00:00On va parler d'un autre sujet, le voile. Pourquoi on en reparle encore ce matin ?
00:05Parce qu'il y a un nouveau sondage qui est sorti et qui dit que 60% des Français est
00:09pour l'interdiction du voile.
00:11On a aussi Florence Bergeau-Blacqué, qui va s'exprimer dans un instant.
00:15On va lui demander est-ce que le voile c'est un bout de tissu ?
00:18Oui, non, on ne comprend pas. Certains disent oui, d'autres non.
00:21Pourquoi est-ce que cette polémique prend autant alors que ça fait des années que le RN propose l'interdiction
00:26du voile ?
00:27D'abord, écoutez Sébastien Chenu, vice-président du RN de l'Assemblée Nationale,
00:31qui était l'invité de Laurence Ferrari sur Renseigneuse Europa.
00:34Ce débat que nous posons, il est un révélateur.
00:38Les masques tombent de ce que sont les uns et les autres.
00:41Moi, il y a quelques semaines, j'entendais M. Retailleau nous dire « abat le voile ».
00:46Je l'entendais dire ça. Alors quand on lui dit « d'accord, abat le voile »,
00:48nous on va le faire tomber en Rassemblement Nationale, on va faire tomber et reculer cet étendard islamiste.
00:53Il n'y a plus personne. M. Retailleau, là, il se carapate. Là, il n'y a plus personne.
00:56M. Philippe, lui, il trouve que c'est très bien.
00:58M. Attal, il dit « juste pour les petites filles, mais il ne faut surtout pas aller au-delà ».
01:01Mais pour les filles, si c'est pour les mineurs, il faut étendre le combat qu'on a contre le
01:05voile islamiste.
01:06Ce débat est un révélateur des positions des uns et des autres et des reculades des uns et des autres.
01:12On est les derniers, en réalité, à vouloir évidemment lutter contre cette idéologie.
01:18On a Florence Bergeau-Blaclaire, anthropologue, présidente du Sérif, Centre européen de recherche et d'information sur le frérisme.
01:26Florence Bergeau-Blaclaire, bonjour. Merci infiniment d'être en direct avec nous sur Europe 1.
01:31Vous êtes une spécialiste, vous êtes une chercheure, vous êtes quelqu'un d'exceptionnel.
01:36Je dis ça pourquoi ? Parce que vous connaissez tous les rouages, vous avez tout étudié et vous avez déjà
01:43démontré à travers des livres, à travers des études, à travers des recherches,
01:47à quel point un voile n'est pas qu'un bout de tissu. Dites-nous pourquoi.
01:52D'abord, merci beaucoup de votre invitation.
01:57D'abord, je voudrais dire que pour moi, cette mesure n'est pas illégitime.
02:01Si 60% des Français la plébiscitent, ça peut se comprendre, parce qu'en effet, les Français savent que s
02:09'en prendre au port du hijab,
02:11donc ce voilement obligatoire pour les femmes musulmanes, c'est s'en prendre à l'islamisme.
02:16Le problème, c'est qu'on ne peut plus procéder par une interdiction systématique, c'est trop tard.
02:22Il aurait fallu le faire il y a quelques décennies, et aujourd'hui, on n'en a plus les moyens.
02:26Donc, il y a d'autres choses à faire.
02:30Il y a autre chose à faire.
02:32Autre chose à faire, c'est-à-dire ?
02:34C'est-à-dire que déjà, il faut comprendre ce à quoi on a affaire.
02:38On n'a pas affaire à un signe religieux, pas plus qu'à un symbole.
02:42Je voyais qu'un cadre du RN disait que c'est un symbole, il faut s'attaquer au symbole.
02:47Non, alors ça, ça veut dire qu'on n'a rien compris du tout.
02:50Le voile, ce n'est pas un symbole.
02:52C'est pour ceux qui l'ont imposé en France, les fondations de la société islamique qui s'installent peu
02:59à peu dans certains quartiers de notre pays.
03:02L'arraisonnement des femmes sous le voile, c'est un élément essentiel dans le programme de ré-islamisation des frères
03:09musulmans.
03:09Et ce programme de ré-islamisation, il s'adresse avant tout aux musulmans eux-mêmes, qui sont considérés comme des
03:18mauvais musulmans,
03:19des musulmans pas assez pieux ou qui ne suivent pas l'islam authentique.
03:24Donc, les frères musulmans se sont mis en tête dès les années 80 de ré-islamiser les enfants de l
03:31'immigration,
03:32afin qu'ils ne s'assignent pas à la République française.
03:35Et c'est dans ce cadre-là qu'on peut commencer à porter le fer, disons, contre le voile,
03:43en commençant par les enfants.
03:45Souvenez-vous, il y a 40 ans, presque 40 ans, avec les foulards de Creil,
03:51quand ces trois collégiennes ont refusé d'enlever ce qu'on appelait un foulard,
03:56qui c'est qu'il y avait derrière ?
03:57Il y avait la pression des frères musulmans qui venaient d'arriver.
04:00Ils ont porté un projet de ré-islamisation, aidé ensuite par Tariq Ramadan, les écoles coraniques, le halal, etc.
04:07Ils se sont développés partout, sans frein.
04:12Personne ne les a arrêtés.
04:14On se retrouve avec deux générations ré-islamisées par les frères,
04:18qui, les statistiques, parlent de 45% des jeunes filles musulmanes de moins de 25 ans qui portent le voile.
04:26Donc, il faut arrêter, bien sûr, ce mouvement, et il faut d'abord, je crois, l'arrêter, l'interdire aux
04:34mineurs.
04:34Florence Berger, en direct sur Europe 1, présidente du Sérif, spécialiste du Sérif,
04:41qui est le Centre européen de recherche et d'information du frérisme.
04:44J'ai beaucoup de questions encore à vous poser.
04:46Est-ce que c'est trop tard ? On en parlera.
04:47Pourquoi l'interdire aux mineurs ? Vous allez en parler.
04:50Je vais vous poser la question.
04:51Vous dites que c'est donc une fondation.
04:53Le voile, c'est une fondation de la société islamique.
04:55Vous dites aussi que c'est un programme de ré-islamisation des frères musulmans.
04:59Question, Florence Berger, en quoi, moi, je suis peut-être...
05:05Par exemple, je vais vous dire, ma chère Florence,
05:07j'ai une association qui aide les familles monoparentales depuis bientôt 17 ans.
05:11Dans mon association, je vois de tout.
05:12Je vois la France.
05:13Je vois celles qui ont le voile, celles qui n'ont pas le voile,
05:16celles qui n'avaient pas le voile avant, qui l'ont aujourd'hui.
05:19Je vois celles qui le portent alors qu'elles ont à peine 17 ans.
05:24Et je discutais avec une jeune fille.
05:26Elle me disait, mais qu'est-ce que ça peut bien faire, un voile sur la tête ?
05:30Pourquoi vous parlez des frères musulmans ?
05:32C'est juste ma conviction personnelle.
05:33Que lui répondez-vous, Florence Berger-Blacler ?
05:36Alors, c'est vrai qu'il y a des personnes pour qui l'endoctrinement a été tellement bien fait
05:43qu'elles ont l'impression d'en avoir fait le choix.
05:45C'est peut-être la définition même de l'endoctrinement.
05:49Mais peut-on, est-ce qu'on peut véritablement faire le choix d'un vêtement
05:54qui vous couvre en permanence les cheveux ?
05:57Vous devez en permanence vérifier que le cheveu ne dépasse pas du voile.
06:02L'été, c'est insupportable.
06:04En fait, vous n'avez envie que d'une chose, c'est de rentrer chez vous.
06:08Il y a un autre élément aussi dont elle ne parle pas, mais qui est très important
06:12et que j'avais noté dans de nombreuses enquêtes, c'est la peur de l'enfer.
06:16C'est-à-dire que pour vous convaincre qu'il est nécessaire que vous portiez le voile dès l'enfance,
06:21on vous explique que si vous ne le portez pas à partir de la puberté,
06:27vous pourrez aller en enfer, vous serez tiré par les cheveux.
06:29Il y a des histoires abominables.
06:32Les supplices de l'enfer, c'est une réalité.
06:35C'est une réalité, malheureusement, dont elle ne parle pas.
06:39C'est une réalité dont elle ne parle pas.
06:40Ensuite, il y a aussi les militantes.
06:42Il y a aussi, pardon ?
06:44Les militantes, c'est-à-dire celles, les sœurs musulmanes.
06:46C'est vrai, je parle souvent des frères musulmans, mais il y a aussi les sœurs musulmanes.
06:50Bienvenue !
06:50Au revoir !
