00:00É um agregador de pesquisas, e são quatro linhas horizontais no gráfico, as duas primeiras vermelhas em cima, a que
00:11está mais acima mostra o Lula em 2022, então estamos falando aí de aprovação, né?
00:17Não, aí é de intenção de voto.
00:47A gente vê que ele está melhor que a do pai dele, né? Do Jair Bolsonaro em 2022, agora ele
00:52está atualmente com 44, e a de Jair Bolsonaro há quatro anos estava quatro pontos abaixo, então o Lula está
01:01pior esse ano do que estava há quatro anos, e o Flávio Bolsonaro está melhor que o pai dele há
01:08quatro anos. É isso? O que esse gráfico então mostra pra gente, Roberto?
01:12Perfeitamente. Obrigado pela oportunidade. Esse gráfico, a primeira coisa que ele mostra pra gente é a polarização e a cristalização
01:21do voto. Repara ali, olha, o Lula tem uma base muito sólida, é difícil que ele desça.
01:28Por óbvio ali, a gente está falando de uma média móvel, por isso que o gráfico está mais estável, a
01:34gente colocou ali uma média móvel de 90 dias no agregador de pesquisas Polindata.
01:39Lula, nesse exato momento, entre 2022, agora, que é início de setembro, e o que ele está agora em 2026,
01:49ele está insistentemente 5% menor.
01:52Mas o que a gente tem que lembrar, Duda? Que essa eleição foi vencida por Lula por 1,9%.
01:58Esses 5%, então, são muito significantes. E Flávio, do contrário, perante ao pai dele, comparado com 2022, está cerca de
02:074% acima.
02:09Eu reparo, Duda, que na opinião pública, muito se fala que a eleição está, digamos, no colo do Lula.
02:16Mas na média de todas as pesquisas, e numa média móvel que estabiliza ali os gráficos, a gente está falando
02:23que a eleição está 1% entre Lula e Bolsonaro, é a diferença, é a margem de erro.
02:29Nesse exato momento, eles estão completamente empatados.
02:33Outro detalhe aí, desses gráficos, é que a gente mexe assim, como é que esses dois lados, independente do que
02:39aconteça, eles não estão se movimentando.
02:42Quem já escolheu esse eleitor ali, vai ficar com esse eleitor, e muito provavelmente, não deve mudar de lado.
02:51Quer dizer, os eleitores dos Bolsonaro e do Lula, eles não se movem muito, né?
02:55Meio que vai como se fosse um navio cargueiro, né?
02:59Você não consegue fazer, eles não fazem voltas muito bruscas, mudanças muito bruscas.
03:04Exato.
03:05É, o interessante, isso que você falou é o seguinte, basicamente, numa campanha eleitoral, geograficamente e historicamente, você tem mais
03:13ou menos isso, tá?
03:1430% direita, 30% esquerda e 40% eleitor do centro.
03:21Só que esse 40% do eleitor do centro é muito pragmático, às vezes ele nem se envolve com o
03:26processo eleitoral.
03:27É correto dizer que envolvido mesmo com o processo eleitoral é a metade, 20%.
03:32Sabe a turma que às vezes justifica, não vai votar, do churrasquinho?
03:36Então é 20%.
03:37Esses 20% pode mudar de lado.
03:40Os outros 30% pode chover, terremoto, sei lá o quê, muito provavelmente, cada um escolheu aí o seu malvado
03:49favorito e vai seguir com ele.
03:51Deixa eu te fazer uma pergunta, tem alguma coisa de efeito incumbente aí nessa situação?
03:58Porque a gente vê que o Bolsonaro, no final do mandato dele em 2022, está pior do que o Flávio.
04:04E o Lula se inverte, no final do mandato dele atual, também está pior do que quando ele disputou a
04:12eleição, né?
04:13Então, assim, está no governo, puxa a média para baixo?
04:17Não, é interessante o que você falou, que basicamente uma reeleição é um plebiscito.
04:25O grande adversário do Lula é ele mesmo, é ele contra o que ele fez no mandato, ele com o
04:31seu passado.
04:32Então a gente tem, aí depois, uma próxima oportunidade, eu separo esses gráficos para vocês, mas, historicamente, a avaliação do
04:43cara que está na incumbência, né?
04:46Mais 10% a 20% acima.
04:49Por exemplo, Bolsonaro, era a avaliação dele, ele teve aquilo, mais 10%.
04:57Dilma, que não era uma pessoa assim, um as do marketing político, é o que ela tinha, mais 3%.
05:04O recorde foi, Fernando Henrique, era a avaliação que ele tinha, mais 20%.
05:10Nesse exato momento, há especialistas já estimando que as pesquisas são muito em função de Rical, que o Lula é
05:20conhecido, tá?
05:21E que elas estão superestimadas na avaliação do Lula, porque ele está, a sua avaliação, mais 20%.
05:28Pode ser que a gente chegue na última hora, depois de todas as informações colocadas, o Lula não consiga esses
05:37tais 20%, consiga 10%, consiga 7%.
05:40Por quê? Porque até chegar na reta final da pesquisa, é um monólogo.
05:45O governo foi falando, anunciando, falando através da televisão, depois isso é colocado no escrutínio.
05:52Então, por isso que pode acontecer essa queda, porque é confrontado com a realidade e com a via de mão
05:59dupla do que os adversários falam também.
06:01Então, além de estar menor a intenção de voto nele do que estava em 2022, pode estar superestimada, é isso?
06:09Eu acredito nisso, né? E tem também um tipo de eleitor que ele é anti-Lula, hoje no Brasil, medido
06:19em pesquisas, que é cerca de 55%.
06:22Esse cara, ele não foi apresentado ainda de forma muito clara as opções, o cardápio.
06:30Por quê? Porque ele só decide em cima da hora.
06:34A história que eles deixam para comprar o presente dia das mães em cima da hora, declarar o imposto de
06:40renda em cima da hora, isso vale para o voto também.
06:43Para esse eleitor, ele costuma responder nesse exato momento assim, eu tenho, por exemplo, rejeição a Flávio.
06:50Eu tenho, por exemplo, rejeição ao Renan.
06:52Mas você vai escutar muitas pesquisas, tá?
06:54No fim das contas, no escurinho da urna, entre duas opções, opções binárias, esse eleitor pode ter justamente o que
07:03a gente chama de voto envergonhado,
07:05que é o voto em qualquer um menos Lula.
07:08A gente escuta muito isso em pesquisas.
07:10Então, ele não vai admitir isso em pesquisas agora, mas tendo duas opções, ele já considera, tampa o nariz e
07:16considera.
07:17Entendi. E, Roberto, esse escândalo agora com o Alexandre de Moraes, a gente viu as 28 mensagens que ele trocou
07:24com o Vorcaro,
07:25suspeita-se, então, precisa ser investigado, mas de vários crimes que ele teria cometido,
07:30isso tem qual impacto na campanha do Lula, do Flávio e, a minha curiosidade, do Augusto Culli?
07:37Ô, Duda, legal essa pergunta.
07:39Se colocarmos diversos estudos, não só dessa campanha, mas em todas, e analisarmos,
07:47a gente vai ver que, em função da polarização que vive o Brasil, muito pouco se move no eleitor ligado
07:54ao Lula.
07:54Alexandre tem sua imagem conectada ao Lula.
07:57Você vai olhar lá, é quase uma superfície de água, não muda.
08:01Assim como o eleitor ligado ao Flávio, no escândalo do Dark Horse, ele também não se movimentou.
08:08De novo, a gente vai ter que resgatar o eleitor do meio.
08:12Esse eleitor do meio muda bastante.
08:15Esse eleitor do meio, ele é mais ligado aos assuntos do momento.
08:19Ele não se liga em camisa de político, se é azul e vermelho.
08:24Os assuntos do momento importam.
08:26E a ironia é que é o seguinte, os assuntos do momento mesmo, tá?
08:29Ele pode, por exemplo, estar ligado num assunto agora e daqui a 60 dias ligado em outro.
08:34Nesse exato momento, o eleitor do meio, ele tende a se desconectar mais do incumbente
08:43que tá com a imagem associada a Alexandre de Moraes.
08:47Ou seja, é pior, muito pior pro Lula nesse exato momento.
08:51Mas se depois de amanhã surgiu, por exemplo, um escândalo novo do Flávio,
08:58também esse eleitor do meio se desgruda e vai pra outro lugar.
09:01Onde entra Augusto Cury, nisso aí?
09:05Esse eleitor independente, existe uma parcela dela, uma demanda dela,
09:10que não é tão grande quanto as pessoas pensam, mas ela existe,
09:14que ela quer ser nem Lula, nem Bolsonaro.
09:17Esse eleitor, ele busca um cara que represente melhor esse nem Lula, nem Bolsonaro.
09:22E aí nós escrevemos pra Cruzoé um artigo que falava sobre esse eleitor do meio.
09:31Basicamente, ele não querendo os dois, o que o Augusto Cury disputa
09:38é justamente o tipo de voto com Zema, Caiado e Renan, que não quer nenhum nem outro.
09:44Então, eles meio que se devoram entre si ali.
09:50Não é o eleitor do Lula, nem o eleitor do Bolsonaro.
09:54Esse eleitor do meio agora, ele tende a buscar uma opção,
10:01que ele fala assim, qual é o cara que tem mais chances de passar pro segundo turno
10:07e que não esteja na polarização?
10:09Aí existe um efeito manada, que é o efeito manada, é o seguinte,
10:12o primeiro que passa dos dois dígitos, ele costuma esvaziar as outras campanhas do meio,
10:20como terceira via, entendeu?
10:21Então, eles disputam entre si um outro campo.
10:24Diria que tem um campo azul, um campo vermelho e um campo cinza aqui.
10:28Eles disputam essa faixa cinza.
10:30De fato, as intenções de voto no Caiado e no Zema
10:35apareceram menores nessa pesquisa Quest do que vinham aparecendo antes.
10:39A do Renan meio que se manteve estável, mas não deve ter ficado completamente imune também.
10:45Exato.
10:46Deixa eu fazer uma pergunta sobre o Moraes.
10:50Será que esse eleitor do meio associa o Moraes ao Lula,
10:56como evidentemente o eleitor de direita faz?
11:01A imagem do Moraes não só é associada ao Lula em função de 2022,
11:10em função das várias vezes que eles foram vistos juntos.
11:14O eleitor do meio tem uma imagem do sistema como um todo,
11:20que é o parlamentar, o judiciário, o executivo, é tudo uma coisa só.
11:25Então, quem está ali na cadeira de incumbente, ele leva mais esse ônus.
11:30Então, por exemplo, se fosse, por exemplo, agora o Flávio e o escândalo estivesse acontecendo no STF,
11:39muito prejudicaria a imagem dele.
11:42E nesse exato momento, quem está lá é o Lula.
11:45Quem aparece como o sistema, quem está governando,
11:49o eleitor não consegue distinguir muito esses poderes.
11:53Até quando você vai deixar que criem narrativas para esconder a verdade de você?
11:57Eu bombardei o diário de informações, o barulho das redes sociais e as minhas verdades
12:02só servem para uma coisa, te confundir.
12:05Mas o jogo político real acontece nos bastidores.
12:09Mas existe um lugar que não baixa a cabeça.
12:12Onde a velocidade da notícia em tempo real de um antagonista se une à investigação profunda,
12:18sem amarras, da revista Cruzoé.
12:22Nós vejamos quem está no poder.
12:24Não importa o partido.
12:27Assinar o nosso combo significa ter na palma da sua mão
12:31os bastidores de Brasília em tempo real,
12:34análises de quem conhece o jogo político por dentro
12:37e grandes reportagens que a imprensa tradicional muitas vezes prefere não mostrar.
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13:31Obrigado.
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