crisis económicas eso es así.
00:45:53Hay mucha gente que vuelve al campo, no se queda más que un pequeño porcentaje.
00:45:58El resto regresa a la ciudad por muchísimos motivos.
00:46:01Sobre todo las mujeres regresan a la ciudad, la mayor parte.
00:46:04Es más difícil para ellas.
00:46:05Pero yo confío en que podamos reclamar, ¿no?
00:46:09Y con las redes sociales lo que dices, ¿no?
00:46:11Yo sigo a muchos influencers del sector primario, ¿no?
00:46:16Pero yo creo que es un melón que está por abrir todavía.
00:46:20Hay que abrirlo en serio porque todos simpatizamos con la España vaciada, ¿no?
00:46:26Y cuando hay una manifestación todos estamos a favor de apoyar políticas contra la despoblación.
00:46:31Pero a la hora de la verdad, estas pequeñas decisiones,
00:46:35cuando hay que renunciar a algo de comodidad para beneficiar ese otro modelo de vida,
00:46:41muy poca gente está dispuesta, ¿no?
00:46:43Y los partidos políticos no toman medidas más drásticas porque...
00:46:47No es comodidad, es luchar.
00:46:48Es que tú tienes que luchar de la forma muy difícil.
00:46:50Pero la gente hay que explicarle que tomar esa decisión,
00:46:54que a lo mejor le incomoda en cierto modo,
00:46:56le va a beneficiar de otro modo.
00:46:59Es que eso hay que explicarlo.
00:47:00Claro, pero yo qué sé, los medios.
00:47:01¿Podemos contar la historia de un producto, de un productor,
00:47:03de la importancia de lo que está haciendo por el territorio,
00:47:06por el paisaje, por la economía?
00:47:07Se puede explicar todo eso.
00:47:08Pero claro, luego si es difícil acceder a ese producto,
00:47:12¿qué haces?
00:47:13Ya, pero no solo es eso, pensando en vender el producto,
00:47:16sino en los beneficios de, yo qué sé,
00:47:21de no poner una planta eólica en un sitio,
00:47:29que es incómodo,
00:47:34pero si lo explicas,
00:47:36es que a la gente hay que explicarle las cosas.
00:47:38Pues Rosa, en ese sentido,
00:47:39lo que yo creo que se ha explicado poco,
00:47:41es lo mal recibida que es a veces la gente,
00:47:44que quiere hacer una agricultura diferente,
00:47:46o que quiere hacer una ganadería diferente,
00:47:49en ciertos espacios.
00:47:50Lo mal recibida que es,
00:47:51lo que tiene que luchar,
00:47:52no solamente con otras personas,
00:47:55que tienen otras inercias de trabajo,
00:47:57sino también con lo político,
00:47:58con los ayuntamientos,
00:47:59muchas veces gente que también vive en el campo,
00:48:03pero que ha generado unos modelos de poder,
00:48:07que de alguna manera se benefician de esas políticas antiguas.
00:48:11Hay gente que está en el campo
00:48:12y quiere hacer las cosas de forma diferente,
00:48:13más sostenible,
00:48:15no solo lucha contra los intereses políticos de la ciudad,
00:48:18sino de la propia gente que en el campo defiende esos modelos.
00:48:23Vamos, Asbestas,
00:48:25la película Asbestas es una...
00:48:27Sí, pero sin llegar tan lejos.
00:48:29¿Pero cuándo ha sido fácil hacer algo en la vida?
00:48:32Yo no conozco nada que sea fácil.
00:48:34Pues por eso estamos reclamando, ¿no?
00:48:35Claro.
00:48:36O sea, que...
00:48:37No hay nada fácil.
00:48:38Que hay otra mirada, ¿no?
00:48:39Yo tengo una amiga que tiene una quesería en Tenerife,
00:48:45y ella pues trabaja de una manera muy peculiar.
00:48:50Es un tipo de ganadería donde no hay sacrificio.
00:48:54Y para pastorear está en el medio del monte,
00:48:56pero el monte es público,
00:48:57pero no le permiten y tiene que ir a una zona privada,
00:49:00mucho más lejos,
00:49:01y esto lo está reclamando una y otra vez,
00:49:03una y otra vez.
00:49:04Y bueno, las redes, por ejemplo,
00:49:05a internet de algo le vale, ¿no?
00:49:07Porque por lo menos yo creo que vergüenza le tiene que dar
00:49:10al que no le deja que permite.
00:49:14y de pastorear en las tierras cercanas, ¿no?
00:49:17De públicas.
00:49:18Y luego hay incendios.
00:49:20Y si hubiera pastoreado no hubiera habido incendios.
00:49:23Bueno, no siempre es así de fácil, pero...
00:49:26Bueno, pero en parte sí.
00:49:28Pero yo creo, yo estoy muy contenta
00:49:29con lo que estamos haciendo desde los medios,
00:49:31que por fin yo creo que se le está poniendo
00:49:35más atención a estos casos.
00:49:38¿Y tú cómo lo ves?
00:49:40¿Eres más escéptica?
00:49:42No, yo lo veo exactamente igual que tú, Rosa.
00:49:44¿El qué en general?
00:49:45O sea, ¿hacia dónde va el foco de la pregunta?
00:49:48Hacia todo lo que estamos hablando,
00:49:50de potenciar lo que es mejor en defensa
00:49:53de la mejor comida,
00:49:56de que los agricultores reciban un pago justo
00:50:01por su producción.
00:50:03Obviamente, pero sí a lo que comentaba antes,
00:50:07o sea, que se nos encanta poder difundir
00:50:10este tipo de información.
00:50:11O sea, desde Gastro intentamos siempre
00:50:14bueno, pues contar estas historias, ¿sabes?
00:50:16Y ponerle el foco a este tipo de historias.
00:50:18Entonces, pues desde luego que me parece importante
00:50:20lo que decía Janet antes,
00:50:21la importancia, o sea, los medios de comunicación,
00:50:22que le estemos dando voz
00:50:25a algo que está un poco silenciado,
00:50:26a gente que sí, o a través de las redes sociales,
00:50:28pero de repente sale un medio de comunicación importante
00:50:31y cambia mucho el nivel de difusión
00:50:34y se pueden lograr cosas.
00:50:35Voy a cambiar de tercio
00:50:37porque me gustaría también comentar
00:50:39la reapertura del restaurante Noma,
00:50:41que empezamos el año con el gran escándalo
00:50:44de los abusos físicos de René Redzepi
00:50:49y de repente han reabierto el restaurante
00:50:51y ya nos hemos olvidado
00:50:52y estamos hablando de otra cosa, ¿no?
00:50:55No sé si en vuestra opinión
00:50:56es un tema que se ha cerrado en falso,
00:50:58si todavía hay más capítulos por llegar, si...
00:51:03Bueno, vamos a ver,
00:51:05yo eso lo veo de una manera muy sencilla.
00:51:09El trabajo en la cocina
00:51:10en los momentos en que comienza el servicio
00:51:13o que estás preparando
00:51:17las bases de la comida para...
00:51:19es un poco igual que la dirección de un barco
00:51:25cuando estás en una tormenta.
00:51:27Es decir, como eso yo lo he vivido,
00:51:32te lo digo, que es que empieza el servicio
00:51:34y entonces es todo como una máquina
00:51:36que no puede parar.
00:51:37Tiene que ir a las órdenes del jefe, ¿no?
00:51:41Y todo el mundo tiene que saber.
00:51:43Por eso hay un lenguaje específico,
00:51:45tanto para un barco como para la cocina.
00:51:48Porque no se puede perder ni un segundo.
00:51:52Y hay algunos cocineros
00:51:54que han interpretado eso
00:51:55de una manera equivocada.
00:51:58Que es que ese orden que hay que llevar
00:52:03implacable, que no puede parar,
00:52:05consiste en tratar mal a la gente.
00:52:08Claro, pero mi pregunta es
00:52:09¿cuál es el precio de esa equivocación?
00:52:11Porque René Recepi se equivocó.
00:52:14Él se ha disculpado.
00:52:15Y dice que eso pasó hace muchos años
00:52:17y que ha cambiado.
00:52:18¿Eso es suficiente para que todos pasemos páginas?
00:52:21¿Es que restituir a las víctimas?
00:52:22Digo yo, no sé.
00:52:23O sea, a mí eso me parece que no es porque sale en cocina.
00:52:26Eso es siempre así a nivel legal.
00:52:29En cualquier ámbito.
00:52:30Yo por el momento no lo he visto, ¿no?
00:52:31Lo que pasa es que esto se ha quedado
00:52:33en una cuestión mediática y de prestigio,
00:52:35no judicial, ¿no?
00:52:37Al final, hasta donde yo sé,
00:52:39no hay demandas pendientes.
00:52:42Es una cuestión...
00:52:44Es un juicio moral
00:52:45el que se le está haciendo a René Recepi,
00:52:48él como símbolo de una era.
00:52:50Quiero pensar que nadie ha sido tan bestia como él,
00:52:53pero seguro que habéis hablado con cocineros
00:52:57que os han dicho que han visto cosas parecidas en España.
00:53:00Entonces, lo que estamos asistiendo
00:53:01o estábamos asistiendo a una especie de juicio moral
00:53:04que parece que se ha acabado
00:53:06sin que nadie haya dictado sentencia, ¿no?
00:53:09No sé.
00:53:10Por eso preguntaba si se ha cerrado un falso.
00:53:11Bueno, él ha perdido el puesto de ser el chef ejecutivo.
00:53:15Pero es director creativo, ¿no?
00:53:16Sí.
00:53:17Pero, bueno, a mí me parece un precio muy bajo
00:53:19para el tamaño de la equivocación.
00:53:22Pero para un ego como el de ese hombre,
00:53:25el pasar a ser nada más el que dice
00:53:28aquí pones una guinda o no la pones,
00:53:30pues es, creo que es un menoscabo bastante grande.
00:53:36Eso no quiere decir que me parezca justo.
00:53:38Me parece injusto.
00:53:40Es el final de una época.
00:53:41Es el final de una época, totalmente.
00:53:44Yo, no, no.
00:53:45No, no, que yo creo que también es el final de una época
00:53:47por muchas razones y también porque
00:53:49ya no basta, en la alta cocina ya no basta
00:53:51por preguntarnos qué es lo que hay en el plato,
00:53:54de dónde viene, sino en qué condiciones
00:53:56se ha cocinado, ¿no?
00:53:58En qué condiciones se ha producido.
00:54:00Se ha producido, claro.
00:54:02Claro, o sea, en qué situación de estrés
00:54:05o psicológica está la gente de los equipos.
00:54:09Esa es una cosa en la que se ha empezado a hablar
00:54:11que antes no se hablaba.
00:54:13Es verdad.
00:54:14Hace años siempre se...
00:54:16O sea, yo recuerdo escribir sobre
00:54:18un plato no puede ser bello si hay una injusticia detrás.
00:54:21Eso era una frase que la trajo en su momento
00:54:25Gastón Acurio desde el Perú,
00:54:27que puede ser...
00:54:28Bueno, y Carlo Petrini, ¿no?
00:54:29Y Carlo Petrini.
00:54:30Igual era más minoritario y ahora ya es una cosa
00:54:32de la que ya se habla muchísimo más.
00:54:34Exacto.
00:54:34Eso sí, claro.
00:54:35O sea, eso.
00:54:36Ahora sí que se ha extendido esto.
00:54:38Yo creo que el...
00:54:39Ahora se habla de la salud mental en todos los lados.
00:54:42Entonces, dentro de una cocina también.
00:54:42La gran conversación está siendo la de la violencia.
00:54:45Fijaros en la película de Sorogoyen,
00:54:47la del ser querido.
00:54:48O sea, lo que se está hablando ahora
00:54:50es la violencia en todos los sentidos.
00:54:52Y esa es una de las...
00:54:55Frente a eso, la dulzura, ¿no?
00:54:56Que dice Sara Torres, ¿no?
00:54:58Como desde la dulzura también se puede...
00:55:00Y como hemos dicho, basta.
00:55:02Y como es intolerable.
00:55:03Y no me grites.
00:55:04Y no se pega pellizcos.
00:55:07Por favor, o sea, no se agrede a la gente.
00:55:10No, desde la dulzura...
00:55:10Bueno, eso es una cosa que se ha puesto
00:55:12de repente ahí encima de la mesa.
00:55:14Que antes es una cosa que igual se ha hablado a poco.
00:55:17Sí, pero tengo la sensación
00:55:18de que el gabinete de comunicación de Noma,
00:55:21que es muy hábil y seguro que está muy bien pagado
00:55:24y muy bien formado,
00:55:26está de alguna manera jugando con la posverdad
00:55:28y jugando con que nos despistamos
00:55:31y nos ponemos a pensar en otras cosas
00:55:33y Noma va a seguir su camino al final.
00:55:36Como si nada.
00:55:37Al menos a mí me da esa sensación.
00:55:39Ya lo veremos.
00:55:40Bueno, ya lo veremos.
00:55:41A ver si la gente sigue yendo o no.
00:55:43Ya que has hablado de cine
00:55:47tenemos pendiente ver la película
00:55:49El biopic de Anthony Borden
00:55:51y yo creo que todos tenemos ganas de verla.
00:55:54Pero hay otra película importante,
00:55:56quizá la más importante de este verano,
00:55:58La Odisea, que no sé si la habéis visto.
00:55:59Sí, sí la he visto.
00:56:00Yo me quedé con una reflexión
00:56:04de una historiadora
00:56:06que hablaba de cómo esa escena
00:56:09en la que la tripulación,
00:56:12no estoy haciendo spoiler
00:56:13porque es un libro de hace 3.000 años, ¿no?
00:56:17La tripulación acaba convirtiéndose en cerdos
00:56:22por dejarse invitar, dijéramos, a comer.
00:56:26Hablaba de cómo eso tiene que ver
00:56:29de alguna manera,
00:56:30por buscar metáforas, ¿no?
00:56:32Con lo que es nuestra época.
00:56:35Justamente con la comida fácil y barata
00:56:37de los supermercados.
00:56:39Es como dejarse llevar por lo fácil,
00:56:40decías tú todo el rato.
00:56:41Es que en la vida no hay nada fácil,
00:56:43las cosas son difíciles.
00:56:45Bueno, no sé si esa comparación
00:56:47de La Odisea,
00:56:49ese relato mitológico
00:56:50con nuestra vida cotidiana
00:56:53de ir a comprar al supermercado
00:56:54os parece acertada.
00:56:55A mí sí, además es una interpretación
00:56:58buenísima.
00:56:59A mí me ha gustado mucho la película.
00:57:01Me he dado impresionada
00:57:02porque no pensé que me gustara
00:57:03y me pareció una interpretación
00:57:04bastante interesante.
00:57:06Y que vuelve otra vez,
00:57:07para mí yo veo clarísimamente
00:57:09sobre la mesa
00:57:09el tema de la violencia.
00:57:11O sea, que nos está interesando mucho
00:57:12daros cuenta que estamos
00:57:13en una actualidad muy violenta.
00:57:16Mucho.
00:57:17Muchas guerras,
00:57:18mucho autoritarismo,
00:57:21mucha violencia.
00:57:22Las redes sociales no te dan violencia,
00:57:23además,
00:57:23no se están dando más violencia
00:57:24que nunca.
00:57:25Sí, sí, sí.
00:57:25O sea, que encima te llega,
00:57:27el algoritmo te potencia la violencia.
00:57:29Que también está siendo más violento
00:57:30que nunca con esas llamadas insistentes.
00:57:33Bueno, yo recuerdo que el año pasado
00:57:35en este Consejo de Sabias
00:57:37estuvimos hablando
00:57:38de lo que había pasado
00:57:39en Murcia,
00:57:41ese estallido racista
00:57:42que hubo, ¿no?
00:57:43A partir de un suceso
00:57:45en un kebab.
00:57:47Este año,
00:57:48Ceuta,
00:57:49que es lo mismo
00:57:50multiplicado por,
00:57:51no sé.
00:57:52Por mil.
00:57:52Sí.
00:57:53Parece que la cosa
00:57:54va encrechendo.
00:57:55Y la verdad que
00:57:57en la película
00:57:59hay una reflexión
00:58:00sobre eso, ¿no?
00:58:01Y sobre cómo cambia
00:58:02un momento
00:58:04de la civilización
00:58:06cuando se aplica
00:58:07la ley de Zeus
00:58:08de la manera
00:58:09que a uno
00:58:10le da la gana, ¿no?
00:58:12Que es como se aplican
00:58:13las leyes.
00:58:13Cuando tú te quedas
00:58:16con lo que no es tuyo,
00:58:17pero dices,
00:58:18ah, no,
00:58:19pero es que es la ley de Zeus, ¿no?
00:58:20Entonces,
00:58:20como cuando entran
00:58:21a la cueva
00:58:22y se quieren apropiar
00:58:23de lo que...
00:58:25de la comida
00:58:27de otra persona
00:58:28sin ni siquiera
00:58:28solicitarlo
00:58:29o pedirlo, ¿no?
00:58:31No sé,
00:58:32me parece una reflexión
00:58:33buenísima
00:58:33y claro que sucede
00:58:34en el día a día.
00:58:36Claro que lo sucede.
00:58:37Pues lo mismo
00:58:37que estamos hablando
00:58:38de la ciudad
00:58:38que se quiere quedar
00:58:39con los recursos
00:58:41del campo.
00:58:42Es apropiarse
00:58:43de la ley de Zeus, ¿no?
00:58:44Esa comparación
00:58:46entre la Odisea
00:58:47y el Mercadona
00:58:48de Almudena Villegas,
00:58:49que no lo he dicho,
00:58:50y historiadora,
00:58:51profesora de la Universidad
00:58:52de Córdoba,
00:58:53y miembro de la
00:58:54Real Academia
00:58:54de Gastronomía.
00:58:55En fin,
00:58:56estamos acabando
00:58:57esta tertulia,
00:58:58este consejo de sabias,
00:58:59pero me gustaría
00:59:00pediros una receta
00:59:02o una propuesta
00:59:03de algún plato
00:59:04para la vuelta al cole,
00:59:05algo que hagáis en casa,
00:59:07que hablemos de cocina,
00:59:08de cocina pura y dura,
00:59:09vamos.
00:59:10Rosa,
00:59:11me miras como...
00:59:12diciendo,
00:59:13yo tengo una idea.
00:59:14Yo es que
00:59:15es una receta
00:59:16que repito mucho
00:59:17porque además,
00:59:18aunque es muy aparatosa
00:59:19de aspecto,
00:59:20luego es facilísima
00:59:21de hacer
00:59:22y se puede poner
00:59:23en media hora
00:59:23el plato en la mesa,
00:59:25que es la morisqueta
00:59:26filipina.
00:59:28¿Cómo se hace?
00:59:29Pues un arroz blanco
00:59:30y mientras se está
00:59:31haciendo el arroz blanco,
00:59:33tú haces un sofrito
00:59:34con cuadraditos
00:59:35de chorizo
00:59:35y jamón,
00:59:36que has cortado
00:59:37en un momento
00:59:38tampoco mucho,
00:59:39para cuatro personas
00:59:41un puñadito
00:59:42de cada cosa,
00:59:43primero el chorizo
00:59:43y luego el jamón.
00:59:44y cuando has sofrito eso,
00:59:48echas el arroz
00:59:49ya hecho
00:59:49en esa sartén
00:59:51o wok
00:59:52con el aceite
00:59:53del pimentón
00:59:55que le da
00:59:56ese color español
00:59:57y al final
00:59:59le añades
00:59:59unos cuadraditos
01:00:01de cebolleta
01:00:03y de apio
01:00:04en cuadraditos
01:00:05que le dan
01:00:05el crujiente
01:00:06estilo chino.
01:00:08Le pones
01:00:09al final
01:00:10un chorro
01:00:11de salsa
01:00:13de soja
01:00:14y así
01:00:15te pones
01:00:16en plan
01:00:17pin
01:00:17pues le haces
01:00:19una tortillita
01:00:20muy fina
01:00:20con un huevo
01:00:22dos tortillitas
01:00:23muy finas
01:00:23desenrollas
01:00:24las cortas
01:00:25y haces
01:00:28la corona
01:00:28de oro
01:00:29por encima.
01:00:30Esta es la versión
01:00:31filipina
01:00:32del arroz
01:00:33con cosas.
01:00:34Exactamente.
01:00:34Exacto.
01:00:35Pero frito
01:00:36al estilo chino
01:00:36en lugar de
01:00:37el arroz
01:00:38lo haces con agua.
01:00:39Almudena, ¿tú?
01:00:40Mira, yo es que iba
01:00:41a decir un arroz
01:00:41pero es que
01:00:42después de esta
01:00:43lección
01:00:43que nos ha dado
01:00:44Rosa
01:00:44no pienso
01:00:45aportar
01:00:45ningún tipo
01:00:46de receta.
01:00:46Es sencillísimo.
01:00:48Yo te voy a pedir
01:00:49un consejo
01:00:50para el wok
01:00:50para hacer
01:00:51un wok
01:00:51de verduras
01:00:52Rosa
01:00:52que es una cosa
01:00:53como muy fácil
01:00:54muy socorrida
01:00:54algún secreto
01:00:56para...
01:00:57¿Algún secreto?
01:00:58Sí.
01:01:00El...
01:01:01Hacerlo muy rápido
01:01:02a fuego vivo
01:01:03y todo
01:01:04con bastante
01:01:05rapidez
01:01:07añadir al final
01:01:08con el aceite
01:01:09que tú uses
01:01:10normalmente
01:01:11en España
01:01:12el aceite de oliva
01:01:12virgen
01:01:13el bueno
01:01:15empezar por
01:01:16la cebolla
01:01:17los pimientos
01:01:18porque si no
01:01:19caen un poquito
01:01:20pesaditos
01:01:21y luego seguir
01:01:22con por ejemplo
01:01:23calabacines
01:01:24en vergenas
01:01:25las verduras
01:01:26que se hacen
01:01:27más rápido
01:01:28al final
01:01:29una cucharadita
01:01:30de salsa
01:01:31de aceite
01:01:32de sésamo
01:01:34que a mí me gusta
01:01:36más el...
01:01:37más que el chino
01:01:38que es sésamo tostado
01:01:39el que encuentras
01:01:41en tiendas árabes
01:01:42de sésamo crudo
01:01:43que es claro
01:01:44no es oscuro
01:01:45para mi gusto
01:01:46es más fino
01:01:48y unos cacahuetes
01:01:50por ejemplo
01:01:50vale
01:01:51es que me he propuesto
01:01:52ser la reina del wok
01:01:53este año
01:01:54así que...
01:01:54Pues unos cacahuetes
01:01:56hay un puñado
01:01:57de cacahuetes
01:01:57añadidos por encima
01:02:00de especias
01:02:02las que a ti te gusten
01:02:03hierbas
01:02:04las que a ti te gusten
01:02:05y la salsa de soja
01:02:07y los cacahuetes
01:02:09hacen el resto
01:02:10Yanet y tú
01:02:11gracias
01:02:11alguna propuesta
01:02:12pues mira
01:02:13lo tengo en casa ahora
01:02:15y por eso es la primera
01:02:16que me viene a la cabeza
01:02:18acabo de regresar
01:02:19de Galicia
01:02:20y mi suegro
01:02:20me ha dado
01:02:21una porción de carne
01:02:23y la voy a hacer
01:02:26en una receta canaria
01:02:27que también es muy cubana
01:02:29que se llama
01:02:29carne mechada
01:02:30tiene su trabajo
01:02:31parecía
01:02:32pero verás
01:02:34aquí consiste
01:02:35en lo siguiente
01:02:36tú lo haces un día
01:02:38vale
01:02:38lo haces un finde
01:02:39y luego congelas
01:02:41pequeñas porciones
01:02:42y los vas sacando
01:02:42para 20.000 cosas distintas
01:02:44entonces
01:02:44consiste en
01:02:46cocer esta parte
01:02:47de la falda
01:02:49los hueces
01:02:50con una cebolla
01:02:51simplemente
01:02:52cuando ya está cocida
01:02:53aquí viene el trabajo
01:02:54artesano
01:02:55que lo puedes hacer
01:02:56mientras escuchas
01:02:57un podcast
01:02:57que es
01:02:58este mismo
01:02:59por ejemplo
01:03:00deshilachar
01:03:01la carne
01:03:01se cogen
01:03:02dos tenedores
01:03:03y se deshilachan
01:03:04es un trabajo
01:03:06como muy meditativo
01:03:07y ahí está la cosa
01:03:09lo deshilacha
01:03:10luego en mi caso
01:03:11yo la dejo
01:03:12reposando
01:03:13con ajo y limón
01:03:14esta carne deshilachada
01:03:15un par de horitas
01:03:16y luego la sumerjo
01:03:17en un sofrito
01:03:18de cebolla
01:03:19y pimiento rojo
01:03:20y verde
01:03:20y le pongo
01:03:22unas cucharaditas
01:03:22del caldo
01:03:23que ha dejado
01:03:25tras la cocción
01:03:26y entonces
01:03:27esto
01:03:28con un poquito
01:03:29de pimentón
01:03:30y un poquito
01:03:30de comino
01:03:31esto es la carne
01:03:32mechada
01:03:33y nosotros
01:03:33en Canarias
01:03:33la comemos mucho
01:03:34con el arroz blanco
01:03:35para rellenar
01:03:36una arepa
01:03:37ahora que
01:03:38les gusta
01:03:39tanto a los niños
01:03:40los tacos
01:03:41pues lo pones
01:03:42en el taco
01:03:44no sé
01:03:44tiene
01:03:45por ejemplo
01:03:45con garbanzos
01:03:47es muy versátil
01:03:48y que te ha costado
01:03:50pues si es verdad
01:03:50que un poco de trabajo
01:03:51sobre todo el artesano
01:03:52pero mira
01:03:53a cambio te sacas
01:03:54un podcast
01:03:54que te he escuchado
01:03:56y las sobras
01:03:57las metes
01:03:57en un canto de pan
01:03:59para el almuerzo
01:04:01de los niños
01:04:01del día siguiente
01:04:02las sobras
01:04:02das por hecho
01:04:03que va a haber sobras
01:04:04igual no hay
01:04:05es que eso
01:04:06me lo enseñó
01:04:07un día
01:04:07una señora
01:04:07en la cola
01:04:08del mercado
01:04:09una señora sevillana
01:04:11me dijo
01:04:11que las sobras
01:04:12no de la carne
01:04:13mechada canaria
01:04:14pero si
01:04:14de la pringá
01:04:15de carne
01:04:17con eso
01:04:18de
01:04:19en un bollito
01:04:20de pan
01:04:20lo metía ella
01:04:21y era
01:04:22el almuerzo
01:04:22de los nietos
01:04:23a media mañana
01:04:24que hambre
01:04:25ha sido
01:04:26un placer
01:04:27hablar con vosotras
01:04:28convocar este
01:04:30consejo de sabias
01:04:31con el que
01:04:31ya es tradición
01:04:32empezar la temporada
01:04:33en gastro ser
01:04:34almudenablos
01:04:34jefa de gastro
01:04:35en el país
01:04:36y futura reina
01:04:37del wok
01:04:37muchas gracias
01:04:39por haber venido
01:04:40ya me lo dirás
01:04:41que vas a ser
01:04:42la reina del wok
01:04:43bueno
01:04:44a ver si
01:04:45cae algún otro homenaje
01:04:46próximamente
01:04:47te gustó
01:04:48o sea que podemos repetir
01:04:49bueno
01:04:49ya estoy dispuesta
01:04:51a todos
01:04:52y Yaneta Costa
01:04:53muchas gracias
01:04:53por haber venido
01:04:54también
01:04:54gracias
01:04:55y nada
01:04:56os convoco
01:04:57ya para el año
01:04:58que viene
01:04:58bueno y gracias
01:04:59a ti
01:04:59vamos a hablar
01:05:00espero que
01:05:02os haya gustado
01:05:03este podcast
01:05:04que hayáis aprovechado
01:05:05para cocinar
01:05:06carne mechada
01:05:07o lo que sea
01:05:07y nosotros seguimos
01:05:08la semana que viene
01:05:10que divertido
01:05:10lo hemos pasado muy bien
01:05:12yo lo he pasado muy bien
01:05:13además
01:05:13hemos tratado cosas
01:05:14muy importantes
01:05:15ahí estaremos
01:05:16muchas gracias
01:05:17hasta luego
01:05:29vamos a ver
01:05:44vamos a ver
01:05:45vamos a ver
01:06:16vamos a ver
01:06:18vamos a ver