Christine Kelly et vous - 01/09/2026 - Vidéo Dailymotion

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il y a 2 mois

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00:00:00Europe 1

00:00:00Europe 1

00:00:0411h-13h

00:00:05Christine Kelly et vous

00:00:07Bonjour à tous, ravie de vous retrouver

00:00:10accompagnée de Gabriel Cluzel

00:00:12Géraldine Amon

00:00:12Aujourd'hui c'est le journaliste Arthur Devatrigan

00:00:16comme hier qui est avec nous

00:00:17la directrice de la rédaction du magazine

00:00:20L'Incorrecte. C'est la rentrée

00:00:22pour plus de 11 millions d'élèves

00:00:24mais derrière les cartables et les retrouvailles

00:00:26l'école française

00:00:28traverse une crise profonde

00:00:30niveau, autorité

00:00:32confiance des familles, milliards

00:00:34dépensés, fracture territoriale

00:00:36la fondation pour l'école

00:00:38dresse un constat sévère et souligne

00:00:40plusieurs fractures, fractures de confiance

00:00:42fractures financières, fractures territoriales

00:00:44à quelques mois de 2027

00:00:46la présidentielle peut-on encore

00:00:47relever l'éducation nationale

00:00:50l'école a-t-elle perdu confiance

00:00:51la confiance des français, où va l'argent

00:00:54de l'école, l'égalité existe-t-elle

00:00:56encore, l'ascenseur social fonctionne-t-il

00:00:58quelle solution, nous en parlerons

00:01:00avec notre première invitée

00:01:02Michel Valadier, directeur de la fondation

00:01:04pour l'école, et vous aussi

00:01:06participer au débat. En appelant

00:01:08Christine Kelly au 01 80 20 39 21

00:01:11le numéro est

00:01:12non surtaxé, le rassemblement

00:01:14national, s'il remporte la présidentielle

00:01:152027, veut interdire le voile

00:01:18dans l'espace public et sanctionner son port

00:01:19d'une amende, tollé politique, obstacle

00:01:21juridique, pourtant 69%

00:01:24des français se sont déclarés favorables

00:01:25à cette interdiction. Alors pourquoi une proposition

00:01:28aussi majoritaire dans l'opinion déclenche-t-elle

00:01:30une telle polémique ? Nous poserons la question

00:01:32à Franck Alizio, député du

00:01:34Rassemblement national à Marseille

00:01:35et on vous attend bien sûr, chers auditeurs,

00:01:37vos avis au standard d'Europe 1. Vous appelez Christine Kelly

00:01:40au 01 80 20 39 21

00:01:45Et oui, Christine Kelly et vous sur Europe 1, c'est désormais de 11h à 13h, c'est bien de

00:01:50le rappeler, il est 11h15, vous écoutez Christine Kelly sur la rentrée scolaire, 11 millions d'élèves reprennent les cours,

00:01:56aujourd'hui c'est la rentrée des classes, alors nous nous posons cette question ce matin, l'école peut-elle

00:02:00encore être relevée ? Pour en débattre, Gabriel Cluzel, Arthur de Vatrigan, notre invité, Michel Valadier, directeur de la fondation

00:02:07pour l'école et vous aussi auditeurs d'Europe 1, vous nous appelez au 01 80 20 39.

00:02:12comme Caroline qui est avec nous en ligne, Christine.

00:02:14Oui, Michel, je vous donne la parole dans un instant, moi on écoute Caroline d'abord. Bonjour Caroline, vous êtes

00:02:18prof d'anglais et de français, c'est votre rentrée ?

00:02:21Tout à fait.

00:02:21Quel regard vous portez ce matin ? Bonjour ma belle Caroline.

00:02:24Oui, bonjour Christine, bonjour à toute l'équipe et à vos invités. Alors voilà, moi j'ai fait 15 ans

00:02:30de système classique au lége-lycée et maintenant je suis à mon compte depuis 2013.

00:02:36Je trouve que votre invité a dit une des raisons principales de l'effondrement du système, une idéologie qui est

00:02:42complètement décalée et complètement scérosée depuis plus de 40 ans et inadaptée au 21e siècle.

00:02:51Moi c'est pour ça que je suis sortie du système parce que je trouvais qu'on était à côté

00:02:56de la plaque pour tout, que ce soit dans l'éducation générale, même dans la pratique de l'anglais.

00:03:01Bon, Géraldine, elle connaît bien les systèmes parce qu'elle même a été enseignante, mais je trouve que si on

00:03:08veut s'en sortir, il faut réformer intégralement les systèmes de collèges uniques.

00:03:13C'est complètement utopique ça. Il faut arrêter de rêver, il faut déjà changer ça. Après, il faut réadapter les

00:03:23besoins aussi des élèves parce que les besoins d'un élève de 2026 n'est pas le même qu'un

00:03:28élève de 1980.

00:03:30Moi je suis née en 1968. Ce n'était pas du tout les mêmes besoins. Donc il y a beaucoup

00:03:37de choses à tenir en compte et surtout, il faut arrêter de dire que le numérique est la seule cause

00:03:43de l'effondrement scolaire.

00:03:45Ce n'est pas vrai. Donc si vous voulez, moi je pense qu'on peut rehausser le niveau, mais il

00:03:50faut tout réformer.

00:03:51Il faut tout réformer. Caroline, restez en ligne avec nous. Michel Valadier, je me tourne vers vous. Comment vous réagissez

00:03:59?

00:03:59Vous êtes directeur de la Fondation pour l'école. On parlera de ce dossier, de cette analyse que vous faites

00:04:04sur la rentrée pour l'école.

00:04:07Écoutez, je pense que le problème auquel nous sommes confrontés, c'est qu'on parle d'école pendant 10 jours

00:04:14dans ce pays, 3 jours avant la rentrée, 4 jours après,

00:04:18et ensuite le sujet est mis de côté. La perspective de l'élection présidentielle nous donne une chance de pouvoir

00:04:26enfin s'attaquer aux vrais problèmes.

00:04:28Il me semble que je les mettrai de 3 sortes. Premier problème, les acteurs ne sont pas bien positionnés les

00:04:35uns par rapport aux autres.

00:04:36Je veux parler des parents, des professeurs et de l'élève.

00:04:40Le deuxième problème, les méthodes d'apprentissage, cela a été dit pour l'anglais, les méthodes d'apprentissage sont désastreuses

00:04:47depuis la fin des années 60

00:04:48et je parle de l'apprentissage aux primaires, en CP, je parle de la méthode globale dont les résultats sont

00:04:55catastrophiques.

00:04:56Tout le monde le sait, cette méthode intuitive a été testée dans les années 70, à l'époque où les

00:05:01neurosciences n'étaient pas très développées.

00:05:02Aujourd'hui, nous savons que ça ne marche pas. En 2007, la méthode syllabi qui, elle, fonctionne très bien, qui

00:05:07avait été écartée parce que je gère un garde, etc.,

00:05:10a de nouveau été autorisée. Mais 2007, nous sommes en 2026. Aujourd'hui, beaucoup d'écoles utilisent, beaucoup de professeurs

00:05:18utilisent une méthode mixte qu'on appelle semi-globale.

00:05:21Les établissements n'ayant pas d'argent ont gardé les livres de la méthode globale pour utiliser comme support pédagogique.

00:05:31Et donc, forcément, il faut changer les méthodes. Certains candidats proposent de diviser par deux le nombre d'élèves en

00:05:36CP. Pourquoi pas ?

00:05:37Mais si on garde une méthode qui est mauvaise, ça ne servira à rien.

00:05:40Et puis, le troisième enjeu, c'est de donner le pouvoir aux chefs d'établissement. La solution de l'école

00:05:48passera par la prise en compte de ces trois problèmes.

00:05:51Et par rapport au premier problème, la crise de confiance aujourd'hui qui existe à l'école, c'est que

00:05:55vous avez un phénomène où les parents ont été mis un peu à l'écart de l'établissement.

00:06:01Oui, pourquoi les parents ne font-ils plus confiance à l'école ? Michel Valadier, fondation pour l'école.

00:06:06En fait, ils ne font plus confiance à l'école, mais ils se sont positionnés aussi en opposant aux professeurs.

00:06:10C'est-à-dire que ce n'est pas si simple. Il n'y a pas d'un côté les

00:06:12méchants professeurs qui ne savent pas s'occuper de leurs élèves et les parents d'élèves qui...

00:06:16Non, nous avons mis le système, le nom du ministère, le ministère de l'éducation nationale, envoie un très mauvais

00:06:22message.

00:06:23Très mauvais message. Si le prochain gouvernement appelait ce ministère, ministère de l'enseignement primaire et secondaire ou de l

00:06:29'instruction publique,

00:06:30déjà, cela permettrait de dire aux parents de ce pays, vous êtes les premiers responsables de l'éducation de vos

00:06:37enfants.

00:06:37Vous devez veiller à ce que vos enfants s'habillent convenablement pour aller à l'école.

00:06:41Vous devez vous assurer qu'ils ne mettent pas un poignard dans leur cartable.

00:06:46Il faut que les parents aussi aient confiance aux professeurs.

00:06:49Et on parlait d'ingérence hier des parents.

00:06:52Moi, pour avoir été enseignante pendant trois ans, des parents se mêlent trop de ce qu'ils ne le regardent

00:06:58pas par rapport à la manière dont l'enseignant...

00:07:02Bien sûr. J'ai été chef d'éteignement pendant 18 ans, donc je connais bien le problème.

00:07:07On met des notes, on a un barème.

00:07:10C'est des parents qui contestent tout le temps.

00:07:12Donc les parents n'ont plus confiance aux professeurs.

00:07:15Et je pense que c'est un travail d'équipe qui doit se mettre en place.

00:07:18Moi, j'ai été professeure principale.

00:07:20Et je pense qu'un travail d'équipe entre l'enseignant et les parents doit se mettre en place.

00:07:25Il faut que les parents apprennent à avoir confiance aux professeurs.

00:07:29Oui, c'est vrai.

00:07:29Moi, je n'ai jamais osé contredire un professeur dans sa méthode de ma fille, par exemple.

00:07:36Jamais.

00:07:37Et ce n'est pas l'envie qui va au cœur.

00:07:38Bien sûr.

00:07:41Non, mais c'est très intéressant ce que dit Géraldina Moune.

00:07:44Et ça rejoint ce que vous disiez, Michel Valadier.

00:07:46Vous êtes sur Europe 1, directeur de la Fondation pour l'école.

00:07:49Ce pacte de confiance.

00:07:51Exactement.

00:07:52Alors, c'est intéressant parce qu'on veut lancer ce pacte de confiance.

00:07:55Que les parents aient confiance en l'école.

00:07:56Que l'école aient confiance aux parents.

00:07:58Mais ça ne repose sur rien.

00:08:00C'est-à-dire, qui doit commencer ?

00:08:02Il n'y a pas de base.

00:08:04Aujourd'hui, tous ces frites.

00:08:05La bonne nouvelle, c'est que vous avez un peu moins de 12 millions d'élèves scolarisés.

00:08:092 millions de ces élèves sont scolarisés dans des écoles privées.

00:08:14130 000 sont scolarisés dans des écoles privées hors contrat.

00:08:17Les autres sont privées sous contrat.

00:08:19Dans 95% de ces écoles, ça fonctionne.

00:08:23Ça fonctionne.

00:08:24Et donc, ça n'est pas parce que nous sommes dans une école privée.

00:08:28Une école privée, une école publique, vous prenez une photographie de la classe,

00:08:32vous avez l'impression d'être dans le même monde.

00:08:34Donc, ce qui fonctionne dans les écoles libres, peut-être, peut servir d'inspiration pour l'école publique.

00:08:42Je vais vous donner deux exemples.

00:08:43Dans les écoles privées, l'école que j'ai dirigée pendant 18 ans,

00:08:47nous avons instauré dans le primaire un poste de maman référente.

00:08:51Donc, une mère de famille référente pour les autres mamans.

00:08:53Et fait le lien entre les parents, entre eux, et l'institutrice.

00:08:57Dans le secondaire, nous avons modifié la mission du professeur principal

00:09:00en lui donnant une dotation financière supérieure

00:09:05pour lui dire votre première mission, c'est le contact avec les parents.

00:09:09Et donc, ça veut dire que les rendez-vous sont multipliés.

00:09:13Je me souviens, Mme Borne, ministre de l'Éducation nationale, en 2024,

00:09:16nous avons eu six ministres pendant ce quinquennat,

00:09:18qui dit à sa conférence de presse de rentrée,

00:09:21il faudrait organiser des réunions de parents à la rentrée scolaire.

00:09:25Mais j'avais envie de me pincer en me disant,

00:09:27mais dans quel monde est-elle cette dame ?

00:09:28Mais ça existe dans 80% des écoles.

00:09:31Mais ça veut dire que 20% des écoles ont arrêté de faire cette réunion.

00:09:33Pourquoi ? Parce que les parents contestent.

00:09:35Parce qu'on est dans un mode dialectique.

00:09:37Il faut casser cette opposition.

00:09:39Et ça ne coûte pratiquement rien de mettre en place.

00:09:41C'est un changement d'état d'esprit.

00:09:42Changement d'état d'esprit.

00:09:43Michel Valadier, directeur de la Fondation pour l'école en direct sur Europe 1.

00:09:48Nous avons Rémi qui nous appelle de Poitou-Charente.

00:09:50Caroline, je sais que vous êtes en ligne.

00:09:51Je vous prends tout à l'heure.

00:09:52Rémi, vous êtes artisan et chef d'entreprise.

00:09:54Qu'est-ce que vous pensez de ce système scolaire ?

00:09:56Qu'est-ce que vous pensez de ce qui a été dit dans le CEDE d'Europe 1 il y

00:09:59a quelques instants ?

00:10:00Sur ce pacte de confiance, sur cette confiance.

00:10:02Les parents qui ont perdu la confiance envers l'école.

00:10:06Oui, bonjour à tout le monde.

00:10:08Oui, je pense que la confiance des parents envers le système de l'éducation nationale est rompue.

00:10:15Parce que le fait que ça s'appelle l'éducation nationale,

00:10:20je pense que beaucoup de personnes pensent que c'est l'école qui va éduquer leurs enfants,

00:10:24alors que l'éducation reste aux parents.

00:10:26Donc ça devrait pour moi s'appeler déjà instruction générale, nationale.

00:10:31Mais pas l'éducation.

00:10:33L'éducation reste à la famille, aux parents.

00:10:35Après, je pense que le système, depuis bien longtemps,

00:10:39est fait qu'on ne sait pas réfléchir les élèves.

00:10:44C'est-à-dire qu'on leur demande d'apprendre des choses par cœur et de les réciter,

00:10:46de les mettre à l'écrit, mais on ne leur apprend pas à réfléchir par eux-mêmes.

00:10:51C'est la base de l'école, ça, quand même.

00:10:54C'est la base de l'école, quand même.

00:10:57On doit leur apprendre à réfléchir.

00:10:59Le discernement, la réflexion.

00:11:01Je pense que ce n'est pas ce qui se passe.

00:11:02Parce que déjà, au vu de la facilité, maintenant, pour avoir les diplômes,

00:11:06il suffit juste d'avoir une bonne mémoire et d'apprendre par cœur,

00:11:08de remettre sur écrit.

00:11:10Et la personne ne réfléchit pas pour autant.

00:11:12Donc on n'apprend pas aux gens à s'en sortir par eux-mêmes,

00:11:15à évoluer d'eux-mêmes et, je veux dire, à réfléchir, tout simplement.

00:11:21D'accord, oui.

00:11:22Un dernier point, peut-être, Rémi, avant de retourner sur Caroline.

00:11:27Oui, donc on n'apprend pas suffisamment à réfléchir.

00:11:29Merci pour votre appel, mon cher Rémi, de Poitou-Charentes.

00:11:31Je rappelle que vous n'avez que 29 ans.

00:11:32Vous êtes artisan, chef d'entreprise.

00:11:34Très bon regard, très juste ce que vous venez de dire.

00:11:36Caroline, vous qui êtes prof d'anglais, prof de français,

00:11:39qu'est-ce que vous répondez peut-être à Rémi,

00:11:40qui dit qu'on ne fait pas suffisamment réfléchir, les élèves à l'école ?

00:11:44Je suis complètement d'accord, parce que je vais vous donner des exemples très concrets.

00:11:49J'ai un élève qui prépare le TOEIC, et il me dit,

00:11:53mais madame, pourquoi on ne vous apprend pas à réfléchir comme ça ?

00:11:55C'est un exemple.

00:11:57Le TOEIC, comme le TOEFL, ça permet d'avoir un certain niveau

00:12:01pour valider un emploi ou faire des formations.

00:12:04Ok, d'accord.

00:12:06C'est un test de niveau.

00:12:07Un test de niveau, oui.

00:12:08Voilà, exactement.

00:12:08Je dirais que c'était en anglais ou dans une matière.

00:12:10Non, c'est général, c'est un test de niveau général.

00:12:12Alors, c'est plutôt en anglais.

00:12:14En anglais, comme le TOEFL.

00:12:15D'accord, j'étais pas si loin que ça.

00:12:16Yes, of course.

00:12:19Donc, si vous voulez, il me disait,

00:12:22pourquoi on ne nous apprend pas à réfléchir comme vous me faites faire ?

00:12:26Et justement, moi je suis d'accord avec l'éditeur précédent,

00:12:29parce que si vous voulez, si on n'apprend pas à réfléchir,

00:12:32on ne peut pas comprendre la langue,

00:12:34on ne peut pas comprendre le mécanisme,

00:12:37parce qu'une langue, c'est un tout.

00:12:38Qu'on apprenne le français, l'anglais ou une autre matière,

00:12:43il y a un mécanisme de réflexion.

00:12:45Donc, si vous ne comprenez pas ce mécanisme,

00:12:48vous ne pouvez pas aller bien loin.

00:12:49Moi, j'ai eu la chance de faire une formation de linguiste

00:12:52quand j'étais en LNFCE à l'université.

00:12:56C'était extrêmement important.

00:12:58Et du coup, après vous, en tant qu'enseignant,

00:13:00ça vous sert parce que vous pouvez expliquer

00:13:03ces mécanismes-là aux élèves.

00:13:05Et qu'ils soient, j'allais dire, ados ou pour la formation pour adultes,

00:13:09parce que je fais les deux.

00:13:11Et après, ils me disent, mais pourquoi on ne fait pas ça ?

00:13:14Et c'est la grande question à un million de dollars.

00:13:17Donc, moi je leur dis, c'est simple,

00:13:20parce qu'on ne veut pas vous apprendre à réfléchir.

00:13:23Alors que normalement, quand vous êtes à l'école,

00:13:25on fait de vous un citoyen et un apprenant.

00:13:29Il y a les deux.

00:13:31Merci beaucoup pour votre appel, Caroline.

00:13:33Avec grand plaisir, Christine.

00:13:34Merci infiniment.

00:13:35Merci pour votre réflexion.

00:13:36Merci aussi à Rémi, qui nous a appelé de Poitou-Charentes.

00:13:39Peut-être une réflexion rapide, Géraldine Amon,

00:13:41sur ce qui vient d'être dit avant d'avoir concours ?

00:13:43Oui, alors c'est vrai qu'on ne leur apprend pas à réfléchir,

00:13:45on leur apprend à réfléchir un peu trop tard.

00:13:46Ce que je vous disais, Christine,

00:13:48c'est qu'on leur apprend vraiment la réflexion

00:13:50à partir de la quatrième.

00:13:52Et c'est peut-être un peu trop tard,

00:13:53parce que la primaire, la sixième, la cinquième,

00:13:56c'est on apprend, on restitue.

00:13:58Et sur ce que vient de dire Caroline aussi,

00:14:00par exemple, on était professeurs d'anglais toutes les deux,

00:14:03le fonctionnement de la langue aussi,

00:14:04c'est qu'ils ont supprimé les cours de grammaire pure.

00:14:07C'est que, voilà, la grammaire pure,

00:14:09la grammaire, je n'avais pas le droit, par exemple,

00:14:10d'enseigner la grammaire pure de l'anglais.

00:14:13Or, c'est moi, mon professeur d'anglais le faisait,

00:14:16mais là maintenant, c'est interdit.

00:14:17On marque une pause.

00:14:18On marque une pause.

00:14:19Les parents sont obligés de compenser, d'ailleurs.

00:14:21Oui, on marque une pause.

00:14:23On revient justement sur le rôle des parents,

00:14:25sur l'égalité, existe-t-elle encore ?

00:14:27Sur où va l'argent de l'école ?

00:14:28Comme vous dites, les parents sont obligés de compenser,

00:14:30mais comment, ils mettent l'argent à la main à la porte ?

00:14:31Non, mais eux votent déjà.

00:14:33Non, mais justement, on parle avec Michel Valadier,

00:14:35notamment de la Fondation pour l'école et Arthur de Vatrigan,

00:14:38Gabrielle Cusel, Gérardin Amon.

00:14:39Et vous aussi, chers auditeurs, 0182 3921,

00:14:42vous appelez Christine Kelly, au Standard Europe 1,

00:14:44le numéro est non sur Taxi.

00:14:48Europe 1.

00:14:5011h, 13h, Christine Kelly et vous.

00:14:53Dans un instant, nous allons rire sur Europe 1.

00:14:56Nous allons rire sur un fond de famille,

00:14:58de différences générationnelles.

00:15:01On aura des comédiens qui viendront nous faire sourire,

00:15:04effectivement, sur cette notion que nous avons

00:15:07avec les seniors qui sont parfois isolés.

00:15:10Voilà, ils viendront nous faire un petit sketch.

00:15:11Dans un instant, ça sera vers 12h20 sur Europe 1.

00:15:13D'abord, nous parlerons avant du voile.

00:15:18Pourquoi une mesure populaire provoque-t-elle une telle polémique

00:15:21avec Franck Alizio, député de GRN des Bouches-du-Rhône,

00:15:24qui viendra dans le studio d'Europe 1 ?

00:15:25Et pour l'instant, nous continuons à aborder ce sujet

00:15:28de la rentrée scolaire.

00:15:2911 millions d'élèves qui reprennent les cours de l'école

00:15:31peut-elle encore être relevée ?

00:15:33Où va l'argent de l'école ?

00:15:35L'école des territoires, l'égalité, existe-t-elle encore ?

00:15:37Appelez-nous pour réagir au 01-80-20-39-21.

00:15:40C'est le numéro du standard d'Europe 1.

00:15:42Pour appeler Christine Kelly, il est 11h33 sur Europe 1.

00:15:4511h-13h, Christine Kelly sur Europe 1.

00:15:49On abordait, il y a quelques instants,

00:15:51le manque de confiance entre l'école, les parents,

00:15:53les parents, l'école, la fondation pour l'école

00:15:56avec Michel Valladier qui est dans le studio d'Europe 1.

00:15:59Mais notamment en avant un chiffre,

00:16:00seul un français sur trois se dit satisfait

00:16:02de la communication entre l'école et les parents.

00:16:05À l'inverse, 77% souhaitent renforcer

00:16:07cette communication pour consolider

00:16:08l'autorité des éducateurs.

00:16:10On va parler de où va l'argent de l'école.

00:16:13Mais Gabriel Cusel, je voulais vous faire réagir

00:16:14parce que vous aviez lancé une petite piste

00:16:17comme ça juste avant le JT

00:16:19en disant que les parents, eux aussi,

00:16:21doivent compenser.

00:16:22C'est-à-dire, qu'est-ce que vous entendez par là ?

00:16:24Écoutez, quand votre enfant revient,

00:16:27par exemple, prenons l'exemple du cours d'anglais,

00:16:29que, comme le disait Géraldine,

00:16:31il n'a pas fait de grammaire.

00:16:32Donc, il a découvert une règle de grammaire.

00:16:34Enfin, on a prétendu lui faire découvrir

00:16:36une règle de grammaire au détour d'un texte.

00:16:38Il a rencontré une règle de grammaire

00:16:40dans un texte.

00:16:40Malheureusement, la rencontre,

00:16:41ce n'est pas toujours très bien passée.

00:16:42Vous voyez ?

00:16:43Quand j'ai appris,

00:16:44j'ai appris la règle.

00:16:48Alors, il revient,

00:16:49il est comme une poule devant un couteau.

00:16:51Vous lui dites,

00:16:51tu as appris quand même.

00:16:52Monte-moi ton cours.

00:16:53Il n'y a pas de cours, en fait.

00:16:55Donc, c'est maman qui va bricoler un cours

00:16:57avec ses souvenirs.

00:16:58Et donc, c'est vrai qu'alors,

00:17:00si vous êtes aisé pour,

00:17:04vous allez déléguer à quelqu'un,

00:17:05une étudiante, je ne sais,

00:17:06un prof particulier,

00:17:07si vous ne l'êtes pas,

00:17:09mais que vous avez un peu de temps,

00:17:10vous essayez de le faire vous-même.

00:17:11Et si vous n'êtes pas aisé,

00:17:13qu'en plus, vous n'avez pas de temps,

00:17:14vous ne le faites pas.

00:17:15Les parents doivent compenser.

00:17:17C'est quand même assez scandaleux.

00:17:20On paye.

00:17:20Les parents doivent compenser.

00:17:22En parlant, justement,

00:17:23de on paye.

00:17:24Deuxième fracture à l'argent,

00:17:25près de 90 milliards d'euros

00:17:27consacrés chaque année à l'école.

00:17:29Et pourtant, les difficultés persistent,

00:17:30comme le disait Gabriel Cluzel.

00:17:32Alors, la France manque-t-elle réellement

00:17:33de moyens pour son école

00:17:34ou notre problème est-il désormais

00:17:36de savoir comment, où et par qui

00:17:38cet argent est-il dépensé ?

00:17:40Michel Valadier,

00:17:42justement, cette fracture financière à l'école,

00:17:44manque-t-elle vraiment d'argent ?

00:17:46Je ne pense pas.

00:17:48Je ne pense pas.

00:17:49Non pas qu'elles soient riches.

00:17:51Les écoles, qu'elles soient publiques ou privées,

00:17:53ont des moyens et des budgets très limités.

00:17:56La difficulté, c'est l'allocation.

00:17:58C'est l'allocation des moyens, évidemment.

00:18:01Alors, pour reboucler le chiffre

00:18:02que vous venez de donner,

00:18:0290 milliards par rapport à celui

00:18:04d'Arthur de Vatrigan,

00:18:0590 milliards, 89 milliards exactement,

00:18:07c'est le budget de l'éducation nationale seule.

00:18:09Il n'y a pas le ministère

00:18:12de l'enseignement supérieur

00:18:12et les autres aspects de l'instruction

00:18:17et de l'enseignement en France.

00:18:19Il faut savoir que, par exemple,

00:18:20je vais vous donner trois chiffres.

00:18:22Aujourd'hui,

00:18:23une école publique,

00:18:24un élève scolarisé dans le public

00:18:26coûte en gros 10 000 euros par an

00:18:28à la collectivité en moyenne,

00:18:30de la maternelle à la terminale.

00:18:31Un élève scolarisé dans une école

00:18:33sous contrat coûte 7 000 euros.

00:18:37Et un élève scolarisé dans une école hors contrat

00:18:39coûte 4 000 euros.

00:18:40Ce ne sont pas les mêmes qui payent.

00:18:42Puisque la contribution pour un élève

00:18:44de l'enseignement public

00:18:46est de 9 000 euros au moins 400 euros.

00:18:48Les parents payent 400 euros dans le public.

00:18:50Dans le privé,

00:18:51la contribution privée sous contrat,

00:18:53la contribution de l'État,

00:18:53est de 5 300 euros.

00:18:54Les parents versent le reste

00:18:56sous forme de scolarité,

00:18:57ce 1 700.

00:18:58Et dans une école hors contrat,

00:18:59les parents payent

00:19:00l'intégralité de la scolarité

00:19:02et éventuellement aider

00:19:04par quelques dons.

00:19:06Donc ça veut dire qu'aujourd'hui,

00:19:08une école privée réussit

00:19:10à faire aussi bien,

00:19:12sinon mieux,

00:19:13en coûtant 30% moins cher.

00:19:16Alors on nous rétorque très souvent

00:19:18que l'école privée

00:19:19peut sélectionner ses élèves.

00:19:22La fuite des parents

00:19:23qui le peuvent vers le privé,

00:19:25parce qu'il faut avoir les moyens

00:19:27quand même pour payer 1 700 euros,

00:19:282 000 euros, 3 000 euros,

00:19:29de scolarité.

00:19:29Je fais une parenthèse,

00:19:30Michel Valadier,

00:19:31directeur de la Fondation pour l'École,

00:19:32il faut avoir les moyens.

00:19:33Je connais des parents

00:19:34qui se saignent,

00:19:35qui se sacrifient,

00:19:37qui n'ont pas les moyens,

00:19:39qui vont avoir un deuxième emploi.

00:19:41Je vous en parle,

00:19:41j'en ai des frissons.

00:19:43Uniquement parce qu'ils savent

00:19:44que l'éducation est importante

00:19:45et pour mettre leurs enfants

00:19:47dans le privé.

00:19:48Je ferme la parenthèse.

00:19:50Je me sens visé

00:19:51quand vous dites ça

00:19:52puisque nous avons 8 enfants

00:19:53et je me suis privé

00:19:54pendant des années de vacances.

00:19:55J'ai vécu en HLM

00:19:56pendant des années.

00:19:57Et donc je vois très bien

00:19:59ce que vous décrivez.

00:20:02Le problème,

00:20:03pourquoi les parents fuient ?

00:20:04Ils fuient à cause

00:20:05de la baisse du niveau

00:20:05et ils fuient pour des raisons

00:20:06de discipline,

00:20:07à cause de l'indiscipline.

00:20:08Pourquoi y a-t-il des problèmes

00:20:09de discipline

00:20:10dans le privé,

00:20:11dans le public ?

00:20:12Bien sûr,

00:20:13l'ensauvagement de la société

00:20:14y est pour quelque chose.

00:20:16Mais il y a un point

00:20:17qu'aucun candidat

00:20:18pour l'instant n'a relevé.

00:20:21c'est qu'aujourd'hui,

00:20:22un professeur

00:20:23perd 20 minutes

00:20:24à 30 minutes

00:20:25de son temps

00:20:26sur une heure de cours

00:20:26à essayer d'obtenir

00:20:28un minimum

00:20:29de calme

00:20:30pour pouvoir renseigner.

00:20:31Dans beaucoup d'écoles,

00:20:32c'est comme cela.

00:20:33Pourquoi c'est comme cela ?

00:20:35Parce que le CPE,

00:20:36le responsable

00:20:36de la discipline,

00:20:37le directeur,

00:20:38dit,

00:20:39il ne faut pas de vague,

00:20:40il faut gérer la question.

00:20:41Pourquoi ?

00:20:42Parce que les élèves

00:20:44qui posent des problèmes

00:20:46de discipline

00:20:46ne peuvent pas

00:20:47être renvoyés.

00:20:49Et les polis excluent.

00:20:50Les élèves

00:20:50qui sont renvoyés

00:20:51dans l'établissement public

00:20:52doivent être intégrés

00:20:53dans un autre établissement public

00:20:55et le directeur

00:20:55qui renvoie cet élève

00:20:57doit récupérer

00:20:57un élève

00:20:58de l'autre établissement.

00:21:00Vous imaginez bien

00:21:00que le chef d'établissement

00:21:01ne lui envoie pas

00:21:02le premier de la classe

00:21:03et l'élève...

00:21:04Et donc,

00:21:04il existe en France

00:21:05des ERS.

00:21:06J'en dirai peut-être

00:21:07un mot tout à l'heure

00:21:07parce qu'il y a une solution.

00:21:08Alors,

00:21:09on en parlera

00:21:09dans un instant.

00:21:10Peut-être une réaction

00:21:11à Thierry Vatrigan.

00:21:12Ensuite,

00:21:12on parle beaucoup

00:21:15de bureaucratisation

00:21:16en France

00:21:16à juste titre

00:21:17mais on a aussi

00:21:17une bureaucratisation

00:21:18de la discipline

00:21:19à l'école

00:21:19parce que

00:21:20chaque sanction

00:21:21que vous regardez

00:21:22ça exige

00:21:22un dossier,

00:21:23une réunion,

00:21:24une négociation

00:21:25ce qui veut dire

00:21:26que l'autorité du professeur

00:21:27est à chaque fois provisoire.

00:21:28C'est le temps de l'appel

00:21:29qu'on fait remonter

00:21:31hiérarchiquement

00:21:31et puis à la fin

00:21:32c'est les parents

00:21:33qui vont

00:21:34en tout cas

00:21:35décider de donner

00:21:36avoir leur mot à dire

00:21:37et un mot

00:21:37qui est assez important.

00:21:39Encore une fois,

00:21:40ça vient d'une confusion

00:21:41volontaire,

00:21:43instruite

00:21:43et descendante

00:21:45du niveau

00:21:46de l'éducation nationale.

00:21:47Je prends un exemple

00:21:472013,

00:21:48rappelez-vous,

00:21:49François Hollande

00:21:49qui est président

00:21:50de la République

00:21:50et Vincent Payon

00:21:51est ministre

00:21:52de l'éducation nationale.

00:21:53Qu'est-ce qui s'est passé

00:21:54cette année ?

00:21:55On a eu un tournant

00:21:56historique et sémantique

00:21:57c'est-à-dire

00:21:57que pour la première fois

00:21:58les textes

00:21:59émanant de l'éducation nationale

00:22:01définissaient le bien-être

00:22:02comme la priorité

00:22:04de la politique d'éducation.

00:22:05C'est-à-dire

00:22:05ce qui est au cœur

00:22:07de l'éducation

00:22:07c'est le bien-être

00:22:08et la bienveillance.

00:22:09Donc on demande au professeur

00:22:10le bien-être

00:22:11et la bienveillance.

00:22:12Les parents ne sont pas bêtes

00:22:13ils entendent ça.

00:22:13Mon enfant est malheureux

00:22:14parce qu'il a de mauvaises notes

00:22:15le bien-être a la bienveillance.

00:22:16Mon enfant est sanctionné

00:22:17parce qu'il a parlé

00:22:18le bien-être et la bienveillance.

00:22:19Et donc vous avez

00:22:20cette confusion

00:22:20entre le parent

00:22:22et le prof

00:22:22qui est décidé

00:22:24entretenu

00:22:25et préparé.

00:22:26Donc tant qu'on n'aura pas

00:22:26remis chacun à sa place

00:22:28qui doit faire quoi

00:22:29on ne pourra jamais

00:22:30régler le problème.

00:22:31Très intéressant tout ça

00:22:32le rôle

00:22:32la place des parents

00:22:33de la famille

00:22:34et tout

00:22:34on marque une pause

00:22:36et dans un instant

00:22:37on a François

00:22:38qui nous appelle

00:22:39la Marianne

00:22:39qui nous appelle

00:22:40des Landes

00:22:41qui veulent réagir

00:22:42effectivement sur l'éducation

00:22:44qui est à l'image

00:22:45de la politique

00:22:45aujourd'hui

00:22:46nous dit François

00:22:47on va la voir

00:22:47dans un instant

00:22:48il est en ligne avec nous

00:22:49et puis Marianne

00:22:50qui a 74 ans

00:22:51et qui dit

00:22:51moi j'ai été

00:22:52haute fonctionnaire

00:22:53au ministère du travail

00:22:54je m'occupais

00:22:54de la formation

00:22:56continue

00:22:56et elle va nous donner

00:22:57son avis

00:22:58sur l'école aujourd'hui.

00:22:59Et vous aussi réagissez

00:23:00sur Europe 1

00:23:00vous appelez Christine

00:23:01qu'il y est au

00:23:0101 80 20 30 9 21

00:23:03le numéro du standard

00:23:04d'Europe 1

00:23:05et je vous rappelle

00:23:05le nom surtaxé

00:23:06c'est le même numéro

00:23:07que vous pourrez composer

00:23:08ce soir

00:23:09pour appeler Pascal Praud

00:23:10et réagir à l'actualité

00:23:12Pascal Praud et vous

00:23:13c'est l'après-midi

00:23:13sur Europe 1

00:23:14de 16h à 18h

00:23:15il vous donne aussi

00:23:16la parole

00:23:17chers auditeurs

00:23:18et Pascal Praud

00:23:18que vous retrouvez

00:23:19le matin

00:23:19de 9h à 11h

00:23:21dans l'heure des pros

00:23:22c'est en co-diffusion

00:23:23avec CNews

00:23:24sur Europe 1

00:23:29La suite sur Europe 1

00:23:30à 11h44

00:23:31avec cette question

00:23:32lesquelles l'école

00:23:33peut-elle encore être relevée

00:23:35nous posons cette question

00:23:36puisqu'aujourd'hui

00:23:37c'est la rentrée scolaire

00:23:38pour 11 millions d'élèves

00:23:39et le débat se poursuit

00:23:40avec vos chroniqueurs

00:23:42Gabriel Cluzel

00:23:43Arthur de Vatrigan

00:23:43votre invité

00:23:44Michel Valadier

00:23:45directeur de la fondation

00:23:46pour l'école

00:23:46et nos auditeurs

00:23:47ils sont nombreux

00:23:47et nombreux à réagir

00:23:48au standard d'Europe 1

00:23:4901 80 20 30 9 21

00:23:51Christine

00:23:52Bonjour François

00:23:53vous nous appelez de Bourges

00:23:54et vous dites que l'école

00:23:55est à l'image

00:23:56de la politique d'aujourd'hui

00:23:57on a sacrifié la performance

00:23:59c'est-à-dire ?

00:24:01Oui bonjour

00:24:02Christine Kelly

00:24:02je suis heureux

00:24:03de vous entendre

00:24:04en direct

00:24:05si je peux dire

00:24:05Avec plaisir

00:24:06mon cher François

00:24:07Ce que je voulais dire

00:24:08c'est que c'est la même idéologie

00:24:10qui

00:24:10non pas

00:24:11je ne dis pas

00:24:12qu'elle est à l'image

00:24:13de la politique

00:24:14mais que l'idéologie

00:24:15qui permet aujourd'hui

00:24:16aux politiques

00:24:17d'accéder au pouvoir

00:24:19est la même idéologie

00:24:20qui gère

00:24:21à l'école

00:24:22et s'en échec

00:24:23c'est ça que je voulais dire

00:24:25on a sacrifié

00:24:26en quelque sorte

00:24:27la performance

00:24:29sur l'autel de l'égalité

00:24:31Et je trouve

00:24:32que c'est vrai

00:24:33que ça se décline

00:24:34après avec les années

00:24:35on est de moins en moins performant

00:24:36au niveau européen

00:24:37au niveau international

00:24:38Nivellement par le bas

00:24:39parce que si c'était

00:24:39une égalité par le haut

00:24:41on se dirait

00:24:42c'est merveilleux

00:24:42mais il en fait

00:24:43de la pauvreté intellectuelle

00:24:44comme de la pauvreté matérielle

00:24:46vous savez

00:24:46il y a une certaine idéologie

00:24:48de gauche

00:24:48qui aime tellement les pauvres

00:24:49qu'elle les multiplie

00:24:50et c'est vrai qu'il y a eu

00:24:52un nivellement par le bas

00:24:53que nous constatons tous

00:24:54on n'a même pas besoin

00:24:55d'un cassement PISA

00:24:56enfin moi

00:24:57les générations au-dessus

00:24:58même sur les groupes WhatsApp

00:24:59on voit bien

00:25:00qu'elles maîtrisent l'orthographe

00:25:01par exemple

00:25:01ce qui n'est absolument pas le cas

00:25:03à partir d'un certain âge

00:25:04donc c'est gravissime

00:25:05et même des enseignants

00:25:06absolument

00:25:07vous êtes d'accord avec ça

00:25:08mon cher François

00:25:08oui

00:25:10j'ai même étonné

00:25:11que le niveau

00:25:11ne soit pas plus bas

00:25:12encore aujourd'hui

00:25:14il est déjà tellement bas

00:25:15je vous en supplie

00:25:17gardons un peu d'effort

00:25:17ici on ne roulevé

00:25:18il faut avoir une bonne volonté

00:25:19quelque part

00:25:20qui intervient

00:25:21sans

00:25:22un confinement

00:25:23de la part

00:25:23surtout des enseignants

00:25:25je pense

00:25:25oui

00:25:26surtout de la part

00:25:27des enseignants

00:25:28moi j'aimerais comprendre

00:25:29pourquoi à chaque fois

00:25:30on dit qu'il faut une volonté

00:25:31il faut changer l'école

00:25:32et puis à chaque fois

00:25:33c'est les mêmes débats

00:25:33c'est vrai que

00:25:34en tout cas

00:25:35merci d'avoir planté le décor

00:25:36encore sur cette image

00:25:38ce parallèle

00:25:39François

00:25:39qui nous appelle de bourge

00:25:41entre l'éducation nationale

00:25:43et la politique d'aujourd'hui

00:25:44entre le fait

00:25:45qu'on ait sacrifié

00:25:46la performance

00:25:46au prix de l'égalité

00:25:47merci infiniment

00:25:48pour votre appel

00:25:48Marianne

00:25:49vous nous appelez des Landes

00:25:50et vous dites que vous avez été

00:25:51haute fonctionnaire

00:25:52quel est votre regard ?

00:25:53écoutez moi

00:25:55j'avais envie

00:25:55d'ouvrir le débat

00:25:57de l'éducation

00:25:58dans sa globalité

00:26:00en son sens

00:26:01où l'éducation nationale

00:26:02fait sa rentrée

00:26:04aujourd'hui

00:26:04mais je voudrais

00:26:05mettre l'accent

00:26:06que tout ce que fait

00:26:08l'éducation nationale

00:26:09nous le retrouvons

00:26:09dans le monde

00:26:10de la formation professionnelle

00:26:11continue tout au long

00:26:13de la vie

00:26:13et je voulais quand même

00:26:15mettre en regard

00:26:17tous les milliards

00:26:19qui sont consacrés

00:26:20à l'éducation nationale

00:26:21et les difficultés

00:26:23que nous rencontrons

00:26:24quand nous occupons

00:26:25de la formation professionnelle

00:26:27de tous ces jeunes

00:26:28laissés pour compte

00:26:29ou tous ces salariés

00:26:30qui doivent émarger

00:26:32au Fonds social européen

00:26:34ou au Fonds des conseils régionaux

00:26:36pour avoir une formation

00:26:37donc l'éducation nationale

00:26:40c'est vrai

00:26:40aujourd'hui

00:26:41c'est très intéressant

00:26:42d'en parler

00:26:42mais j'aurais aimé

00:26:44qu'on ouvre aussi

00:26:45qu'on mette l'accent

00:26:46sur tout ce que ça induit

00:26:48la mauvaise éducation

00:26:49qui est donnée aujourd'hui

00:26:51et tous ces jeunes

00:26:52qui sont laissés pour compte

00:26:54à la sortie

00:26:55de l'éducation nationale

00:26:56je crois qu'il faut

00:26:58vraiment élargir le débat

00:26:59car sinon

00:27:00nous nous demeurons

00:27:01très restrictifs

00:27:02dans notre analyse

00:27:03et nous ne mettons pas

00:27:05au goût du jour

00:27:06les milliards

00:27:07qui sont dépensés

00:27:08à l'éducation nationale

00:27:09les milliards

00:27:10qui sont dépassés

00:27:11à la formation professionnelle

00:27:12donc c'est un vrai débat

00:27:14globalisé

00:27:15qu'il faut entamer

00:27:15sur ce monde

00:27:17de l'éducation

00:27:17et de la formation

00:27:18tout au long de la vie

00:27:19voilà quelle était

00:27:20un petit peu

00:27:21ma réaction aujourd'hui

00:27:22car

00:27:24j'ai été tellement blessée

00:27:26de voir des situations

00:27:27dramatiques autour de moi

00:27:30quand j'ai mis en place

00:27:31un certain nombre

00:27:32de dispositifs

00:27:33tant franco-français

00:27:34qu'européens

00:27:35et je dois dire

00:27:36qu'aujourd'hui

00:27:37je préfère rester

00:27:39sous mon arbre landais

00:27:41que d'apporter

00:27:43je dirais

00:27:44une contribution

00:27:45tellement je vois

00:27:46le système

00:27:47complètement

00:27:48fermé

00:27:50avec des réactions

00:27:51excessivement

00:27:52sectaires

00:27:53et j'espère que demain

00:27:55la nouvelle élection

00:27:56du nouveau président

00:27:57ou de la nouvelle présidente

00:27:59donnera un nouveau

00:28:00débat collectif

00:28:01car vraiment

00:28:02aujourd'hui

00:28:04on a envie de pleurer

00:28:05quand on voit tout ça

00:28:06on a envie de pleurer

00:28:07absolument

00:28:09Marianne

00:28:09qui nous appelle

00:28:10des landes

00:28:11Michel Valadier

00:28:12directeur de la fondation

00:28:13pour l'école

00:28:14elle dit qu'il faut

00:28:15effectivement voir

00:28:16les choses dans sa globalité

00:28:17la formation

00:28:18ces jeunes laissés

00:28:19pour compte

00:28:19à la sortie

00:28:20de cette formation

00:28:21oui parfaitement

00:28:22et comme le dit

00:28:23cette dame

00:28:24la crise démographique

00:28:26que nous traversons

00:28:27puisqu'il va y avoir

00:28:29161 000 élèves

00:28:30de moins

00:28:31aujourd'hui

00:28:32à moins d'un million

00:28:33dans les dix prochaines années

00:28:35d'ici 2035

00:28:36mais c'est donc

00:28:37ça s'en traduit

00:28:38par des fermetures

00:28:39de classes

00:28:41seules

00:28:41en gros guillemets

00:28:424000 classes

00:28:43sont fermées

00:28:44dans le public

00:28:44et 800-900

00:28:45dans le privé

00:28:46sous contrat

00:28:47le ministre

00:28:47aurait pu en fermer

00:28:489000

00:28:49pour correspondre

00:28:50aux effectifs

00:28:50mais a préféré

00:28:52garder

00:28:52une certaine souplesse

00:28:54pour les écoles rurales

00:28:54et aussi

00:28:55pour pouvoir diviser

00:28:56par deux

00:28:56certains niveaux

00:28:58mais là ça donne

00:28:59vous avez des marges

00:29:00de manœuvre là

00:29:00et donc

00:29:03il y a

00:29:04il y a des marges

00:29:05de manœuvre financière

00:29:06qui pourraient

00:29:07qui pourraient être

00:29:08par exemple

00:29:09employées

00:29:09sur la question

00:29:10des salaires

00:29:11la question des salaires

00:29:12les professeurs sont mal payés

00:29:14tout le monde le sait

00:29:15par contre

00:29:15s'il faudrait passer

00:29:16un contrat

00:29:17avec ses professeurs

00:29:17les augmenter

00:29:18de 15-20-25%

00:29:19ne me choque pas

00:29:21mais en contrepartie

00:29:22il faudrait

00:29:22sur ces marges là

00:29:24à budget constant

00:29:26on peut faire des choses

00:29:27on peut faire des choses

00:29:28et réaffecter

00:29:30les fonds

00:29:31parce que ces élèves

00:29:31qui disparaissent là

00:29:32ce sont des élèves

00:29:33qu'on ne verra jamais

00:29:34et donc quand ils arrivent

00:29:35dans l'enseignement supérieur

00:29:36dans la profession professionnelle

00:29:37on aura le même problème

00:29:38un autre chiffre

00:29:39que je voudrais donner

00:29:39aux auditeurs

00:29:40il y a

00:29:41en gros

00:29:411 200 000 salariés

00:29:43à l'éducation nationale

00:29:44dans les années 80

00:29:45on disait

00:29:46que c'est le premier employeur

00:29:48au monde

00:29:49avant l'armée

00:29:51de l'Union soviétique

00:29:52850 000 professeurs

00:29:54350 000 non-enseignants

00:29:55il y a des marges

00:29:57de manœuvre là

00:29:58dans ce studio

00:29:59vous avez invité

00:29:59Joachim Lefloquimat

00:30:00hier

00:30:01il a sorti un livre

00:30:02qui vient de sortir

00:30:03en deuxième verse

00:30:04il a dressé

00:30:05la liste

00:30:06des conseils supérieurs

00:30:07que l'on pourrait supprimer

00:30:08en faisant des économies

00:30:09on peut faire des économies

00:30:11en arrêtant de subventionner

00:30:12les associations

00:30:13il y a 160 associations

00:30:15aujourd'hui

00:30:15qui donnent des conférences

00:30:16dans toute l'année

00:30:17à l'école

00:30:18sur l'écologisme

00:30:19sur la lutte

00:30:21contre l'homophobie

00:30:22contre etc

00:30:2460 millions

00:30:25d'euros économisés

00:30:26que l'école se concentre

00:30:27sur l'école

00:30:30et ceci se traduit

00:30:31avec des suppressions

00:30:32de cours

00:30:32qui ne sont pas rattrapées

00:30:33parce que la conférence

00:30:35elle appelle son cours de maths

00:30:36on va finir un conférencier

00:30:37qui va venir

00:30:37ou une drag queen

00:30:39qui va parler pendant deux heures

00:30:40et puis le cours de maths

00:30:41et le cours de français

00:30:42sautent

00:30:42il y a plein de niches

00:30:43où on peut faire des économies

00:30:44c'est très intéressant

00:30:46effectivement

00:30:46de savoir

00:30:47où on peut faire

00:30:48des économies

00:30:49à l'heure

00:30:49où on est

00:30:50en grand déficit

00:30:52en France

00:30:53sur tous les secteurs

00:30:55à tous les niveaux

00:30:56il est 11h51

00:30:57sur Europe

00:30:57on va prendre Claire

00:30:58qui nous appelle

00:30:59d'Auvergne

00:30:59bonjour Claire

00:31:00vous êtes une maman

00:31:01vous êtes une grand-mère

00:31:01vous avez suivi

00:31:02vos enfants

00:31:03vos petits-enfants

00:31:04racontez-nous

00:31:05oui

00:31:06j'ai 82 ans

00:31:08je suis professeur

00:31:09de physique

00:31:10à la retraite

00:31:11et j'ai 4 enfants

00:31:13et des petits-enfants

00:31:15voilà

00:31:15et j'ai suivi

00:31:17évidemment

00:31:17l'évolution

00:31:18de l'école

00:31:18qui est catastrophique

00:31:20et disons

00:31:23en commençant

00:31:23par l'école primaire

00:31:25où les parents

00:31:28interviennent

00:31:28pour dire

00:31:29que leur enfant

00:31:29est génial

00:31:30etc

00:31:30et puis

00:31:32les programmes

00:31:32qu'on impose

00:31:33aussi

00:31:34aux professeurs

00:31:34des écoles

00:31:36leurs méthodes

00:31:37qu'on impose

00:31:38aussi

00:31:39où on n'apprend plus

00:31:40on ne fait plus

00:31:41de grammaire

00:31:41on ne fait plus

00:31:42d'orthographe

00:31:43on ne fait plus

00:31:43de lecture

00:31:44en plus

00:31:45les professeurs

00:31:46des écoles

00:31:46sont souvent

00:31:48plutôt

00:31:48des littéraires

00:31:50ce qui fait

00:31:51qu'on ne fait plus

00:31:51de calculs non plus

00:31:52parce qu'on ne comprend

00:31:53plus les problèmes

00:31:54donc à partir de là

00:31:55la table de multiplication

00:31:56s'est exclue

00:31:57donc voilà

00:31:59et ensuite

00:32:00c'est mieux au collège

00:32:02on passe de classe

00:32:03en classe

00:32:03alors j'ai fait travailler

00:32:04mes petits-enfants

00:32:05j'ai suivi

00:32:06ce qu'ils faisaient

00:32:07et c'est vraiment

00:32:08comment on n'apprend plus

00:32:10il n'y a plus de cours

00:32:11donc on n'apprend plus

00:32:12comment réfléchir

00:32:13quand vous n'avez pas

00:32:15de connaissances

00:32:16c'est quand même difficile

00:32:17j'ai eu une fille

00:32:19par exemple

00:32:19qui avait un professeur

00:32:20des écoles formidable

00:32:21qui leur faisait lire

00:32:22le même livre

00:32:23à toute la classe

00:32:24donc on lisait

00:32:254 pages

00:32:27le lendemain

00:32:28on travaillait là-dessus

00:32:29avec la compréhension

00:32:31les règles de grammaire

00:32:32l'orthographe

00:32:33etc

00:32:33et ça c'est terminé

00:32:35c'est terminé

00:32:36absolument

00:32:36j'ai une petite fille

00:32:38qui a commencé

00:32:39à faire des rédactions

00:32:40en seconde

00:32:41en seconde

00:32:42rédaction

00:32:42des rédactions

00:32:43normalement

00:32:44on arrête de les faire

00:32:45les dictées aussi

00:32:45il y a des dissertations

00:32:48c'est vraiment catastrophique

00:32:50alors par exemple

00:32:51dans le sujet

00:32:53de brevets

00:32:54de cette année

00:32:55en mathématiques

00:32:56première question

00:32:57est-ce que 148

00:32:58est un nombre pair

00:33:00après est-ce qu'il est

00:33:01divisible par 3

00:33:02non mais vous imaginez

00:33:03en troisième

00:33:05c'est une démolition

00:33:07catastrophique

00:33:08ça a parlé de l'idéologie

00:33:09c'est compliqué

00:33:12enfin bon

00:33:14je crois qu'il faut

00:33:16tout démolir

00:33:17ou tout reprendre

00:33:17je ne sais pas

00:33:18tout démolir

00:33:18tout replant

00:33:19les enfants ne lisent pas

00:33:20ils ne font plus de grammaire

00:33:21voilà ce que nous dit

00:33:21Claire

00:33:22qui nous appelle

00:33:23merci infiniment

00:33:24pour votre appel

00:33:24merci pour votre témoignage

00:33:27Michel Valadie

00:33:28je vous donne la parole

00:33:29dans un instant

00:33:29d'abord on prend

00:33:30Amandine

00:33:31qui nous appelle

00:33:32d'Occitanie

00:33:32Michel Valadie

00:33:33réfléchissez un peu

00:33:34parce qu'on arrive

00:33:34à la fin de cette

00:33:35première heure

00:33:36sur Europe 1

00:33:37sur tous les constats

00:33:39on voit que les constats

00:33:40ça fuit de partout

00:33:41réfléchissez d'ores et déjà

00:33:42sur trois pistes claires

00:33:44pour bouleverser

00:33:45l'éducation nationale

00:33:46pour changer

00:33:47en 2027

00:33:48est-ce qu'on n'est pas là

00:33:49à l'heure où on est

00:33:51le dernier sursaut

00:33:52pour l'éducation nationale

00:33:53réfléchissez pour moi

00:33:54à trois pistes claires

00:33:55d'abord Amandine

00:33:56vous nous appelez d'Occitanie

00:33:57bonjour Amandine

00:33:58oui bonjour

00:33:59vous êtes professeure

00:34:00contractuelle de lettres

00:34:01histoire

00:34:01vous êtes professeure

00:34:02et ça fait 6 ans

00:34:03que vous galérez

00:34:05c'est à dire

00:34:06c'est ça

00:34:07ça fait 6 ans

00:34:08déjà

00:34:09quand on commence

00:34:10en train de contractuer

00:34:11on n'a pas de

00:34:12on n'a pas de formation

00:34:13on nous lance dedans

00:34:14moi au bout de 2 ans

00:34:15ils m'ont formée

00:34:16pour faire

00:34:19je ne vous entends pas bien

00:34:20ma belle

00:34:21je ne vous entends pas bien

00:34:23Amandine

00:34:23je ne vous entends pas bien

00:34:24on essaie de reprendre encore

00:34:25alors dites nous

00:34:28bon

00:34:30Amandine

00:34:30qui nous appelle d'Occitanie

00:34:32elle nous disait en fait

00:34:32qu'elle est contractuelle

00:34:33qu'elle galère

00:34:34qu'elle est affectée

00:34:35dans un lycée

00:34:36mais avec des jeunes

00:34:38qui ne sont pas respectueux

00:34:39etc

00:34:40donc on va essayer

00:34:40de la voir

00:34:41dans un instant

00:34:42avant de marquer

00:34:44et la pause

00:34:45elle est là je crois

00:34:45Amandine

00:34:45elle est là

00:34:46ah pardon

00:34:47oui allo Amandine

00:34:49oui excusez-moi

00:34:50c'est vrai que dans le Tarn

00:34:50on n'a pas trop de réseau

00:34:51dans le Tarn

00:34:52il n'y a pas de réseau

00:34:54ça dépend d'où vous êtes

00:34:55alors dites nous Amandine

00:34:59bon

00:35:00il est 11h55

00:35:02on va marquer une pause

00:35:04on va revenir

00:35:05dans un instant

00:35:07en direct sur Europe 1

00:35:08après la pause de midi

00:35:09avec Michel Valadier

00:35:11qui est directeur

00:35:11de la Fondation pour l'école

00:35:12avec une question claire

00:35:13on a parlé de l'argent

00:35:15on a parlé du manque de confiance

00:35:18on a parlé de la fracture

00:35:18on a parlé de l'égalité

00:35:19est-ce que vous avez

00:35:21trois pistes pour bouleverser

00:35:23est-ce que là

00:35:242027

00:35:24on a une chance exceptionnelle

00:35:26c'est-à-dire qu'il y a

00:35:27la présidentielle

00:35:28s'il y a trois pistes claires

00:35:30à donner

00:35:31à un prochain candidat

00:35:32à la présidentielle

00:35:33quelles seraient ces trois pistes

00:35:35on en parle avec

00:35:36Michel Valadier

00:35:37directeur de la Fondation

00:35:38pour l'école

00:35:39sur Europe 1

00:35:39juste après cette pause

00:35:4111h-13h

00:35:41vous écoutez Christine Kelly

00:35:42et vous sur Europe 1

00:35:43et vous réagissez en appel

00:35:44Christine Kelly

00:35:45un seul numéro

00:35:45il est non surtaxé

00:35:4601-80-20-39-21

00:35:49à tout de suite sur Europe 1

00:35:50Europe 1

00:35:51Europe 1

00:35:5511h-13h

00:35:56Christine Kelly et vous

00:35:5812h04 sur Europe 1

00:35:59dans un instant

00:36:00on va rigoler

00:36:02on va sourire un peu

00:36:03tu te laisses aller

00:36:04la comédie

00:36:05la famille à l'épreuve

00:36:07des générations

00:36:08à avoir au théâtre

00:36:09de la grande comédie

00:36:11avec Fabrice Blin

00:36:12et les comédiens

00:36:13de la pléasse

00:36:13qui viendront déguiser

00:36:15dans le studio

00:36:15d'Europe 1

00:36:16on va sourire

00:36:17et se poser quand même

00:36:18les bonnes questions

00:36:19sur la famille

00:36:20on va aborder dans un instant

00:36:21également le voile

00:36:22pourquoi une mesure populaire

00:36:23provoque-t-elle

00:36:24une telle polémique

00:36:25avec Franck Alizio

00:36:26député du RN

00:36:27des Bouches du Rhône

00:36:28qui nous rejoint

00:36:28dans un instant

00:36:29sur Europe 1

00:36:30mais d'abord

00:36:31on va clore ce chapitre

00:36:33sur la rentrée scolaire

00:36:34tant, tant, tant

00:36:35et tant de choses à dire

00:36:36j'ai demandé à Michel Valadier

00:36:37directeur de la Fondation

00:36:38pour l'école de nous donner

00:36:39trois pistes claires

00:36:40pour bouleverser 2027

00:36:42et bouleverser, réformer l'école

00:36:44on en parle avec lui

00:36:45mais d'abord

00:36:45écoutez

00:36:46la signature de repas

00:36:48dans la matinale

00:36:49de Génie Bastier

00:36:50je vous invite

00:36:51à écouter son podcast

00:36:52le titre

00:36:52École, la fabrique des illettrés

00:36:54en 1989

00:36:55deux sociologues

00:36:56publiaient un livre

00:36:57intitulé

00:36:58Le niveau monte

00:36:59où ils prétendaient

00:37:00réfuter l'idée

00:37:00d'une décadence de l'école

00:37:02ils affirmaient

00:37:02que le niveau scolaire

00:37:03ne cessait d'augmenter

00:37:04et qu'il n'y avait

00:37:05que des vieux réacs

00:37:06grincheux

00:37:06pour s'inquiéter

00:37:07du sort de l'école

00:37:08aujourd'hui

00:37:09tout a changé

00:37:09tout le monde s'accorde

00:37:10sur ce fait

00:37:12objectivé par les classements

00:37:13internationaux

00:37:13notre école

00:37:14ne parvient plus

00:37:15à transmettre

00:37:16les savoirs fondamentaux

00:37:17lire, écrire, compter

00:37:19tout le monde sait

00:37:20aucun candidat

00:37:21à la présence présidentielle

00:37:23ne peut l'ignorer

00:37:23il va de sa proposition

00:37:24à gauche

00:37:25la réponse est simple

00:37:26augmenter les moyens

00:37:27Edouard Philippe

00:37:28proclame lui

00:37:29dans le Figaro

00:37:29qu'il veut engager

00:37:30la plus grande refonte

00:37:31de l'école

00:37:32depuis Jules Ferry

00:37:33mais sa principale

00:37:34mesure concrète

00:37:34consiste pour l'instant

00:37:35à augmenter le salaire

00:37:36des professeurs

00:37:37donc les moyens

00:37:38comme la gauche

00:37:39s'il y a un livre

00:37:41que les candidats

00:37:41devraient lire

00:37:42avant de parler

00:37:42d'école

00:37:43pour la refonder

00:37:44c'est celui

00:37:45de Madeleine de Gécé

00:37:46l'école des illettrés

00:37:47chez Albain Michel

00:37:48voilà c'était

00:37:50Eugénie Bastia

00:37:51sur Europe 1

00:37:52Michel Valadier

00:37:53directeur de la fondation

00:37:54pour l'école

00:37:55quelles seraient

00:37:56selon vous

00:37:57les trois pistes

00:37:58claires

00:37:59pour bouleverser

00:38:00réformer

00:38:01enfin

00:38:01l'école en 2027

00:38:03puisque nous avons

00:38:03une occasion exceptionnelle

00:38:04la présidentielle

00:38:06et bien

00:38:07je dirais

00:38:08la première

00:38:08la première des choses

00:38:09c'est de

00:38:10laisser le libre choix

00:38:11aux familles

00:38:12donc de libérer

00:38:13de permettre aux parents

00:38:16de choisir l'école

00:38:17qu'ils souhaitent

00:38:18pour leurs enfants

00:38:18qui convient le mieux

00:38:19à leurs enfants

00:38:20ce qui

00:38:21passe par un dépassement

00:38:23de la dialectique

00:38:23publique privée

00:38:25casser le contingentement

00:38:27de 20% des écoles privées

00:38:28en France aujourd'hui

00:38:29qui n'a aucun

00:38:30aucun fondement

00:38:31il faut savoir

00:38:32que malgré

00:38:32les tracasseries administratives

00:38:34s'il se ferme

00:38:355000 classes

00:38:36aujourd'hui

00:38:37à le jour de la rentrée

00:38:38dans le public

00:38:38et le privé sous contrat

00:38:39les écoles libres

00:38:41hors contrat

00:38:41créent 350 classes

00:38:42donc cette fuite

00:38:43vers le privé

00:38:44ne doit pas être

00:38:46endiguée

00:38:46contrariée

00:38:47mais peut-être

00:38:48encouragée

00:38:49laisser faire

00:38:50ça c'est la première chose

00:38:51et puis se poser les questions

00:38:51pourquoi ces familles

00:38:52puis le public

00:38:54libre choix des familles

00:38:55libre choix des familles

00:38:56deuxième piste

00:38:58mener une réflexion

00:38:59une réforme profonde

00:39:00pour que le chef d'établissement

00:39:01devienne le supérieur

00:39:02hiérarchique des professeurs

00:39:03dans les établissements

00:39:04aujourd'hui

00:39:05il n'a la responsabilité

00:39:06qu'administrative

00:39:08et il faudrait

00:39:09qu'il puisse avoir

00:39:09la responsabilité hiérarchique

00:39:10pour construire

00:39:11un projet pédagogique

00:39:12et pour régler

00:39:14les questions de discipline

00:39:15il faudrait multiplier

00:39:16ce qui existe déjà

00:39:17qu'on appelle

00:39:18les ERS

00:39:19établissements

00:39:20de réinsertion sociale

00:39:21qui accueillent

00:39:22les élèves polyexclus

00:39:23dans certains établissements

00:39:24vous avez un élève

00:39:25qui pose problème grave

00:39:26deux élèves

00:39:27qui posent de graves problèmes

00:39:28on ne peut pas

00:39:29s'en débarrasser

00:39:30un directeur du public

00:39:31ne peut pas

00:39:31s'en débarrasser

00:39:32aujourd'hui

00:39:32ces établissements

00:39:33il y en a 17 en France

00:39:34des ERS

00:39:35il faudrait en créer

00:39:36un par département

00:39:37et regrouper

00:39:38ces polyexclus

00:39:39quitte à demander

00:39:40un encadrement

00:39:41un peu plus musclé

00:39:43troisième mesure

00:39:44Michel Valadier

00:39:44sur Europe 1

00:39:45directeur de la fondation

00:39:46pour l'école

00:39:46troisième et dernière mesure

00:39:47interdire la méthode globale

00:39:49aux primaires

00:39:49et supprimer le collège unique

00:39:53donc interdire la méthode globale

00:39:55aux primaires

00:39:56et supprimer le collège unique

00:39:57deuxième

00:39:59premièrement

00:40:00le libre choix aux familles

00:40:01deuxièmement

00:40:02chef d'établissement

00:40:03qui doit être le supérieur

00:40:04hiérarchique

00:40:05pour avoir un projet

00:40:06pédagogique

00:40:07et troisièmement

00:40:08interdire la méthode globale

00:40:10voilà pour les pistes

00:40:11de Michel Valadier

00:40:12directeur de la fondation

00:40:13pour l'école

00:40:13on va tourner la page

00:40:15avec quand même

00:40:16cet édito écho

00:40:17de la matinée sur Europe

00:40:19pourquoi ?

00:40:19puisque les parents

00:40:20rêvent du privé

00:40:22parce qu'ils veulent des solutions

00:40:24et oui

00:40:24mais c'est parce que

00:40:25l'état impose un peu

00:40:26la pénurie

00:40:27dans le nombre

00:40:27d'établissements

00:40:28et de classes

00:40:28du privé sous contrat

00:40:29avec cette fameuse règle

00:40:31qui impose

00:40:32que seulement 20%

00:40:33des financements publics

00:40:35aillent vers le privé

00:40:35sous contrat

00:40:36la liberté scolaire

00:40:37n'existe pas vraiment

00:40:38parmi les parents

00:40:40dont tous les enfants

00:40:42sont scolarisés

00:40:42dans le secteur public

00:40:4358% pensent

00:40:45que le privé

00:40:46offre un meilleur enseignement

00:40:4771% des parents

00:40:49estiment que dans le privé

00:40:50l'exigence de niveau scolaire

00:40:52est supérieure

00:40:5268% des parents

00:40:54saluent l'implication

00:40:55et l'engagement

00:40:56des professeurs du privé

00:40:57contre seulement

00:40:5829% dans le public

00:40:59et cerise sur le gâteau

00:41:01près de 40%

00:41:02des parents

00:41:03jugent le privé

00:41:04plus performant

00:41:05sur la discipline

00:41:06et pour la sécurité

00:41:07des élèves

00:41:0773% des parents

00:41:09plébiscitent aussi

00:41:10le privé

00:41:10merci beaucoup

00:41:12à Michel Valladier

00:41:13directeur de la fondation

00:41:14pour l'école d'avoir été

00:41:15en direct avec nous

00:41:15dans le sud d'Europe 1

00:41:17on continue avec

00:41:18Arnaud de Vatrigan

00:41:19avec Gabriel Cluzel

00:41:20avec Géraldine Amon

00:41:21Arthur

00:41:23c'est le pronom de mon grand-père

00:41:25donc ça va

00:41:25je me dis ça aussi

00:41:27j'ai une petite intuition

00:41:28comme ça

00:41:30et nous venons d'accueillir

00:41:31Franck Alizio

00:41:32député RN

00:41:33des Bouches-du-Rhône

00:41:34pour cette question

00:41:35pourquoi

00:41:36cette polémique sur le voile

00:41:38pourquoi une mesure populaire

00:41:40provoque-t-elle

00:41:41une telle polémique

00:41:42écoutez d'abord

00:41:43Mano Oumbré

00:41:44qui était l'invité

00:41:44de la grande interview

00:41:46européen

00:41:46avec Laurence Ferrari

00:41:47qui critique la position

00:41:49du Rassemblement National

00:41:50sur le voile

00:41:51problématique principale

00:41:53posée par les Françaises

00:41:55et les Français

00:41:55en cette rentrée scolaire

00:41:56et quelle est la proposition

00:41:57du Rassemblement National

00:41:58interdire le voile

00:41:59c'est tout ce qu'ils ont à proposer

00:42:00sur le pouvoir d'achat

00:42:02sur les enjeux

00:42:05matériels

00:42:06quotidien

00:42:06des gens

00:42:07qui sont en train

00:42:08de galérer

00:42:08interdire le voile

00:42:09faire la police du vêtement

00:42:10vous imaginez

00:42:11on va aller mesurer

00:42:12la taille du bout de tissu

00:42:13dans la rue

00:42:13et comment on fera la différence

00:42:14entre une femme voilée

00:42:17et par exemple

00:42:18une femme religieuse catholique

00:42:20vous voyez tout ça

00:42:20en a aucun sens

00:42:21c'est facile à faire la différence

00:42:22ah bon ?

00:42:23et vous la faites

00:42:24vous voyez très bien

00:42:24c'est une religieuse catholique

00:42:26à la taille du vêtement

00:42:27ou une jeune femme

00:42:28mais du coup

00:42:28c'est bien la démonstration

00:42:29que l'objectif

00:42:30l'unique objectif

00:42:31du Rassemblement National

00:42:32c'est de s'en prendre

00:42:33aux femmes

00:42:34de confession musulmane

00:42:35et je vous le dis

00:42:36Laurence Ferrari

00:42:37franchement

00:42:39ça suffit

00:42:40laisser ses femmes tranquilles

00:42:42ça suffit

00:42:42laisser ses femmes tranquilles

00:42:44le RN veut donc interdire

00:42:45le voile dans l'espace public

00:42:47et sanctionner son port

00:42:48d'une amende

00:42:49tous les politiques

00:42:50obstacles juridiques

00:42:51pourtant

00:42:5269%

00:42:53des français

00:42:54se sont déclarés

00:42:55favorables

00:42:56à cette interdiction

00:42:56alors

00:42:56pourquoi une proposition

00:42:58aussi majoritaire

00:42:59dans l'opinion

00:42:59déclenche-t-elle

00:43:00une telle polémique

00:43:01Franck Alizio

00:43:02député RN

00:43:03des Bouches du Rennes

00:43:03sur Europe

00:43:05depuis hier

00:43:05vous avez remarqué

00:43:08tout le monde

00:43:08rend hommage

00:43:09à l'ancien Premier ministre

00:43:10Edor Baladur

00:43:11qui nous a quittés

00:43:14et pendant la campagne

00:43:15de 95

00:43:16il y avait

00:43:16deux manières

00:43:17de faire de la politique

00:43:18il y avait d'un côté

00:43:20quelqu'un

00:43:20qui a été président

00:43:21de la République

00:43:22pour qui on a rendu respect

00:43:23également

00:43:23c'est Jacques Chirac

00:43:24qui disait

00:43:25je vous étonnerai

00:43:26par ma démagogie

00:43:28et l'autre côté

00:43:29vous avez

00:43:29Edor Baladur

00:43:30qui disait

00:43:30je ne ferai pas rêver

00:43:33les Français

00:43:33c'est très strict

00:43:34pour le coup

00:43:34parce que

00:43:35les faire rêver

00:43:36sans être sûr

00:43:36de le faire

00:43:36ensuite

00:43:37ce serait mentir

00:43:38et bien

00:43:39on ne ment pas

00:43:40pendant une campagne présidentielle

00:43:42aux Français

00:43:42en tout cas

00:43:42on ne ment plus

00:43:44en tout cas

00:43:44on ne mentira pas

00:43:45c'est pas avec Marine Le Pen

00:43:47qu'on mentira

00:43:47parce que

00:43:48il faut dire la vérité

00:43:49qu'est-ce qu'on reproche

00:43:49à Marine Le Pen aujourd'hui ?

00:43:50on reproche à Marine Le Pen

00:43:52d'être constante

00:43:53d'être cohérente

00:43:54ce projet de loi

00:43:55qui était une proposition de loi

00:43:56à l'époque

00:43:57nous l'avions proposé

00:43:59dès 2021

00:43:59c'était déjà dans le programme

00:44:01de Marine

00:44:02en 2022

00:44:04cette proposition de loi

00:44:06qui est référendaire

00:44:06en effet

00:44:07pour lui donner plus de force

00:44:08pour qu'elle ait le soutien

00:44:09de l'ensemble

00:44:10du peuple français

00:44:11cette proposition de loi

00:44:13elle existe depuis

00:44:14des années

00:44:14dans notre projet

00:44:15elle est soutenue

00:44:16vous l'avez rappelé

00:44:17par 69%

00:44:18des Français

00:44:19et nous ne

00:44:21comment dire

00:44:21nous ne la renierons pas

00:44:22il y a une petite élite

00:44:24toujours la même

00:44:25médiatico-politique

00:44:26de gauche

00:44:27qui souhaite

00:44:28notre retrait là-dessus

00:44:30on ne se retirera pas

00:44:31est-ce que cette mesure

00:44:32est légitime

00:44:33juste parce qu'elle est portée

00:44:34par le RN ?

00:44:35elle est légitime

00:44:36parce qu'elle est soutenue

00:44:37par tous les Français

00:44:37elle est légitime

00:44:38parce qu'elle rappelle

00:44:40des fondamentaux

00:44:41elle rappelle

00:44:42comme d'ailleurs

00:44:44nous donne le droit

00:44:45et la législation

00:44:47enfin comment dire

00:44:48et la jurisprudence

00:44:49et les juridictions françaises

00:44:51et les juridictions européennes

00:44:53elle nous donne

00:44:54le droit

00:44:54de déterminer

00:44:56l'ordre public

00:44:57par rapport

00:44:58aux nécessités

00:44:59de la vie en commun

00:45:00et nous considérons

00:45:01que porter le voile

00:45:03dans l'espace public

00:45:05ce n'est pas

00:45:06une vie

00:45:07en commun

00:45:09française

00:45:09tout simplement

00:45:10Franck Alizio

00:45:11en direct

00:45:11sur un député

00:45:12RN des Bouches-du-Rolles

00:45:13on ne comprend pas

00:45:14ce tollé

00:45:15ou plutôt

00:45:15on comprend mieux

00:45:16ce tollé

00:45:16on marque une pause

00:45:17on revient

00:45:18on a Elisabeth

00:45:18qui nous appelle

00:45:19d'Ile-de-France

00:45:19on a Daniel

00:45:20qui nous appelle

00:45:21de Marseille

00:45:21les français

00:45:22sont remontés

00:45:23pourquoi ?

00:45:24parce qu'ils sont 69%

00:45:26à vouloir

00:45:27que le voile

00:45:28soit interdit

00:45:29et ils ne comprennent pas

00:45:30cette polémique

00:45:31on en parle sur Europe 1

00:45:31vous pouvez échanger

00:45:32avec notre invité

00:45:33Franck Alizio

00:45:34député

00:45:34Rassemblement National

00:45:35des Bouches-du-Rhône

00:45:36au 01-80-20-39-21

00:45:38c'est le numéro

00:45:39non surtaxé

00:45:39pour appeler

00:45:40Christine Kelly

00:45:41sur Europe 1

00:45:42Europe 1

00:45:43Christine Kelly

00:45:45et vous

00:45:45Christine Kelly

00:45:46et vous

00:45:46sur Europe 1

00:45:47c'est de 11h

00:45:48à 13h

00:45:49il est 12h17

00:45:51nous parlons du voile

00:45:52avec cette question

00:45:53pourquoi une mesure populaire

00:45:55provoque-t-elle

00:45:55une telle polémique

00:45:56avec nous

00:45:57pour en débattre

00:45:58Gabriel Cloussel

00:45:58Arthur de Vatrigan

00:45:59notre invité aussi

00:46:00Franck Alizio

00:46:01député Rassemblement

00:46:02des Bouches-du-Rhône

00:46:04et nos auditeurs nombreux

00:46:05à nous appeler

00:46:06sur ce sujet

00:46:06au 01-80-20-39-21

00:46:08Christine

00:46:09Bonjour Elisabeth

00:46:10vous nous appelez

00:46:11d'Île-de-France

00:46:11et vous dites que

00:46:12sur le fond

00:46:12vous êtes d'accord

00:46:13le voile n'a rien à faire

00:46:15dans l'espace public

00:46:16mais dites-nous pourquoi

00:46:18Alors pour moi

00:46:19bonjour d'ailleurs

00:46:21bonjour Christine

00:46:22bonjour à vous

00:46:23bon le voile

00:46:25n'a rien à faire

00:46:26parce qu'on est en France

00:46:27on est en France

00:46:28on vit à la française

00:46:30moi si je vais au Maroc

00:46:32en Algérie

00:46:32ou dans un autre pays

00:46:34je ne vais pas me balader

00:46:35en short

00:46:35je respecte le pays

00:46:37qui m'accueille

00:46:38déjà premièrement

00:46:40deuxièmement

00:46:41ce qui me gêne

00:46:42dans ce port de voile

00:46:43c'est

00:46:44il y a le voile

00:46:45mais il y a

00:46:46l'accoutrement

00:46:47qui va avec

00:46:48ces dames

00:46:49ou ces jeunes filles

00:46:50portent un uniforme

00:46:52soit noir

00:46:54soit marron

00:46:56de nos jours

00:46:57là

00:46:57il est interdit

00:46:58de masquer le visage

00:46:59elles ont déjà

00:47:00trouvé l'astuce

00:47:02elles portent

00:47:03un masque

00:47:03vous savez

00:47:04les masques

00:47:05sanitaire

00:47:08généralement

00:47:09elles le prennent noir

00:47:11alors

00:47:12pourquoi ça me gêne

00:47:14ça me gêne

00:47:14parce que je suis une femme

00:47:16une femme des années 80

00:47:18comme on dit

00:47:18j'ai lutté

00:47:20pour l'indépendance

00:47:21des femmes

00:47:22pour le respect

00:47:22de la femme

00:47:24c'est

00:47:25c'est islamiste

00:47:26parce que

00:47:26ce ne sont pas

00:47:27tous les gens

00:47:28qui pratiquent l'islam

00:47:29c'est de l'islamisme

00:47:31politique

00:47:31ils mélangent

00:47:33ils se servent

00:47:33de leur religion

00:47:34pour faire de la politique

00:47:36déjà ça faut bien

00:47:37se le mettre

00:47:37dans la tête

00:47:38ces gens là

00:47:40soumettent la femme

00:47:41ne respectent pas

00:47:42la femme

00:47:43la femme

00:47:43c'est une certière

00:47:45en France

00:47:46ça n'a pas lieu d'être

00:47:47en France

00:47:48l'homme

00:47:48et la femme

00:47:49ont les mêmes droits

00:47:51voilà

00:47:52il faut peut-être

00:47:52leur faire rentrer

00:47:53ça dans la tête

00:47:55maintenant

00:47:57donner une amende

00:47:58aux femmes

00:47:59qui portent le voile

00:48:00à mon avis

00:48:01là

00:48:02le RN

00:48:02que j'aime

00:48:04particulièrement

00:48:04se trompe

00:48:05déjà

00:48:06il faudrait

00:48:06qu'il y ait

00:48:07beaucoup d'agents

00:48:07de police

00:48:08pour faire

00:48:09verbaliser

00:48:10ces dames

00:48:11en plus

00:48:14c'est pas tellement

00:48:15ça qu'il faut voir

00:48:16il faut voir ça

00:48:16au long terme

00:48:18on commence

00:48:19par l'entrée

00:48:20à l'école

00:48:20parce qu'il y a

00:48:21des enfants

00:48:21qui sont élevés

00:48:22par des parents

00:48:23islamiques

00:48:24donc ils ont

00:48:25une éducation

00:48:26islamiste

00:48:27dès tout petit

00:48:28ils parlent

00:48:29très peu français

00:48:30enfin j'en passe

00:48:31c'est des meilleurs

00:48:31donc dès l'entrée

00:48:33en primaire

00:48:34et jusqu'à l'année

00:48:35du bac

00:48:35jusqu'à la terminale

00:48:36on porte un uniforme

00:48:38le même

00:48:39pour les filles

00:48:40et les garçons

00:48:40un jean

00:48:41un t-shirt

00:48:42un jean

00:48:42un pull

00:48:43enfin voilà

00:48:44si pendant

00:48:45toutes ces années

00:48:46ces enfants

00:48:47ont vu

00:48:48qu'en France

00:48:49l'homme

00:48:49et la femme

00:48:50étaient égales

00:48:51peut-être que

00:48:53quand ils auront

00:48:53leurs 18 ans

00:48:54passés

00:48:55ils auront

00:48:55une autre petite

00:48:56on leur aura

00:48:58ouvert les yeux

00:48:58merci

00:48:59merci beaucoup

00:49:00Elisabeth

00:49:01pour ce regard

00:49:02vous portez en direct

00:49:03sur Europe

00:49:04Franck Alizio

00:49:04député des Mojuron

00:49:05elle dit

00:49:06le REN se trompe

00:49:06je suis déjà

00:49:08totalement d'accord

00:49:08sur l'uniforme

00:49:09évidemment

00:49:10ça fait partie

00:49:10enfin la tenue uniforme

00:49:11pour être précis

00:49:12ça fait partie

00:49:12ça fait partie

00:49:14du projet

00:49:16de Marine

00:49:17et ce matin même

00:49:18j'ai fait

00:49:19une intervention

00:49:20là-dessus d'ailleurs

00:49:21pour dire

00:49:22qu'on nous l'avait

00:49:23promis encore une fois

00:49:24et ce n'est toujours pas

00:49:25en place

00:49:25et ça le sera

00:49:26l'an prochain

00:49:27à la rentrée

00:49:28avec Marine Présidente

00:49:31pour l'amende

00:49:31on ne va pas

00:49:33polémiquer

00:49:34mais moi je ne sais pas

00:49:35comment on applique

00:49:36une loi

00:49:36si à un moment donné

00:49:37il n'y a pas une sanction

00:49:38au bout

00:49:38c'est tout simple

00:49:39oui c'est ça

00:49:39parce qu'on prend l'exemple

00:49:40d'autres pays

00:49:41alors qu'effectivement

00:49:42dans les autres pays

00:49:42il y a des sanctions

00:49:43qui sont appliquées

00:49:44oui il faut une sanction

00:49:45et puis comme le dit

00:49:46assez simplement

00:49:48et clairement

00:49:49Jordan

00:49:50on a bien trouvé

00:49:50des moyens

00:49:51pour aller

00:49:52que les policiers

00:49:53aillent chercher

00:49:54des autorisations

00:49:54pour que vous sortiez

00:49:55de chez vous

00:49:56pour aller faire

00:49:56pipi de votre chien

00:49:57pendant le Covid

00:49:58donc à un moment donné

00:50:00pour certaines choses

00:50:00c'est possible

00:50:01pour d'autres choses

00:50:02ce n'est pas possible

00:50:03non évidemment

00:50:04que ce sera faisable

00:50:05et encore une fois

00:50:06il faut revenir

00:50:07sur l'essentiel

00:50:08l'essentiel

00:50:09c'est que dans certains

00:50:10quartiers

00:50:10aujourd'hui

00:50:11dans notre pays

00:50:12et bien

00:50:12pour être tranquille

00:50:13les femmes doivent sortir

00:50:16couvertes

00:50:16doivent sortir

00:50:17avec un voile

00:50:18donc ça ce n'est pas possible

00:50:20et au-delà de ça

00:50:21d'ailleurs

00:50:21dans ce projet de loi

00:50:22il y a beaucoup de choses

00:50:23il y a l'interdiction du voile

00:50:25certes

00:50:25mais il y a également

00:50:26l'expulsion

00:50:27des islamistes étrangers

00:50:29il y a la dissolution

00:50:30des organisations

00:50:31et des associations islamistes

00:50:33il y a

00:50:34fermé les mosquées

00:50:35radicales

00:50:35c'est un projet

00:50:36global

00:50:38de lutte

00:50:39contre les idéologies

00:50:40islamistes

00:50:41parce que cette idéologie islamiste

00:50:42c'est une idéologie politique

00:50:44dangereuse

00:50:45extrémiste

00:50:46il faut la combattre

00:50:47qui nous appelle de Marseille

00:50:48Gabriel Cluzel

00:50:49et Arthur de Vintrigan

00:50:51moi je suis étonnée

00:50:53par la réflexion

00:50:54que font certains

00:50:55c'est-à-dire de dire

00:50:56oui

00:50:58je suis contre le voile

00:50:59dans notre pays

00:51:00c'est pas une civilité

00:51:01française

00:51:01etc

00:51:01mais on ne peut rien faire

00:51:03vous voyez je trouve ça

00:51:04extrêmement démissionnaire

00:51:05alors de fait

00:51:08interdire le voile

00:51:08c'est compliqué

00:51:09mais vous savez

00:51:10tout ce qui va devoir

00:51:11être fait dans ce pays

00:51:11va être très très très compliqué

00:51:14donc c'est vrai que

00:51:15ça me choque un peu

00:51:16par exemple

00:51:17d'entendre des gens

00:51:18chez LR dire

00:51:18ah il est trop tard

00:51:19c'est vrai

00:51:20c'est vrai qu'il y a

00:51:22trop de voiles islamiques

00:51:23tant pis

00:51:24ne faisons rien

00:51:24mais c'est exactement

00:51:26ce que l'on reproche

00:51:26à tous les partis de gouvernement

00:51:28ces dernières années

00:51:29donc je crois que

00:51:30celui qui arrivera

00:51:31au gouvernement

00:51:32soit il fait quelque chose

00:51:33soit il a décidé d'endiguer

00:51:35cet islam politique conquérant

00:51:37soit

00:51:37écoutez

00:51:38il va repartir

00:51:39comme les autres

00:51:39encore une fois

00:51:40dans la GN de feu électoral

00:51:41c'est-à-dire qu'il devra

00:51:42passer son tour

00:51:43Boalem Sansal disait

00:51:44que le 2027

00:51:46sera l'élection présidentielle

00:51:48la plus importante

00:51:48de l'histoire française

00:51:50depuis la première guerre mondiale

00:51:51il faudra faire des choses

00:51:53Arthur de Vatrigan

00:51:54si le débat

00:51:55prend autant feu

00:51:57c'est parce que

00:51:57beaucoup ont compris

00:51:58que le voile

00:51:59institutionnalisé

00:52:00un communautarisme

00:52:01c'était pas seulement

00:52:01qu'un vêtement

00:52:02alors évidemment

00:52:03évidemment que des femmes

00:52:04et des jeunes femmes

00:52:05portent le voile librement

00:52:06il n'y a pas de problème

00:52:06sauf que

00:52:07cette stratégie du voile

00:52:08a été écrite

00:52:09et déclarée

00:52:10prenez Youssouf El Karadawi

00:52:11qui était le chef spirituel

00:52:12des frères musulmans

00:52:14il l'a écrit en 2022

00:52:15avec vos lois démocratiques

00:52:17nous vous coloniserons

00:52:18avec nos lois coraniques

00:52:19nous vous dominerons

00:52:20loi démocratique

00:52:21c'est au nom de ma liberté

00:52:22ce qu'on entend comme prétexte

00:52:23je me voile

00:52:23mais une fois que vous êtes voilé

00:52:25et que vous voulez sortir

00:52:25de votre quartier

00:52:26vous ne pouvez pas

00:52:27et depuis le Covid

00:52:27je ne veux plus entendre

00:52:28rien d'être possible

00:52:29ou tout est impossible

00:52:30Arthur de Vatrigan

00:52:31en direct sur Europe 1

00:52:33Daniel

00:52:33vous nous appelez de Marseille

00:52:34vous dites que vous pensez

00:52:35que Marine Le Pen

00:52:36n'a pas bien joué

00:52:37c'est à dire ?

00:52:39je pense comme

00:52:40la première auditrice

00:52:41bonjour d'abord

00:52:41bonjour Daniel

00:52:42je pense comme

00:52:43la première auditrice

00:52:44que c'est une

00:52:45je suis totalement d'accord

00:52:47avec tout ce qu'elle a dit

00:52:48nous sommes dans

00:52:49une république laïque

00:52:51donc dans le cas

00:52:52d'une république laïque

00:52:52que les manifestations religieuses

00:52:56externes à la communauté

00:52:58ou au chez soi

00:53:00normalement n'ont pas lieu d'être

00:53:03que des professionnels

00:53:06entre guillemets

00:53:07comme les religieuses

00:53:08comme les imams

00:53:09comme les rabbins

00:53:10et leur tenue

00:53:11ça me paraît logique

00:53:13en ce qui concerne

00:53:14donc ce référendum

00:53:16je trouve que cette question

00:53:17est très mal posée

00:53:18parce que qu'est-ce que c'est

00:53:19que le voile

00:53:19est-ce que c'est le hijab

00:53:21est-ce que c'est le niqab

00:53:22est-ce que c'est tout ça

00:53:23des femmes

00:53:24des chrétiennes

00:53:26des catholiques

00:53:26qui rentrent dans une église

00:53:28avec un voile

00:53:29ça n'a rien à voir

00:53:30c'est un foulard

00:53:31ça n'a rien à voir

00:53:32mais la confusion est née

00:53:34de cette manière

00:53:35de présenter les choses

00:53:37dites plutôt

00:53:38contre

00:53:39une tenue islamiste

00:53:41et comme le disait

00:53:42la première auditrice

00:53:44ces tenues

00:53:45qui font peur d'ailleurs

00:53:46donc quand on se retrouve

00:53:48dans la rue

00:53:48ou dans une grande surface

00:53:50avec des gens

00:53:50qui sont en burqa

00:53:51ou en hijab

00:53:53ça fait un peu froid

00:53:55dans le dos

00:53:55pour quelqu'un

00:53:56qui n'est pas habitué à ça

00:53:57merci Daniel

00:53:58donc faisons

00:54:00l'interdiction

00:54:01des tenues

00:54:03islamistes

00:54:03mais ne rentrons pas

00:54:05dans cette présentation

00:54:06qui est de dire

00:54:07contre le voile

00:54:07parce que le voile

00:54:08pour moi

00:54:09c'est tout à fait acceptable

00:54:11d'avoir une personne

00:54:12qui a un voile

00:54:13sur la tête

00:54:13il n'y a rien

00:54:15de provoquant

00:54:16à cela

00:54:16merci Daniel

00:54:17de nous avoir appelé

00:54:18de Marseille

00:54:19on marque une pause

00:54:20et revient avec

00:54:20Franck Alizio

00:54:22député

00:54:22RN des Bouches-du-Rhône

00:54:24pour conclure

00:54:25sur ce sujet

00:54:26du voile

00:54:27pourquoi une mesure populaire

00:54:28provoque-t-elle

00:54:29une telle polémique

00:54:30et nous accueillons

00:54:31en même temps

00:54:31dans le studio d'Europe 1

00:54:32les comédiens

00:54:33de Tu te laisses aller

00:54:34la comédie

00:54:35sur la famille

00:54:36à l'épreuve

00:54:37des générations

00:54:37à voir au théâtre

00:54:38la grande comédie

00:54:39avec Fabrice Blain

00:54:40notamment

00:54:4112h26 sur Europe 1

00:54:42vous écoutez Christine Kelly

00:54:43et vous de 11h à 13h

00:54:44et vous réagissez

00:54:45en appelant Christine Kelly

00:54:46au 01-90-20-39-21

00:54:49on vous attend

00:54:49au standard d'Europe 1

00:54:50le numéro est non

00:54:51surtaxé

00:54:52à tous

00:54:54Europe 1

00:54:5711h-13h

00:54:58Christine Kelly et vous

00:55:00dans un instant

00:55:01nous allons accueillir

00:55:02les comédiens

00:55:03de la troupe

00:55:04tu te laisses aller

00:55:04dans le studio d'Europe 1

00:55:06pour sourire

00:55:07et réfléchir

00:55:08au niveau de la famille

00:55:09mais d'abord

00:55:10Franck Alizio

00:55:11avec tous ces appels

00:55:12que nous avons eus

00:55:13sur le voile

00:55:14et cette question

00:55:15pourquoi une mesure

00:55:16rapopulaire

00:55:16provoque-t-elle

00:55:17une telle polémique

00:55:17le mot de la fin

00:55:18vous inquiète

00:55:19député RN

00:55:20des Bouches-du-Rhône

00:55:21et bien tout simplement

00:55:23face à l'importance

00:55:24face au défi

00:55:25de cette menace

00:55:26islamiste

00:55:27qui existe toujours

00:55:28on déjoue

00:55:29tous les 45 jours

00:55:30en France

00:55:31on déjoue un attentat

00:55:32il y a un attentat

00:55:33qui est déjoué

00:55:33donc à partir de là

00:55:35il n'y a pas de si

00:55:36on le fera

00:55:37parce que c'est nécessaire

00:55:38de le faire

00:55:38on le fera

00:55:39parce que nous

00:55:40avec nous

00:55:40il n'y aura pas

00:55:41d'accommodement

00:55:43raisonnable

00:55:43avec l'islamisme

00:55:44il n'y aura pas

00:55:45de discussion

00:55:46il n'y aura pas

00:55:47de copinage

00:55:47avec l'islamisme

00:55:49et le voile

00:55:50est l'étendard

00:55:51politique

00:55:52de l'islamisme

00:55:53le voile

00:55:54est un étendard

00:55:55c'est l'étendard

00:55:56de l'islamisme

00:55:56on le combattra

00:55:57toute la gauche

00:55:58je vais vous faire

00:55:58les citations

00:55:59M. Valls

00:56:00M. Mélenchon

00:56:00M. Hollande

00:56:01M. Hamon

00:56:02ils ont tous dit

00:56:03que le voile

00:56:04n'était pas compatible

00:56:05avec les valeurs

00:56:05de la république

00:56:06et aujourd'hui

00:56:07il tourne kazakh

00:56:08il tourne kazakh

00:56:08pour des raisons

00:56:09électoralistes

00:56:10nous nous défendrons

00:56:11la France

00:56:11et les français

00:56:12et nous défendrons

00:56:13nos valeurs républicaines

00:56:15Franck Alizio

00:56:16député RN

00:56:16des Bouches-du-Rhône

00:56:17en direct

00:56:18sur Europe 1

00:56:19merci infiniment

00:56:21pour ce débat

00:56:22tu te laisses aller

00:56:24la famille

00:56:24à l'épreuve des générations

00:56:26et si pour parler

00:56:27de la France

00:56:27on regardait simplement

00:56:29une famille

00:56:30un couple

00:56:31après 45 ans de mariage

00:56:32une retraite

00:56:33pas si tranquille

00:56:33et une étudiante

00:56:34qui débarque dans leur vie

00:56:36tu te laisses aller

00:56:37faire rire

00:56:37des générations

00:56:38mais parle aussi

00:56:38de solitude

00:56:39de vieillesse

00:56:40de transmission

00:56:41la pièce

00:56:42est actuellement

00:56:43à la grande comédie

00:56:44elle est de Fabrice Blain

00:56:45installez-vous

00:56:46dans le studio d'Europe 1

00:56:47Christelle Rusito

00:56:48mise en scène

00:56:49par Christelle Rusito

00:56:51avec Cédric Claudic

00:56:53Fabrice Blain

00:56:54et Jeanne Brun

00:56:54alors il s'agit

00:56:55de Claudine et Michel

00:56:56après 45 ans de mariage

00:56:57qui ne parviennent plus

00:56:58vraiment à vivre ensemble

00:57:00mais pas davantage

00:57:01à se séparer

00:57:02pour améliorer

00:57:03leur retraite

00:57:04c'est intéressant

00:57:04ils louent une chambre

00:57:06à Tabata

00:57:06une jeune étudiante

00:57:08qui vient bouleverser

00:57:09leur quotidien

00:57:10vous êtes à l'antenne

00:57:11faisons comme si

00:57:13nous sommes

00:57:14carrément

00:57:15à la grande comédie

00:57:16et on vous écoute

00:57:17c'est sympa

00:57:18de faire de la télé

00:57:18je pense qu'il n'y a pas

00:57:19en fait un jour

00:57:19tu vois

00:57:20tu dis n'importe quoi

00:57:21Michel

00:57:21on est à Europe

00:57:22numéro 1

00:57:22avec la belle

00:57:23Christine Kelly

00:57:24c'est Christine Kelly

00:57:25ben oui

00:57:25ça je ne sais même pas

00:57:26quoi elle fait

00:57:27Christine Kelly

00:57:28c'est vrai qu'elle était

00:57:29trop d'emblanc belle

00:57:29oui moi je suis

00:57:31j'étais belle

00:57:31j'ai quand même été

00:57:32deuxième dauphine

00:57:32de l'élection

00:57:33Miss Camping

00:57:33à la Grande Motte

00:57:34en 73

00:57:35aujourd'hui

00:57:36ce serait la grosse motte

00:57:37mais t'es vu

00:57:38mais vous allez vous calmer

00:57:40tous les deux là

00:57:42attendez

00:57:42j'ai ma copine

00:57:42qui m'appelle

00:57:44ouais allo

00:57:45ouais j'étais à la soirée hier

00:57:47ah oui avec Larisse

00:57:48non mais la go

00:57:48elle a eu trop le seum

00:57:49le mec l'a complètement ghosté

00:57:50elle n'a même pas un regard

00:57:51quoi ?

00:57:52bon après elle a dit

00:57:53qu'elle s'emballait

00:57:54qu'elle s'emballait

00:57:54et que c'est qu'un boloss

00:57:55hein ?

00:57:55mais parle en quelle langue

00:57:56j'en ai pas une dans le palier

00:57:58alors je suis un traducteur bientôt

00:58:01ah ouais c'était terrible la soirée

00:58:02et en plus il y avait mon crush

00:58:04c'est mon crush ?

00:58:05bah oui c'est le chocolat

00:58:06avec du riz soufflé

00:58:08mais si je t'en ai parlé

00:58:09tu sais là le bon pain

00:58:11ah fais comme moi

00:58:12elle le mange avec du pain

00:58:13ah bah attends meuf je te laisse

00:58:14d'ailleurs il m'appelle

00:58:15ouais

00:58:17allo ?

00:58:17ouais tu sors de la salle de sport ?

00:58:19ah bah ouais j'ai vu ton six-pack

00:58:21six-pack c'est quoi ça ?

00:58:23oui oui j'ai regardé sur internet

00:58:24parce qu'elle en parle souvent

00:58:25six-pack

00:58:26abdominaux

00:58:28et d'ailleurs ça te dit là

00:58:29qu'on se capte dans deux heures ?

00:58:31bon allez s'il te plaît

00:58:32ça me fait bader quand on se voit pas

00:58:33bader je l'ai aussi bader

00:58:35bader

00:58:36ça m'a rend triste

00:58:37ah je bad je suis triste

00:58:40non mais vas-y il est relou ton daron

00:58:42ah daron non disait mon vieux

00:58:44non

00:58:44bon c'est vrai merci chaton

00:58:47chaton c'est un petit animal

00:58:47je le ferais

00:58:48je sais pas

00:58:49faut arrêter de m'en prendre

00:58:49pour un con on sait

00:58:51ok bah je t'ai fait des bisous

00:58:52oui moi aussi je t'aime

00:58:53bisous mon chaton d'amour

00:58:55bisous

00:58:57alors je suis allée voir cette pièce

00:59:00à la grande comédie

00:59:01et j'ai adoré

00:59:03pourquoi ?

00:59:04parce qu'on parle de cette différence générationnelle

00:59:08on parle de ce couple

00:59:10ce vieux couple

00:59:11voilà qui fait venir cette jeune fille

00:59:13donc vous avez entendu Tabata

00:59:14pour pouvoir un peu améliorer les finances

00:59:18et voilà que tout change un peu dans la vie au quotidien

00:59:21Fabrice Blin

00:59:22quel message vous voulez faire passer à travers cette pièce ?

00:59:25eh bien avec la co-auteur Christelle Résito

00:59:27l'idée c'était de parler un peu quand même de ces couples

00:59:29qui se parlent mal

00:59:30pour tout vous dire

00:59:31j'ai vu mes parents

00:59:32mes parents qui ne parlaient pas très gentiment

00:59:34et mon père est décédé il y a un an et demi

00:59:38j'ai vu ma mère sur le cercueil dire

00:59:39mon amour c'était 35 ans de bonheur

00:59:42et avec ma femme on s'est regardé

00:59:43on disait mais de qui elle parle ?

00:59:45de qui elle parle ?

00:59:46et on a vu que c'était très répandu

00:59:49plein de gens

00:59:50comme ça ne savent plus se parler

00:59:51sont rentrés dans des non-dits

00:59:54surtout des pics

00:59:55des choses pas très gentilles

00:59:56et à force ça fait mal

00:59:59et on s'est dit que ça serait marrant

01:00:01de voir toute cette chose-là

01:00:02bousculer par une étudiante

01:00:04un peu fraîche et jeune

01:00:06et qui n'a pas sa langue dans sa poche

01:00:08Gabriel Cluzel

01:00:09qu'est-ce que ça vous évoque

01:00:10vous

01:00:11lorsqu'on parle justement de la famille

01:00:13de cette histoire

01:00:14parce que j'ai beaucoup rigolé

01:00:15alors ils m'ont dit qu'on entendait que moi dans la salle

01:00:17c'est vrai

01:00:19vous avez un air communiqué

01:00:22qui est-ce qui a écrit la pièce ?

01:00:24c'est vous Fabrie Cluzel ?

01:00:25oui avec Christelle Resulto

01:00:27d'accord mais c'est incroyable

01:00:28parce que les répliques sont exceptionnelles

01:00:30et puis c'est intéressant de voir Gabriel Cluzel

01:00:32justement ce fossé générationnel

01:00:36ces seigneurs qui sont isolés

01:00:37qui sont face à cette jeune fille Tabata

01:00:40qui sont en train de rentrer dans une sorte de nouvelle vie

01:00:43parce que cette jeune fille vient percuter en fait leur quotidien

01:00:46où ils n'arrêtent pas de se lancer des pics toute la journée

01:00:48qu'est-ce que ça vous évoque sur la notion de la famille ?

01:00:50non mais je trouve que c'est évidemment très intéressant

01:00:52moi je sors de l'été

01:00:54il se trouve que j'ai vécu sous un toit

01:00:55sur lequel il y avait quatre générations

01:00:57et c'est vrai que c'est amusant de voir cette confrontation

01:01:01de fait les jeunes apprennent le vocabulaire

01:01:03je me souviens des grands-parents qui demandaient

01:01:05c'est quoi une DA ?

01:01:07parce que tout le monde disait sans arrêt

01:01:08c'est pas ma DA

01:01:09c'est ma direction artistique

01:01:11visiblement c'est devenu un mot dans le langage courant

01:01:14donc c'est vrai que c'est très amusant

01:01:15moi je crois que le message à passer

01:01:16c'est aussi qu'il faut que les jeunes générations aillent voir leurs grands-parents

01:01:18parce que vous savez beaucoup de gens font de l'humanitaire

01:01:20ils vont voir leur lointain mais un peu moins leur prochain

01:01:22ça vaut le coup d'aller faire une petite crapette avec un grand-père

01:01:25qui parfois paraît avoir mauvais caractère

01:01:27mais en fait on le découvre

01:01:28et puis ce qu'il raconte là

01:01:30il y a un moment où il ne pourra plus le raconter

01:01:32et on ne sait pas à quel moment il pourra plus le raconter

01:01:34et on le regrettera

01:01:34donc je trouve que c'est important de savoir faire de l'humanitaire de proximité

01:01:38si je puis me permettre

01:01:39absolument

01:01:41on a ça sous la main nos grands-parents

01:01:42ça brise plein

01:01:42oui on a ça sous la main

01:01:44et on ne sait pas jusqu'à quand

01:01:45voilà

01:01:45en plus

01:01:46exactement

01:01:47Arthur de Vintrigan

01:01:48avant de donner la parole ensuite à Cédric et nos autres invités

01:01:51mais c'est vrai qu'en vous écoutant

01:01:53on revit des scènes qu'on a vécues enfant

01:01:55où l'enfant voit toujours les disputes de leurs parents

01:01:58ou de ses parents

01:01:59et ne voit jamais les réconciliations

01:02:00et donc généralement le lendemain il dit

01:02:02vous n'êtes pas encore divorcés

01:02:03qu'est-ce qui se passe

01:02:04ben non en fait on s'est réconciliés

01:02:05c'est vrai

01:02:06c'est vrai que les parents ne montrent jamais la réconciliation

01:02:10qui peut être aussi par orale

01:02:12aux enfants

01:02:12et c'est vrai qu'on a un regard complètement différent

01:02:14et puis évidemment les grands-parents qui se disputent tout le temps

01:02:17c'est intéressant

01:02:17mais ça veut dire quand même finalement

01:02:19que la dispute ça prouve encore qu'il y a un peu d'amour

01:02:21parce que le jour où on ne se dispute plus

01:02:22c'est quand même le sentiment

01:02:23on a plein à se dire

01:02:24plein à reprocher

01:02:25donc c'est-à-dire qu'on n'est plus concerné par quelque chose

01:02:27et c'est là où c'est le début de la fin

01:02:29absolument

01:02:30alors vous Cédric Claudic

01:02:32quel message vous avez envie de faire passer

01:02:34vous aussi à travers cette pièce

01:02:35un message sur la famille

01:02:36sur la génération

01:02:37oui mais je crois que Fabrice a tout dit

01:02:39vous êtes tous les deux très très très très

01:02:41enfin tous les trois

01:02:42très impressionnant

01:02:43non mais c'est vrai dans les répliques

01:02:45dans la façon

01:02:46le déguisement

01:02:47la posture

01:02:48enfin vraiment on rigole du début à la fin

01:02:50mais quel message pardon

01:02:51c'est un écran

01:02:51oh j'ai pas de message particulier

01:02:53mais j'ai souri tout à l'heure

01:02:54parce que le conflit des générations

01:02:56on le vit tous les trois

01:02:57nous quand on part en tournée

01:02:58avec Jade qui est la plus jeune

01:03:00donc pour elle on est déjà les deux vieux

01:03:03donc en voiture on met la radio

01:03:05on écoute des chansons

01:03:05on écoute des chansons qu'elle n'écoute plus

01:03:07il y a un échange

01:03:08donc on en prend plein la tronche

01:03:11généralement sur des kilomètres

01:03:13nous savons déjà ce que c'est un petit peu

01:03:17mais aussi l'amusement

01:03:18oui oui bien sûr

01:03:20alors moi j'ai une fille

01:03:21qui a 12 ans

01:03:23et elle était aussi

01:03:25elle est venue à insister aussi

01:03:26elle s'est mise au fond de la salle

01:03:28avec sa copine

01:03:29et à chaque fois

01:03:30je me retournais vers elle

01:03:31et je lui faisais

01:03:32ouais ok

01:03:32on se reconnait bien

01:03:33parce qu'elle a un langage

01:03:36incroyable

01:03:37pour essayer de comprendre

01:03:39ce qu'elle dit

01:03:40c'est incroyable

01:03:41quand même

01:03:41elle n'a que 12 ans

01:03:42je veux dire

01:03:42il y a des messages

01:03:44des mots

01:03:44des verbes

01:03:45des sujets

01:03:46des figures

01:03:47dont elle parle

01:03:48mais t'es complètement perdue

01:03:50et Tabata

01:03:50qu'est-ce que ça vous fait

01:03:51effectivement

01:03:52de représenter

01:03:53cette image

01:03:53de cette nouvelle génération

01:03:55par rapport aux seniors

01:03:56qui sont

01:03:57à qui vous donnez une claque

01:03:59en fait finalement

01:03:59bah oui c'est ça

01:04:00non je trouve qu'il y a

01:04:02du coup

01:04:02il y a un vrai partage

01:04:03même effectivement

01:04:04sur ces mots de jeunes

01:04:07même moi je suis larguée

01:04:07sur les mots actuels

01:04:08sûrement de votre fille

01:04:09moi j'ai 23 ans

01:04:10et je pense qu'il y a des mots

01:04:12aujourd'hui

01:04:12Jade Brun en direct d'Europe

01:04:14je pense qu'aujourd'hui

01:04:15il y a des mots

01:04:16que même moi

01:04:16j'ai du mal à comprendre

01:04:17il y a des mots

01:04:18qui nous ont dit

01:04:18que ces mots

01:04:19étaient déjà démodés

01:04:19dans la place

01:04:20c'est très vite

01:04:21oui ça va

01:04:22mais du coup

01:04:23c'est autrefois

01:04:24ils avaient déjà leurs mots

01:04:26mais c'est intéressant

01:04:27même de se comprendre

01:04:28il y en a plein

01:04:28qui viennent nous voir

01:04:29en nous disant

01:04:29j'ai enfin compris

01:04:30ce que ça voulait dire

01:04:31et alors redites-moi

01:04:32je vais noter

01:04:33sur un petit carnet

01:04:34moi aussi

01:04:34parce qu'effectivement

01:04:35je ne comprends pas

01:04:35ma petite fille

01:04:36je ne comprends pas

01:04:36ma fille

01:04:37donc ouais

01:04:38c'est agréable

01:04:39et moi j'aime bien

01:04:40l'idée dans cette pièce

01:04:40de se dire

01:04:41qu'on est d'accord

01:04:43on voit comment

01:04:43la famille

01:04:47est piétinée aujourd'hui

01:04:48on voit comment

01:04:49les seigneurs

01:04:49sont isolés aujourd'hui

01:04:51et je trouve

01:04:51que c'est une superbe idée

01:04:53de se dire

01:04:53qu'on fait venir

01:04:54une jeune étudiante

01:04:55à la maison

01:04:55pour pouvoir

01:04:56à la fois peut-être

01:04:57arrondir ses fins de mois

01:04:58et sa retraite

01:04:59et puis à la fois

01:05:00donner un peu de piquant

01:05:01à cette famille

01:05:03et je trouve

01:05:04que l'idée

01:05:05elle est exceptionnelle

01:05:05on marque une pause

01:05:06on revient sur Europe 1

01:05:07tu te laisses aller

01:05:09c'est une pièce

01:05:10à voir à la grande comédie

01:05:11à Paris

01:05:12il faut absolument

01:05:13aller voir cette pièce

01:05:15il est 2h43

01:05:15tout de suite

01:05:16avec Christine Kelly

01:05:17sur Europe 1

01:05:17Europe 1

01:05:20Christine Kelly et vous

01:05:21la suite sur Europe 1

01:05:23un peu de légèreté

01:05:24juste avant 13h

01:05:25puisque nous recevons

01:05:26les 3 comédiens

01:05:28de la pièce

01:05:29tu te laisses aller

01:05:29la comédie

01:05:30la famille à l'épreuve

01:05:31et génération

01:05:32à voir au théâtre

01:05:32de la grande comédie

01:05:34donc avec nous

01:05:34Fabrice Blain

01:05:35il y a aussi

01:05:36Cédric Claudic

01:05:36et Jade Brun

01:05:38Fabrice Blain

01:05:39qui joue le rôle

01:05:41de Claudine

01:05:41dans la pièce

01:05:42il tourne dans un premier film

01:05:44à 15 ans

01:05:44Vivre ma vie

01:05:45et devient également

01:05:46animateur radio

01:05:47pendant 10 ans

01:05:48sur la radio

01:05:49Ado FM

01:05:49ça vous fait quoi

01:05:50d'être à la radio

01:05:50du coup ce matin ?

01:05:51Je retrouve

01:05:52toutes ces choses

01:05:53font que j'ai raté

01:05:54toutes mes études

01:05:54bien sûr

01:05:55c'était beaucoup plus passionnant

01:05:56de faire des films

01:05:57et de la radio

01:05:58mais j'adore

01:06:00j'adore la radio

01:06:00c'est un super média

01:06:01à 27 ans

01:06:02vous avez décidé

01:06:02de monter sur les planches

01:06:04pour One Man Show

01:06:04programmé au Point Virgule

01:06:06et vous êtes l'auteur

01:06:06aujourd'hui

01:06:07d'une vingtaine de pièces

01:06:08c'est ça

01:06:08c'est repéré d'ailleurs

01:06:09par Philippe Bouvard

01:06:10qui vient de nous quitter

01:06:11nous deux d'ailleurs

01:06:12avec Cédric Claudic

01:06:14qui joue le rôle de Michel

01:06:15dans la pièce

01:06:16après deux années

01:06:17au cours Florent

01:06:18et douze mois

01:06:19dans la deuxième division

01:06:20blindée de Saturic

01:06:21Cédric Claudic

01:06:22c'est ça ?

01:06:23il a fait son service militaire

01:06:25c'est un erreur comédien

01:06:27de moi

01:06:27vraiment je suis objecteur

01:06:28qui a enchaîné

01:06:29les spectacles

01:06:30avec une régularité

01:06:31réconfortante

01:06:32vous avez joué

01:06:33dans une vingtaine de pièces

01:06:34oui

01:06:35vous êtes époustouflant

01:06:36quand même

01:06:36c'est très gentil

01:06:37c'est vrai de faire

01:06:38ce vieux sur scène

01:06:39alors que vous n'êtes pas

01:06:40si vieux que ça

01:06:41alors j'ai expliqué

01:06:41à votre fille

01:06:42parce qu'elle s'est demandé

01:06:43comment je me faisais

01:06:43pour avoir l'air si vieux

01:06:44pendant une heure et qu'un

01:06:45je lui dis

01:06:45dès que je mets les chaussons

01:06:47j'y suis

01:06:48ah c'est vrai ?

01:06:49ah c'est vrai ?

01:06:50le jour où j'ai porté

01:06:51les charentais

01:06:51j'ai trouvé la démarche

01:06:53la voix tout

01:06:54incroyable

01:06:54la posture

01:06:55un peu courbée

01:06:56oui

01:06:58Jade Brun

01:06:58vous jouez le rôle

01:06:59de Tabata

01:07:00vous avez débuté

01:07:01le théâtre

01:07:02il y a 4 ans

01:07:03à l'âge de 4 ans

01:07:04à l'âge de 4 ans

01:07:05c'est-à-dire ?

01:07:05comment ça ?

01:07:06alors parce que

01:07:06ma mère avait une association

01:07:09de théâtre

01:07:10donc j'ai commencé

01:07:11avec elle

01:07:12dès toute petite

01:07:13et ça ne m'a jamais quittée

01:07:14et vous participez

01:07:16à votre premier festival

01:07:17d'Avignon

01:07:17à tout juste 14 ans

01:07:19votre répertoire

01:07:19est très diversifié

01:07:21allant des spectacles

01:07:21pour enfants

01:07:22au rôle de Suzanne

01:07:22dans le mariage

01:07:24de Figaro

01:07:24au théâtre du Lucerne

01:07:27en passant par des pièces

01:07:28dans des troupes indépendantes

01:07:30et puis on embrasse

01:07:31Christelle Rosito

01:07:32qui n'est pas là

01:07:32mais qui est co-auteur

01:07:34et metteur en scène

01:07:35pour Tu te laisses aller

01:07:36qui se joue

01:07:37à la grande comédie

01:07:38à Paris

01:07:38jusqu'au 13 octobre

01:07:40on peut écouter

01:07:40peut-être quelques répliques ?

01:07:42allez c'est parti

01:07:43arrête de me coller

01:07:44comme ça

01:07:45j'en ai marre

01:07:46de vous entendre

01:07:46vous engueuler

01:07:46vous voulez pas

01:07:47vous dire des choses

01:07:48gentilles plutôt ?

01:07:49allez rapprochez-vous

01:07:50on y est là ?

01:07:52voilà on n'est pas mieux

01:07:52là côte à côte ?

01:07:54ça fait un moment

01:07:54qu'on ne lui sent plus

01:07:55les côtes

01:07:58la proximité des corps

01:07:59c'est hyper important

01:07:59il faut se redécouvrir

01:08:01l'un l'autre

01:08:01l'amour ça passe par le toucher

01:08:03ah et j'ai même lu quelque part

01:08:05que ça passait par le nez aussi

01:08:06tiens sentez-vous

01:08:07le nez ?

01:08:08on parle vite

01:08:08moi j'ai le nez bouché

01:08:09depuis 15 jours

01:08:10ah bah Michel

01:08:11et pourquoi moi ?

01:08:14oh là là

01:08:16quoi ?

01:08:17ah bah Claudine

01:08:17c'est indéniable

01:08:19tu sens

01:08:19la chanquoise

01:08:20bah laisse moi finir

01:08:21t'as entendu un point

01:08:22à la fin de la phrase

01:08:23oui mais termine ta phrase

01:08:23laisse moi finir

01:08:24tu sens la lavande

01:08:26voilà

01:08:27ah bah bravo

01:08:28tu as raison de lire

01:08:29dans les toilettes

01:08:30voilà que des choses méchantes

01:08:32tout le temps

01:08:32bon Michel

01:08:33par le nez

01:08:34le nez

01:08:35oui

01:08:37quelque chose de gentil

01:08:38quelque chose de gentil

01:08:39voilà

01:08:40ah bah ouais

01:08:41Claudine

01:08:42t'as de beaux cheveux

01:08:43tu sais

01:08:43ah bah en plus

01:08:44je suis allé chez le coiffeur

01:08:44regarde

01:08:45il m'a fait un dégradé

01:08:46ah bah tout est dégradé

01:08:47de toute façon

01:08:49à ton tour

01:08:50Claudine

01:08:50dis quelque chose de gentil

01:08:51à Michel

01:08:52quelque chose qui vient du coeur

01:08:53du coeur ?

01:08:54quoi ?

01:08:55mais non pas du coeur

01:08:56du coeur

01:08:56ah bah c'est encore plus loin

01:08:57chez moi

01:08:58alors

01:08:58bon alors

01:08:59Michel

01:09:00bon ça va pas être simple

01:09:02ce que j'aime le plus

01:09:03chez toi depuis toujours

01:09:04c'est ton regard

01:09:05mon regard

01:09:06oui

01:09:06mon regard te plaît à ce point

01:09:07ah oui

01:09:08un regard exceptionnel

01:09:09entre le veau et le basset

01:09:11ou la vieille garce

01:09:15Fabrice Blain

01:09:16Cédric Claudic

01:09:17Jeanne Brun

01:09:18pour

01:09:18tu te laisses aller

01:09:19à voir à la

01:09:19grande comédie

01:09:21à Paris

01:09:21jusqu'au 13 octobre

01:09:23Gabriel Cluzel

01:09:24Arthur

01:09:24est-ce que la famille

01:09:26protège-t-elle encore

01:09:27de l'isolement

01:09:28les générations

01:09:29savent-elles encore

01:09:29se parler

01:09:30qu'est-ce que Tabata

01:09:31apprend au plus âgé

01:09:33inversement

01:09:33finalement ?

01:09:35moi Tabata

01:09:36ça me rappelle

01:09:36la petite

01:09:37c'était quoi

01:09:38ma soeur bien-aimée

01:09:40la petite fille

01:09:41non ?

01:09:42ma soeur bien-aimée

01:09:43vous savez

01:09:44je crois que c'est

01:09:45les petits frères

01:09:46des pauvres

01:09:46qui ont

01:09:48qui mesurent

01:09:49le nombre

01:09:50qui se mesurent

01:09:51par centaines

01:09:52de milliers

01:09:52de personnes

01:09:53complètement

01:09:54en mort sociale

01:09:55qui ne voient

01:09:55personne

01:09:56donc c'est quand même

01:09:57devenu quelque chose

01:09:58de tout à fait

01:09:58tragique

01:09:59moi je pense

01:10:01que la famille

01:10:02protège de cela

01:10:03évidemment

01:10:04mais ça demande

01:10:04des efforts

01:10:05et vous avez raison

01:10:06de votre échange

01:10:08là où les jeunes

01:10:09disent

01:10:09dites-vous des choses

01:10:10gentilles

01:10:11ça demande des efforts

01:10:12mais ça demande

01:10:12des efforts

01:10:13dans les deux sens

01:10:13c'est-à-dire que

01:10:14les jeunes

01:10:15quand ils vont voir

01:10:15leurs grands-parents

01:10:16il faut qu'ils acceptent

01:10:17il faut qu'ils acceptent

01:10:18une oreille un peu dure

01:10:19une histoire répétée

01:10:20cent fois

01:10:21et puis aussi

01:10:22qu'on leur demande

01:10:22des nouvelles

01:10:23de leurs études

01:10:25ça marchait

01:10:25ton bac

01:10:26bah non

01:10:26je l'ai loupé

01:10:26bon bah tant pis

01:10:27on accepte quand même

01:10:28de parler de ce sujet-là

01:10:29voilà ça demande des efforts

01:10:30de part et d'autre

01:10:31mais c'est important

01:10:32l'échange

01:10:32la communication

01:10:33la force de la famille

01:10:36les relations intergénérationnelles

01:10:38est-ce qu'on peut faire rire aussi

01:10:40de la vieillesse

01:10:41sans s'en moquer

01:10:42je sais pas Fabrice Blain

01:10:43vous qui avez écrit cette pièce

01:10:45parce qu'on se moque aussi un peu

01:10:46de la vieillesse

01:10:47et est-ce qu'on peut faire rire

01:10:49de la vieillesse

01:10:50bah oui

01:10:50parce qu'elle est un peu maladroite

01:10:51de temps en temps

01:10:52la vieillesse

01:10:52on sait pas bien se servir

01:10:54parfois d'un téléphone

01:10:55d'une application

01:10:55on est un peu ralenti

01:10:57on se fait engueuler

01:10:58donc oui

01:10:59on peut s'en moquer un peu

01:11:00mais il y a quelque chose de tendre aussi

01:11:02et de compatissant

01:11:03on voit bien

01:11:04que des fois

01:11:04on a l'impression

01:11:05d'être de bonobos

01:11:06devant un téléphone

01:11:06oui c'est vrai

01:11:07pour un certain jeune

01:11:08oui tout le monde se reconnait

01:11:09mais c'est vrai

01:11:10on se reconnait

01:11:10par rapport aux plus jeunes que nous

01:11:12mais on est toujours le vieux de quelqu'un

01:11:13on est toujours le vieux de quelqu'un

01:11:14et il y a des jeunes vieux

01:11:15il y a des jeunes vieux aussi

01:11:17et Cédric Claudic

01:11:19est-ce qu'on peut rire

01:11:20effectivement de la vieillesse

01:11:21c'est même primordial

01:11:22oui oui bien sûr

01:11:23ça je dirais presque

01:11:24ça détend

01:11:25ça détend

01:11:26ça maintient en vie

01:11:27tout le monde

01:11:27et puis voilà

01:11:28il y a une petite partie aussi

01:11:30dans cette pièce

01:11:31qui me touche beaucoup

01:11:32c'est lorsque vous

01:11:32donc Claudine et Michel

01:11:35vous montrez à quel point

01:11:36votre fils qui est au Canada

01:11:37ne vous parle plus

01:11:39ça m'a fait mal au coeur

01:11:40parce que c'est aussi

01:11:41la réalité aujourd'hui

01:11:42de la famille

01:11:42oui il y a des enfants

01:11:43qui sont partis loin parfois

01:11:44et qui ne parlent plus

01:11:45à leurs parents

01:11:46seulement pour demander de l'argent

01:11:48seulement peut-être

01:11:49pour demander de l'aide

01:11:50mais il n'y a plus

01:11:51cette communication

01:11:52avec les parents

01:11:53ça parle ça aussi

01:11:54oui parce qu'il y a un petit fils

01:11:55qu'on ne voit pas

01:11:55il y a 5 ans

01:11:57et Jade Brun

01:11:58vient combler un manque

01:11:59un manque

01:12:00de ces deux personnes

01:12:02et voilà

01:12:03mais ça arrive beaucoup

01:12:04ça aussi

01:12:04ça arrive énormément

01:12:05Jade Brun

01:12:06vous au quotidien

01:12:07dans votre famille

01:12:09comment ça se passe

01:12:09est-ce que par exemple

01:12:10la pièce

01:12:11vous a changé

01:12:12peut-être votre quotidien

01:12:13votre rapport

01:12:14à votre famille

01:12:15votre rapport

01:12:15à vos grands-parents

01:12:16alors moi j'ai toujours été

01:12:17très proche de mes grands-parents

01:12:18oui

01:12:19donc mais oui

01:12:20ça fait se poser des questions

01:12:23alors moi

01:12:23je reconnais mes grands-parents

01:12:25dans ce couple

01:12:27ma grand-mère

01:12:28paternelle

01:12:29est décédée

01:12:30mais

01:12:31ils s'engueulaient tout le temps

01:12:32et puis effectivement

01:12:33quand elle est décédée

01:12:34mon grand-père

01:12:35ça a créé un manque horrible

01:12:37alors qu'ils n'arrêtaient pas

01:12:38de se disputer

01:12:39on avait du mal

01:12:40à distinguer l'amour

01:12:41mais finalement

01:12:42il était là

01:12:42donc non

01:12:43pour moi

01:12:44c'est très important

01:12:45de voir ses grands-parents

01:12:46d'échanger en permanence

01:12:49oui

01:12:50moi j'adore

01:12:51cette pièce

01:12:51vraiment

01:12:51pour la notion

01:12:52de la famille

01:12:53qu'il y a derrière

01:12:54Arthur de Matrigan

01:12:55au fond

01:12:55qu'est-ce qui tient

01:12:55une famille

01:12:56quand tout le reste

01:12:57se défait

01:12:59le problème

01:12:59c'est qu'il y a

01:13:00les liens du sang

01:13:00qu'on dit

01:13:01qui sont indéfectibles

01:13:02mais le problème

01:13:02c'est quand on ne se voit plus

01:13:03les liens du sang

01:13:04ça reste quand même

01:13:05très théorique

01:13:05et si on peut

01:13:07comparer avec

01:13:07la société chinoise

01:13:09vous savez

01:13:09où la famille

01:13:11fonctionne très bien

01:13:12où les grands-parents

01:13:12gardent les enfants

01:13:13et les parents

01:13:14s'occupent ensuite

01:13:14des grands-parents

01:13:16mais pourquoi ?

01:13:16c'est parce qu'en fait

01:13:17ils habitent au même endroit

01:13:18ils habitent dans le même logement

01:13:19ils habitent dans le même immeuble

01:13:20en France

01:13:20l'histoire

01:13:23la géographie

01:13:24l'urbanisation

01:13:25l'exode

01:13:25tout ça

01:13:26a fait que

01:13:27chacun vit aujourd'hui

01:13:27dans une cage à lapin

01:13:28parce qu'on vit tous

01:13:29en ville

01:13:30en ville

01:13:30dans une cage à lapin

01:13:31vous ne pouvez pas

01:13:33recevoir vos parents

01:13:34et vos parents

01:13:35ne peuvent pas recevoir

01:13:35leurs petits-enfants

01:13:36ce qui fait que ce lien

01:13:37est coupé naturellement

01:13:38alors au-delà

01:13:39de la théorie sympathique

01:13:40de la famille

01:13:41c'est aussi pratique

01:13:41une famille

01:13:42quand vous avez besoin

01:13:43de faire garder vos enfants

01:13:44parce qu'ils sont malades

01:13:45ou parce qu'il y a grève

01:13:46les grands-parents sont là

01:13:47pendant les vacances

01:13:48c'est pareil

01:13:49et quand vous-même

01:13:50vous êtes parent

01:13:51et que vous êtes malade

01:13:51vous êtes content

01:13:52que vos enfants viennent

01:13:53mais rien n'a été fait

01:13:54pour qu'on perpétue

01:13:56cette famille-là

01:13:56parce que géographiquement

01:13:57on ne va plus au même endroit

01:13:58merci en tout cas

01:13:59merci à tous

01:14:00d'avoir été en direction européenne

01:14:01merci à la pétillante

01:14:03Jade Debrun

01:14:04merci à Cédric Claudic

01:14:06merci beaucoup

01:14:07à Fabrice Blain

01:14:07courez voir cette pièce

01:14:09puisqu'il faut refaire famille

01:14:11très important

01:14:11pour moi il n'y a pas

01:14:12de société sans famille

01:14:14courez voir cette pièce

01:14:16tu te laisses aller

01:14:16jusqu'au 13 octobre

01:14:18à la grande comédie à Paris

01:14:19et bien sûr

01:14:20ils partent aussi en tournée

01:14:21dans un instant

01:14:22c'est Europe 1 Info

01:14:24avec Clélie Mathias

01:14:25restez bien à l'écoute

01:14:27sur Europe 1

01:14:27Clélie Mathias

01:14:28qui arrive dans quelques minutes

01:14:30à tout de suite

01:14:32et puis on va voir cette pièce

01:14:32sur Europe 1

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