Christine Kelly et vous - 30/09/2026 - Vidéo Dailymotion

Europe 1

Regardez Christine Kelly et vous - 30/09/2026 - Europe 1 sur Dailymotion

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00:00:01Europe 1, Europe 1, 11h-13h, Christine Kelly et vous ?

00:00:07Bonjour à tous, bienvenue sur Europe 1, nous sommes ensemble jusqu'à 13h avec Gabriel Cluzel, avec Géraldine Hamon.

00:00:14Bonjour Christine.

00:00:15Des lycées bloqués, des tensions, des appels à la mobilisation, des blessés parmi les manifestants, même les enseignants,

00:00:22et aussi les forces de l'ordre au cœur de la polémique, le rôle de LFI,

00:00:26et les propos de certains responsables sur la violence légitime, comme le maire de Saint-Denis par exemple.

00:00:31Alors, qui est responsable de cette situation ? Les jeunes sont-ils instrumentalisés ?

00:00:35Et puis surtout, est-ce que l'État laisse faire ?

00:00:37Puisqu'on voit que Laurent Nunez dénonce justement le rôle de LFI, pour autant, qu'est-ce qui fait concrètement

00:00:43? Rien.

00:00:44Appelez-nous pour réagir dès maintenant.

00:00:4501-80-20-39-21, vous appelez Christine Kelly au standard Europe 1, le numéro est non surtaxé.

00:00:50Gasol et essence à des sommets au niveau des prix, pouvoir d'achat sous pression, colère sociale, et débat sur

00:00:56la retraite à 65 ans.

00:00:57Le gouvernement peut-il encore demander des efforts aux Français ?

00:01:01Quelle solution pour sortir de cette spirale ?

00:01:03Nous en parlerons avec Eléonore Carrois, ministre déléguée, et chargée notamment de la francophonie et des Français de l'étranger.

00:01:10Et elle répondra bien sûr à vos questions.

00:01:11Vous pouvez l'interroger au 01-80-20-39-21, au standard Europe 1 et sur WhatsApp.

00:01:15Oui, et l'enquête de Mediapart qui met en cause Jordan Bardella et qui le conteste.

00:01:21La suite de nos révélations arrive, dit Mediapart.

00:01:24S'agit-il de travail journalistique d'intérêt public ou d'une opération visant à fragiliser politiquement le président du

00:01:30RN ?

00:01:31Cette affaire change-t-elle votre regard sur Bardella ?

00:01:33Que pensez-vous du rôle des médias dans une campagne présidentielle ?

00:01:36On se souvient notamment de l'affaire Fillon.

00:01:38Donnez-nous votre avis au 01-80-20-39-21.

00:01:41Et puis, Hubert Ménard qui est poursuivi et sera jugé à 13h30 après avoir refusé de célébrer le mariage d

00:01:48'un couple au motif que l'homme faisait l'objet d'une OQTF.

00:01:51Le couple s'est marié depuis en Algérie.

00:01:53La mère doit-il appliquer la loi sans discuter ou peut-il invoquer un principe de conscience ?

00:01:58Hubert Ménard doit-il être condamné par la justice après son refus de célébrer ce mariage ?

00:02:02Appelez-nous pour en débattre.

00:02:04Un seul numéro, le 01-80-20-39-21, un numéro non surtaxé au standard Europe 1 et sur WhatsApp.

00:02:10Vous l'avez compris, Christine Kelly et vous, c'est votre émission et c'est de 11h à 13h sur

00:02:14Europe 1.

00:02:1611h-13h, Christine Kelly sur Europe 1.

00:02:21Il est 11h05, bienvenue à tous.

00:02:23Nous allons commencer par le blocus des lycées.

00:02:26Alors évidemment, quel est le rôle de LFI ?

00:02:29On se pose la question alors qu'on voit clairement le rôle de LFI.

00:02:34Je fais un peu à la Laurent Nunez, ministre de l'Intérieur, qui dénonce et qui critique Gabriel Cluzel, le

00:02:41rôle de LFI.

00:02:42Et pour autant, on se dit qu'il est ministre de l'Intérieur.

00:02:44Moi, j'ai envie de demander, mais que fait le gouvernement ?

00:02:46Que font les pouvoirs publics lorsqu'on entend effectivement le discours de Bali Bagayoko sur la violence légitime,

00:02:53des propos qui sont à la fois aussi dénoncés par le gouvernement ?

00:02:56Et on voit que juridiquement, rien n'est fait.

00:02:59Politiquement, comme ça, on dénonce.

00:03:01On en voit juste la police sur le front.

00:03:04Mais est-ce que tout cela, on voit les dégâts, on voit un professeur qui a été frappé,

00:03:09on voit qu'il y a un million d'euros de dégâts en Ile-de-France, 200 000 déjà à

00:03:14Lille par exemple.

00:03:15Est-ce que l'absence de réaction des pouvoirs publics traduit un gouvernement dépassé Gabriel Cluzel ?

00:03:22Non mais regardons la scène, elle est délirante.

00:03:24C'est-à-dire qu'on a un pays qui a l'arme nucléaire,

00:03:26qui prétend tenir une place de premier choix dans l'ordre du monde,

00:03:32et on n'est pas capable de renvoyer des gamins chez eux, des lycéens.

00:03:36Mais des gamins qui se comportent comme des adultes violents.

00:03:40Je ne voudrais pas qu'on les prenne pour des petits polissons qui ont volé un malabar.

00:03:43Ce n'est pas ça le sujet, c'est grave ce qui s'est passé.

00:03:46Il y a eu des proviseurs agressés, des profs molestés.

00:03:50Il y a un pompier qui a pris feu, j'espère qu'il va bien, mais on a vu les

00:03:54images.

00:03:57Tout ce qui brûle, c'est grave.

00:03:59On sort des incendies, on sait très bien que ce n'est pas anodin.

00:04:01Il y a eu des jets d'acide chlorhydrique.

00:04:03Il s'est passé des choses gravissimes.

00:04:05Et pardon de le dire, qui n'ont rien à voir avec le manque de moyens bien réels,

00:04:09sans doute le manque de profs bien réels.

00:04:11Et encore une fois, quel prof serait tenté de venir dans ces établissements après de telles scènes ?

00:04:15Parce qu'on les voit sortir.

00:04:17Non mais quel est le rapport avec les moyens de l'éducation nationale ?

00:04:19Des drapeaux palestiniens ou algériens.

00:04:22Mais c'est quoi le rapport ?

00:04:23Moi je n'ai pas vu, ça m'a échappé.

00:04:26Donc c'est gravissime.

00:04:28On a des élus de la France insoumise.

00:04:29On a vu M. Bali Bagayoko qui ont un comportement extrêmement ambigu.

00:04:36Quand M. Bali Bagayoko parle de violence légitime et qui dit que parfois elle est autorisée.

00:04:41Oui, elle est autorisée dans un cas, c'est quand l'État l'exerce.

00:04:45Parce que c'est le fondement même de notre civilisation.

00:04:48Les citoyens ont délégué la violence légitime, le droit d'exercer la violence légitime à l'État, tout simplement.

00:04:57Donc c'est gravissime de tenir ce genre de propos.

00:05:00Et c'est vrai qu'on sent une grande impuissance.

00:05:03Alors M. Nunez, il parle de fermeté, il condamne, etc.

00:05:06Mais tout ça, ce sont des mots.

00:05:07On a l'impression que c'est vraiment grand diseur, petit faiseur.

00:05:10Et M. Retailleau, d'ailleurs, l'a interpellé.

00:05:12Bruno Retailleau, qui a été ministre de l'Intérieur, lui dit

00:05:14« Mais attendez, vous avez les outils juridiques pour faire quelque chose. »

00:05:18C'est ça, in fine, enfin, en filigrane qu'il dit.

00:05:21« L'article 133.10 du Code pénal punit la provocation directe à la rébellion.

00:05:26Qu'attend le gouvernement pour signaler ses agissements inacceptables à la justice ? »

00:05:30Je vous garantis que ça aurait été un élu RN reconquête que sais-je.

00:05:34Il y a longtemps que quelque chose aurait été fait.

00:05:37Donc c'est quoi ? De la peur ?

00:05:39Oui, on peut tous les citer, là.

00:05:41Par exemple, évidemment, il y a des gens qui se font.

00:05:44Ils font condamner pour des banderoles.

00:05:47Exactement.

00:05:47Non, mais c'est délirant.

00:05:48Vous comprenez ce deux poids de mesure, ce matin.

00:05:50Moi, je le trouve, mais insupportable, ce deux poids de mesure.

00:05:53Je vous assure, c'est quelque chose qui devient trop lourd à porter pour ce pays.

00:05:58Ah, voilà.

00:05:59Donc, Bali Bengayoko, qui dit effectivement que...

00:06:01Il encourage un peu la violence limitée, mais il ajoute

00:06:04« Mais à chaque fois qu'on peut l'éviter, c'est mieux.

00:06:06À chaque fois, on souffle le chaud et le froid. »

00:06:09Ah, écoutez, avant d'avoir Jean-Louis qui nous appelle d'Île-de-France,

00:06:11qui va nous parler de ses petits-enfants et nous donner son regard,

00:06:14il a appelé son ordre de report.

00:06:15Écoutez, Gabriel Attal, qui était ce matin à l'interview de Laurence Ferrari sur Europe.

00:06:19On voit que la France insoumise, à nouveau,

00:06:22se sert de notre jeunesse comme de la chair à canon politique.

00:06:26Ils encouragent des jeunes à se mettre en danger eux-mêmes,

00:06:29à mettre en danger l'intégrité de leurs professeurs,

00:06:33de fonctionnaires de police et puis des bâtiments publics.

00:06:36Et c'est totalement insupportable. Ça, c'est la première chose.

00:06:39Et la deuxième chose, c'est que ça montre aussi

00:06:41une forme de banalisation que je dénonce depuis plusieurs années

00:06:44de la violence chez les jeunes.

00:06:46Et le fait que notre réponse pénale n'est pas adaptée

00:06:49à ce rajeunissement de la violence et à cette banalisation de la violence.

00:06:52Pas tous les jours.

00:06:54Merci. Voilà pour Gabriel Attal.

00:06:56Je voulais vous faire écouter quand même dans l'infoulé aussi

00:06:58le ministre de l'Éducation nationale.

00:07:00Alors, il était sur RTL, il s'est exprimé à propos de ce qu'a dit

00:07:04Bali Bagayouke, qui parle de violence légitime.

00:07:07Écoutez, le ministre de l'Éducation.

00:07:09Une récupération, en tout cas, ça, je crois que c'est quand même assez manifeste,

00:07:12si j'en crois le nombre...

00:07:13Et vous accusez la France Insoumise d'attiser ces tensions aujourd'hui ?

00:07:17Vous avez des élus de la France Insoumise

00:07:20qui font le tour des lycées concernés.

00:07:23Et vous avez hier un élu, en l'occurrence le maire de Saint-Denis,

00:07:26qui a expliqué que la violence était légitime,

00:07:29pouvait être légitime, mais que, bien sûr, on cherchait à l'éviter.

00:07:32Parce que, comme toujours, vous avez toujours le côté, on pousse le même bouchon,

00:07:34et puis après ça, on dit, mais c'est pas moi.

00:07:37Bruno Rotaillot la qualifie de factieux.

00:07:39Le maire de Saint-Denis, vous reprendriez ces propos ?

00:07:41Non, moi, je ne qualifie pas les gens,

00:07:43parce que ce n'est pas dans ma nature de qualifier les autres.

00:07:46J'observe simplement que dire que la violence est légitime,

00:07:48un crime ou un délit, c'est jamais légitime.

00:07:51Par définition, en démocratie.

00:07:52On est dans un état de droit.

00:07:53Donc, la violence, elle n'est pas légitime.

00:07:56Ce qui est légitime, ce sont les revendications,

00:07:58un certain nombre de revendications,

00:08:00quand elles portent, en l'occurrence, sur la vie scolaire,

00:08:02ce qui n'est pas le cas de beaucoup de revendications, au passage.

00:08:05Mais, lorsque les revendications portent sur le fonctionnement

00:08:08de l'institution scolaire, elles sont légitimes,

00:08:09elles doivent être entendues et écoutées.

00:08:10Moi, je vois des lycéens chaque semaine depuis mon arrivée.

00:08:12Elles doivent être entendues et écoutées,

00:08:13elles doivent être travaillées avec eux.

00:08:15Ça, c'est légitime.

00:08:16Et, une fois encore, ça se résout dans un cadre organisé.

00:08:19Voilà, vous avez pu entendre le ministre de l'Éducation.

00:08:21Bonjour, Jean-Louis.

00:08:23Bonjour, Christine.

00:08:24Bonjour, vous nous appelez d'Île-de-France.

00:08:27Et vous dites que vous avez des petits-enfants.

00:08:28Vous voulez réagir, justement, à ce blocus des lycées.

00:08:31Oui. D'abord, bonjour, Christine, et bonjour à toute l'équipe.

00:08:34Bonjour, Christine.

00:08:35Oui, moi, j'ai des petits-enfants, et je me pose la question

00:08:38parce que je pense qu'il faut prendre les problèmes assez tôt.

00:08:41Alors, j'ai des petits-enfants, j'ai ma petite-fille qui est en sixième,

00:08:44qui vient d'entrer en sixième.

00:08:46Et ils sont où, en Île-de-France, vos petits-enfants ?

00:08:49Ils sont du côté d'Orsay.

00:08:52D'accord.

00:08:53Voilà.

00:08:54Et puis, j'ai un petit-fils qui est encore en CE2.

00:08:58Mais j'en parlais encore avec mon fils hier.

00:09:00Maintenant, il...

00:09:01Bon, si vous voulez, on peut se lamenter tous les jours.

00:09:04Mais pendant qu'on se lamente, on ne fait rien.

00:09:07Donc, maintenant, il faut agir.

00:09:09C'est-à-dire que, alors, c'est peut-être plus facile pour moi que pour d'autres.

00:09:13Moi, j'ai travaillé neuf ans à l'étranger.

00:09:15Alors, j'étais envoyé par une boîte française, donc je suis revenu.

00:09:19J'ai travaillé deux ans aux États-Unis, cinq ans en Belgique et deux ans au Canada.

00:09:25Maintenant, je crois qu'il faut agir.

00:09:26C'est-à-dire qu'il faut s'arranger pour que nos petits-enfants puissent quitter la France

00:09:32et aller terminer leurs études dans un pays à peu près correct.

00:09:38Alors, très intéressant, mon cher Jean-Louis, parce que là, vous touchez du doigt un point très sensible,

00:09:43Gaël, qu'elle va vous sauter à la gorge, d'ailleurs, parce qu'on en parle régulièrement.

00:09:47Ce que vous dites est tellement intéressant, puisque en douce, souvent, on envoie nos enfants à l'étranger

00:09:54pour sauver, effectivement, nos enfants et la France dans tout ça, mon cher Jean-Louis.

00:09:59Avez-vous pensé à la France si on envoie tous nos enfants à l'étranger ?

00:10:02J'ai envie de vous entendre là-dessus.

00:10:03On marque une pause où on revient, Jean-Louis, parce que ce que vous dites, beaucoup de personnes y pensent.

00:10:06Et comme Jean-Louis, vous pouvez réagir dès maintenant.

00:10:08Vous vous appelez Christine Kelly.

00:10:12Moi aussi, j'aimerais bien renvoyer ma fille plus tard à l'étranger.

00:10:17Gabrielle, comment elle me regarde ?

00:10:19Appelez-nous au standard de rente 1.

00:10:20Appelez-nous au standard de rente 1 pour réagir.

00:10:220-1-80-20-39-21, le numéro du standard de rente 1 et non surtaxé.

00:10:25WhatsApp, ça fonctionne aussi.

00:10:270-1-80-20-39-21.

00:10:29A tout de suite sur Europe 1.

00:10:30Que point comme ?

00:10:32Europe 1.

00:10:33Christine Kelly et vous.

00:10:3411h17 sur Europe 1.

00:10:35Vous êtes bien avec Christine Kelly sur Europe 1.

00:10:37Vous réagissez 0-1-80-20-39-21.

00:10:40Au standard d'Europe 1, nous avions Jean-Louis Christine.

00:10:43Oui, alors Jean-Louis, 77 ans, qui nous appelle d'Ile-de-France dans un instant, Brigitte,

00:10:48pour réagir à ce blocus des lycées.

00:10:50Alors, le rôle de LFI, les discours sur la violence légitime.

00:10:54Et pourquoi les pourvains publics ne font rien, à part envoyer la police ?

00:10:57Pourquoi est-ce qu'ils n'agissent pas au niveau juridique, etc.

00:11:00Et comme si on laisse faire.

00:11:02Alors, Jean-Louis, vous nous avez appelé, vous dites, il faut arrêter de se lamenter.

00:11:05On est d'accord avec vous.

00:11:06Et vous dites, il faut agir.

00:11:07Et il faut agir, on vous dit, en enlevant ces enfants de la France ?

00:11:10Oui.

00:11:11Oui, alors, il y a encore quelques endroits où on peut avoir une éducation tout à fait normale.

00:11:16Mais si vous voulez, faisons une analyse factuelle de l'enseignement en France aujourd'hui.

00:11:21Je vais être très court.

00:11:24Le tiers des élèves qui rentrent en 6e ne sait pas correctement lire, écrire et compter et comprendre un texte.

00:11:31Le classement PISA est assez affolant.

00:11:34Et malgré tout, vous avez 90% de ces gens qui ont le bac à la fin.

00:11:39Vous dites, mais vous ne pensez pas qu'il se passe quelque chose, là ?

00:11:43Non, il y a quand même un vrai truc.

00:11:46Donc, soit on met ces enfants dans un endroit que l'on pourra qualifier de privilégié.

00:11:52Soit on les enlève, et puis de préférence avant le bac, parce que le bac aujourd'hui, ça ne représente

00:11:58plus rien.

00:11:59D'ailleurs, certains jeunes sont quand même réalistes.

00:12:04Ils ont une expression, t'as le bac, t'as rien.

00:12:07T'as pas le bac, tu n'es rien.

00:12:09Ce qui est quand même bien la preuve de ce que les gens pensent du bac.

00:12:12Donc, si vous voulez, il y a...

00:12:14Et là, vous dites, donc j'entends bien, donc à la fois, vous quand vous voyez les violences, vous vous

00:12:18dites, moi j'ai des petits-enfants.

00:12:19Vous vous dites, on voit qu'effectivement, avec le classement PISA, avec ces notes qui sont horribles, avec ces analfabètes

00:12:29que l'on voit qui arrivent jusqu'au bac,

00:12:30et pourtant ce taux de réussite élevé au bac, moralité, vous dites qu'il faut que nos enfants, pour les

00:12:36sauver, vous dites qu'il faut quitter la France.

00:12:39Pas seulement en tant qu'enfant, mais en tant qu'adulte plus tard, parce que quand on voit ce qui

00:12:43les attend après, il n'y a pas de quoi rester en France non plus.

00:12:47Donc, vous laissez la France inquiète, alors. Je vous taquine un peu, mon cher Jean-Louis. On est en direct,

00:12:51on se dit tout.

00:12:53Non, mais, alors, vous avez raison, il y a un petit côté égoïste, c'est-à-dire, je laisse la

00:12:57France aux Français qui n'ont pas tellement les moyens de se débrouiller comme j'essaie de me débrouiller.

00:13:04Alors, restez en ligne avec moi, Jean-Louis, je donne la parole à Gabriel Cluzel dans un instant, Brigitte qui

00:13:07nous appelle dans un instant,

00:13:08mais il y a Périne qui a appelé de Compiègne et qui veut réagir. Alors, restez en ligne avec nous,

00:13:13Jean-Louis. Bonjour Périne, vous voulez réagir à Jean-Louis, c'est-à-dire ?

00:13:16Bonjour Christine Kelly, déjà, je suis très enchantée de vous avoir.

00:13:19Ah, c'est gentil ma chère Périne, vous avez appelé de Compiègne, il fait beau ou bien il pleut chez

00:13:23vous ?

00:13:23On a quelques petites gouttes, ça y est, ça arrive.

00:13:26D'accord, ça arrive. Alors, dites-nous, vous voulez réagir à Jean-Louis ?

00:13:29Tout à fait, je voulais réagir en disant que, justement, pour moi, ce qu'il faut faire, c'est ne

00:13:35surtout pas pousser nos enfants à quitter la France,

00:13:38parce que je trouve que ça serait vraiment abandonner notre mission d'éducation auprès de nos enfants, de patriotisme et

00:13:46de renier, en fait, nos racines judéo-chrétiennes.

00:13:49Non, moi, pour moi, justement, ce que j'inculte, je suis vraiment de cinq enfants, et moi, ce que j

00:13:54'inculte à mes enfants, justement,

00:13:55c'est la beauté de l'histoire de leur pays, l'amour de leur pays, et grandir avec des convictions.

00:14:01Alors, j'entends bien ce que vous dites, je me fais l'avocat du diable, peut-être à la porte

00:14:05-parole de Jean-Louis,

00:14:06je lui donnerai la parole, en disant oui, mais en même temps qu'on voyait ces blocus, qu'on voyait

00:14:10justement cette haine,

00:14:12lorsqu'on voyait cette rage, lorsqu'on voyait ces lycées qui sont cassées, vous gardez quand même, on va dire,

00:14:17la foi, si vous permettez l'expression.

00:14:19Je garde, et la foi, bien sûr, ça vous pouvez le dire, et je garde l'espérance, parce que je

00:14:24pense qu'aujourd'hui,

00:14:26il faut se réveiller dans les urnes, et il faut encore y croire.

00:14:33Je suis, en effet, fortement outrée par ce qui se passe, là, dans les lycées.

00:14:37Je ne comprends pas que notre président, que les politiques ne réagissent pas et ne fassent pas quelque chose,

00:14:43parce que, comme le disait si bien, j'ai pas retenu son nom sur votre antenne,

00:14:47il aurait fallu que ce soit le collectif Nemesis, ou alors encore une banderole de certains partis,

00:14:54il en aurait fallu beaucoup moins pour qu'il y ait interpellation.

00:14:58Bien sûr, donc, effectivement, il faut qu'il y ait quelqu'un qui siffle la récré.

00:15:04Je donne la parole à Jean-Louis, ensuite Gabriel Cusel.

00:15:06Jean-Louis, vous voulez répondre à Périne ?

00:15:07Oui, bonjour Périne, d'abord.

00:15:09Bonjour Jean-Michel.

00:15:11Que des gens viennent élevés.

00:15:12Oui, c'est vrai, ça commence bien, on vous aime.

00:15:15Non, mais, si vous voulez, je comprends Périne, parce que c'est un débat qui nous assaille à l'intérieur

00:15:22de ma famille,

00:15:23c'est-à-dire que mon fils est d'accord avec moi.

00:15:24Oui, Périne, à l'âge de votre fille et de votre fils.

00:15:26Voilà, et ma belle-fille n'est pas d'accord avec moi, donc j'entends ce langage tout le temps,

00:15:34mais si vous voulez, il y a quand même une chose.

00:15:37Devant l'impurie, la lâcheté et l'inefficacité de nos hommes politiques,

00:15:42arrive un moment où vous dites, bon, c'est pas possible, c'est pas possible.

00:15:46Alors, j'entends bien.

00:15:47Et puis on s'en va.

00:15:48C'est pas possible, on s'en va.

00:15:49Périne restait en ligne, vous nous appelez de Compiègne, Jean-Louis aussi d'Île-de-France.

00:15:52Gabriel Cusel, comment vous réagissez ?

00:15:54Ensuite, on aura Brigitte.

00:15:56La réaction de Jean-Louis est humaine et compréhensible, on a envie de protéger ses enfants.

00:16:01Mais c'est vrai que moi, je partage plutôt la vie de Périne,

00:16:05parce que je crois que nous n'avons pas le droit d'abandonner notre pays.

00:16:10Moi, d'ailleurs, je ne saurais pas où aller.

00:16:13C'est là où s'est enterré mon père, maintenant, où s'est enterré ceux qui m'ont précédé.

00:16:18Ils nous ont légué cette terre, ils se sont battus pour elle, ils sont morts pour elle.

00:16:21Je crois qu'on ne peut pas la laisser.

00:16:23Et puis, il reste quand même.

00:16:25Vous voyez, on voit cette France bruyante.

00:16:27Mais deux jours en arrière, là, si on regarde, on a vu une France silencieuse très calme.

00:16:31Et il y a des gens qui continuent de construire, il y a des écoles qui restent avec un excellent

00:16:37niveau.

00:16:37On a encore des grandes écoles avec un excellent niveau.

00:16:40On a les moyens de faire beaucoup de choses, mais il faut libérer cela.

00:16:44Il faut arriver à le libérer.

00:16:45Moi, je pense, par exemple, qu'en matière d'éducation nationale,

00:16:47il faut permettre à ceux qui savent s'occuper d'école, savent exercer l'autorité,

00:16:51savent transmettre ce qui est absolument indispensable.

00:16:54Et il y en a de le faire et pas arrêter de leur taper sur la tête toute la journée.

00:16:59Donc, moi, je pense que non, rien n'est foutu.

00:17:02Je ne fais pas une partie du camp d'Éric Nolot.

00:17:04Il faudra un jour qu'on fasse un débat avec lui.

00:17:07Et je crois au contraire que le devoir de nos enfants, c'est un devoir difficile, mais c'est beau.

00:17:12Ça va être de relever cette France.

00:17:14Vous voyez, la France, elle s'est relevée des tas de fois.

00:17:16Et Gamliel, vous dites, par exemple, quitte à se sacrifier, quitte à sacrifier nos enfants.

00:17:21Non, mais personne n'a envie de sacrifier ses enfants.

00:17:25Mais déjà, vous savez, où iront-ils ?

00:17:28Il y a un certain nombre de pays qui sont frappés plus ou moins.

00:17:30Alors, ils sont peut-être un peu plus haut dans le classement PISA,

00:17:32mais plus ou moins par les mêmes mots.

00:17:35Mais moi, j'essaie de leur inculquer des valeurs comme ne pas subir,

00:17:39vous savez, qui est une phrase célèbre, je crois, du maréchal Delade de Tassini.

00:17:44Partir, quitter, c'est un peu subir.

00:17:46Donc, évidemment, personne n'a envie de sacrifier, ce serait complètement masochiste.

00:17:53Mais néanmoins, on apprend aussi à nos enfants à être des combattants.

00:17:57Moi, ça m'a réconfortée de voir que Jeanne d'Arc, dans la veillée du pape,

00:18:00elle a été applaudie à tout rompre.

00:18:02Vous voyez, ce n'est pas une combattante qui a sauvé la France à un moment où elle était foutue

00:18:05?

00:18:05Complètement.

00:18:06Donc, vous voyez, Jean-Louis, par exemple, comment vous réagissez à ce que dit Gamliel Cusel ?

00:18:10Ne pas se laisser aveugler, peut-être par cette minorité qui bloque le pays en ce moment,

00:18:15qui bloque les lycées, par exemple.

00:18:16Oui, mais je suis absolument d'accord avec elle.

00:18:19Enfin, d'accord, sauf dans les actes sur la fin.

00:18:23Vous savez, j'ai un grand-père qui a fait Verdun.

00:18:25J'ai été éduqué dans l'histoire de France, tel qu'on peut le...

00:18:31Mais, si vous voulez, je vois des politiques qui s'en foutent complètement.

00:18:36C'est ça qui est vraiment dramatique.

00:18:38Alors, c'est vrai, on a des grandes écoles, il y a quand même moyen encore d'intégrer.

00:18:44Mais globalement parlant, sans compter ce qu'on leur laisse après,

00:18:47c'est-à-dire l'histoire de la retraite, l'histoire de la dette,

00:18:52ils vont tous se prendre en pleine figure.

00:18:55Alors, elle a raison en ce sens que, oui, il y a d'autres pays qui ont effectivement des problèmes,

00:19:01mais pas comme les nôtres.

00:19:03Alors, on va marquer une pause, mon cher Jean-Louis.

00:19:05Restez en ligne avec nous.

00:19:06Périne, je sais que vous êtes là.

00:19:07Restez en ligne avec nous.

00:19:08Brigitte, je vous prends juste après la pause, vous qui dites justement où sont les parents.

00:19:13Ce sont parents d'éduqués.

00:19:14Ah, ben ça, je suis bien d'accord.

00:19:15Et ça, on va en parler aussi avec Périne, Brigitte et Jean-Louis.

00:19:18On marque une pause, on revient sur Europe.

00:19:20J'ai d'ailleurs un message sur WhatsApp au sujet des parents.

00:19:2201-80-20-39-21, on l'ira juste après la pause.

00:19:24Avec Christine Kelly, de 11h à 13h, sur Europe 1.

00:19:27Europe 1.

00:19:29Europe 1.

00:19:3211h, 13h, Christine Kelly et vous.

00:19:35Il est 11h33 sur Europe 1.

00:19:36Dans un instant, nous aborderons le dossier Robert Ménard.

00:19:39Doit-il être condamné par la justice après son refus de marier un couple dans l'homme et sous OQTF

00:19:44?

00:19:44On va recevoir un ville plâtrée, maire d'hiver droite de Chalons-sur-Saône.

00:19:48On parlera de l'affaire Mediapart-Bardelin.

00:19:50Est-ce une révélation journalistique ou une opération pour tuer ?

00:19:53Je cite politiquement, je cite Bardella avant la présidentielle.

00:19:57On abordera dans un instant avec Madame la Ministre qui nous a rejoint,

00:20:01Léonore Carroin, des lycées, des carburants, du pouvoir d'achat, de la retraite à 65 ans.

00:20:06On en parle dans un instant, mais pour l'instant, on termine sur les blocus des lycées avec Jean-Louis

00:20:11et Brigitte.

00:20:12Et vous, au 01-80-20-39-21, au standard Europe 1.

00:20:15Pour rappeler Christine Kelly, le numéro est non surtaxé.

00:20:17Vous envoyez aussi vos réactions sur WhatsApp 01-80-20-39-21.

00:20:21Il est 11h33.

00:20:22Bienvenue sur Europe 1.

00:20:25Christine Kelly et vous sur Europe 1.

00:20:28Alors, il y avait un message WhatsApp sur l'obligage.

00:20:31Oui, j'ai des messages WhatsApp, exactement Christine.

00:20:32Mon fils qui est en première à 17 ans, hier soir, est revenu en me disant qu'il souhaiterait participer

00:20:37à la grève.

00:20:38Il a eu un nom catégorique et je lui ai dit que si jamais il participait et qu'il y

00:20:41avait de la casse,

00:20:42eh bien, il le paierait.

00:20:43Voilà, des parents responsables.

00:20:45Déjà, un enfant responsable.

00:20:46Bonjour, maman.

00:20:47Est-ce que je peux participer à la grève, s'il te plaît ?

00:20:49C'est excellent.

00:20:50Madame la Ministre, je vous ferai réagir dans un instant.

00:20:53Gabriel Cusel, vous parlez des parents.

00:20:54Mais oui, moi, ça me paraît hallucinant.

00:20:56Enfin, si vous voulez, que font les parents ?

00:20:59C'est des mineurs.

00:21:00Non, mais les parents sont responsables.

00:21:02Ce sont des gamins, comme dit Jean-Luc Mélenchon.

00:21:04Non, non, mais oui, c'est ça, nos gamins, il dit.

00:21:07Oui, je l'ai entendu.

00:21:09Mais la responsabilité des parents, je pense, doit être engagée.

00:21:13Et les parents doivent prendre aussi leurs responsabilités.

00:21:15Vous savez, supprimer le téléphone à un lycéen, c'est la pierre des sanctions pour lui.

00:21:18Ça se fait très vite.

00:21:19En général, c'est des parents qui paient la bonne lèche.

00:21:21C'est pas facile à faire non plus.

00:21:21Ah, mais attendez, moi, si mon fils rejoint une grève, je peux vous dire, je ne vais pas me poser

00:21:25deux fois la question.

00:21:26Alors, Jean-Louis.

00:21:27Non, mais moi, ça me dépasse.

00:21:29Jean-Louis et Brigitte.

00:21:30Alors, Jean-Louis, la responsabilité des parents, peut-être un mot là-dessus,

00:21:34parce que vous avez dit qu'il faut arrêter de se mal lamenter, il faut quitter le pays, etc.

00:21:38La responsabilité des parents, vous ne pensez pas qu'elle est aussi en cause ?

00:21:41Ah, si, absolument.

00:21:42Mais je vais vous donner un exemple très court.

00:21:44Ça m'est arrivé quand j'étais à l'école primaire.

00:21:48Deux fois, j'ai un instituteur qui m'a mis une baffe.

00:21:51Bon, je ne devais quand même pas être très, très, très gentil.

00:21:54J'en ai parlé, je ne m'en suis pas rentrant à la maison le soir.

00:21:57Mon père m'en a mis une deuxième.

00:22:00C'était l'époque, moi j'en ai pris quelques-unes.

00:22:02Non, mais ça n'a pas fait de moi un martyr, si vous voulez, c'est ça.

00:22:07Oui, aujourd'hui, il y a des façons d'éduquer, peut-être différentes, mais en sachant dire non.

00:22:13Merci, Jean-Louis, pour votre appel.

00:22:14Mais attendez, je voulais simplement ajouter une toute petite chose.

00:22:18C'est Jean-Louis à vous ce matin.

00:22:22Dites-nous.

00:22:24Je ne comprends pas pourquoi on a envoyé la police sur les manifestations des lycéens.

00:22:28S'ils veulent détruire leur lycée, ils n'auront plus cours pendant trois mois ou six mois, et puis c

00:22:32'est tout.

00:22:32Mais oui, mais il y en a qui veulent travailler, mon cher Jean-Louis.

00:22:34C'est vous et moi qui veulent reconstruire.

00:22:36Et puis, il faut les reconstruire.

00:22:38Valérie Pécresse, ce matin, elle a envoyé la facture, elle a dit qu'elle envoie la facture à Balibagayoko,

00:22:45100 000 euros, parce qu'ils ont cassé un portail,

00:22:471 million d'euros de factures dans les lycées d'Île-de-France, 200 000 euros à Lille.

00:22:51Et ça pénalise aussi les lycéens qui veulent travailler, parce que parmi ces lycéens,

00:22:56il y en a qui ont envie d'avoir leur bac et bosser, bien sûr.

00:22:59Merci beaucoup, mon cher Jean-Louis, d'avoir appelé au Standard d'Europe 1.

00:23:02Merci, au revoir, votre continuation.

00:23:04Merci pour...

00:23:05C'était Jean-Louis à vous ce matin, de 11h à 11h36.

00:23:08Bonjour à Brigitte, qui nous appelait d'Aquitaine.

00:23:10Alors, c'est vous qui avez dit aussi, mais c'est aux parents quand même d'éduquer leurs enfants.

00:23:14Vous pensez que ce sont des parents qui n'ont plus la main, des enfants qui n'ont plus de

00:23:18parents ?

00:23:18Bonjour, Christine Kelly.

00:23:20Alors, je ne suis pas de l'Aquitaine, je suis de Montpellier.

00:23:23Je vous avais appelé il y a déjà deux mois sur l'école privée.

00:23:30Je faisais du bénévolat à l'Assomption.

00:23:33Il y a deux mois, je vous avais appelé à peu près.

00:23:35En fait, moi, aujourd'hui, le gros problème,

00:23:38et pourtant, je ne suis absolument pas macroniste, mais pas du tout,

00:23:41il faut arrêter de taper sur le gouvernement quand il y a une manifestation.

00:23:48À ce jour, ce sont uniquement les parents.

00:23:52Moi, ma fille, Ségolène, il y a des années, a voulu faire une grève.

00:23:57Je lui ai dit, écoute, ma petite chérie, tu veux faire une grève ?

00:23:59Il n'y a pas de souci, tu ne sortiras pas pendant trois mois ?

00:24:02Je vais vous garantir que Ségolène a réfléchi.

00:24:06Et elle s'est dit, oh, ben non, je ne vais pas aller faire grève.

00:24:09Très intéressant.

00:24:11Très intéressant, ma chère Brigitte.

00:24:12Merci beaucoup pour votre appel au standard d'Europe 1,

00:24:15et pas d'Aquitel, mais de Montpellier.

00:24:17Je vais faire tout de suite merci beaucoup.

00:24:18Il pleut, je crois, à Montpellier, non ?

00:24:19Il pleut, par exemple.

00:24:19Oui, il pleut énormément, oui, oui.

00:24:22On est en alerte rouge, là.

00:24:24Restez bien au chaud à Montpellier.

00:24:26Appelez-nous au standard d'Europe 1 et appelez-nous.

00:24:28Merci, ma chère Brigitte.

00:24:29Merci, excellente journée sur l'Europe 1.

00:24:30Madame la ministre Eleanor Carrois,

00:24:33déléguée, ministre déléguée auprès du ministre de l'Europe et des Affaires étrangères,

00:24:37chargé de la francophonie, des partenariats internationaux et des Français à l'étranger.

00:24:40Comment vous réagissez à Brigitte, qui vient d'appeler en disant,

00:24:44mais il faut arrêter de taper sur le gouvernement,

00:24:46si ce sont aux parents d'éduquer leurs enfants ?

00:24:48Moi, je vais vous répondre, en tant que mère d'un adolescent,

00:24:52bien sûr que c'est une responsabilité parentale.

00:24:55Il a 13 ans, donc peut-être encore un peu jeune.

00:24:58Non, mais c'est le début.

00:24:59Au train, on y va, il va y avoir des enfants de 13 ans.

00:25:02Et je pense que c'est aussi la responsabilité des parents,

00:25:06c'est même surtout la responsabilité des parents,

00:25:08que de savoir ce que font leurs enfants

00:25:09et que de s'assurer qu'ils sont protégés.

00:25:13Parce qu'il y a aussi un enjeu de protection de ces mineurs

00:25:15qui se retrouvent dans des mouvements de foule.

00:25:17On a vu une jeune fille qui a reçu de l'acide chlorhydrique.

00:25:21On a des proviseurs qui sont tabassés.

00:25:24C'est pour ça que ces mouvements-là,

00:25:26et moi j'en veux beaucoup à toutes celles et ceux

00:25:28qui appellent à la violence

00:25:29ou qui justifient d'une façon ou d'une autre la violence,

00:25:32ce n'est pas le rôle d'un responsable politique.

00:25:36Comprendre que des lycéens,

00:25:38que même des professeurs, même des proviseurs

00:25:40et des revendications,

00:25:41qu'ils souhaitent changer leurs conditions de travail,

00:25:43qu'ils veuillent avoir un dialogue avec la région

00:25:45pour que des travaux puissent être faits,

00:25:47qu'ils exigent que des professeurs soient devant les classes,

00:25:51tout ça, ça me semble normal et légitime.

00:25:54En revanche, qu'un responsable politique dise

00:25:56« Allez-y, cassez tout »,

00:25:57déjà ce n'est pas la solution

00:25:58et ensuite c'est tout à fait irresponsable.

00:26:00Alors comment vous expliquez,

00:26:01Léonore Carrois, ministre délégué auprès du ministre de l'Europe des Affaires étrangères,

00:26:06comment vous expliquez par exemple que,

00:26:07bon, je ne vous ai pas entendu citer LFI,

00:26:09je ne vous ai pas entendu citer...

00:26:10J'aurais pu...

00:26:11Non, non, mais pour le coup, on aurait pu dire qui...

00:26:13D'accord, mais pourquoi moi vous expliquez que,

00:26:14moi j'ai l'impression que,

00:26:16j'entends bien ce que vous dites,

00:26:17qu'on condamne,

00:26:18mais que personne ne fait rien,

00:26:20que le gouvernement ne saisisse pas un article 40,

00:26:23qu'on ne siffle pas à la fin de la récréation.

00:26:26Alors d'ailleurs,

00:26:26c'est la question de Pierre,

00:26:28qui nous appelle du Var.

00:26:29Pierre qui dit que l'État et la police

00:26:31devraient faire quelque chose.

00:26:32C'est ça Pierre ?

00:26:33Tout à fait.

00:26:34Je suis tout à fait d'accord avec vous.

00:26:36Déjà bonjour à tous.

00:26:37Bonjour Pierre.

00:26:38Bonjour Pierre.

00:26:38Voilà.

00:26:39Alors moi j'ai quatre filles,

00:26:41qui se comportent normalement...

00:26:44Elles ont quel âge Pierre ?

00:26:45Ça part de 24 ans jusqu'à 11 ans.

00:26:47D'accord.

00:26:50Et je trouve que l'État,

00:26:52quand sur certains points,

00:26:54ils sont capables de...

00:26:57On va dire entre guillemets,

00:26:58je vais donner un exemple des Gilets jaunes,

00:26:59ils ont nassé les gens,

00:27:01ils ont mis des amendes

00:27:02et pris des identités.

00:27:04Moi je trouve que l'État,

00:27:06dans des manifestations

00:27:07comme il se passe en France

00:27:08à l'heure d'aujourd'hui

00:27:09au niveau des lycées,

00:27:11il devrait nasser tous ces jeunes

00:27:12qui cachent,

00:27:14prendre leur identité

00:27:16et envoyer la facture aux parents.

00:27:18Comme ça,

00:27:19ça pourrait déjà réfléchir les parents

00:27:20et puis je pense que les enfants

00:27:22ne recommenceront pas.

00:27:23Alors on va poser la question.

00:27:26Merci Madame la ministre.

00:27:27Merci beaucoup Pierre

00:27:27de nous avoir appelé du Var

00:27:29et c'est vrai qu'on se pose la question

00:27:31que font les parents,

00:27:32que fait l'État,

00:27:33que fait la police.

00:27:34Bon la police,

00:27:35c'est elle qu'on envoie au front.

00:27:36Mais justement,

00:27:37est-ce qu'il ne faut pas envoyer,

00:27:38comme dit Pierre,

00:27:39la facture aux parents ?

00:27:41Déjà, ce qu'il faut

00:27:42c'est rétablir l'ordre.

00:27:44Que fait l'État ?

00:27:44L'État rétablit l'ordre.

00:27:45L'État répond aux revendications,

00:27:47aux questions des mouvements lycéens.

00:27:48On en a vu des décennies

00:27:51à travers de l'histoire,

00:27:52plus ou moins violents d'ailleurs,

00:27:54et qui se sont soldés par...

00:27:56Il y en avait un contre la loi Fillon,

00:27:58il y a eu évidemment les CPE, etc.

00:28:00On a vu comment ça se termine.

00:28:02Si vous permettez,

00:28:02Madame la Ministre,

00:28:03j'ai l'impression,

00:28:04dites-moi si je me trompe,

00:28:06et Léonore Carrois,

00:28:06on est en direct sur Europe 1,

00:28:08que je n'ai pas vu,

00:28:09par exemple même dans les manifestations

00:28:10de François Fillon,

00:28:12des jeunes donner des coups de pieds

00:28:13dans le dos

00:28:13à des professeurs de physique chimie.

00:28:15On en a passé un cap,

00:28:16moi je suis d'accord avec Christine.

00:28:17Oui, je n'ai pas vu,

00:28:18effectivement à l'époque,

00:28:19qu'on a jeté un prof

00:28:20avec des cheveux blancs par terre frappés.

00:28:22Vous savez,

00:28:22vous voyez Madame,

00:28:23j'entends ce que vous dites,

00:28:28des manifestations lycéennes,

00:28:30mais on le voit aussi

00:28:30lorsqu'il y a des grandes manifestations sportives

00:28:33et qu'ensuite vous avez

00:28:34des supporters qui sortent dans la rue.

00:28:36En fait,

00:28:37vous avez des mouvements de liesse,

00:28:39des mouvements de colère,

00:28:39des mouvements de protestation

00:28:40qui sont normaux,

00:28:41qui ont toujours existé,

00:28:42qui sont parfois compliqués à gérer

00:28:44pour l'État,

00:28:45mais on ne remet évidemment pas en cause

00:28:47le droit de manifester

00:28:48ou d'exprimer une opinion.

00:28:50En revanche,

00:28:50ce qu'on voit,

00:28:51c'est que parmi ces lycéens,

00:28:52et y compris au sein de certains,

00:28:55peut-être même certains lycéens,

00:28:56on a des personnes

00:28:58qui sont extrêmement violentes,

00:28:59on a des black blocs

00:29:01qui se joignent

00:29:01à ces mouvements lycéens,

00:29:02et puis ce qui est plus grave

00:29:04et pour le coup

00:29:05plus facile à établir,

00:29:06parce que moi je suis assez prudente,

00:29:07je suis avocate,

00:29:07je ne veux pas accuser

00:29:09sans avoir de preuves,

00:29:10mais ce que je vois,

00:29:11c'est que des dirigeants politiques

00:29:13de la France Insoumise

00:29:14vous disent

00:29:15c'est normal,

00:29:17la violence doit pouvoir s'exprimer.

00:29:19Et c'est là où moi

00:29:19je suis profondément choquée

00:29:20et où je vous dis

00:29:22ce que j'entends,

00:29:23ce n'est pas le rôle d'un élu

00:29:25que d'appeler ou de justifier

00:29:28une quelconque forme de violence.

00:29:29Et moi je pense que

00:29:30même à l'époque de François Fillon,

00:29:31on ne voyait aucun élu

00:29:33justement jeter de l'huile sur le feu.

00:29:35On marque une pause,

00:29:35on revient à Madame la Ministre

00:29:37et l'Honneur Carrois

00:29:37dans le sud d'Europe.

00:29:38Appelez-la,

00:29:39appelez au standard d'Europe

00:29:40si vous voulez l'interpeller,

00:29:41si vous voulez réagir,

00:29:42peut-être,

00:29:42et puis on est un peu plus loin,

00:29:43peut-être,

00:29:44dans quel contexte

00:29:45justement se développe tout ça,

00:29:46la crise des carburants

00:29:47qui en font d'écran,

00:29:49on en parle là sur Europe.

00:29:51Et si vous voulez bien sûr

00:29:51échanger avec l'Honneur Carrois,

00:29:53ministre déléguée

00:29:54auprès du ministre de l'Europe

00:29:55et des Affaires étrangères,

00:29:56chargé de la francophonie

00:29:57des partenariats internationaux

00:29:58et de français à l'étranger,

00:29:59vous composez le 01-80-20-39-21.

00:30:02Le numéro est non surtaxé.

00:30:04A tout de suite

00:30:04avec Christine Kelly

00:30:05sur Europe 1.

00:30:06France.com

00:30:08Europe 1.

00:30:09Christine Kelly et vous.

00:30:1011h46 sur Europe 1.

00:30:12Vous avez la parole

00:30:13avec Christine Kelly

00:30:14de 11h à 13h

00:30:15et vous pouvez interroger

00:30:16notre invité.

00:30:17Avec nous aujourd'hui,

00:30:18Christine et Léonore Carrois,

00:30:19ministre déléguée

00:30:20auprès du ministre de l'Europe

00:30:21et des Affaires étrangères,

00:30:22chargée de la francophonie,

00:30:24des partenariats internationaux

00:30:25et des Français de l'étranger.

00:30:27Oui, Léonore Carrois,

00:30:28merci d'être dans le studio d'Europe 1.

00:30:30Tout cela,

00:30:31ce qu'on voit avec la violence

00:30:32des laissés pour vous,

00:30:34ça s'inscrit.

00:30:36Est-ce que vous voyez comme moi

00:30:38que ça s'inscrit

00:30:39dans un contexte un peu particulier

00:30:40de crise de carburant,

00:30:42de tension,

00:30:42de revendication ?

00:30:44On a envie d'en découdre,

00:30:45on sent que ça va mal.

00:30:46Même à la maison,

00:30:47les lycéens se disent

00:30:47« mes parents n'ont pas d'argent »

00:30:49ou « je ne sais pas,

00:30:50pour faire le plein, etc. »

00:30:52Il y a une crise de pouvoir d'achat.

00:30:53Est-ce qu'il n'y a pas en filigrane

00:30:54cette toile de fond ?

00:30:56En tout cas,

00:30:57c'est sûr qu'on vit

00:30:58un moment de multiplication des crises

00:31:00et pas seulement en France

00:31:01mais à l'international.

00:31:02J'étais la semaine dernière

00:31:03à l'Assemblée générale

00:31:05des Nations Unies.

00:31:06Les chiffres sont glaçants.

00:31:07On n'a jamais eu autant de guerre

00:31:09depuis la Seconde Guerre mondiale.

00:31:11On a 65 conflits

00:31:13qui impliquent au moins un État.

00:31:14On a 8 conflits

00:31:15entre deux États en ce moment.

00:31:17Et on a par ailleurs,

00:31:18on parle beaucoup du détroit d'Hormuz

00:31:20pour parler de l'impact que ça a

00:31:21sur le prix de l'énergie.

00:31:23Mais en réalité,

00:31:24ça a aussi un impact

00:31:24sur la nutrition,

00:31:26sur l'alimentation.

00:31:26Vous avez 45 millions de personnes

00:31:27qui aujourd'hui sont dans un risque

00:31:29de famine aiguë

00:31:30parce que les engrais passent aussi

00:31:32par ce fameux détroit d'Hormuz.

00:31:34Je ne vais pas vous faire

00:31:35la liste de toutes les crises

00:31:36mais que l'on soit anxieux,

00:31:38que l'on se pose des questions

00:31:39sur l'avenir,

00:31:41c'est quelque part normal

00:31:42dans le contexte que nous vivons.

00:31:43Et puis on a par ailleurs,

00:31:45dans six mois,

00:31:46une élection présidentielle majeure.

00:31:48Vous savez à quel point en France,

00:31:49l'élection présidentielle

00:31:50cristallise à la fois

00:31:51tous les espoirs

00:31:52mais aussi tous les combats.

00:31:54Et je vois que chaque sujet

00:31:56est aussi extrêmement politisé.

00:31:58Alors politisé,

00:31:58ce n'est pas une mauvaise chose en soi

00:32:00mais parfois c'est dévoyé.

00:32:02On en parlait à l'instant

00:32:02sur l'instrumentalisation

00:32:05de revendications de lycéens

00:32:07qui pour certaines

00:32:08peuvent être tout à fait légitimes.

00:32:09Encore une fois,

00:32:09je pense que c'est important

00:32:10de le dire

00:32:10parce qu'il ne faut pas stigmatiser

00:32:12des jeunes qui peuvent se retrouver

00:32:14sans prof devant eux

00:32:15dans une classe.

00:32:16Il faut les entendre

00:32:17à nous faisons.

00:32:18Mais après,

00:32:19quand on voit les proportions

00:32:20que ça prend,

00:32:20la forme que ça prend,

00:32:21on voit bien

00:32:22que ce n'est pas la solution.

00:32:24Et Léonore Carrois

00:32:25sur Europe,

00:32:25un ministre auprès

00:32:27du ministre de l'Europe.

00:32:28Sandrine,

00:32:28vous nous appelez

00:32:29du Grand Est

00:32:30et vous dites

00:32:31qu'il y a effectivement

00:32:33cette toile de fond

00:32:34du pouvoir d'achat.

00:32:36Oui,

00:32:36bonjour à toute l'équipe.

00:32:37Merci de me recevoir.

00:32:39Un plaisir.

00:32:40Et félicitations,

00:32:41je suis dans la lignée

00:32:42de tous vos auditeurs.

00:32:44Félicitations pour

00:32:45votre émission

00:32:46qui est un vrai plaisir

00:32:47chaque matin.

00:32:48Merci,

00:32:48merci,

00:32:49c'est un plaisir

00:32:49de nous avoir aussi.

00:32:51Il y a ma fille

00:32:52qui vous écoute

00:32:53dans la cuisine.

00:32:53Ma fille

00:32:54qui m'écoute

00:32:55dans la cuisine,

00:32:55donc il ne faut pas

00:32:56que je fasse attention

00:32:57à ce que je dis.

00:32:58Elle a quel âge ?

00:32:59Elle n'a pas école ?

00:33:00Elle n'est pas devant

00:33:00les lycées ?

00:33:02Non,

00:33:02elle a 9 ans bientôt.

00:33:04Elle est en CM1.

00:33:06C'est vrai qu'on est mercredi.

00:33:08Alors,

00:33:09dites-nous tout.

00:33:09Alors,

00:33:11moi j'habite Strasbourg

00:33:12et c'est simple

00:33:13pour,

00:33:14comment dire,

00:33:15contrer

00:33:16ce que disent

00:33:18nos amis

00:33:19LFI

00:33:20quand ils disent

00:33:21Total se gave,

00:33:24les raffineurs,

00:33:25machin chose.

00:33:26Il faut juste savoir

00:33:26que moi personnellement

00:33:28je prends

00:33:29du E10-95,

00:33:32donc l'essence.

00:33:33Total me la propose

00:33:34à 1,99.

00:33:36Auchan,

00:33:37à côté de moi,

00:33:37me la propose

00:33:38à 2,27 euros.

00:33:40Il ne faut quand même

00:33:40pas avoir fait

00:33:41polytechnique

00:33:42pour se dire

00:33:43naturellement

00:33:44je vais me diriger

00:33:44vers Total

00:33:45plutôt qu'Auchan.

00:33:46Bien sûr,

00:33:47en bas de chez moi

00:33:48c'est 2,43 euros

00:33:49par exemple.

00:33:50Tout à fait.

00:33:51Le gasoil,

00:33:52c'est pareil.

00:33:53Mon conjoint,

00:33:53il travaille en Allemagne.

00:33:55Donc,

00:33:56c'est tous les jours

00:33:56300 kilomètres

00:33:585 jours sur 7.

00:33:59Eh oui,

00:34:00voilà.

00:34:01Donc,

00:34:02naturellement,

00:34:03l'essence coûte

00:34:03moins cher en Allemagne

00:34:05et à compter

00:34:05du 1er octobre,

00:34:06il attend

00:34:08du côté du pays

00:34:09la baisse

00:34:10des taxes

00:34:11annoncées

00:34:12et on verra bien

00:34:13ce qu'il propose.

00:34:14Mais dans l'absolu,

00:34:15il ne prend jamais

00:34:16le gazoil en France

00:34:17de notre côté.

00:34:18Ce n'est pas possible.

00:34:20Oui,

00:34:20très intéressant

00:34:21ma chère Sandrine

00:34:22qui nous a appelé

00:34:23du Grand Est.

00:34:24merci beaucoup

00:34:25d'avoir appelé

00:34:26au Standard Europe 1.

00:34:27Vous aussi,

00:34:27appelez-nous au Standard

00:34:28Europe 1 pour réagir.

00:34:29Merci ma chère Sandrine

00:34:30d'embrasser

00:34:30votre fille de 9 ans,

00:34:31ma petite beauté.

00:34:34Qu'est-ce qu'elle

00:34:34vous a tant douce

00:34:35là ?

00:34:36La fille qui me

00:34:37obsédée par

00:34:37les petits gâteaux.

00:34:39Embrassez-la.

00:34:39C'est quoi son petit prénom ?

00:34:41Sophia.

00:34:42Bisous à ma Sophia.

00:34:43Gros bisous.

00:34:44Elle est toute heureuse.

00:34:46Ma fille me dit

00:34:47mais maman,

00:34:47pourquoi tu aimes les enfants

00:34:48comme ça ?

00:34:49Arrête,

00:34:49tu aimes trop les bébés,

00:34:50tu aimes trop les enfants.

00:34:52Strasbourg est une ville

00:34:52magnifique.

00:34:54Je dois vivre à Strasbourg.

00:34:55J'aime beaucoup cette ville.

00:34:56Alors madame la ministre,

00:34:57merci beaucoup Sandrine,

00:34:58excellente journée.

00:34:59Restez sur Europe 1

00:34:59à l'écoute d'Europe 1.

00:35:00Madame la ministre

00:35:01et le honneur Carroin,

00:35:02comment vous réagissez

00:35:02effectivement au propos

00:35:03de Sandrine

00:35:04qui est aussi dans le concret.

00:35:06Ce que vous disiez

00:35:06tout à l'heure,

00:35:07effectivement,

00:35:07le quotidien,

00:35:08c'est aussi ça,

00:35:09la crise des carburants,

00:35:10le blocus des lycées,

00:35:11gérer ses enfants,

00:35:13éduquer ses enfants

00:35:13mais aussi la crise du carburant.

00:35:15Mais bien sûr.

00:35:16Et du pouvoir tachat.

00:35:17Mais c'est une réalité

00:35:18ce que décrit Sandrine.

00:35:21Des millions de Français

00:35:22le vivent.

00:35:24dans lesquels le gouvernement

00:35:25a proposé des aides

00:35:26mais des aides ciblées

00:35:27parce qu'on ne peut pas ignorer

00:35:29qu'on a aussi

00:35:30une situation budgétaire

00:35:31qu'on doit regarder

00:35:32avec énormément d'attention

00:35:34et qu'on ne peut pas

00:35:35ouvrir les vannes

00:35:35comme on a pu le faire

00:35:36à certains moments,

00:35:37notamment au moment

00:35:38de la crise du Covid

00:35:38et qu'il faut y répondre

00:35:40de manière précise.

00:35:41Maintenant,

00:35:41la vraie solution à long terme

00:35:42quand vous n'êtes pas un pays

00:35:43qui produit du pétrole,

00:35:45c'est l'électrification.

00:35:46Mais moi j'entends

00:35:47les Françaises et les Français

00:35:48qui me disent

00:35:48du jour au lendemain

00:35:49je ne peux pas changer mon véhicule,

00:35:51du jour au lendemain

00:35:52c'est un investissement

00:35:52trop important

00:35:53et c'est la raison

00:35:54pour laquelle il y a aussi

00:35:55des dispositifs

00:35:55qui permettent de changer,

00:35:57d'acquérir une voiture électrique

00:35:58par le leasing, etc.

00:36:00Donc c'est des choses

00:36:00qui prennent du temps

00:36:01et malheureusement

00:36:02on est face à l'urgence

00:36:02parce que quand vous devez

00:36:04faire votre plein

00:36:05et que ça vous coûte

00:36:06beaucoup plus cher,

00:36:07c'est des choses

00:36:08qui effectivement

00:36:08se ressentent sur le portefeuille.

00:36:10Mais ce qu'on fait,

00:36:11parce que moi je suis au Quai d'Orsay,

00:36:13ce qu'on fait nous

00:36:14et que peut-être

00:36:14les Français voient un peu moins

00:36:15mais qui est tout à fait important,

00:36:18c'est agir sur le plan diplomatique.

00:36:20Alors là aussi ça prend du temps,

00:36:21les conséquences

00:36:22ne sont pas immédiates

00:36:23mais quand vous avez

00:36:24une délégation irakienne

00:36:25qui vient à Paris,

00:36:27une énorme délégation irakienne,

00:36:28quand vous avez

00:36:29une délégation saoudienne,

00:36:30quand on discute avec le Canada

00:36:32avec qui on a

00:36:32un partenariat renforcé,

00:36:34le président était

00:36:34à Saint-Pierre-et-Miquelon

00:36:35avec son homologue

00:36:37le Premier ministre canadien

00:36:38pour la première fois,

00:36:40et bien vous êtes aussi

00:36:40en train de sécuriser

00:36:42différentes sources

00:36:43d'approvisionnement,

00:36:44de réduire vos dépendances

00:36:45et donc d'agir

00:36:46sur le portefeuille des Français

00:36:47et c'est ce que nous faisons

00:36:48en plus de ces aides ciblées.

00:36:49Et Léonore Carroin,

00:36:51ministre qui est

00:36:53dans le studio d'Europe 1.

00:36:54Gabrielle Cluzel vous interroge ?

00:36:55Oui, non, moi simplement

00:36:55je veux juste

00:36:56un petit point de désaccord,

00:36:57c'est que je ne pense pas

00:36:58que les revendications

00:36:59des lycéens

00:37:00doivent être écoutées

00:37:01comme l'appétit de Delphes.

00:37:03Ces gens-là,

00:37:03ces enfants-là,

00:37:04ce sont des enfants.

00:37:05Soit on dit que ce sont des gamins,

00:37:06soit on ne dit pas

00:37:07que ce sont des gamins,

00:37:07mais si ce sont des gamins,

00:37:09ils rentrent chez eux le soir,

00:37:10ils font leur devoir.

00:37:10Me dire qu'ils sont envahis par les...

00:37:12Pardon, ça me fait rire,

00:37:13elle a tellement raison.

00:37:13Non, mais pardon,

00:37:14on m'a dit

00:37:15oui, c'est parce que

00:37:15leurs parents ont plein de problèmes

00:37:17de plein d'essence,

00:37:18alors ils vont manifester,

00:37:19mais moi je veux dire

00:37:19ils rajoutent des problèmes

00:37:20à leurs parents

00:37:21parce que quand vous avez

00:37:21votre enfant qui va mettre

00:37:22le feu aux poubelles,

00:37:24ça fait du problème sur le problème.

00:37:25Donc ça,

00:37:26soit on leur donne le droit...

00:37:27Non mais ça, on est d'accord.

00:37:28Non mais voyez ce que je veux dire,

00:37:29pour moi,

00:37:30les grèves de lycéens

00:37:30c'est inadmissible,

00:37:31je vous le dis franchement.

00:37:32Non mais ils ont le droit

00:37:32de faire gaffe quand même,

00:37:33ils ont le droit de faire

00:37:35mais non,

00:37:36ils ont un droit

00:37:37de faire leur devoir d'État

00:37:38de travailler, voilà.

00:37:38Moi je le dis tous les jours

00:37:39à ma fille,

00:37:40toi qui a une seule mission

00:37:41c'est travailler,

00:37:41je suis d'accord.

00:37:42Mais oui,

00:37:42et puis moi,

00:37:43encore une fois,

00:37:44on voit des drameaux divers

00:37:45et variés

00:37:45qui n'ont rien à voir

00:37:46avec les moyens.

00:37:47Non, le simplement,

00:37:48pour revenir sur la question

00:37:49d'essence,

00:37:49c'est la question que je vais vous poser,

00:37:52c'est...

00:37:52Ils ont peut-être le droit

00:37:53de manifester

00:37:53mais on pourrait y revenir

00:37:54sur ce droit de manifester.

00:37:55C'est pas impossible

00:37:56de dire qu'on n'est pas d'accord.

00:37:57C'est juste pour la loi

00:37:58de rappeler que c'est la loi

00:37:59d'avoir le droit de manifester

00:38:00mais c'est vrai que la logique

00:38:01voudrait quand même

00:38:02qu'il ferait mieux

00:38:03et ils peuvent manifester

00:38:04sans casser.

00:38:04C'est ce que j'allais dire,

00:38:05c'est que manifester

00:38:06c'est pas commettre des violences.

00:38:08Non mais moi,

00:38:09on a droit,

00:38:10même si c'est légal,

00:38:11le principe des lois

00:38:12c'est qu'on peut y revenir,

00:38:13on a droit de dire

00:38:13qu'on ne partage pas.

00:38:16Moi, si j'étais au gouvernement,

00:38:17je porterais une loi

00:38:17qui interdirait

00:38:18aux lycéens de manifester.

00:38:19Voilà, mais je conçois,

00:38:21c'est la loi,

00:38:22je ne reviens pas dessus.

00:38:24Non, simplement,

00:38:25sur la question de l'essence,

00:38:26c'est vrai que ce qui surprend

00:38:27beaucoup les Français

00:38:28comme vous êtes ministre

00:38:29des Français à l'étranger,

00:38:31vous connaissez tous ces sujets-là

00:38:33de l'étranger.

00:38:36Cette auditrice qui dit

00:38:37en Allemagne,

00:38:38c'est moins cher.

00:38:39Donc vous voyez,

00:38:39on voit bien que ce n'est pas seulement

00:38:40la fatalité du détroit d'Hormuz,

00:38:42il y a autre chose.

00:38:43Pourquoi c'est moins cher ailleurs ?

00:38:44Pourquoi les frontaliers

00:38:45vont chercher leur essence

00:38:46dans d'autres pays ?

00:38:48Et Léonore Carrois ?

00:38:49On n'a pas tous déjà

00:38:50le même mix énergétique,

00:38:52on n'a pas tous les mêmes dépendances

00:38:53et on n'a pas tous fait

00:38:54les mêmes choix

00:38:55par rapport à cette crise.

00:38:56Donc il y a eu des erreurs de choix ?

00:38:57Pas forcément des erreurs.

00:38:59On a fait des choix différents

00:39:00parce qu'on n'a pas

00:39:00les mêmes marges de manœuvre

00:39:01à l'instant où on se parle.

00:39:03Et moi, je trouverais

00:39:04complètement irresponsable

00:39:05d'ouvrir complètement les vannes

00:39:07et de faire des chèques généralisés

00:39:11comme on a pu le faire

00:39:12dans une certaine mesure

00:39:13au moment du Covid.

00:39:15Donc avoir des aides ciblées

00:39:16mais agir sur le long terme

00:39:18parce que de toute façon,

00:39:19on ne va pas devenir

00:39:19une nation pétrolière

00:39:20et de toute manière,

00:39:21ce n'est pas souhaitable

00:39:22parce qu'on voit bien quand même

00:39:23que les énergies fossiles,

00:39:26même si on en a encore besoin aujourd'hui,

00:39:27il faut réduire nos dépendances

00:39:29et passer vers à la fois

00:39:31du nucléaire et du renouvelable,

00:39:34c'est une vision à plus long terme.

00:39:35Alors oui, à l'instant T

00:39:36où on se parle,

00:39:36on préférait que ça soit moins cher

00:39:38et on fait tout pour l'abaisser

00:39:39pour ceux qui sont des gros rouleurs,

00:39:40etc.

00:39:41Pardon, vous me faites des signes.

00:39:42Mais en tout cas,

00:39:42l'idée, c'est vraiment

00:39:43d'avoir une vision

00:39:44à beaucoup plus long terme

00:39:45pour être davantage souverain.

00:39:46Mais Oléonard Carroin,

00:39:47vous n'êtes sûr pas resté avec nous.

00:39:50On va marquer une pause,

00:39:51on revient.

00:39:52pour parler du blocage des lycées.

00:39:54Dans un instant,

00:39:54on va parler de l'affaire

00:39:56Mediapart-Bardella.

00:39:57On abordera aussi Robert Ménard

00:39:59qui doit se présenter

00:40:00aujourd'hui devant la justice

00:40:01à 13h30.

00:40:03On va recevoir aussi

00:40:04Agile Plâtré

00:40:05qui va aborder

00:40:06effectivement cette victoire

00:40:08au tribunal administratif de Dijon.

00:40:10On en parlera avec lui

00:40:11dans un instant

00:40:12et c'est sur Europe.

00:40:12Et oui, des sujets

00:40:13auxquels vous pouvez aussi

00:40:14vous réagir

00:40:14au 01-80-20-39-21.

00:40:17Vous appelez Christine Kelly

00:40:18au standard d'Europe 1.

00:40:19Le numéro est non surtaxé.

00:40:21Réagissez aussi sur WhatsApp

00:40:22au même numéro

00:40:2301-80-20-39-21.

00:40:25Excellente fin de matinée

00:40:26sur Europe 1.

00:40:29Europe 1.

00:40:3111h-13h.

00:40:33Christine Kelly et vous.

00:40:34Il est 12h04 sur Europe 1.

00:40:36Ravi si vous nous rejoignez

00:40:37à l'instant.

00:40:38Nous sommes avec Gabriel Cluzel,

00:40:39avec Géraldine Hamon

00:40:40et avec Gilles Plâtré

00:40:41qui nous a rejoint

00:40:42et qui est le maire

00:40:43de Châlons-sur-Saône.

00:40:44Merci d'être avec nous.

00:40:45On va analyser l'actualité

00:40:47puisqu'il y en a

00:40:47des chapitres importants

00:40:49encore à aborder.

00:40:50Jusqu'à 13h,

00:40:51notamment Robert Ménard.

00:40:52Doit-il être condamné

00:40:54par la justice

00:40:54après son refus

00:40:55de marier un couple

00:40:57dont l'homme est sous QTF ?

00:40:59On en parle avec vous.

00:41:00Appelez au standard d'Europe 1.

00:41:01Et puis l'affaire Mediapart,

00:41:02Bardella,

00:41:03est-ce une révélation journalistique

00:41:05ou une opération

00:41:05pour tuer politiquement

00:41:06Jean-Dane Bardella

00:41:08avant la présidentielle ?

00:41:09Appelez-nous au standard d'Europe 1

00:41:11pour réagir.

00:41:12Et donnez-nous votre avis

00:41:13sur ces sujets d'actualité.

00:41:14Et le numéro du standard d'Europe 1

00:41:16qui est non sûr d'accès,

00:41:17c'est le 01-80-20-39-21.

00:41:19Vous envoyez aussi

00:41:20vos messages sur WhatsApp

00:41:21au même numéro.

00:41:22Bienvenue.

00:41:22Vous écoutez Christine Kelly

00:41:23sur Europe 1.

00:41:2511h-13h.

00:41:26Christine Kelly

00:41:27sur Europe 1.

00:41:29Gilles Plattray,

00:41:29merci d'être avec nous.

00:41:30On parlera aussi

00:41:31de cette affaire

00:41:32parce que j'ai vu

00:41:32que vous avez largement

00:41:34tweeté cette victoire

00:41:35au tribunal administratif

00:41:37de Dijon

00:41:37où vous venez

00:41:39d'avoir raison

00:41:40pour l'expulsion

00:41:41d'une association

00:41:42culturelle musulmane.

00:41:43Vous allez nous expliquer

00:41:44tout ça

00:41:45parce que ça nous intéresse

00:41:46et ça nous intéresse

00:41:47de savoir effectivement

00:41:48comment un maire fonctionne

00:41:49au quotidien

00:41:50et ses petites

00:41:51et grandes victoires.

00:41:52D'abord,

00:41:53nous allons parler

00:41:54de l'affaire

00:41:54Jordan Bardella

00:41:55et j'ai envie

00:41:56de vous entendre là-dessus.

00:41:57Déjà,

00:41:57première réaction,

00:41:58peut-être Gilles Plattray.

00:41:59Comment vous analysez

00:42:00cette affaire

00:42:01Jordan Bardella,

00:42:02Mediapart ?

00:42:02Alors aujourd'hui,

00:42:03on a appris

00:42:04que Mediapart a dit

00:42:05la suite des révélations arrive.

00:42:07Comment vous analysez ?

00:42:08C'est journalistique ?

00:42:09C'est pour tuer

00:42:10un parti politique ?

00:42:11Pourquoi vous souriez d'abord ?

00:42:12Je souris

00:42:12parce que quand on parle

00:42:14de Mediapart,

00:42:14on a du mal à penser

00:42:15que c'est la seule objectivité

00:42:17journalistique qui parle.

00:42:18En revanche,

00:42:19il faut aussi regarder

00:42:19les choses et les preuves surtout.

00:42:21Je pense que Mediapart

00:42:22s'engageant sur ce terrain

00:42:24dans un contexte aussi incendiaire

00:42:26que celui de la présidentielle

00:42:28peut avoir quelques preuves

00:42:29à divulguer.

00:42:30Donc j'ai l'impression

00:42:31qu'il veut feuilletonner.

00:42:32Voilà, j'ai le sentiment.

00:42:34D'un autre côté,

00:42:35j'ai entendu également

00:42:36Jordan Bardella

00:42:37et sa défense

00:42:38qui a dit qu'il allait saisir

00:42:39la justice.

00:42:40Ça sera le meilleur moyen

00:42:40finalement pour que les preuves

00:42:42soient exposées

00:42:42aux yeux de tous.

00:42:43Je suis incapable

00:42:44de vous dire aujourd'hui

00:42:45qui a raison

00:42:46et qui a tort.

00:42:46Mais je dis simplement

00:42:47une chose,

00:42:48c'est que la façon

00:42:50dont les choses sont pensées,

00:42:53le timing de ces révélations

00:42:56évidemment ne tient en rien

00:42:58au hasard.

00:42:58Personne ne peut croire ça

00:42:59une seule seconde.

00:43:00Donc on attend simplement

00:43:01et je pense que tous les citoyens

00:43:02sont en droit de le faire

00:43:03que les preuves,

00:43:05si elles existent,

00:43:06soient exposées

00:43:07et après chacun

00:43:07ne s'en fera rien à dire.

00:43:08Gilles Platré,

00:43:09maire d'hiver droite

00:43:10de Chalent-sur-Saône

00:43:11en direct sur

00:43:12vous êtes avec nous

00:43:13jusqu'à 13h.

00:43:14Beaucoup de questions

00:43:15à vous poser.

00:43:16Yann, vous nous appelez

00:43:17des Pyrénées-Orientales.

00:43:18Comment vous réagissez ?

00:43:19Vous êtes d'accord

00:43:20avec le regard

00:43:20que porte Gilles Platré

00:43:21sur cette affaire ?

00:43:22C'est-à-dire que le timing

00:43:25interpelle ?

00:43:26Yann.

00:43:28Oui, bonjour Christy.

00:43:29Bonjour Yann.

00:43:32Alors, c'est bizarre

00:43:34pour ma part

00:43:35parce que là,

00:43:36c'est la porte ouverte

00:43:37à tous les procédés.

00:43:39C'est-à-dire qu'on affirme

00:43:41quelque chose.

00:43:43On ne peut pas être payé

00:43:44parce qu'ils nous disent

00:43:46« Ah, on va les publier,

00:43:47ne vous inquiétez pas.

00:43:49S'ils continuent à nous chercher,

00:43:51on va le faire.

00:43:52S'ils nous provoquent,

00:43:52on va le faire. »

00:43:54Et moi, ce que je vois derrière,

00:43:55c'est que pour l'instant,

00:43:55c'est une accusation gratuite

00:43:58parce qu'ils n'ont toujours

00:43:59pas prouvé leur dire,

00:44:02leur propos.

00:44:03Ils ont toujours les reins

00:44:04posés sur la table.

00:44:05On sait que Mediapart

00:44:06est honnête

00:44:08puisqu'avec l'affaire Starkozy,

00:44:10ce qu'ils avaient publié,

00:44:12en fait, c'est faux.

00:44:14Mais bon, ça suffit déjà

00:44:15pour faire du mal.

00:44:16On est à deux ans

00:44:17d'une élection.

00:44:18On nous dit

00:44:19que le tribunal,

00:44:20il va falloir peut-être

00:44:21deux hommes pour analyser,

00:44:23pour faire l'enquête.

00:44:25L'élection est passée,

00:44:26mais il reste toujours

00:44:27le soutien.

00:44:29C'est-à-dire qu'ils vont devoir

00:44:30faire la campagne

00:44:33avec cette accusation.

00:44:35Vrai ou faux, ça,

00:44:36personne ne peut encore le dire.

00:44:39Et c'est la porte ouverte

00:44:41à tout.

00:44:41Demain, on peut aller voir

00:44:42un journaliste

00:44:43et dire

00:44:44une personnalité politique.

00:44:48On va prendre un exemple,

00:44:49Jean-Luc Mélenchon.

00:44:50Quand il va aux toilettes,

00:44:52il ne laisse pas la cuvette,

00:44:52il est cuvétophobe.

00:44:55On se fait accuser

00:44:56n'importe qui

00:44:57sur n'importe quoi,

00:44:59sans preuve,

00:45:00sans rien du tout.

00:45:01et le pire,

00:45:03c'est que ces gens-là,

00:45:04quand on dit une bêtise

00:45:06à la télé,

00:45:07il y a l'ARCOM.

00:45:08Bien sûr,

00:45:09et comment ?

00:45:10Si vous mettez un peu

00:45:11de la fausse

00:45:11avec le petit crocodile,

00:45:13on voit le petit crocodile,

00:45:15vous prenez un topic.

00:45:18mais pour la presse,

00:45:19on peut dire ce qu'on veut,

00:45:21mais il n'y a rien.

00:45:21Il n'y a aucun organisme

00:45:23de surveillance.

00:45:23Il n'y a rien.

00:45:24Il n'y a pas.

00:45:24Il n'y a pas d'organe,

00:45:25effectivement,

00:45:26de surveillance de la presse.

00:45:27Très belle remarque,

00:45:28mon cher Yann,

00:45:28qui a appelé des Pérénées

00:45:29à Zoriental.

00:45:31Gilles Patré,

00:45:31comment vous réagissez

00:45:32au propos de Yann,

00:45:34qui dit qu'effectivement,

00:45:35on n'a pas de preuves,

00:45:37c'est qu'une nation gratuite

00:45:38et puis surtout,

00:45:39ce qu'il dit,

00:45:40c'est que le soupçon reste.

00:45:41Alors ça, c'est évident.

00:45:43Vous savez très bien

00:45:43comment les choses se font

00:45:45et comment,

00:45:46notamment avec l'amplification

00:45:47de la dématérialisation

00:45:49de l'information,

00:45:50il est difficile,

00:45:51lorsqu'un soupçon n'est pas fondé,

00:45:52de l'effacer

00:45:53de la mémoire Internet

00:45:54et ça s'est fini

00:45:55toujours par ressortir.

00:45:56Non, moi, je pense

00:45:57qu'on est vraiment

00:45:57dans un moment intermédiaire

00:45:58dans cette affaire.

00:45:59Il faut que les preuves

00:46:00soient apportées.

00:46:01De deux choses,

00:46:02une, ou bien

00:46:03Mediapart s'est aventuré

00:46:04sur des soupçons seulement,

00:46:06il n'a pas de preuves

00:46:07et dans ce cas-là,

00:46:07il devra en répondre vraiment.

00:46:08Je pense qu'il pourrait y avoir

00:46:09des soucis devant la justice

00:46:11ou bien il en a

00:46:13qu'il y a une démarche

00:46:14quand même de feuilleton,

00:46:15je le redis,

00:46:16et en tout cas,

00:46:17dans un contexte,

00:46:18parce que l'affaire est sérieuse,

00:46:19si les propos sont avérés,

00:46:21les propos sont extrêmement condamnables.

00:46:23Oui, ce n'est pas une histoire

00:46:24de cuvette, comme disait Yann.

00:46:25Non, mais on est bien d'accord.

00:46:26On est sur des choses

00:46:27qui sont très dures,

00:46:29des propos,

00:46:30si j'en crois,

00:46:30les journalistes qui ont enquêté

00:46:32qui seraient carrément obsessionnels

00:46:33sur le plan de l'antisémitisme.

00:46:35Donc, on a juste besoin de savoir.

00:46:36On ne peut pas.

00:46:36L'affaire est trop grave,

00:46:37et Mediapart devrait le comprendre d'ailleurs,

00:46:39l'affaire est trop grave

00:46:40pour faire du feuilleton.

00:46:41Je pense qu'à quelques mois

00:46:43de la présidentielle,

00:46:44que les cartes soient mises sur la table

00:46:45et chacun se fera un avis.

00:46:46Si c'est avéré,

00:46:47c'est très grave.

00:46:48Si c'est gonflé,

00:46:50c'est très grave pour Mediapart.

00:46:51L'affaire est trop grave

00:46:52pour en faire un feuilleton,

00:46:54dit Gilles Platré

00:46:54en direct sur Europe 1.

00:46:56Éric, vous nous appelez de Ronalp

00:46:58et vous dites que vous êtes

00:46:59très étonné, effectivement,

00:47:01de Mediapart,

00:47:01qui balance, vous dites,

00:47:02une bombe atomique.

00:47:04Ah oui.

00:47:05Bonjour, Christine.

00:47:06Bonjour.

00:47:06Et bonjour à vos invités aussi.

00:47:08Oui, c'est une bombe atomique,

00:47:10mais en fait,

00:47:10je vais rebondir sur les deux témoignages,

00:47:13Gilles Platré

00:47:13et puis l'auditeur.

00:47:16Effectivement,

00:47:16d'un côté,

00:47:17vous avez Mediapart,

00:47:18un média d'extrême gauche,

00:47:19il faut le rappeler,

00:47:20c'est un média d'extrême gauche,

00:47:22avec à sa tête

00:47:23Edoui Pellenel

00:47:24qui, en 1972,

00:47:25sous un pseudonyme,

00:47:27faisait,

00:47:29comment dirais-je,

00:47:31approuver l'acte

00:47:32qui s'est passé,

00:47:34l'acte terroriste en 1972.

00:47:37Il faut le rappeler aux gens,

00:47:38il faut le rappeler.

00:47:38C'est quand même intéressant.

00:47:40Gabriel Lecluzel le disait hier.

00:47:42Oui, c'est le pyromane

00:47:44qui se prétend pompier maintenant.

00:47:46Vous avez raison,

00:47:46il faut le rappeler systématiquement

00:47:48parce que le peuple

00:47:49est dans un conformisme total.

00:47:51Maintenant,

00:47:51une fois qu'on a dit ça,

00:47:52effectivement,

00:47:52ils ont bien calculé leur coût,

00:47:54une bombe atomique.

00:47:54Pourquoi ?

00:47:55Parce qu'effectivement,

00:47:56on est dans une ère

00:47:56de surcommunication

00:47:57et en fait,

00:47:58de balancer ça,

00:47:59ils n'ont rien,

00:47:59je pense qu'ils n'ont absolument rien.

00:48:01Maintenant,

00:48:02s'ils avaient quelque chose,

00:48:03ne les inquiétaient pas,

00:48:04ils l'auraient publié.

00:48:05Pourquoi ils ne le publient pas ?

00:48:06Parce qu'ils n'ont rien.

00:48:07Ils savent très bien

00:48:07qu'une plainte va être déposée

00:48:09pour diffamation

00:48:09et pour faux

00:48:10si vraiment ils publiaient

00:48:11quelque chose qui était un faux.

00:48:12Ils ont dit qu'ils vont publier

00:48:13que ça arrive.

00:48:15Oui, mais qu'ils le publient,

00:48:16on vérifiera tout ça.

00:48:18Mais par contre,

00:48:18s'ils le publient,

00:48:19il va y avoir une plainte de déposé

00:48:20et la plainte,

00:48:21elle aboutira pendant deux ans.

00:48:22Donc le timing,

00:48:23ils ont bien calculé leur coût,

00:48:24c'est une véritable bombe atomique

00:48:26et effectivement,

00:48:27ça peut être très dangereux

00:48:28de ce que tu as là

00:48:29pour le Rassemblement National.

00:48:30Attention, moi je partage

00:48:32les idées d'une droite

00:48:33nationaliste et patriote

00:48:34mais je ne milite

00:48:35dans aucun parti.

00:48:36Je ne suis pas un électeur

00:48:37du Rassemblement National

00:48:38mais effectivement,

00:48:40ce timing-là,

00:48:41il est tout fait

00:48:42pour détruire,

00:48:44si vous voulez,

00:48:44d'une part la carapolitique

00:48:45Jordan Bardella

00:48:46et puis surtout,

00:48:47l'arrivée au pouvoir

00:48:48du Rassemblement National

00:48:48parce que c'est un parti

00:48:49qui n'a jamais été au pouvoir.

00:48:51Et donc, ce parti-là,

00:48:52s'il faisait ne serait-ce

00:48:53qu'un minimum mieux que les autres,

00:48:55eh bien,

00:48:55on verrait que ça serait beaucoup mieux.

00:48:57Maintenant,

00:48:58une fois qu'on a dit ça,

00:48:59une fois qu'on a dit tout ça,

00:49:00on en revient toujours

00:49:01à la même chose.

00:49:02Je suis intervenu

00:49:02à plusieurs reprises

00:49:03sur votre antenne

00:49:03et je le dis

00:49:04et je le prône systématiquement,

00:49:05il faut une démocratie directe.

00:49:07Il faut redonner le pouvoir

00:49:08au peuple,

00:49:09à des gens compétents,

00:49:11à arrêter avec

00:49:12ces politiciens professionnels

00:49:15qui ont un discours

00:49:15de communication.

00:49:18Ça leur revient

00:49:18comme un boomerang.

00:49:20Et donc, aujourd'hui,

00:49:20il faut des gens

00:49:21comme nous,

00:49:21comme d'autres,

00:49:22qui ont des compétences,

00:49:23qui pourraient gouverner le pays,

00:49:24qui pourraient assumer.

00:49:26La première chose à faire,

00:49:27évidemment,

00:49:27c'est sortir de l'Europe,

00:49:29réviser la Constitution,

00:49:31pourquoi pas aussi,

00:49:32alors ça va faire hérisser

00:49:34tous les juristes

00:49:36de France et de Navarre,

00:49:37il faut sortir

00:49:38de cet état de droit

00:49:38au moins un temps

00:49:40pour pouvoir rétablir

00:49:41l'ordre dans le pays,

00:49:41la sécurité,

00:49:42parce que sans sécurité,

00:49:43il ne peut pas y avoir

00:49:44d'économie.

00:49:45Tout ça, si vous voulez,

00:49:46fait qu'aujourd'hui,

00:49:47ce timing

00:49:48qui a été mis en place,

00:49:49qui est mis en place

00:49:49par des gens derrière,

00:49:50je ne sais pas qui,

00:49:51il y a certainement

00:49:53des têtes bien pensantes,

00:49:55mais ce média,

00:49:56encore une fois,

00:49:57je le rappelle,

00:49:57d'extrême gauche,

00:49:59avec sa tête.

00:50:00Merci beaucoup,

00:50:00mon cher Éric.

00:50:01Je rappelle que vous avez dit

00:50:02qu'on est dans une ère

00:50:03de communication,

00:50:04le timing interpelle.

00:50:05Pour vous,

00:50:06il faut sortir de l'Europe,

00:50:07revoir la Constitution

00:50:08et il faut une démocratie directe.

00:50:10Toutes ces questions,

00:50:10on les posera directement

00:50:11à ce politique

00:50:12qui est dans notre plateau,

00:50:13qui est dans le studio

00:50:14d'Europe 1,

00:50:15Gilles Platret,

00:50:15qui est maire d'Hiver droite.

00:50:16Est-ce qu'il est d'accord

00:50:17avec vous ?

00:50:17On lui pose la question

00:50:18juste après la pause.

00:50:19Et vous aussi,

00:50:19vous pouvez échanger

00:50:20avec notre invité,

00:50:21Gilles Platret,

00:50:21au 01 80 20 39 21.

00:50:23A tout de suite

00:50:24avec Christine Kelly,

00:50:2512h14 sur...

00:50:25Grignoter.

00:50:27Europe 1.

00:50:28Christine Kelly et vous.

00:50:29À 12h18 sur Europe 1,

00:50:31vous pouvez échanger

00:50:32et interroger

00:50:32notre invité,

00:50:33Gilles Platret.

00:50:33Merdi,

00:50:34vers droite,

00:50:34de Chalons-sur-Saône.

00:50:35Christine ?

00:50:36Oui,

00:50:36on va le faire réagir

00:50:37à cet auditeur

00:50:38qui a appelé

00:50:38il y a quelques instants

00:50:39et qui dit

00:50:40que l'affaire Jordan-Bardella,

00:50:41on est dans une ère

00:50:42de communication,

00:50:43le timing interroge,

00:50:44il faut une démocratie directe,

00:50:46il faut sortir de l'Europe,

00:50:47il faut revoir

00:50:48la Constitution.

00:50:48Gilles Platret,

00:50:49que répondez-vous

00:50:50à cet auditeur

00:50:50qui a appelé à Europe 1 ?

00:50:52Je ne suis pas sûr

00:50:52que je le suivrais partout

00:50:54sur il faut sortir de l'Europe.

00:50:55Je pense que dans

00:50:56l'état de faiblesse

00:50:57de nos finances publiques

00:50:58aujourd'hui,

00:50:58si on veut mettre

00:50:59le pays par terre

00:51:00et avoir une attaque

00:51:01en règle des marchés

00:51:02sur notre dette,

00:51:03on n'a qu'à

00:51:04effectivement sortir de l'Europe.

00:51:04Donc je pense

00:51:05que c'est le pire moment.

00:51:06C'est le pire moment.

00:51:07Par contre,

00:51:07rééquilibrer le pouvoir

00:51:08de la France en Europe,

00:51:09c'est un sujet

00:51:10sur lequel je veux bien débattre

00:51:12parce que je pense

00:51:12que nous sommes aujourd'hui

00:51:14plus mal traités

00:51:18à une sortie de l'Union Européenne.

00:51:19Je le dis très concrètement,

00:51:20je ne suis pas partisan du Frexit.

00:51:22Même si on est

00:51:23dans une situation

00:51:23pire que la Grèce ?

00:51:25En fait,

00:51:26je pense vraiment

00:51:27et ce que je crois entendre,

00:51:28comprendre

00:51:29chez cet électeur

00:51:30qui se dit patriote,

00:51:32c'est l'insatisfaction

00:51:34de voir un système politique

00:51:35à bout de souffle.

00:51:36Je crois que

00:51:37le sentiment qu'il exprime,

00:51:38c'est le sentiment

00:51:39d'une très large majorité

00:51:40de Français.

00:51:41Aujourd'hui,

00:51:42nous avons une classe politique

00:51:43qui est à bout de souffle.

00:51:45C'est déjà arrivé

00:51:45dans l'histoire.

00:51:46Je regarde toujours

00:51:47un peu les choses

00:51:47avec mon éditorien.

00:51:48Vous en faites partie,

00:51:49j'ai le plein trait.

00:51:50Vous faites partie

00:51:51de cette classe politique.

00:51:52Mettez-vous bien dedans,

00:51:52quand même.

00:51:53Je ne m'accepte pas

00:51:54du tout de cela.

00:51:55Simplement,

00:51:56on peut aussi avoir

00:51:57un regard lucide

00:51:57sur ce qui se passe.

00:51:58Et je crois très honnêtement

00:52:00que notre classe politique,

00:52:01dans son ensemble,

00:52:02ce qui ne veut pas dire

00:52:03qu'il n'y a pas

00:52:03de belles individualités

00:52:04avec des gens

00:52:05qui ont des idées intéressantes.

00:52:06Mais dans son ensemble,

00:52:07la classe politique aujourd'hui

00:52:09est frappée

00:52:10par une maladie terrible

00:52:11qui s'appelle la lâcheté.

00:52:12Les décisions importantes

00:52:13qui auraient dû être prises

00:52:14dans ce pays

00:52:15depuis longtemps

00:52:15ne l'ont pas été.

00:52:17Et surtout,

00:52:17on a cautionné

00:52:18les mauvaises décisions

00:52:19qu'on a prises

00:52:20depuis les années 70

00:52:21sur le plan budgétaire,

00:52:22sur le plan sécuritaire,

00:52:23sur le plan migratoire.

00:52:24Et en réalité,

00:52:25personne ne remet en cause ceci.

00:52:27Donc oui,

00:52:27il y a une insatisfaction

00:52:28et une volonté.

00:52:29Et je l'entends.

00:52:30Quand on dit

00:52:30pour redonner la parole au peuple,

00:52:32c'est surtout qu'on veut aussi

00:52:33changer la classe politique.

00:52:35C'est qu'on n'en peut plus.

00:52:36On étouffe en réalité.

00:52:37Donc mettez-moi dans le lot

00:52:38puisque je suis élu maintenant

00:52:39depuis 12 ans.

00:52:41Mais je l'ai fait

00:52:42avec un franc-parler

00:52:44qui m'a toujours caractérisé.

00:52:45Je le dis aujourd'hui,

00:52:46nous n'avons pas

00:52:47une classe politique

00:52:47à la hauteur de la France.

00:52:49Elle n'est pas

00:52:49à la hauteur de la France.

00:52:50Et surtout,

00:52:51c'est une classe politique

00:52:52qui par démagogie

00:52:54et lâcheté

00:52:54ne prend pas les décisions

00:52:56pour sortir le pays

00:52:57non pas de la crise

00:52:58mais des crises

00:52:59qu'il est en train

00:53:00d'affronter

00:53:01et qui sont en train

00:53:02de le submerger.

00:53:03La violence,

00:53:03l'immigration,

00:53:04l'islamisme,

00:53:06le désordre financier

00:53:07budgétaire,

00:53:08les mesures absolument

00:53:09terribles

00:53:10qui vont être annoncées

00:53:11demain

00:53:11en Conseil des ministres.

00:53:12Parce qu'évidemment,

00:53:14on ne pourra pas faire

00:53:14enfin demain,

00:53:15c'est même aujourd'hui d'ailleurs,

00:53:16on ne pourra pas faire

00:53:16autrement sur ce sujet

00:53:18parce qu'on a mis

00:53:19la France par terre.

00:53:20Voilà ce qui est

00:53:21aujourd'hui la source

00:53:22de l'insatisfaction

00:53:24légitime

00:53:25de nos concitoyens.

00:53:25Gilles Platréant,

00:53:27direct sur Europe 1,

00:53:28maire d'hiver droite

00:53:29de Châlons-sur-Saône

00:53:30avant de donner la parole

00:53:30à Gabriel Cluzel

00:53:31et Mickaël

00:53:32qui nous appellent

00:53:33de l'Ordre-Atlantique.

00:53:33J'entends bien ce que vous dites.

00:53:35Effectivement,

00:53:36qu'on a des hommes politiques

00:53:38qui sont dans une ère

00:53:39de lâcheté.

00:53:40On a par exemple,

00:53:41je me mets à la place

00:53:42par exemple des auditeurs

00:53:43qui appellent

00:53:43et celui qui nous a

00:53:44interpellé tout à l'heure

00:53:45et on est dans une époque

00:53:47où le RN

00:53:48n'a jamais été au pouvoir.

00:53:49Et les gens,

00:53:50je ne sais pas,

00:53:51on les entend tous les jours,

00:53:52les auditeurs d'Europe 1

00:53:53qui disent,

00:53:53bon, moi si je veux voter RN,

00:53:54c'est parce qu'ils n'ont jamais

00:53:55été au pouvoir.

00:53:56Justement,

00:53:57les hommes politiques

00:53:57sont tellement lâches aujourd'hui.

00:53:59Eux,

00:53:59ils ont peut-être du courage

00:54:01et on est en train de voir

00:54:02cette bombe atomique

00:54:04pour reprendre l'expression

00:54:05des auditeurs d'Europe 1

00:54:07pour tuer avant même

00:54:09qu'ils n'accèdent au pouvoir

00:54:10ceux qui pourraient avoir

00:54:11une éventuelle peut-être auréole

00:54:13de non lâcheté.

00:54:15Je ne sais pas si vous voyez

00:54:15ce que je veux dire.

00:54:15Oui, je vois bien.

00:54:17Je voudrais simplement dire une chose.

00:54:18Alors là, pour le coup,

00:54:19je peux le dire très librement

00:54:20qu'on ne fasse pas

00:54:21une confiance abeugle

00:54:22aux partis politiques.

00:54:23Je ne connais pas...

00:54:25Je n'ai pas dit ça.

00:54:25Je dis que les auditeurs

00:54:26se disent qu'ils vont

00:54:27vers le Rassemblement National

00:54:29parce qu'ils se disent,

00:54:29en reprenant vos propos,

00:54:31pardon, j'ai le plâtré,

00:54:32ils se disent qu'on a

00:54:33des politiques lâches,

00:54:34on a des politiques qui ont...

00:54:35On a eu tous les partis au pouvoir,

00:54:37on n'a pas eu

00:54:37le Rassemblement National.

00:54:38C'est ce qu'on entend.

00:54:39Ils nous appellent,

00:54:40ils nous disent ça.

00:54:40Oui, je suis d'accord.

00:54:41Mais je veux simplement dire une chose.

00:54:43Je ne connais pas

00:54:44dans l'histoire de ce pays

00:54:45un parti politique

00:54:46qui ait jamais sauvé la France,

00:54:47quel qu'il soit.

00:54:48Donc, il faut faire confiance

00:54:49à des individualités.

00:54:51Celle ou celui

00:54:52qu'on va envoyer à l'Élysée,

00:54:53ça n'est pas un parti politique.

00:54:55C'est une personnalité

00:54:56qui devra faire face

00:54:57à des crises redoublées

00:54:58qu'on n'a pas connues

00:54:59depuis 50, 60 ans.

00:55:01Donc, le parti politique,

00:55:02RN ou les autres,

00:55:03ça ne change rien.

00:55:03Et pour le coup,

00:55:04je suis sorti du mien

00:55:05et je parle d'une manière

00:55:06totalement indépendante

00:55:07sans avoir de compte

00:55:08à rendre à personne.

00:55:09Donc, je peux parler librement.

00:55:10Et c'est une...

00:55:11Oui, mais RN ou les autres,

00:55:12mais RN n'a pas été en pouvoir.

00:55:13Mais alors ça,

00:55:14personne ne vous dira la chose.

00:55:15Le contraire,

00:55:16je vous dis simplement

00:55:16que ça n'est jamais

00:55:17un parti politique

00:55:18qui trouve des solutions.

00:55:19C'est simplement

00:55:20un leader

00:55:21qui, à un moment donné,

00:55:22émerge dans le pays

00:55:23et peut proposer

00:55:24et conduire tout un peuple.

00:55:25Un parti ne conduit pas un peuple.

00:55:27Un homme ou une femme

00:55:28peut conduire un peuple.

00:55:29Vous avez raison.

00:55:30Et ça, ça change

00:55:30complètement la donne.

00:55:31Mais celui qui vient

00:55:33changer, il vient d'un parti.

00:55:34Il est porté par un parti.

00:55:35Mais il doit dépasser cela.

00:55:36En tout cas, vous savez,

00:55:39fondamentalement,

00:55:39je pense, je vis,

00:55:41je réfléchis constamment

00:55:42à la pensée du général de Gaulle.

00:55:43Ça a toujours été pour moi

00:55:44et ça n'est pas simplement

00:55:45une vue de l'esprit

00:55:46à l'heure où tout le monde

00:55:46se dit gaulliste.

00:55:47Il faut relire ce que de Gaulle

00:55:48disait sur les partis politiques

00:55:49et c'est assez clair

00:55:51pour notre situation actuelle.

00:55:52Gabriel Cluzel.

00:55:53Non mais il est évident

00:55:54que,

00:55:55et ça fait peur

00:55:56à beaucoup de monde,

00:55:57il faut le dire,

00:55:57que la personne

00:55:59qui va arriver à l'Elysée

00:56:00aura face à elle

00:56:02une situation inextricable.

00:56:04Elle l'est déjà.

00:56:04Mais en plus,

00:56:06elle se verra mettre

00:56:06des bâtons dans les roues

00:56:08de toutes les façons.

00:56:09Si d'aventure,

00:56:10c'était quelqu'un

00:56:12qui cherche vraiment

00:56:13à renverser la table,

00:56:14que ce soit l'URN,

00:56:16mais je pourrais parler

00:56:16de David Linares,

00:56:17je pourrais parler

00:56:17de Bruno Retailleau,

00:56:19et qui va se retrouver

00:56:23bloquée par le haut

00:56:23par les institutions,

00:56:24parce qu'elles ont été

00:56:25bien verrouillées

00:56:26par Emmanuel Macron

00:56:26avant de partir,

00:56:27on ne va pas se mentir,

00:56:28et bloquée par le bas

00:56:29par les manifestations.

00:56:30Vous savez,

00:56:31ce qui se passe

00:56:31avec les lycéens,

00:56:32c'est un petit galop d'essai

00:56:34et puis c'est un avertissement,

00:56:35c'est une façon de dire

00:56:36pour LFI,

00:56:37regardez,

00:56:37regardez ce qui va se passer

00:56:38si d'aventure,

00:56:40vous emmenez quelqu'un

00:56:41qui ne nous plaît pas

00:56:42à l'Elysée.

00:56:42Donc ça va être absolument

00:56:43terrible,

00:56:44et puis la presse

00:56:45qui va s'en mêler,

00:56:46là on voit

00:56:46qu'on déstocke

00:56:48des affaires

00:56:49qui datent

00:56:49des 17 ans

00:56:50de l'individu,

00:56:51de ses 18 ans.

00:56:52Donc ça va aller

00:56:55visiblement

00:56:55très très loin.

00:56:56Donc la tâche

00:56:57ne sera pas aisée.

00:56:58Je crois que déjà,

00:56:59s'il y avait moyen

00:56:59d'infléchir ce qui se passe

00:57:01et de libérer,

00:57:02vous avez raison,

00:57:02c'est des individus

00:57:03qui peuvent changer les choses,

00:57:05libérer les énergies,

00:57:07c'est peut-être l'expression

00:57:08de David Dinar,

00:57:08je n'en sais rien,

00:57:09mais c'est une réalité

00:57:10de ceux qui savent faire,

00:57:12qui veulent faire

00:57:13et qui sont de bonne volonté.

00:57:14Gabriel Cluzel sur Europe 1,

00:57:16on marque une pause,

00:57:17on revient

00:57:17pour parler toujours

00:57:18de Jordan Baradena,

00:57:19on a des appels

00:57:20au standard Europe 1,

00:57:2101, 80, 20, 39, 21,

00:57:23on va aborder

00:57:24dans un instant aussi

00:57:25l'affaire Robert Ménard.

00:57:26On a appris par exemple

00:57:27qu'Éric Ciotti

00:57:28a fait un communiqué de presse

00:57:29pour dire qu'il soutient

00:57:30Robert Ménard.

00:57:31J'ai plâtré,

00:57:32vous allez nous dire

00:57:32si vous soutenez Robert Ménard,

00:57:34quel regard vous portez ?

00:57:35Appelez-nous au standard Europe 1

00:57:36pour réagir

00:57:37et puis vous nous raconterez

00:57:38ce qui s'est passé

00:57:39dans votre ville,

00:57:40Gilles Plattré,

00:57:41c'est quand même incroyable

00:57:42cette bagarre

00:57:43avec le tribunal

00:57:44administratif de Dijon,

00:57:45on a envie de tout savoir

00:57:46sur Europe 1.

00:57:47Vous saurez tout.

00:57:4901, 80, 20, 30, 21

00:57:50pour réagir

00:57:51avec Christine Kelly

00:57:52sur Europe 1.

00:57:53Europe 1.

00:57:55Europe 1.

00:57:56Europe 1.

00:57:5811h, 13h,

00:58:00Christine Kelly et vous.

00:58:01Et les 12h33 bientôt

00:58:02sur Europe 1,

00:58:03nous sommes en train

00:58:04de parler de sujets vifs,

00:58:06chauds,

00:58:06bouillants,

00:58:06bouillonnants

00:58:07puisque c'est la France

00:58:08au fond qui est en jeu.

00:58:10La France au fond

00:58:11qui est en jeu

00:58:11lorsqu'on voit ses blocus,

00:58:13lorsqu'on voit ses lycéens,

00:58:14lorsqu'on voit cette violence,

00:58:15cette violence qu'on ne voyait pas

00:58:16il y a quelques années,

00:58:17c'est la France qui est en jeu.

00:58:18C'est la France qui est en jeu

00:58:19lorsqu'on voit

00:58:20l'affaire Mediapart-Bardella,

00:58:22c'est la France qui est en jeu.

00:58:23La France journalistique,

00:58:25la France politique

00:58:26et comme disait

00:58:27Gilles Plattré

00:58:27qui est notre invité

00:58:28dans le studio d'Europe 1,

00:58:29on est à l'ère

00:58:30des politiques

00:58:31et l'ère de la lâcheté.

00:58:32On parle de tout cela

00:58:33et on parlera peut-être

00:58:34de quelqu'un

00:58:35qui n'est pas lâche

00:58:35qui s'appelle Robert Ménard

00:58:37et qui lui a osé.

00:58:38Est-ce que vous êtes d'accord

00:58:39ou pas avec Robert Ménard ?

00:58:41Appelez-nous au Standard Europe 1

00:58:42pour réagir.

00:58:43Et ce Standard Europe 1,

00:58:44vous l'appelez au 0 1

00:58:4580 20 39 21,

00:58:46le numéro est non surtaxé.

00:58:48Sur WhatsApp,

00:58:49envoyez aussi vos réactions,

00:58:50vos questions

00:58:510 1

00:58:5180 20 39

00:58:5321.

00:58:54Bon début d'après-midi

00:58:55avec Christine Kelly

00:58:56sur Europe 1.

00:59:0112h33 sur Europe 1.

00:59:03Avant de vous donner

00:59:03la parole,

00:59:04j'ai le plâtré.

00:59:04On a Mickaël

00:59:05qui nous appelle

00:59:05de loi atlantique

00:59:06et qui dit que

00:59:07Jourdan Bardella

00:59:07il aurait dû assumer.

00:59:08C'est ce que vous dites

00:59:09en fait.

00:59:09Carrément.

00:59:10Mickaël,

00:59:10bonjour.

00:59:12Bonjour Kelly,

00:59:13bonjour à l'équipe

00:59:14de l'Europe 1.

00:59:15Bonjour Mickaël.

00:59:16Et monsieur Plattré,

00:59:17que vous ne commencez pas.

00:59:18Alors moi,

00:59:18je vais vous faire simple

00:59:19déjà pour commencer

00:59:20les débats.

00:59:20C'est que je ne suis pas

00:59:21un gauchiste au patenté.

00:59:22Donc je suis plutôt de droite.

00:59:24Mais il se trouve que

00:59:25quand on a un peu

00:59:26de culture politique

00:59:26et j'ai 39 ans,

00:59:28moi j'ai connu

00:59:29égalité et réconciliation.

00:59:30Leur objectif à l'époque

00:59:31c'était de mêler

00:59:32une droite.

00:59:32On n'entend pas très bien.

00:59:33Excusez-moi.

00:59:34En plus ça fait un moment

00:59:34que vous attendez

00:59:35et ça m'embête

00:59:35de ne pas bien vous entendre.

00:59:37Vous avez connu quoi ?

00:59:37Vous dites que vous n'êtes

00:59:38pas de gauche,

00:59:39vous dites que vous avez 39 ans

00:59:40et vous avez connu quoi ?

00:59:41Est-ce que c'est mieux là ?

00:59:42Je ne sais pas.

00:59:43Allez-y.

00:59:44Vous avez connu quoi ?

00:59:45J'ai connu égalité

00:59:47et réconciliation à l'époque

00:59:49et eux leur objectif

00:59:51c'était de lier

00:59:52si vous voulez

00:59:52la droite radicale

00:59:54et la gauche des quartiers.

00:59:55D'accord ?

00:59:56Donc il est fortement possible

00:59:57qu'il ait été intéressé

00:59:58par ses idées

00:59:59et juste il aurait pu

00:59:59l'assumer c'est tout.

01:00:00Et moi je trouve dommage

01:00:02que en fait en disant

01:00:04non c'est pas vrai

01:00:05ou arrêter de comprendre

01:00:06Michael vous êtes bien gentil

01:00:07mais si c'est faux

01:00:07pourquoi il va assumer

01:00:08mon Michael ?

01:00:09Vous verrez que

01:00:10ce n'est pas faux madame.

01:00:12Je ne dis pas que les propos

01:00:14peuvent être...

01:00:14Non non mais moi je vous le dis

01:00:17égalité et réconciliation

01:00:18c'était quelque chose

01:00:19qui intéressait la jeunesse

01:00:20à cette époque-là.

01:00:21ils étaient très malins

01:00:22très vicieux

01:00:23pour essayer d'alpaguer

01:00:23un peu tout le monde.

01:00:24C'était très référencié

01:00:26sur le net

01:00:26donc il est possible

01:00:27que sur des forums

01:00:27il ait eu ce type de discours.

01:00:29Donc vous Michael

01:00:30vous dites...

01:00:31C'est intéressant de voir

01:00:33qu'effectivement

01:00:33on n'a pas de preuve.

01:00:35Oui oui j'ai bien compris

01:00:36vous n'êtes pas de gauche

01:00:38vous êtes plutôt de droite

01:00:39vous nous l'avez dit

01:00:40mais vous dites que bon

01:00:42pour vous vous êtes persuadé

01:00:43que c'est un fait

01:00:45même sans preuve

01:00:46et qu'il aurait dû assumer.

01:00:47En fait il a le droit

01:00:48de changer.

01:00:49Dans les politiques de gauche

01:00:50il y en a aussi

01:00:51qui faisaient partie

01:00:51de ce mouvement-là

01:00:52ne croyez pas

01:00:52qu'il n'y a que lui.

01:00:53Ce qui n'est pas objectif

01:00:54chez Mediapart

01:00:55c'est qu'ils auraient pu

01:00:55cibler plus de personnes.

01:00:56Certes eux

01:00:57ils ont un objectif politique

01:00:58c'est de le briser

01:00:59mais lui ils auraient pu assumer

01:01:00en disant voilà

01:01:00j'étais jeune

01:01:01j'étais con

01:01:02politiquement

01:01:03j'étais pas construit

01:01:04je me suis pas embrigadé

01:01:05et c'est ça que les français

01:01:08vont pas apprécier

01:01:09en fait les français

01:01:09vont pas apprécier

01:01:10quand ils vont sortir les fêtes

01:01:11parce qu'il y en aura

01:01:12ne préjugez pas

01:01:13de ce qui va se passer demain

01:01:14on sait pas

01:01:15on sait pas

01:01:16c'est intéressant

01:01:16Vous me rappellerez

01:01:17si vous voulez

01:01:18comme ça

01:01:18je vous déploie un peu plus

01:01:19Alors vous nous rappellerez

01:01:20demain

01:01:21on va voir dans la journée

01:01:22puisque Mediapart

01:01:23Michael

01:01:23Mediapart

01:01:24ils ont déclaré

01:01:26aujourd'hui

01:01:26la suite de nos révélations

01:01:28arrive

01:01:28donc je vous ai bien en tête

01:01:29mon cher Michael

01:01:3039 ans de loi atlantique

01:01:32et rappelez-nous

01:01:32effectivement

01:01:33vous n'êtes pas le seul

01:01:34à dire ça

01:01:35c'est intéressant

01:01:35parce que vous n'êtes pas

01:01:36le seul à dire ça

01:01:36merci infiniment

01:01:37en tout cas

01:01:38pour votre appel

01:01:39pour votre appel

01:01:40aux standards d'Europe 1

01:01:41Gilles Plâtré

01:01:42avant de continuer

01:01:43à parler

01:01:44à la fois de l'affaire

01:01:45Bardella

01:01:45à la fois de Robert Ménard

01:01:47dans un instant

01:01:47peut-être un mot

01:01:48peut-être sur les lycées

01:01:50parce que vous

01:01:50vous êtes un maire

01:01:51vous êtes en première ligne

01:01:53je veux juste revenir un peu

01:01:54puisque c'est quand même

01:01:55l'actualité

01:01:55on a Lille

01:01:57qui est un peu en feu

01:01:58on a Lyon

01:01:59qui est en feu

01:02:00on voit des lycées

01:02:00de Saint-Denis

01:02:01et Lua

01:02:02et Luar

01:02:03qui est en feu

01:02:03comment vous réagissez

01:02:05vous lorsque vous voyez

01:02:06ces lycées

01:02:07bousculer

01:02:08et sous le signe

01:02:09de la violence

01:02:09en ce moment même

01:02:10écoutez

01:02:10j'ai l'impression que

01:02:12pardonnez-moi

01:02:12je ne veux pas être catastrophique

01:02:13je souhaiterais vraiment

01:02:14avoir tort

01:02:15mais j'ai l'impression

01:02:15que c'est le début

01:02:16d'une séquence

01:02:16qui va être particulièrement dure

01:02:18aujourd'hui

01:02:21dans un très grand nombre

01:02:22de villes

01:02:23possédant des lycées

01:02:24vous avez une minorité

01:02:25il faut toujours rappeler les choses

01:02:26et les mettre dans la bonne proportion

01:02:27une minorité d'élèves

01:02:29fanatiques

01:02:30très politisés

01:02:31très proches de LFI

01:02:33en tout cas

01:02:33c'est LFI

01:02:34et on a vu les images

01:02:35à Saint-Denis

01:02:36mais ça n'est pas qu'à Saint-Denis

01:02:37si vous voulez

01:02:37LFI est sur le terrain

01:02:39et des leaders LFI

01:02:40sont dans la galvanisation

01:02:42du mouvement

01:02:43et là

01:02:45on commence à voir

01:02:46sur certains réseaux

01:02:48TikTok

01:02:48ou autres

01:02:49des appels au rassemblement

01:02:51mais d'une manière

01:02:51ultra violente

01:02:52si vous voulez

01:02:53c'est pas simplement

01:02:54écoutez

01:02:55la cantine

01:02:55c'est pas très bon

01:02:56ce qu'on mange

01:02:56là on est sur une revendication

01:02:58de la violence

01:02:59pour la violence

01:03:00alors soyons clairs

01:03:01je vais vous embêter

01:03:02mais vous nous avez dit

01:03:05en off

01:03:05et je le dis à l'antenne

01:03:06que vous avez cru

01:03:08entendre dire

01:03:08qu'il y a des appels

01:03:09à prendre les armes

01:03:10oui bien sûr

01:03:11je peux le redire

01:03:12à l'antenne sans difficulté

01:03:13on a aujourd'hui

01:03:14sur certains réseaux sociaux

01:03:16des appels

01:03:16à venir armer

01:03:17sur des rassemblements

01:03:18de lycéens

01:03:19là sur les rassemblements

01:03:20en ce moment

01:03:21en ce moment

01:03:21voilà

01:03:22donc ces phénomènes existent

01:03:24ils sont hélas visibles

01:03:25sur un certain nombre

01:03:27de comptes TikTok

01:03:28je ne dis pas

01:03:29que c'est des appels locaux

01:03:30dans ma commune

01:03:31je vous dis simplement

01:03:31qu'ils existent

01:03:32sur les réseaux sociaux

01:03:33aujourd'hui

01:03:33la question qu'on se posait

01:03:34avant que vous n'arriviez

01:03:35j'ai le plâtré

01:03:36j'ai envie de vous la poser aussi

01:03:37c'est que fait le gouvernement

01:03:38que fait le ministre

01:03:40de l'Intérieur

01:03:40que fait l'Etat

01:03:41et que pourrait

01:03:43qu'est-ce qui pourrait être fait

01:03:44vous êtes maire

01:03:46vous êtes maire de Châlons-sur-Saône

01:03:47et vous voyez par exemple

01:03:48quelqu'un comme Bali Bagayoko

01:03:49qui a parlé

01:03:50de cette violence légitime

01:03:51que fait la police

01:03:52moi je ne connais

01:03:52qu'une seule violence légitime

01:03:53c'est celle que l'Etat

01:03:54peut exercer

01:03:55au nom de la société

01:03:56et du peuple français

01:03:57ça c'est la loi

01:03:59parler d'une violence légitime

01:04:00en dehors de celle

01:04:01que l'Etat doit exercer

01:04:02pour protéger les citoyens

01:04:03c'est appeler à la sédition

01:04:05et je suis très surpris

01:04:06de voir mon collègue

01:04:07de Saint-Denis

01:04:08qui peut

01:04:10parader

01:04:11et même être porté

01:04:12en triomphe

01:04:13par des émeutiers

01:04:14devant du mobilier urbain

01:04:16qui est incendié

01:04:17dire qu'il existe

01:04:19des violences

01:04:20qui pourraient être légitimes

01:04:21en dehors de celles de l'Etat

01:04:22même s'il amoindrit

01:04:24immédiatement la phrase

01:04:25vous l'avez entendu comment

01:04:25en disant

01:04:26c'est pas forcément

01:04:26la meilleure réponse maintenant

01:04:27mais il justifie

01:04:28la légitimité d'une violence

01:04:30qui ne soit pas

01:04:30une violence de l'Etat

01:04:31et cet élu

01:04:32de la République

01:04:33qui se sert de ses fonctions

01:04:35avec son écharpe

01:04:36pour troubler l'ordre public

01:04:38parce que

01:04:38si vous avez aujourd'hui

01:04:40des appels

01:04:40à devenir encore plus violents

01:04:42sur le mouvement

01:04:42mais il y a un point d'appui

01:04:44j'allais presque dire

01:04:45légitime

01:04:46avec un élu

01:04:47qui prononce ces phrases là

01:04:48alors qu'est-ce qu'il pourrait faire

01:04:50par exemple

01:04:50la loi est la même pour tous

01:04:53le ministre de l'Intérieur

01:04:54à un pouvoir

01:04:55lorsqu'il estime

01:04:56que le comportement

01:04:58les actes

01:04:58les propos

01:04:59d'un élu

01:05:00sont de nature

01:05:01à troubler gravement

01:05:02l'ordre public

01:05:03il peut suspendre

01:05:04cet élu

01:05:05voilà

01:05:05pour quelques semaines

01:05:06le temps que la situation

01:05:07s'apaise

01:05:08et je m'étonne

01:05:09vous êtes en train de nous dire

01:05:10effectivement

01:05:10que le ministre de l'Intérieur

01:05:11a la possibilité de suspendre

01:05:13c'est la loi

01:05:14la loi permet au ministre de l'Intérieur

01:05:16de suspendre

01:05:17Barry Bagayoko

01:05:18pour ses propos

01:05:19d'incitation à la violence

01:05:21mais ne le fait pas

01:05:23vous le consentez comme moi

01:05:24c'est un pouvoir

01:05:25qui appartient

01:05:26au ministre de l'Intérieur

01:05:27on ne parle pas de révocation

01:05:28là il faut une décision

01:05:29du conseil des ministres

01:05:30c'est beaucoup plus différent

01:05:33mais le ministre de l'Intérieur

01:05:34peut suspendre

01:05:35et d'ailleurs

01:05:35l'intéressé peut toujours

01:05:36aller au tribunal

01:05:37pour contester la décision

01:05:38du ministre de l'Intérieur

01:05:39nous sommes dans un état de droit

01:05:40et tant mieux

01:05:40mais je m'étonne tout de même

01:05:42qu'on laisse aujourd'hui

01:05:44des propos réitérés

01:05:45de surcroît

01:05:46sur la question de la violence

01:05:48émaner d'un élu

01:05:49portant une écharpe tricolore

01:05:50dans un contexte d'émeute

01:05:51ça me semble être

01:05:52un encouragement terrible

01:05:53à ce qui est en train

01:05:54de se passer dans le pays

01:05:55c'est très intéressant

01:05:55ce qu'on dit

01:05:56de le contexte d'émeute

01:05:57parce qu'il dit

01:05:58à Bali Bagayoko

01:05:59précisément

01:06:00je cite

01:06:01la violence peut être légitime

01:06:02mais chaque fois

01:06:03qu'on peut l'éviter

01:06:03c'est mieux

01:06:04c'est très habile

01:06:05mais dans un contexte

01:06:06c'est quelqu'un de très intelligent

01:06:07où il est très entouré

01:06:08redoutablement intelligent

01:06:09absolument

01:06:10mais en tout cas

01:06:11la minorisation

01:06:12n'enlève pas la phrase initiale

01:06:14je suis entièrement d'accord

01:06:14à partir du moment

01:06:15où vous reconnaissez

01:06:16la légitimité à violence

01:06:17en dehors de son usage

01:06:18par l'état

01:06:19pour la protection de la société

01:06:20vous êtes dans la sédition

01:06:23et vous êtes d'accord Gabriel

01:06:24que ça n'enlève pas

01:06:25pour autant effectivement

01:06:27la dureté de la France

01:06:28lorsqu'il dit

01:06:28que la violence peut être légitime

01:06:29mais chaque fois qu'on peut l'éviter

01:06:31c'est mieux

01:06:31ah bah oui

01:06:32si on peut ne pas

01:06:33c'est mieux

01:06:33mais c'est légitime

01:06:35bah oui

01:06:35ça revient presque au même

01:06:37j'ai envie de dire

01:06:38parce que théoriquement

01:06:39c'est un pilier fondateur

01:06:41de dire

01:06:42nous avons délégué

01:06:43les citoyens

01:06:44collectivement

01:06:45depuis des siècles

01:06:45et des siècles

01:06:46ont délégué

01:06:47la violence légitime

01:06:48à l'état

01:06:49pour ne pas l'exercer

01:06:50c'est la justification

01:06:51de l'état

01:06:52de la justice

01:06:53exactement

01:06:53la légitimité repose là-dessus

01:06:54donc là

01:06:55il ébranle

01:06:55un pilier fondateur

01:06:58de ce pays

01:06:59moi je vous montre

01:07:00simplement

01:07:00je vais peut-être

01:07:01faire la liaison

01:07:01mais on a quand même

01:07:03un maire

01:07:03qui est devant un tribunal

01:07:05parce qu'il n'a pas voulu

01:07:06marier un EQTF

01:07:07et on a un maire

01:07:09qui peut appeler

01:07:10à la sédition

01:07:10même en la minorant

01:07:11de mille façons

01:07:12mais on l'a dit

01:07:13que ça revenait au même

01:07:14sans être inquiété

01:07:15de quoi que ce soit

01:07:16donc il y a quand même

01:07:17quelque chose

01:07:17qui ne va pas dans ce pays

01:07:19elle fait les liaisons

01:07:20elle est incroyable

01:07:20on marque une pause

01:07:21on revient effectivement

01:07:22avec à la fois un maire

01:07:23qui dit que la violence

01:07:24peut être légitime

01:07:25à la fois un maire

01:07:26qui refuse

01:07:28d'appliquer la loi

01:07:29parce qu'il y a une autre loi

01:07:30qui n'est pas appliquée

01:07:31celle d'expulser un EQTF

01:07:32et un autre maire

01:07:33devant nous

01:07:34Gilles Platré

01:07:35maire de Chalons-sur-Soune

01:07:36qui vient d'avoir

01:07:37une certaine victoire

01:07:38au tribunal administratif

01:07:39de Dijon

01:07:40il va nous expliquer

01:07:41ce tribunal

01:07:43donne raison

01:07:44à l'expulsion

01:07:45d'une association

01:07:46culturelle musulmane

01:07:47il nous expliquera pourquoi

01:07:47et vous pouvez échanger

01:07:48avec notre invité

01:07:49Gilles Platré

01:07:50maire d'hiver droite

01:07:50de Chalons-sur-Soune

01:07:51au 01-82-39-20

01:07:54Europe 1

01:07:56Christine Kelly et vous

01:07:57il est 12h46

01:07:58la suite de Christine Kelly et vous

01:08:02au 01-82-39-21

01:08:05vous pouvez interroger

01:08:06notre invité

01:08:07avec nous en studio

01:08:08Gilles Platré

01:08:09maire d'hiver droite

01:08:09de Chalons-sur-Soune

01:08:10oui Gilles Platré

01:08:12vous êtes en direct

01:08:13sur Europe 1

01:08:14avant de parler

01:08:14de l'affaire Robert Ménard

01:08:15qui fait couler

01:08:16beaucoup d'encre

01:08:16parce que dans 45 minutes

01:08:18il va se présenter

01:08:20au tribunal

01:08:20parce qu'il a osé

01:08:22refuser le mariage

01:08:24d'un homme

01:08:24sous OQTF

01:08:25d'abord votre histoire

01:08:26que s'est-il passé

01:08:27le tribunal administratif

01:08:29de Dijon

01:08:29vient de vous donner

01:08:31raison

01:08:32sur l'expulsion

01:08:33d'une association

01:08:35culturelle

01:08:36musulmane

01:08:36qui occupait

01:08:37si j'ai bien compris

01:08:38illégalement

01:08:39des locaux

01:08:39dans la ville

01:08:40de Chalons-sur-Saône

01:08:41et savez-vous

01:08:42pourquoi elle occupait

01:08:42illégalement

01:08:43ses locaux ?

01:08:43non

01:08:44parce que généreusement

01:08:45en 1978

01:08:46une mairie

01:08:48à l'époque

01:08:48dirigée par le PS

01:08:50allié au Parti Communiste

01:08:52a décidé de violer

01:08:53sciemment la loi de 1905

01:08:55et d'attribuer gratuitement

01:08:57des locaux municipaux

01:08:59à une association

01:08:59cultuelle

01:09:00la loi est pourtant

01:09:01très claire

01:09:02elle considère

01:09:03que tous les bâtiments

01:09:04qui étaient des bâtiments

01:09:05de culte

01:09:06avant 1905

01:09:07et propriété des communes

01:09:08restaient propriété des communes

01:09:10et devaient donc

01:09:10être entretenus

01:09:11par les communes

01:09:12mais les bâtiments

01:09:13qui n'étaient pas

01:09:14des bâtiments de culte

01:09:15avant 1905

01:09:16ne peuvent pas

01:09:17aujourd'hui

01:09:17et c'est la loi

01:09:18être affectés

01:09:19gratuitement

01:09:20à une association

01:09:21cultuelle

01:09:21en 78

01:09:22il faut vous rappeler

01:09:23le contexte

01:09:23je ne veux pas être trop long

01:09:24mais je trouve que

01:09:25c'est tellement emblématique

01:09:26et ça s'est tellement passé

01:09:27partout en France

01:09:28et on n'en parle pas

01:09:29en 78

01:09:30vous avez deux forces

01:09:32énormes

01:09:32qui veulent absolument

01:09:34détourner

01:09:35la loi

01:09:36pour pouvoir favoriser

01:09:37les lieux de culte

01:09:38musulmans

01:09:38la première force

01:09:39elle est assez étonnante

01:09:40on n'y pense plus

01:09:42c'est cette armée

01:09:43de curés rouges

01:09:44qu'il y avait

01:09:45partout en France

01:09:46les premiers à donner

01:09:47des salles de prière

01:09:48aux musulmans

01:09:48c'est des prêtres

01:09:49dans ma commune

01:09:50ce qu'on appelait

01:09:51les curés rouges

01:09:52post 68 art

01:09:53post Vatican 2

01:09:54mais à la mode marxiste

01:09:55qui ont disparu

01:09:57il y en a encore

01:09:582-3 quand même

01:09:58mais bon

01:09:59ils sont quand même

01:09:59moins massifs

01:10:00qu'ils l'étaient à l'époque

01:10:01je suis bien d'accord

01:10:02avec lui

01:10:04mais le deuxième

01:10:05c'est les communistes

01:10:06les communistes

01:10:07qui disent

01:10:07tout anticléricaux

01:10:09qu'ils sont

01:10:09nous devons absolument

01:10:11réparer

01:10:12une offense

01:10:13faite aux musulmans

01:10:14et donc

01:10:14leur attribuer

01:10:15coûte que coûte

01:10:16des lieux de culte

01:10:17et c'est bien

01:10:19ce qui se passe

01:10:19dans la commune

01:10:20les communistes

01:10:21décident

01:10:21en faisant pression

01:10:22sur la majorité

01:10:23socialiste

01:10:23d'attribuer

01:10:24gratuitement

01:10:25et de faire

01:10:25des travaux

01:10:26de lavabo

01:10:27purificateur

01:10:28aux frais

01:10:29du contribuable

01:10:30ah oui

01:10:30donc ils ne payent pas

01:10:31de loyer

01:10:32ce qui est interdit

01:10:32par la loi

01:10:33et en plus

01:10:33juste pour vous dire

01:10:34association culturelle

01:10:35c'est une mosquée

01:10:36oui elle est

01:10:37c'est une mosquée

01:10:38c'est un bâtiment

01:10:4019ème

01:10:40qui était une ancienne

01:10:41hale

01:10:41qui était devenu

01:10:42un bâtiment associatif

01:10:43et qui a été

01:10:44transformé en mosquée

01:10:45ouverte en février

01:10:471979

01:10:48ce qui est intéressant

01:10:49quand même

01:10:49c'est de voir

01:10:50je le dis juste

01:10:51vous savez

01:10:52vous m'aviez interrogé

01:10:53sur une autre antenne

01:10:54à ce sujet

01:10:56mon appétit

01:10:57pour les questions

01:10:57iraniennes

01:10:58en particulier

01:10:59puisque nous avons

01:10:59produit un rapport

01:11:00il y a quelques mois

01:11:01sur l'influence en France

01:11:02de la république islamique

01:11:03d'Iran

01:11:03en début 1979

01:11:05c'est l'alliance

01:11:06des communistes

01:11:07et des islamistes

01:11:08en Iran

01:11:08pour renverser le chat

01:11:09et vous voyez bien

01:11:10qu'on a aussi en France

01:11:11au même moment

01:11:12des tentatives

01:11:12de la part des communistes

01:11:14pour faire alliance

01:11:15avec

01:11:15alors peut-être pas

01:11:16des islamistes à l'époque

01:11:17mais en tout cas

01:11:18des religieux

01:11:18et pour essayer

01:11:19de faire avancer

01:11:20un peu les choses

01:11:20donc depuis 1978

01:11:21la ville de Chalon

01:11:22bonne fille

01:11:24logeait gratuitement

01:11:26illégalement

01:11:27une association

01:11:28et de 10 ans

01:11:30ou 12 ans

01:11:31en 12 ans

01:11:31la convention

01:11:32se reconduisait

01:11:33tacitement

01:11:34vous êtes élevé

01:11:35contre ça

01:11:35bien sûr

01:11:36et quand la convention

01:11:37m'est arrivée

01:11:38elle devait être renouvelée

01:11:39en 2021

01:11:40et bien

01:11:41nous avons pris contact

01:11:42avec l'association

01:11:43en disant

01:11:43maintenant

01:11:43il va falloir

01:11:45réparer ce qu'il a été

01:11:46en tout cas

01:11:47rétablir le droit

01:11:47mais il faut vous battre

01:11:48et donc j'ai demandé

01:11:50à l'association

01:11:50de payer un loyer

01:11:52qui a refusé

01:11:53elle a refusé

01:11:55je lui ai donc demandé

01:11:56d'évacuer

01:11:56elle a refusé

01:11:57et donc début septembre

01:11:59j'ai saisi le tribunal

01:12:00administratif de Dijon

01:12:01pour qu'il dise le droit

01:12:02c'est à dire qu'il y avait

01:12:03une occupation

01:12:04sans droit ni titre

01:12:05une association

01:12:06dans un bâtiment communal

01:12:07une association religieuse

01:12:09logée gratuitement

01:12:11par le contribuable

01:12:11donc on était

01:12:12en contravention totale

01:12:13avec la loi de 1905

01:12:14qu'est-ce qu'il se passait

01:12:15maintenant

01:12:15puisque est-ce que

01:12:16l'association culturelle

01:12:17la mosquée

01:12:18encore là gratuitement

01:12:19va-t-elle partir

01:12:20a-t-elle décidé de régler

01:12:21qu'est-ce qu'il va se passer

01:12:22maintenant

01:12:22pour le moment

01:12:23pas de son

01:12:24pas d'image

01:12:24de la part de l'association

01:12:25mais une décision de justice

01:12:28qui dit

01:12:28il y a une semaine

01:12:29que l'association

01:12:31a exactement

01:12:3315 jours

01:12:34pour évacuer les lieux

01:12:35et que si

01:12:37les lieux

01:12:37ne sont pas évacués

01:12:38au bout de 15 jours

01:12:39nous pouvons

01:12:40en reprendre

01:12:41possession

01:12:41c'est bien mon attention

01:12:42avec

01:12:43au besoin

01:12:44s'il y avait

01:12:44un peu de résistance

01:12:46le concours

01:12:47de la force publique

01:12:48ça c'est la protection

01:12:49heureusement

01:12:49du droit de propriété

01:12:50alors vous allez revenir

01:12:51sur Europe 1

01:12:52pour nous raconter

01:12:52effectivement

01:12:53dans une dizaine de jours

01:12:54effectivement

01:12:54où on en est

01:12:55comme le temps passe

01:12:56et le temps file

01:12:57j'ai envie de vous entendre

01:12:57sur Robert Ménard

01:12:58peut-être 10 secondes

01:12:59d'abord Gabriel Cluzel

01:13:00ensuite je vous donne la parole

01:13:01comment vous réagissez

01:13:03vous Gabriel Cluzel

01:13:04par rapport à Robert Ménard

01:13:06qui là

01:13:06dans 25 minutes

01:13:07dans 20 minutes

01:13:08va se retrouver au tribunal

01:13:10parce qu'il a

01:13:11osé

01:13:11à ne pas marier

01:13:13un homme placé

01:13:13sous OQTF

01:13:14ensuite

01:13:14il se trouve

01:13:15que je connais

01:13:16un peu Robert Ménard

01:13:17et c'est bien

01:13:17une qualité

01:13:17qu'il faut lui reconnaître

01:13:18c'est celle du courage

01:13:19il l'avait déjà

01:13:20quand il était patron

01:13:21de Reporters sans frontières

01:13:22il s'était accroché

01:13:23je ne sais plus

01:13:23si c'était à la Tour Eiffel

01:13:24ou à Notre-Dame

01:13:24parce qu'il avait eu la visite

01:13:26d'un chef d'état chinois

01:13:27il est prêt à tout

01:13:28quand il considère

01:13:29que la justice

01:13:31finalement

01:13:31est en jeu

01:13:34et je crois

01:13:35qu'il ira

01:13:35jusqu'au bout de cette affaire

01:13:36moi il m'avait dit

01:13:36personnellement

01:13:37on m'avait conseillé

01:13:37oui de plaider coupable

01:13:39comme ça

01:13:40tu pourras garder

01:13:41ta place de mère

01:13:42il a dit

01:13:42non non

01:13:42je ne suis pas coupable

01:13:43moi

01:13:43donc ce n'est pas grave

01:13:44je vais la remettre en jeu

01:13:45je suis prêt à faire de la prison

01:13:46etc

01:13:46donc je crois

01:13:47que c'est vraiment

01:13:48un mère courage

01:13:49j'ai le plat

01:13:50on regarde tout

01:13:53ce qui va se passer

01:13:53parce que

01:13:54je peux vous dire

01:13:55qu'on peut tous

01:13:56à un moment donné

01:13:57être confrontés

01:13:57aux mêmes soucis

01:13:58moi je l'ai été d'ailleurs

01:13:59puisqu'on m'avait demandé

01:14:01de marier

01:14:03un individu

01:14:03en l'occurrence

01:14:04de nationalité turque

01:14:05à l'époque

01:14:06sous OQTF

01:14:07et que j'avais refusé

01:14:08donc on avait lancé

01:14:10un terrible jeu

01:14:12avec le procureur

01:14:13c'est-à-dire

01:14:14je refuse

01:14:14il me redemande

01:14:15je re-refuse

01:14:16et entre temps

01:14:17Christine Kelly

01:14:18savez-vous ce qui s'est passé ?

01:14:19la République a régularisé

01:14:20l'individu

01:14:22donc voilà

01:14:23il n'était plus sous OQTF

01:14:24il a été régularisé

01:14:25tout va bien

01:14:26oui bien sûr

01:14:27donc là

01:14:27Ménard n'a pas le même souci

01:14:29puisque l'individu

01:14:31était encore

01:14:32sous un régime

01:14:33qui devrait nécessiter

01:14:35il est parti en Algérie

01:14:36il s'est marié en Algérie

01:14:37alors je vais vous dire

01:14:38juste une chose

01:14:41si c'est un français

01:14:43en situation irrégulière

01:14:44en Algérie

01:14:45ça doit peut-être exister

01:14:46vous franchissez la frontière

01:14:47sans vous en rendre compte

01:14:48il n'aurait jamais pu se marier

01:14:50parce que le droit algérien

01:14:51interdit scrupuleusement

01:14:52à quelqu'un

01:14:53en situation d'irrégularité

01:14:54de se marier

01:14:55avec un

01:14:56à quelqu'un du pays

01:14:57voilà

01:14:57donc les algériens

01:14:59de ce côté-là

01:14:59sont beaucoup plus cohérents

01:15:00que nous

01:15:01je pense qu'ils sont

01:15:02beaucoup plus cohérents que nous

01:15:03le vrai problème dans cette affaire

01:15:05il est double

01:15:06c'est que Robert Ménard

01:15:07risque l'inégilibilité

01:15:09et donc la démission d'office

01:15:11c'est un risque

01:15:12on a des jurisprudences

01:15:14d'un cours de cassation

01:15:15qui sont très sévères

01:15:16oui il y a des peines d'amende

01:15:18etc

01:15:18je crois que la ville de Béziers

01:15:19serait très

01:15:21honnêtement

01:15:21c'est un vrai risque

01:15:22le deuxième

01:15:23et là c'est à plus long terme

01:15:24j'entends bien

01:15:25que des propositions de loi

01:15:27des travaux législatifs

01:15:28sont en train de se mener

01:15:29autour de cette question

01:15:29mais je voudrais juste rappeler

01:15:31une chose

01:15:31parce que ça me paraît

01:15:32un vrai problème

01:15:33c'est que le conseil constitutionnel

01:15:34en 2003

01:15:36a reconnu

01:15:37à la faculté

01:15:38à tout individu

01:15:39le droit inaliénable

01:15:41de pouvoir se marier

01:15:42quelle que soit sa situation

01:15:43à l'époque

01:15:44Nicolas Sarkozy

01:15:45avait essayé

01:15:46de répondre à cette difficulté

01:15:47il était ministre de l'intérieur

01:15:48et on débattait

01:15:49d'un projet de loi

01:15:50sur le contrôle de l'immigration

01:15:51et il avait introduit

01:15:53dans ce projet de loi

01:15:53la possibilité pour un maire

01:15:55confronté à la même thématique

01:15:57qu'Horbert Ménard

01:15:57ou celle qui fut la mienne

01:15:58il y a quelques années

01:15:59de dénoncer

01:16:01l'individu

01:16:02au procureur

01:16:03de saisir

01:16:05l'état

01:16:05et de dire

01:16:06nous considérons

01:16:07que parce qu'il est en siréguilière

01:16:08il n'est pas en capacité

01:16:09d'être librement consentant

01:16:11au mariage

01:16:12qu'il invoque

01:16:12pour essayer de se protéger

01:16:13et bien le conseil constitutionnel

01:16:15a rendu une décision

01:16:16qui hélas

01:16:16j'ai peur

01:16:18fait jurisprudence

01:16:19et qui dit très clairement

01:16:20qu'on ne peut pas

01:16:21et on a retoqué

01:16:22cette mesure là

01:16:23donc ça veut dire

01:16:24et on en revient

01:16:24peut-être à ce que disait

01:16:25notre auditeur tout à l'heure

01:16:26si on veut surmonter

01:16:27ces difficultés

01:16:28il n'y aura qu'une seule solution

01:16:29le référendum populaire

01:16:30très intéressant

01:16:32effectivement

01:16:32celui qui a appelé

01:16:33pour parler de la démocratie

01:16:34citoyenne

01:16:35merci beaucoup

01:16:36merci beaucoup

01:16:37maire de Chalons-sur-Saône

01:16:38maire d'hiver droite

01:16:39Chalons-sur-Saône

01:16:40d'avoir été en direct

01:16:41sur Europe 1

01:16:41on rappelle que

01:16:42Robert Ménard

01:16:43sera l'invité

01:16:44de Europe 1

01:16:45et Laurence Ferrari

01:16:46à 8h10

01:16:48demain matin

01:16:49effectivement

01:16:50il nous donnera

01:16:51la réponse

01:16:52de ce qui s'est passé

01:16:53dans une demi-heure

01:16:54au tribunal

01:16:55rappelons

01:16:56qu'il est soutenu

01:16:57par David Lissnard

01:16:59qui vient sur place

01:17:00par Bruno Rotaillot

01:17:01qui vient le soutenir

01:17:02et par Eric Ciotti

01:17:03qui a fait un communiqué

01:17:04de presse

01:17:05pour dire qu'il soutient

01:17:06Robert Ménard

01:17:07Robert Ménard

01:17:07qui est très soutenu

01:17:08on se va rester

01:17:09à l'écoute

01:17:09il y a aussi des opposants

01:17:10sur place

01:17:10je viens de le voir

01:17:11il y a des antifas

01:17:13merci à tous

01:17:14pour cette émission

01:17:14bonjour Macleli

01:17:15bonjour Christine

01:17:16bonjour à tous

01:17:17on va revenir évidemment

01:17:18sur la mobilisation

01:17:19dans les lycées

01:17:20qui se poursuit

01:17:21il y a 76 personnes

01:17:22qui ont été blessées

01:17:23que ce soit

01:17:24le personnel

01:17:25ou même des élèves

01:17:26depuis le début du mouvement

01:17:27on y reviendra

01:17:28on parlera également aussi

01:17:29du pouvoir d'achat des français

01:17:30merci Christine

01:17:31la violence

01:17:32belle émission quand même

01:17:33à demain Christine

01:17:33à demain

01:17:34on vous arrête

01:17:35réserve sur Europe

Christine Kelly et vous - 30/09/2026

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