Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil. Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.
Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa!
#MeioDiaemBrasília
Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay:
https://assine.oantagonista.com.br/
Inscreva-se no canal, ative as notificações e deixe sua opinião nos comentários!
🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.
Siga O Antagonista no X:
https://x.com/o_antagonista
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
#DebatePresidencial #Politica #Noticias #Jornalismo #Fatos #AnalisePolitica #Opinião #Bastidores #Polêmica #Informação #Debate #Eleições #Entrevista #Candidatos #Governo #Comentario #Transmissão #Podcast #Discussão #Brasil #band
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil. Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.
Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa!
#MeioDiaemBrasília
Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay:
https://assine.oantagonista.com.br/
Inscreva-se no canal, ative as notificações e deixe sua opinião nos comentários!
🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.
Siga O Antagonista no X:
https://x.com/o_antagonista
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
#DebatePresidencial #Politica #Noticias #Jornalismo #Fatos #AnalisePolitica #Opinião #Bastidores #Polêmica #Informação #Debate #Eleições #Entrevista #Candidatos #Governo #Comentario #Transmissão #Podcast #Discussão #Brasil #band
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Ao presidente da Comissão de Constituição e Justiça, senador Otto Alencar, pela confiança em me passar uma relatoria tão importante
00:07para os trabalhadores brasileiros.
00:09Tenho certeza que nós vamos dar a maior agilidade possível, até porque se tratando de uma PEC tem prazo para
00:16ser cumprida,
00:17quero ouvir meus colegas senadores e minhas colegas senadoras fazem parte desse conjunto, porque a relatoria não é só minha,
00:25tem a participação dos membros do Congresso Nacional e eu espero o mais rápido possível, agora já no recesso, poder
00:33ler o relatório.
00:34Espero que a gente possa votar essa matéria o mais rápido possível.
00:38Seis por um, nós vamos acabar com ela.
00:41Cinco por dois, dando saúde mental aos trabalhadores, permitindo aos trabalhadores que eles possam ficar mais tempo com a sua
00:47família.
00:48É a vitória do povo brasileiro.
00:52Bem, está aí o Omar Aziz, um aliado do governo Lula, esse projeto aí, para a gente não esquecer, ele
00:58estava parado lá no Senado,
01:00por conta das desavenças entre o Lula, dos desentendimentos entre o Lula e o Davi Alcolumbre,
01:06que parecem ter se resolvido nas últimas semanas aí, em algumas reuniões, inclusive na casa de ministro do STF,
01:14e agora, aparentemente, a perspectiva é destravar o encaminhamento desse projeto.
01:20Duda Teixeira, já chamo o Duda aqui para a gente começar a debater essa história.
01:25Parece que agora vai, Duda, essa escala seis por um que estava emperrada no Senado,
01:30depois de ter passado lá com o trator do Hugo Mota na Câmara,
01:33parece que agora os governistas deram um jeito de fazer esse projeto voltar a andar, né? Boa tarde.
01:38Boa tarde, Rodolfo. O projeto está andando, a questão aí é se vai dar tempo de aprovar logo,
01:46porque esse tipo de coisa, esse tipo de trâmite exige ali, né, tempo de apreciação na comissão agora de Constituição
01:53e Justiça,
01:54depois é possível que algum integrante também peça alguma vista para esperar e consiga retardar esse processo,
02:03e aí, se não der tempo, vai ficar para depois. É uma questão de tempo.
02:07Agora, a gente já viu claramente essa predisposição do Alcolumbre de estar cooperando agora com o governo Lula,
02:16e isso vem de um cálculo que o Centrão fez, Alcolumbre e a União Brasil,
02:22de ver que sim, o Lula tem uma chance de conseguir a reeleição.
02:27O Lula tinha magoado o Alcolumbre ao indicar o Jorge Messias para o STF, teve uma briga entre os dois,
02:35mas agora o Alcolumbre está refazendo os cálculos e está vendo, puxa, de repente, se o Lula,
02:43e o Lula fez isso, né, segurou o Alcolumbre, eu te apoio ano que vem se eu conseguir a reeleição,
02:49o Alcolumbre está fazendo o jogo do Lula, o que é muito ruim,
02:53porque essa PEC não faz sentido algum, não tem por que mudar uma Constituição para mudar jornada de trabalho.
03:03Nenhum país do mundo fez isso, né, é uma questão puramente populista que vai engessar todos os empresários brasileiros,
03:11principalmente os pequenos empresários, e vai acabar prejudicando a atividade econômica.
03:16Bem, vou chamar aqui para a conversa o Wilson Lima, que já está aí na tela.
03:19Olá, Wilson, harmonia total governista no Senado agora? Boa tarde.
03:23Boa tarde para você, Rodolfo, boa tarde, Duda, mas principalmente boa tarde para você,
03:27minha amiga e meu amigo de um antagonista.
03:30É uma harmonia total em nome de um projeto eleitoral de todo mundo,
03:33essa que é a grande verdade, porque é bom lembrar que o Omar Aziz, ele é candidato ao governo do
03:39Estado,
03:40então essa indicação para o Omar Aziz, na verdade, caiu no colo dele,
03:45e é basicamente uma carta para ele se eleger governador lá no Amazonas.
03:51Então tem isso, o Hugo Motto utilizou isso como, essa história da escala Sespuron como plataforma política,
03:56está utilizando isso na sua campanha, prometendo para o povo que vai trabalhar menos,
04:01e vai manter o mesmo salário, isso funciona muito na região norte, nordeste,
04:06nas demais não funciona tanto.
04:07Mas o ponto, meus caros, é o seguinte, eu acho que tem uma questão aí também de casamento de conveniência.
04:15Tanto o Hugo Motta quanto o Davi Alcolumbre fizeram uma aposta muito arriscada em relação ao presidente Lula,
04:22eles estão apostando que, apesar do Flávio ganhar fôlego no final,
04:27nesse início de campanha, que dificilmente o Flávio vai vencer o Lula,
04:32então, por isso que eles já fazem esse acerto, como disse o Duda, com muita propriedade,
04:38eles já fazem uma cena ali para a disputa da presidência da Câmara em 2027,
04:43então o Alcolumbre já tem aí uma aproximação.
04:48Tem uma história também, Rodolfo, de baixo dor,
04:51existe uma fofoca em Brasília de que o Alcolumbre também se aproximou do Lula pensando nele mesmo,
04:57pensando em não ser alvo de uma operação da Polícia Federal durante a eleição
05:01que poderia prejudicar o seu grupo político lá na MAPA.
05:04O Alcolumbre tem atuado bastante na campanha lá,
05:09tanto pelo governo do Estado quanto pelo Senado,
05:11então ele virou um grande cabo eleitoral lá na sua base.
05:15E, Duda, e só para reafirmar aquilo que você disse agora há pouco, meu amigo,
05:21é, de fato, há um movimento para que essa APEC seja apresentada na próxima semana,
05:27já tem articulações durante essa semana,
05:29mas a tendência é que ela seja apresentada, o relatório do Omar Aziz,
05:34a tendência é que ele vai ser apresentado na próxima semana,
05:37e aí, de fato, haverá um pedido de vista por um acordo ali entre base e oposição, isso é fato.
05:44Não há, nesse momento, nenhum indicativo de que essa proposta seja aprovada
05:48antes das eleições de primeiro turno, tá?
05:51Então a tendência mesmo é que esse projeto, é que a aprovação dessa proposta
05:56pelo Senado fique para o segundo turno.
06:00É também aí uma jogada do próprio Davi Alcolumbre,
06:04de tentar se manter, apesar da sinalização do Lula,
06:07de tentar se manter com os pés nas duas canoas.
06:09Por quê? Porque se o Lula eventualmente perde,
06:13ele, pelo menos, ele segura essa proposta e deixa a discussão mesmo
06:15para o final do ano, aí ele coloca na gaveta de vez,
06:18aí ele volta a fazer os acenos para a base bolsonarista.
06:22É um grande jogo de xadrez, tá?
06:24A verdade é que, assim, é nessa briga política,
06:27nessa disputa política, nesse tipo de convenção,
06:30o último elemento que essa turma toda está pensando é no povo.
06:35Pois é, olha, antes da gente avançar com os próximos assuntos,
06:38eu queria só destacar alguns comentários aqui do nosso chat no YouTube.
06:42O Explosions Gamer está aqui dizendo que discutir essa escala,
06:46nesse momento no Brasil, uma escala de trabalho, é loucura.
06:50E o M. Jorge Alves aqui está fazendo aqui outras especulações,
06:53como o Wilson disse, que tem várias especulações em relação
06:55a essa movimentação última do Alcolumbre.
06:58Está dizendo aqui que qualquer pessoa com dois neurônios
07:01percebe que o Lula negociou ao menos uma das vagas adicionais ao STF
07:06que ele terá, caso vença a eleição, o próximo presidente vai poder indicar
07:10quatro ministros do STF.
07:12É isso que está na mesa.
07:13E, de fato, realmente tem uma expectativa, caso o Flávio Bolsonaro seja eleito,
07:18de ter uma mudança drástica no STF, de rumos.
07:22E pode também ter, caso o Lula seja eleito, reeleito,
07:26e seguir com as suas indicações cada vez mais políticas.
07:32Está em aberto.
07:33Bem, para comentar aqui no chat do YouTube, você tem que se inscrever no canal do Antagonista.
07:36Se você se inscreve, também dá a sua curtida aqui no nosso vídeo agora.
07:42Vou também te pedir para assinar o Antagonista.
07:46Menos de R$20,00 por mês.
07:47Se você fecha o ano, é R$200,00 por ano.
07:50O QR Code fica aí na nossa tela ao longo do programa inteiro.
07:56inscreva-se, assine, ou se não conseguir assinar, visita, dá sempre uma visitada lá no portal do Antagonista.
08:02Assiste lá uma propaganda, porque a gente também ganha alguma coisa com isso.
08:06E vocês ajudam a sustentar o nosso jornalismo aqui.
08:09Vamos seguir com o programa de hoje.
08:10O ex-chefe de gabinete do presidente Lula, Marco Aurélio Santana Ribeiro,
08:14que é conhecido como Marcola, pediu um quadro de 100 mil euros de presente
08:19à lobista Roberta Luxinger, que intermediava negócios de empresários junto ao governo federal.
08:25Marcola teve R$217 mil em despesas pessoais pagas por Roberta,
08:30mas o valor do quadro solicitado chega a representar quase o triplo dessas despesas.
08:36A defesa de Marcola afirmou que não teve acesso à íntegra dos autos e do inquérito.
08:41E aí, abre aspas, né?
08:43Eles afirmaram também que vem sendo parcialmente vazado esse inquérito
08:48com o objetivo de distorcer o próprio teor da investigação, fecha aspas.
08:52Também disse que, abre aspas,
08:54nunca houve recebimento de obra de arte ou objetos de valor, fecha aspas.
08:59Em entrevista à TV Record, Lula defendeu que o caso deve ser investigado.
09:03Vamos ouvir o que disse o presidente.
09:05Eu sou o presidente da República.
09:07E o que eu digo para você, eu digo para o meu filho, eu digo para qualquer pessoa,
09:12todos nós somos obrigados a agirmos corretamente.
09:15Se alguém está agindo de forma equivocada, de forma errada,
09:20esse alguém vai ter que ser investigado.
09:22E eu não sou um presidente que tenta proibir a investigação.
09:25Eu não ameaço mandar ministro embora, eu não ameaço punir delegado.
09:30Investigue-se.
09:31E todo mundo tem o direito de provar se é inocente.
09:36Se isso acontecer, eles serão perdoados.
09:38Mas se alguém cometer o erro, e esse erro trouxe prejuízo aos cofres públicos,
09:43essas pessoas terão que pagar.
09:44Por enquanto, parece que o complexo do governo funcionou.
09:48Olha, eu acho que há muitas ilações.
09:50Nós temos que tomar muito cuidado com isso, Mariana, porque tem muitas ilações.
09:53Ou seja, quando começa a vazar, e você sabe que eu sou vítima disso desde 1989,
09:59você não pode perder o equilíbrio.
10:02E somente você sabe a verdade.
10:04Mariana, quando alguém está cuidando de alguma coisa, só você sabe a verdade.
10:08Eu tenho dito para as pessoas, se são inocentes, provem.
10:11Provem.
10:11Não tenho coragem de ser investigado, de participar de inquérito.
10:15Isso vale para o meu filho e vale para qualquer pessoa.
10:18Ninguém está impune se cometer o erro.
10:21Portanto, esse é o meu papel do presidente.
10:23Meu filho sabe se cometer o erro, ele vai ser julgado, vai ser punido ou vai ser inocentado.
10:28Mas ele tem que provar a inocência dele.
10:31E ele sabe disso, porque ele sabe o que eu vivi.
10:34Ele conviveu comigo 40 anos.
10:36Ele sabe que a mãe dele morreu por causa da Lava Jato.
10:39Então, é o seguinte, só ele sabe a verdade.
10:43Então, quer dica publicamente, que se defenda, que processo que eu estou acusando, sabe?
10:48E se ficar livre, tudo bem.
10:52Olha, Wilson Lima, Duda Teixeira, vamos começar a falar dessa história, porque olha só, sempre que fala nesse assunto do
10:58Lulinha, o Lula diz que não tem problema investigar, que tem que provar a inocência.
11:04Só que o que a gente acompanha no STF é um relator, que é o André Menonça, muito incomodado com
11:10a forma como a Polícia Federal tem tratado esse caso do Lulinha.
11:14Vamos só fazer uma breve recapitulação aqui.
11:17Essa história surge no escândalo do INSS.
11:21A partir daí, se desmembra para três inquéritos.
11:24E a gente pode já até questionar por que tem três inquéritos sobre uma mesma pessoa, que é o Lulinha.
11:29Ah, são assuntos diferentes, sim, mas é o mesmo personagem.
11:31E com a mesma suspeita de tráfico de influência.
11:34E aí, não só se desmembrou em três inquéritos, como um deles, pelo menos, né?
11:39Porque os outros dois ficaram com o Mendonça, um deles, aparentemente, por sorte, ou pelo sorteio do STF.
11:46Mas um terceiro foi parar na mão do Flávio Dino, que é um ex-ministro do presidente Lula.
11:52E a coisa está tão confusa e com tanta desconfiança, que está uma guerra praticamente aberta aí entre a Polícia
11:58Federal e o gabinete do André Mendonça.
12:00Wilson, essa história está sendo, de fato, investigada como qualquer outra?
12:06Rodolfo, está sendo investigada, mas, como você bem disse, tem, de fato, um movimento para tentar abafar esse negócio.
12:15Há uma operação abafa e não é uma operação de apenas um local, é uma operação interinstitucional.
12:22Eu estou falando aí de uma ala do Supremo, eu estou falando de uma ala da Procuradoria-Geral da República,
12:27eu estou falando até mesmo de uma ala da Polícia Federal.
12:30E isso é muito grave.
12:33Porque as revelações que têm chegado para a gente, elas são consistentes, elas são, sabe,
12:44é algo que surpreende o cidadão comum.
12:48Porque imagina, Rodolfo, ele pediu um quadro de 100 mil euros, gente, é uma coisa fora do comum.
12:58E detalhe, né, é bom lembrar que, assim, a Polícia Federal, ela é pródiga de pegar obra de arte em
13:06algumas operações.
13:07E todo investigador sabe que se existe um jeito prático e fácil de lavar dinheiro é com obra de arte.
13:14Não sei se foi esse caso, mas o modo operante, sem dúvida nenhuma, chama a atenção.
13:20E, Rodolfo, e mais uma vez o Presidente da República, ele se coloca como o paladino da verdade, como o
13:29paladino da honestidade.
13:33A palavra me fuge de agora veio.
13:35Um paladino da honestidade.
13:37Pode investigar, quem tiver problema que seja investigado, aquele discurso todo.
13:44Mas é fácil de falar colocando os outros na cova dos leões.
13:48No caso, especificamente, o seu ex-chefe de gabinete, que nem faz parte mais do governo.
13:55Agora, é tudo muito grave, Rodolfo, essa história toda.
13:59Assim, o impacto na campanha, agora também tem um detalhe que é importante.
14:03O datafolio da semana passada, ele indicou uma queda muito pontual do Presidente da República.
14:09E a pesquisa foi feita já durante a divulgação desses dados, desses diálogos e das descobertas da Polícia Federal
14:19sobre a relação da Roberta Luxinger, Lulinha e Marcola.
14:24Marcola, Marcola do Lula.
14:25Não confundam com aquele outro Marcola de uma organização criminosa.
14:30Então, o que acontece?
14:32Você percebe que, pelo datafolha, houve uma variação muito pequena do Presidente Lula.
14:37significando que esse caso não teve um potencial tão destrutivo quanto se imaginava.
14:44Isso é bom para o Lula, deixa-o em uma situação mais confortável.
14:49Agora, que a cada nova revelação, a cada novo caso, isso cria uma pressão maior para o Lula,
14:56para o Palácio do Planalto, para tentar fugir disso, isso sim, cria um problema.
15:00E nessa entrevista dele da Recall, ele, mais uma vez, se utilizou daquele artifício.
15:05Olha, investigue um Lulinha, esse escândalo é do Lulinha, não tem nada a ver com isso.
15:11Bem naquela, de parte daquela premissa, né, Rodolfo?
15:14O problema é meu e eu coloco ele aonde eu quero, meu amigo.
15:18É, olha, o Wilson chamou atenção aí para o Datafolha, eu vou chamar atenção mais uma vez aqui para o
15:22Lulômetro.
15:23Na sexta-feira, o Lulômetro marcou 38% de desaprovação para o Lula e chegou a 28% só de
15:33aprovação.
15:34É o que a gente fala assim, a boca do jacaré está se abrindo assim no Lulômetro e está subindo
15:39a desaprovação e está caindo a aprovação.
15:42Isso desde o início de agosto, eu já falei isso aqui, algumas vezes ao longo desse mês, e agosto está
15:47quase chegando ao final,
15:49a popularidade do Lula, ela só baixou ao longo do mês de agosto.
15:52É claro que é um trekking diário, ele é sensível, né, tem um pontinho, um dia vai um pontinho para
15:59cima, um outro vai um pontinho para baixo.
16:01Agora, as pesquisas de intenção de voto, eu fico com essa impressão, ao colocar as perspectivas do que seria alternativa
16:09para o Lula,
16:09me parece que elas também interferem na forma como o eleitor consultado, ele enxerga o Lula.
16:17E foi isso que a gente viu muito durante o escândalo lá do Dark Horse, em relação ao Flávio Bolsonaro.
16:24O Flávio Bolsonaro ia perdendo popularidade, ia perdendo a intenção de voto e o Lula ia se fortalecendo.
16:29Agora, parece que está acontecendo o contrário.
16:32É claro que não é de uma forma tão intensa, e aí as pesquisas não mostram assim o Flávio Bolsonaro
16:38disparando,
16:39mas tem um fortalecimento do Flávio nessas últimas pesquisas, depois do escândalo do Dark Horse,
16:44e, coincidentemente, depois do escândalo do Dark Horse, vem agora o escândalo do Dark Horse.
16:49Duda, como é que você está enxergando esse momento da campanha?
16:53O Flávio, de fato, estancou um pouco ali a sangria, porque ele deixou de ser o foco.
16:58O foco agora é o Lulinha e, por tabela, o Lula, certo?
17:01A gente não sabe mais, Rodolfo, o que mais vai sair por aí.
17:08Pode ser que venham mais novidades sobre Flávio Bolsonaro e a relação dele com o Daniel Alvorcaro.
17:15Não se falou nada disso e o Flávio Bolsonaro, semana passada, estava dizendo que isso aí é página virada.
17:22Talvez não tenha mais nada sobre isso.
17:25Agora, tem se falado mais sobre o caso Lulinha.
17:30Aliás, até pegando manora do presidente Lula agora, com mais vazamentos que poderiam comprometer ainda mais o presidente.
17:42Então, eu acho que, olhando, não tenho aqui uma bola de cristal, mas eu apostaria nesse momento que vai sair
17:49mais escândalos ligados ao presidente Lula.
17:53E, no final de semana, veio essa história do quadro, veio também Roberta Luchzinger falando com o Marcola e marcando
18:01com ele,
18:01olha, eu preciso resolver isso, isso, isso com você.
18:05Volto a citar o presidente Lula, dizendo ali, marcando uma reunião do governador do Maranhão,
18:12o Carlos Brandão, com ela, falando de uma obra que o Lula autorizaria para fazer no Maranhão.
18:22Então, de novo aparece o presidente nessa história.
18:25Então, assim, a minha aposta é, vai ter mais escândalos ligados à Roberta Luchzinger, Lulinha, Marcola e Lula,
18:36o que deve atrapalhar ainda mais a candidatura do presidente à reeleição.
18:40É, e parecia que a reportagem da Veja lá, na sexta-feira, tinha já entregado tudo o que faltava dessa
18:47história.
18:48Não, entregou tudo ainda não. Tem mais coisas ainda, tem mais diálogos, tem mais desenlaces mesmo para essa história do
18:53Lulinha.
18:54Os lulistas estão muito incomodados aí.
18:56Aliás, eu publiquei um artigo no final de semana destacando isso.
19:00O título é Brilha Uma Estrelinha, né?
19:02Para lembrar lá o Brilha Uma Estrela do Lula, estão reclamando da imprensa,
19:08dizendo que a imprensa está dando muita atenção para o Lulinha,
19:10e que até agora não apareceu nada nas investigações.
19:13Olha, apareceu muita coisa nas investigações, e nós estamos dando atenção porque merece atenção.
19:18É o filho de um presidente da república, que não é a primeira vez que aparece envolvido em suspeita de
19:24tráfico de influência.
19:25Essa história é antiga, é desde 2005.
19:27E aí, lá na época, o Lula chamou ele de Ronaldinho dos Negócios, virou, ficou essa história aí.
19:34Agora, é uma história antiga que voltou.
19:37E aí ela volta com detalhes que antes não haviam.
19:40Não havia esses detalhes aí antes.
19:42Agora, são mensagens de celular, como no caso que aconteceu aí.
19:46E a gente viu ali da trama golpista, do Bolsonaro, está tudo registrado.
19:50Eles registraram. As conversas estão aí, certo, Wilson?
19:54Exatamente isso, Rodolfo. Agora, é aquela disputa de narrativas, né?
19:57Só para fechar esse assunto, a turma da militância vai minimizar, vai dizer
20:02Ah, não, não é comigo. Então, a imprensa golpista...
20:09O Wilson travou aí.
20:10Bem, enquanto o Wilson volta, vamos chamar a enquete.
20:13Vamos chamar a enquete e o Wilson vai voltando.
20:16A enquete do...
20:17A gente vai entrar já agora na eleição e aí vamos começar pela enquete, porque
20:22a pergunta é por que o Gilberto Kassab dormiu no debate.
20:25Não sei quem não assistiu ontem, o debate da Band, o primeiro debate presidencial,
20:29o Gilberto Kassab foi flagrado lá na plateia, tirando um cochilo rápido ali.
20:34Enquanto, inclusive, o Ronaldo Caiado, que é o cabeça da chapa do Kassab, estava falando.
20:39E aí a gente deu quatro opções aí.
20:41Era porque o Kassab estava cansado pela campanha?
20:43De fato, a época de campanha é uma época muito desgastante.
20:47Ou ele estava tranquilo, porque o Caiado vai ganhar?
20:49O Caiado fez essa brincadeira hoje, nas redes sociais, falando que o Kassab, ele estava...
20:54Que se o Caiado for eleito, o brasileiro vai se sentir tão tranquilo quanto o Kassab estava ontem no debate,
21:00dormindo.
21:01Terceira opção.
21:02O debate estava chato?
21:03A gente vai falar ainda sobre o debate nesse programa.
21:05Ou o Kassab estava assistindo a entrevista que o Lula dava no mesmo horário do debate para TV Record?
21:12Quer dizer, a entrevista foi gravada antes, mas ela foi exibida durante o debate.
21:18Claramente tentando competir por atenção com esse debate, mas agora a gente vai lá...
21:23O Wilson quer falar ainda ou a gente pode chegar já para as eleições?
21:27Vamos seguir para as eleições, então.
21:30O Antagonista nas eleições 2026.
21:38Pesquisa BTG Nexus, divulgada nessa segunda-feira, indica que Flávio Bolsonaro encostou em Lula no primeiro turno.
21:43Em um cenário sem Pablo Marçal, os candidatos do PL e do PT estão tecnicamente empatados no limite da margem
21:50de erro, que é de dois pontos percentuais.
21:52Vamos aí ver os números.
21:54O Lula...
21:55Olha, eles estão bem encoladinhos aí.
21:5741% para o Lula, 37% para o Flávio.
22:00E aí, esse é o cenário sem o Pablo Marçal.
22:02Tem os cenários também com o Pablo Marçal.
22:04É um indicativo, inclusive, que ele compete um pouco aí com o próprio Flávio Bolsonaro.
22:09É curioso, né?
22:11Porque o Marçal entrou na campanha, aparentemente, para beneficiar o Flávio, mas pelo menos nos números de campanha parece prejudicar.
22:18E aí está Ronaldo Caiado, Renan Santos, Zema e o Augusto Cury.
22:23É curioso que eles escrevem, eles põem o escritor Augusto Cury aí.
22:27E aí vão os outros candidatos que praticamente não pontuam, né?
22:30Tem a série histórica do levantamento, para a gente dar uma olhada em como é que está evoluindo, pelo menos
22:37de acordo com a medição da Nexus, né?
22:40Porque é contratada pela BTG.
22:42É isso, não tem muita alteração não, mas tem o Flávio encostando um pouquinho mais aí no Lula.
22:49E deixando aí, pelo menos nesse início de campanha, um cenário um pouquinho mais emocionante.
22:56Era mais ou menos o que a gente tinha já traçado aí.
23:01Claro que sim, se fosse, a gente já falou aqui isso aqui várias vezes.
23:04Talvez um candidato como o Tarcísio de Freitas, que hoje é candidato à reeleição em São Paulo,
23:09já tivesse uma relação assim mais confortável ali com o Lula.
23:15Mas o Flávio Bolsonaro sofreu muito ao longo da pré-campanha aí com a história do Dark Horse,
23:19depois veio a história da Michele Bolsonaro.
23:22E o fato é que segue, assim, está chegando vivo aí com o Lula, sem parecer ameaçado pelos concorrentes à
23:29direita, né?
23:30Com o influenciador digital, o Pablo Marçal, na pesquisa, eu estava mencionando isso aqui,
23:35o Lula tem 40% das intenções de voto e aí o Flávio aparece com 34%, o Ronaldo Caiado com
23:415%,
23:41o Pablo Marçal aparece com 4%.
23:44Essa é a primeira pesquisa, tá?
23:46Desde que o Pablo Marçal anunciou aí de última hora que ia participar das eleições presidenciais
23:52e aí, inclusive, já foi meio que sancionado pelo TSE aí, porque a candidatura dele segue valendo,
23:58mas ele não pode receber recurso público, ele não pode também participar de debate,
24:02o Pablo Marçal está com 4% e aí ele aparece.
24:05É claro que tudo aí é meio empate dentro da margem de erro,
24:08mas ele está numericamente à frente do Renan Santos, que tem 3%,
24:11do Romeu Zema e do Augusto Cury, que tem cada um 2% de intenções de voto.
24:17Na simulação de segundo turno, Lula e Flávio estão tecnicamente empatados também.
24:23O Petista tem 46% das intenções de voto e o filho de Jair Bolsonaro tem 45% das intenções
24:28de voto.
24:29Brancos e Nulos são 8%, não sabem ou não responderam, são 1%.
24:34Então, assim, em segundo turno eles estão mais juntos ainda, né?
24:38Na semana passada, Lula tinha 47% das intenções de voto na simulação contra o Flávio
24:43e o Flávio tinha 44%, o que mostra que os dois estão de fato muito mais próximos,
24:50estão praticamente empatados, estão empatados na margem de erro, né?
24:54Tecnicamente empatados, mas praticamente empatados.
24:56Tem um ponto de diferença só de intenções de voto para cada um.
25:00Duda Teixeira e Wilson Lima.
25:02Duda, o que você viu nessa pesquisa aí que chamou a tua atenção?
25:06Bom, uma que é a segunda pesquisa que traz o Marçal e traz ele fraquinho, né?
25:12Saiu uma semana passada ele com 2% e agora ele com 4%.
25:17É uma força bem menor do que ele demonstrou aqui quando disputou a Prefeitura de São Paulo em 2024,
25:24que ele quase foi para o segundo turno.
25:27E o que mostra é que a nossa eleição presidencial é mais calcificada, né?
25:33É difícil as pessoas que já pensaram em votar no Lula ou no Flávio Bolsonaro mudar de posição.
25:42Então, a terceira via tem muita dificuldade aí.
25:46O Marçal, mais ou menos, se apresentou com uma segunda via e meia, né?
25:50Ele dizia que não ia atacar o Flávio.
25:53Antes estava em reuniões com o Flávio.
25:56Então, não consegue tirar voto de mais ninguém, né?
26:00Talvez, esteja tirando só um pouquinho do Flávio, na verdade, né?
26:04Que é, talvez, o candidato mais parecido com ele.
26:08Mas chega ali até a passar o Renan Santos.
26:13Mas também eu acho que, como está muito evidente que a candidatura não vai prosperar, Rodolfo,
26:20ou pela ineligibilidade, ou porque ele se candidata por um partido que não era o partido dele, né?
26:26Ele vai pelo PRTB, mas ele estava na União Brasil até o final de julho.
26:31As pessoas, não tenho por que dizer que vão votar no Marçal.
26:37Você sabe que é uma candidatura fadada a desaparecer, a acabar.
26:41Pois é, o pessoal me soprou aqui no ponto que o escritor Augusto Cury está assim na pesquisa
26:46porque ele estará assim na urna, tá?
26:48O nome dele lá é escritor Augusto Cury.
26:51Não é só Augusto Cury, não. É o escritor.
26:53Wilson, o que você está vendo nessas pesquisas aí?
26:57Tem várias, algumas...
26:58É engraçado que essa pesquisa, ela não tem muita variação em relação às outras,
27:02mas ela dá alguns bons diagnósticos sobre essa fase inicial da campanha.
27:11Primeiro, o jornalista Rodolfo Borges.
27:15Se o Rodolfo fosse para a urna, seria isso, né?
27:17Jornalista Rodolfo Borges, parafraseando Augusto Cury.
27:21Vamos lá. Primeiro ponto.
27:23Eu vou juntar aqui o levantamento do Lulômetro com o levantamento do PTG.
27:30Rodolfo, você colocou um dado interessante?
27:32Que a boca de jacaré, em relação à aprovação e desaprovação do governo Lula,
27:37está aumentando.
27:38Ou seja, há um espaço maior entre esse fosso, né?
27:42Entre as pessoas que aprovam e as pessoas que desaprovam.
27:46Consequentemente, você tem uma relação inversamente proporcional
27:50nas pesquisas de intenção de voto.
27:51A boca de jacaré, ela está fechando em relação a Lula e Jair Bolsonaro,
27:57e Flávio Bolsonaro.
27:58Ou seja, quanto maior a desaprovação do Lula,
28:00maior é a possibilidade do Flávio Bolsonaro encostar e até passar o presidente Lula.
28:06Primeiro ponto.
28:06Acho que esse é um ponto tácito nessas pesquisas.
28:10Segundo ponto.
28:15Essa eleição, ela vai ser, na minha opinião, a não ser que, enfim, a gente também tenha um espaço para
28:20o erro,
28:21mas eu acho que ela vai ser uma eleição do marasmo.
28:24Não deve ser uma eleição com grandes oscilações em quem está na frente.
28:29A não ser que aconteça alguma bomba, a não ser que, de fato, ocorra algum fato novo, realmente novo, que
28:37chegue à base.
28:38E até agora, o que a gente teve, o que a gente conseguiu diagnosticar é que, primeiro,
28:46nem o caso Dark Ross e nem o caso do Lulinha foram o suficiente para abalar de maneira decisiva essas
28:54duas candidaturas presidenciais.
28:56No caso do Dark Ross, me parece que já foi precificado por eleitor,
29:02a não ser que aconteça que tenha uma outra revelação daqui para 4 de outubro,
29:07mas me parece que, nesse ponto, o caso Dark Ross já foi precificado na candidatura do Flávio Bolsonaro.
29:18No caso da Michelle, houve aquele desentendimento, que também já houve uma relação dos dois.
29:24Então, são casos que ocorreram na pré-campanha e que, neste momento da campanha,
29:31não me parecem que, de fato, afetam a corrida destes dois personagens.
29:36Eu até tenho a impressão, Rodolfo e Duda e amigo de O Antagonista,
29:42que a pré-campanha me pareceu mais emocionante do que a campanha.
29:48A partir da próxima semana vamos ter a propaganda de rádio e TV,
29:51a partir da sexta-feira vamos ter a propaganda de rádio e TV.
29:54É um outro momento, é uma campanha curta, é uma campanha de 30 dias em rádio e TV.
30:01Não acredito, sinceramente, que isso pode ajudar.
30:04Deve ter, de novo, uma oscilação de um ponto para lá, um ponto para cá.
30:07É uma campanha que pode ajudar mais o Ronaldo Caiado, porque ele vai ser um pouco mais conhecido.
30:14Mas, me parece que a tendência é que...
30:18Eu não vejo, realmente, as possibilidades de que tenhamos um grande avanço, uma grande oscilação.
30:25Não sei o que aconteça, um caso extraordinário, que ajude ou beneficie a chamada terceira via.
30:31Tanto o Ronaldo Caiado, o Miozema ou o Renan Santos.
30:34Tirando isso, eu acho pouco provável que o tempo de TV do Lula e do Flávio vai ser semelhante,
30:41o tempo do Caiado vai ser menor, então ele já não vai ter esse trunfo.
30:45Hoje começam as sabatinas na TV Globo, que vão dar uma visibilidade maior para alguns,
30:50para Renan Santos e para Zema, mas sem tempo de TV fica difícil de eles ficarem ali na cabeça do
30:58eleitor,
30:59principalmente nas regiões mais pobres, onde eles precisam, de fato, chegar.
31:02O Renan Santos é conhecido na região sul e sudeste, mas ele é um completo desconhecido no nordeste.
31:09Então, assim, me parece que as pesquisas mostram, realmente, que há pouca margem para mudanças.
31:16De novo, a campanha dessa turma da terceira via vai ter que esperar algo bombástico,
31:23vai ter que esperar cair algo do céu.
31:26Rodolfo, me parece muito... Eu gosto muito de utilizar a metáfora de corrida,
31:29não é só porque eu gosto, mas porque talvez seja a metáfora mais fácil.
31:32Me parece que é aquela situação, né?
31:34Você ter uma corrida do primeiro e segundo colocado, e 30 segundos atrás estão os demais.
31:40Se não acontecer nada na corrida, se ninguém bater, se não chover,
31:44se não acontecer nada de extraordinário,
31:46eles vão chegar onde eles estão naquela posição, naquele momento.
31:50Então, acho que essa pesquisa é mais um elemento que confirma essa minha tese.
31:54É, vamos ver como é que vai se decorrer aí essa campanha.
31:58Diga isso.
31:59Ah, e tem mais um detalhe, Rodolfo, que eu esqueci de falar,
32:01só para reafirmar aquilo que o Duda disse.
32:04O Pablo Marçal entrou, mas entrou muito fraco.
32:07Ele está com 4%.
32:08Se você for analisar os dados, ele tira 3 pontos percentuais do Flávio,
32:11tira 1 ponto percentual de brancos e decisos.
32:13Ou seja, não abala, não é fato novo, não ajuda, não agrega para o Flávio.
32:19Ele tira um pouquinho do voto do Flávio aí, e isso até me chamou outra atenção,
32:23de outro detalhe, né?
32:24Parece que depois dessa pesquisa, você vê que o Pablo começou aquela semana
32:27falando muito agora, parece que ele já está quietinho,
32:30e parece que nem ele acredita na própria candidatura.
32:33Sumiu, né?
32:34Muito curioso isso aí, veio, fez uma confusão danada,
32:37deu entrevista a todo mundo, a gente ouviu ele aqui também.
32:39E aí, durante o debate, sumiu.
32:42Ninguém ouviu mais do Pablo Marçal.
32:44Bem, vamos seguindo por aqui.
32:45Já pensou em consumir creatina de um jeito muito mais prático e gostoso?
32:50Chegaram as novas creatinas GAMIS.
32:52Creatina em forma de goma, pronta para levar com você para qualquer lugar.
32:55Mais praticidade no dia a dia, sem pó, sem shaker e sem complicação.
33:00Com qualidade, dose certa e os mesmos benefícios da creatina tradicional.
33:04Ajuda na força, no desempenho e na sua evolução nos treinos.
33:07E o melhor, vários sabores deliciosos para você escolher.
33:11Creatinas GAMIS.
33:12Mais sabor, mais praticidade, mais resultado.
33:14Use o cupom OANTAGONISTA e ganhe 10% de desconto em suas compras.
33:18Entre em contato no WhatsApp.
33:2111-940-10-0838.
33:27Vamos agora falar do debate, do primeiro debate presidencial da campanha desse ano.
33:31Foi um debate esvaziado pelas ausências de Romeu Zema, Lula e Flávio Bolsonaro.
33:37Renan Santos, do Missão, virou uma espécie de metralhadora giratória
33:40do evento realizado pela Band na noite deste domingo.
33:44coube ao candidato do Missão.
33:46As maiores críticas a Lula e a Flávio Bolsonaro.
33:49Vamos ouvir o que disse o Renan.
33:53O que nós estamos assistindo hoje é o seguinte, como é que pode o eleitor ser obrigado a votar?
34:01Ele está lá obrigado a votar, senão ele vai ser multado, vai ter penalidade.
34:04E de repente, os dois candidatos, o Flávio e o Lula, que são os maiores em rejeição,
34:11têm a disfarçatez de realmente não respeitar a opinião pública,
34:17de virar as costas para a população, achando que já estão eleitos.
34:22Eu pretendo, chegando ao governo, encaminhar ao Congresso Nacional uma lei
34:28para que todo candidato, da mesma maneira que ele registre o programa de governo dele,
34:33ele tenha que estar presente nos debates.
34:36O que você pensa em relação a essa proposta?
34:40Posso te falar, Caiado? Adorei a proposta.
34:42A gente não precisava nem esperar.
34:44Mas nós podemos pegar a bancada do meu partido do seu e já protocolar isso no Congresso Nacional,
34:48porque o que a gente está assistindo agora nessas eleições é uma piada, é um absurdo.
34:53E o que eu preciso colocar, eu volto a repetir, tenho que vir aqui novamente nos púlpitos.
34:57Isso aqui é um jogo de cartas marcadas.
34:59Mas o Lula quer que o Flávio Bolsonaro seja candidato.
35:04Ele quer, porque o único candidato que o Lula é capaz de vencer é o Flávio.
35:08O Flávio é fraco, o Flávio não é inteligente.
35:11O Flávio tem gravíssimos déficits cognitivos.
35:13A última vez que o Flávio participou de um debate, ele teve problemas gástricos.
35:18Não quero atrapalhar a pessoa que está em casa, às vezes está jantando.
35:21Teve que ser levado embora, carregado.
35:24O Flávio é aquele cachorrinho que saiu machucado na ninhada.
35:27E olha que os irmãos dele são Carluxo, Jay e Renan.
35:29É difícil a situação ali.
35:31Então o Lula quer que o Flávio seja candidato.
35:32O Flávio é envolvido em todos os escândalos de corrupção possíveis.
35:35O Flávio vê um escândalo de corrupção e fala, quero, preciso.
35:39Bem, vocês viram aí, o Caiado pergunta para o Renan e o Renan vai e responde.
35:43Antes da gente começar a debater o debate de ontem, tem mais um trecho que a gente queria mostrar.
35:49O Augusto Cury e o Renan Santos também falaram sobre a entrevista que o Lula deu para a Record
35:53e que foi exibida no mesmo momento em que estava passando o debate. Vamos ver.
35:57Eu quero mostrar a minha indignação.
36:00Nesse exato momento, Lula da Silva está fazendo uma entrevista num canal de televisão.
36:07Isso é um desrespeito com a democracia.
36:09E para finalizar aqui, deixando a boa lembrança que foi colocada agora pelo Augusto Cury,
36:14vamos lembrar uma coisa aqui, meus queridos amigos.
36:16Nesse instante, de fato, o Lula está lá na Record.
36:19A Record, uma emissora que está se comportando como moleque, que está se entregando ao Lula agora,
36:24porque aparentemente está envolvida num escândalo de corrupção, com alguns dos seus donos,
36:28no escândalo do Digi Mais, ao invés de contribuir com a democracia,
36:31chamou aquele bêbado, aquele bêbado, safado, para ir lá ficar fazendo monólogo.
36:37Eu quero saber se eles vão perguntar para o Lula se o filho dele, Lulinha, roubou ou não roubou o
36:41nosso dinheiro no INSS.
36:42Eu quero saber se a Record vai perguntar para o Lula se o governo dele é ou não é um
36:47lugar em que a turma do Banco Master se esconde e se escora,
36:50porque o escândalo do Banco Master surgiu no governo dele.
36:53Record, pergunta as coisas.
36:55Se não vão começar a desconfiar de Record, que é ou não querem me chamar para as sabatinas,
36:59vocês querem ajudar esse cara.
37:00Assim como ajudaram por muito tempo esse outro cagão aqui a ficar se escondendo por tanto tempo.
37:07Vamos ter trabalho, vamos ter emprego no Brasil, mas não vamos ficar enganando as pessoas.
37:11E Rede Record se comporte como um lugar amigo da democracia e não como puxa-saco de ladrão.
37:17Olha, o Lula não foi ao debate para evitar ser criticado pelos adversários e deu lá uma justificativa,
37:23disse que é como se os candidatos aí não fossem dignos de respeito.
37:27Aliás, o Lula já usou essa desculpa em outras eleições.
37:30E o Flávio explicou em um vídeo, tentou explicar em um vídeo o motivo pelo qual lhe faltou o evento.
37:37Temos aí o vídeo para mostrar.
37:38Eu quero debater, eu quero debater sim, mas eu quero debater com quem está destruindo o Brasil
37:44e piorando a sua vida.
37:46Eu quero debater com quem faz com que a caixa de bis com 20 unidades passe até 16,
37:52o papel higiênico com 40 metros passe até 36, faz até a dúzia de 12 ovos virarem 10.
37:58Eu quero debater com quem acabou com o poder de compra dos brasileiros,
38:03com quem está endividando as famílias, sufocando as empresas, empresários e microempreendedores.
38:09É com esse cara que eu quero debater, com quem está destruindo o Brasil e representa um projeto que já
38:17deu errado.
38:18E olha que interessante, enquanto a sua família está fazendo conta no supermercado,
38:23o que está acontecendo lá em cima, lá em Brasília?
38:26O filho do atual presidente, o Lulinha, é alvo de vários inquéritos para investigar tráfico de influência,
38:33corrupção e repasses para ele, da lobista do careca do INSS.
38:38Os que vão debater hoje não são meus adversários.
38:42Eu respeito todos eles, mas eles definitivamente não são meus adversários.
38:47O meu adversário é quem está no poder e está destruindo o Brasil.
38:52E você sabe muito bem de quem eu estou falando.
38:54O meu adversário é quem está no poder e faz muita força para acabar com a economia
39:00e com a segurança das famílias brasileiras.
39:04O ex-governador de Minas Gerais, Romeu Zema, também não foi ao debate e os participantes que foram
39:09não deram muita atenção para isso.
39:11O Zema, a gente informou aqui no Antagonista hoje, que ele deixou de ir ao debate para se preparar
39:16para a sabatina da TV Globo, no Jornal Nacional, que começa hoje, segunda-feira,
39:22o Zema é o primeiro dos presidenciáveis a ser sabatinado.
39:26Duda Teixeira e o Wilson Lima, vamos falar um pouco sobre esse primeiro debate.
39:31Eu queria começar com o Duda.
39:32Eu queria começar com o Duda, inclusive destacando um texto que o Duda publicou,
39:36uma análise que ele publicou hoje no site da revista Cruzoé,
39:40chamando atenção para o fato de a TV Record e o Lula terem exibido.
39:46Lula na Record é pior que desprezo pela democracia.
39:49Quer dizer, para quem não estava aí prestando atenção no que aconteceu ontem,
39:54o Lula concedeu uma entrevista para a TV Record,
39:56que foi ao ar durante o debate da TV Bandeirantes.
40:00Duda, o que você achou disso?
40:02Bom, eu achei... é um absurdo, porque eu acho que os candidatos têm pleno direito de não querer ir a
40:10um debate.
40:12O Lula não quis ir, o Flávio não quis ir, o Zema provavelmente não quis ir por pressão de gente
40:16do Novo,
40:17os candidatos do Novo acham que o Zema desgasta muito quando ele critica o Flávio,
40:24mas é um direito, ninguém é obrigado a isso ou contra qualquer lei, obrigando o candidato a ir em debate.
40:30Agora, o que o Lula fez é muito pior, porque o Lula quando vai na Record,
40:35aliás, a Record vai até ele, ele está usando o poder dele, a autoridade dele,
40:41para enfraquecer um ritual democrático necessário para a discussão de ideias e para a alternância de poder.
40:51E o Lula faz isso porque ele tem uma cabeça dominadora, hegemônica,
40:56e onde tem possibilidade de aparecer qualquer nome, seja na esquerda ou à direita,
41:03que possa substituí-lo, ele vai lá e usa o poder dele que ele tem para esmagar isso.
41:12Na esquerda, ele cooptou um monte de gente ou impediu que essas pessoas se candidatassem,
41:19e na direita faz isso agora.
41:22Também usou o poder dele lá, mandando dinheiro para acadêmicos de Niterói para fazer homenagem para ele,
41:28usa o poder dele na campanha agora, pagando pessoas na campanha.
41:33O Ricardo Stuckert, que é o fotógrafo dele, foi exonerado do cargo,
41:37mas o cara continua viajando no avião presidencial.
41:40É isso, é o jeito Lula de agir, dominador e problemático,
41:45porque se ganhar mais quatro anos de poder, quem vai segurar o Lula?
41:49É, olha, eu estava também dando uma olhada aqui no histórico dos debates presidenciais,
41:55também para escrever sobre esse assunto.
41:58E, olha, é costume no Brasil, desde 89, desde a redemocratização,
42:04que o favorito das pesquisas não participe dos debates, principalmente no primeiro turno.
42:09No segundo dia é outra história, porque ele precisa travar ali alguns debates.
42:13Em 98, inclusive, não chegou a ter debate nenhum,
42:16quando o Fernando Henrique foi reeleito ainda em primeiro turno,
42:19por conta de uma legislação meio maluca lá,
42:22que obrigava todos os debatedores ou todos os candidatos a serem convidados para o debate,
42:28eram 12, e aí as televisões concluíram que era inviável fazer um debate com 12 pessoas,
42:35e aí acabou que não teve debate.
42:36O Lula, ele já usou a desculpa que ele tem usado esse ano em outras eleições,
42:41em 2006 principalmente, dizendo que não queria barraco, não queria bate-boca,
42:47não se trata disso, né, assim,
42:50aliás, o que eu estou escrevendo sobre o assunto é um pouco por aí,
42:53eu entendo, né, que hoje os candidatos, eles têm muito mais canais para se comunicar,
42:58isso é verdade, e os debates são de fato chatos, né,
43:03eles costumam ser chatos, a maior parte dos debates são chatos,
43:05a não ser quando tem um xingamento ou outro,
43:08ou no caso da última eleição municipal, uma cadeirada,
43:11que aí isso aí mobilizou o país inteiro,
43:13todo mundo queria ver o que tinha acontecido, porque foi uma agressão.
43:17Mas, como o Duda falou, e eu concordo, é um tipo de um ritual da eleição,
43:23que ainda existe, pode ser que em algum momento o Brasil,
43:27a gente ache que não precisa mais, e pronto, e tudo bem.
43:30Agora, quem não aparece no debate, e esse é o meu ponto,
43:35ele deve ser criticado, e ele deve sofrer na urna por conta disso,
43:39porque ele, e eu digo isso porque tem gente normalizando por aí,
43:43tem gente tentando normalizar, tem gente dizendo que quem ganhou o debate
43:46foram o Lula e o Flávio, porque não foram ao debate.
43:49Isso não pode ser dito, né, isso não deve ser dito, né,
43:53eles têm que pelo menos comparecer para prestar contas,
43:56e se não quiserem que pelo menos façam isso de forma constrangida,
43:59e não como o Lula fez, e o Duda destacou bem,
44:02que é tentar não só não aparecer, não se submeter ali ao escrutínio,
44:08mas competir com isso, evitar que as pessoas assistam a ele,
44:12dando uma opção que seria assistir a entrevista do Lula.
44:15Wilson, o que você achou desse debate aí, e de tudo que está em volta dele?
44:19É, tem muita coisa para a gente analisar,
44:21eu acho que a gente tem que, a gente precisa colocar essa história bem em camadas, tá?
44:25Eu vou começar pelo debate em si, porque, o que acontece?
44:29Com todo respeito aos debates presidenciais, desde 89,
44:32principalmente o da Band, que é o mais tradicional de todos,
44:35eu cresci vendo o debate da Band,
44:38sempre tem, sempre quando a gente pensa no debate da Band,
44:40eu lembro daquela discussão clássica entre Leonel Brizola e Paulo Maluf,
44:45seu malufista, que é maravilhosa, outros tempos.
44:48Mas o que acontece? Com as redes sociais, de fato,
44:51os debates, eles perderam um pouco essa importância.
44:54E a gente também tem que, vamos falar a verdade, Rodolfo e Duda,
44:57é amigo do antagonista.
44:59O debate é um pouco o entretenimento.
45:02Tem a questão da proposta, tem a questão da democracia,
45:05mas tem um quê de entretenimento.
45:08Então, o candidato ali tem que entender um pouco isso.
45:12O Renan Santos, ele entendeu essa questão do entretenimento,
45:15embora, na minha opinião, ele tenha passado do ponto em vários momentos do debate.
45:18É uma linha muito tênue, hein?
45:20Entre você entreter o eleitor e você dar credibilidade para o eleitor.
45:25Tem uma diferença aí.
45:26Então, eu acho que...
45:28E essa linha, ela é muito difícil de você conseguir estabelecer em um programa ao vivo.
45:34Você tem uma hora e meia ali de programa,
45:37em que tudo pode acontecer.
45:39Você tem...
45:39É um programa que são...
45:41É uma hora e meia do imponderável,
45:43porque você não sabe a pergunta do adversário,
45:45você não sabe a reação do adversário.
45:46Então, assim, você...
45:48Realmente, o candidato, ele fica numa situação
45:49é bem...
45:51Ali, sem saber, né?
45:53Sem ter controle nenhum daquela situação.
45:55Então, tanto para a Lula, quanto para a Flávia,
45:57entre outros candidatos que não participam desse debate,
45:59faz muito mais sentido você evitar esse imponderável
46:03e dar uma entrevista,
46:05ou tomar, ou fazer uma propaganda,
46:07ou fazer qualquer coisa que esteja dentro do teu controle.
46:11Tá?
46:11Então, o debate em si, eu acho que é um formato que eu gosto,
46:17eu particularmente gosto,
46:18mas os candidatos estão percebendo que a relação custo-benefício do debate
46:22tem diminuído a cada ano,
46:24principalmente com o que se refere às redes sociais.
46:26E no caso do debate da Band,
46:29eu quero trazer um dado aqui, Duda e Rodolfo,
46:32que assim, ele deu, em média, dois pontos e meio no Ibope,
46:37no antigo Ibope, né?
46:38Depois eu vou até perguntar para o nosso grande,
46:40para o nosso colega do TV Pop, o Gabriel,
46:43para entender mais ou menos o que isso representa.
46:46Então, ele deu dois pontos, dois pontos e meio.
46:48A entrevista do Lula deu quatro.
46:52O programa Civil Santos deu sete.
46:55Fantástico, deu dezesseis.
46:58Então, assim, aí eu pergunto para vocês, meus amigos,
47:01Rodolfo e Duda,
47:03o candidato, quando ele olha esses números e pensa,
47:06caramba, eu vou para um programa para dar dois pontos,
47:10eu vou conseguir converter,
47:12e eu imagino que o cara que se predispõe a ver um debate
47:16num domingo à noite,
47:18é normalmente o político,
47:21a pessoa politicamente ativa.
47:23Você vai ter um nicho ali,
47:25porque não tem esse dado,
47:26mas eu acredito que o nicho das pessoas que são ali do centrão,
47:29que não estão ligadas à eleição,
47:32nesse caso específico, ele vai ficar,
47:34vou perder meu domingo à noite,
47:36o cara está descansando.
47:37Domingo à noite, que no Brasil,
47:38nos últimos anos,
47:40com a desvalorização do real,
47:41virou o momento que você está lá preparando marmita.
47:44Você faz lá a tua saladinha,
47:46coloca lá teus legumes no forno,
47:49faz o teu arroz e feijão para a marmita da semana.
47:51Então, o domingo à noite do brasileiro
47:53virou o momento da marmita da semana.
47:55E aí, para o camarada que é trabalhador,
47:56eu fico imaginando,
47:57pô, eu vou deixar de fazer minha marmita da semana,
47:59deixar de economizar meu dinheirinho,
48:01para ver três, quatro, cinco criaturas falarem abobrinha na televisão.
48:06Então, assim, às vezes eu também fico pensando um pouco
48:09sobre essa questão do debate.
48:10Não estou dizendo que o debate seja ruim.
48:12O debate tem que existir,
48:13os candidatos têm que prestar conta.
48:15Eu acho que é uma covardia
48:17dos candidatos não irem dar a cara a tapa,
48:20porque se você não tem coragem,
48:22se você não tem, sabe,
48:25predisposição,
48:26eu ia falar outra coisa, mas o horário não me permite,
48:27mas se você não tem predisposição para você dar a cara a tapa
48:30num programa de televisão,
48:32fica muito difícil você, literalmente,
48:34você pedir o voto para aquele eleitor.
48:36Só que, de novo,
48:37como as pessoas não são tão interessadas,
48:39no final das contas,
48:40o que o candidato pensa?
48:42Eu não vou me sujeitar a esse tipo de situação,
48:45sendo que eu não sei se eu vou perder todo o voto.
48:47Eu acho que o eleitor poderia dar uma resposta na urna.
48:51O problema, de novo, né,
48:53como o eleitor não está tão interessado
48:55num evento como esse,
48:57fica difícil para esse eleitor dar uma resposta na urna.
48:59Então, por isso que candidatos como o Flávio e o Lula
49:03resolvem adotar esse tipo de postura de não aparecer.
49:05E sobre o Zema,
49:08Duda, eu conversei com a campanha do Zema hoje pela manhã,
49:11e aí, o que eles me explicaram?
49:13Eles, Wilson,
49:15eles pegam justamente esse raciocínio.
49:17Wilson, eu vou falar ali para uma audiência,
49:20só para a gente ter uma ideia da situação,
49:21da audiência da Band,
49:23por exemplo,
49:25essa audiência do debate
49:27era, por exemplo,
49:28a audiência de corrida de Fórmula 1 da madrugada.
49:32Dois pontos,
49:33dois pontos e meio.
49:35Corrida de Fórmula 1 na Band,
49:37que tem muito menos audiência do que na Globo,
49:39dava cinco, seis pontos.
49:41Entendeu?
49:42Então, assim,
49:43é uma audiência de TV a cabo isso,
49:45que você fala para um nicho muito específico.
49:47Então, o que os caras pensaram?
49:48Olha,
49:49eu não vou para o debate da Band,
49:51eu vou descansar,
49:52vou ficar quietinho,
49:52vou me preparar,
49:53vou me preparar para o debate da,
49:55para o Sabatina da Globo,
49:56porque é Jornal Nacional,
49:5825 pontos e tal,
50:00conversando com todo mundo,
50:01conversando com o público,
50:02que de fato,
50:02que o Zema pretende conversar.
50:04E aí, como a própria Band
50:07mudou o debate,
50:08era para ter acontecido na semana passada,
50:10e não ontem,
50:11para tentar atrair o Lula,
50:13o Zema falou,
50:14se a própria Band mudou,
50:15eu vou me preparar para o Sabatina da Globo.
50:18Ou seja,
50:19foi um,
50:19sabe,
50:20a verdade é que assim,
50:21foram vários passos que fizeram,
50:23porque o debate,
50:24infelizmente,
50:24tem ficado esvaziado,
50:26mas já deu para a gente ter ali algumas tônicas,
50:28e só para entregar para vocês,
50:29porque eu acho que eu estou falando muito.
50:32Já ficou claro algumas coisas.
50:34Primeiro,
50:35Renan vai ser a metralhadora geratória,
50:37vai falar
50:39tudo que o eleitor quer ouvir,
50:41só que eu não sei se isso vai funcionar na UNA.
50:43O Ronaldo Caiado,
50:46lento,
50:47a ponto do próprio Kassab,
50:49dormindo antes do debate,
50:51e o professor Augusto Cury,
50:53com o seu estilo professoral,
50:55que eu também não sei se funciona,
50:57porque ele fala de um jeito muito complexo,
50:59mas o eleitor,
51:00às vezes,
51:00não entende o que o professor Augusto Cury fala,
51:02então,
51:02para mim,
51:03o resumo do debate foi esse.
51:05É o escritor, né?
51:06Bom,
51:08Wilson,
51:08eu entendo a desculpa que o Novo deu
51:12para a ausência do Zema,
51:13falando da...
51:14precisa se preparar para a sabatina do Jornal Nacional,
51:17eu não dou a menor trela para isso daí,
51:20porque eu acho que o preparo que ele precisa ter
51:21para a sabatina do Jornal Nacional
51:23é mais ou menos o preparo que ele teria para o debate.
51:27Esses caras estão em campanha já há muito tempo,
51:30falando basicamente as mesmas coisas,
51:31não tem nada excepcional
51:33para ele se preparar.
51:35o que eu acho,
51:36e aí é uma desconfiança minha,
51:38o Zema,
51:39ele tem capacidade
51:41e entendo que ele teria até vontade
51:43de participar do debate,
51:45porque ele vai e critica.
51:48Quando o Flávio apareceu no escândalo do Banco Master,
51:52ele foi lá e criticou.
51:53Esse cara está peitando o Gilmar Mendes do STF
51:56com aquela história dos intocáveis nas redes sociais.
51:59Então, eu acho que o Zema iria no debate.
52:02Eu acho que ele não foi por pressão
52:04desses candidatos do Novo,
52:07principalmente no Sudeste e no Sul,
52:10que acham que ele, no debate,
52:13ele fatalmente acabaria criticando o Flávio Bolsonaro,
52:17e isso está pegando mal,
52:19está diminuindo a chance eleitoral de nomes do Novo.
52:24E aí, imagino eu que teve uma pressão interna,
52:26e aí o Zema falou, quer saber?
52:28Então, eu vou pular fora dessa para ajudar vocês.
52:32O Novo é um partido que ainda está meio dividido nessa questão
52:35de se é contra ou se é a favor do Flávio,
52:38e no final que acabou pesando são esses candidatos
52:41que são próximos do bolsonarismo
52:44e não querem ter atrito.
52:46E a imagem que vai ficar desse debate
52:47é o Renan Santos segurando duas fraldas geriátricas,
52:50grandes, com o nome do Lula e do Flávio Bolsonaro.
52:53Inclusive, é isso que deu o título do programa,
52:57quem está no YouTube já viu,
52:58mas é o debate presidencial fraudado,
53:01mas é fraudado com L,
53:02a de fralda,
53:03que vai ser o símbolo que vai ficar aí.
53:06Porque, como eu já tinha dito,
53:09costuma ocorrer, nos debates presidenciais,
53:12o favorito nas pesquisas não aparecer.
53:14Mas, nesse caso,
53:15desse primeiro debate dessa eleição,
53:17o segundo favorito nas pesquisas também não apareceu
53:20e um terceiro candidato,
53:22que teria motivos para aparecer,
53:24também não foi.
53:25Então, esse debate, de fato,
53:27ele se destaca no universo dos debates presidenciais
53:31desde a redemocratização.
53:34Vamos colocar na tela o resultado da pesquisa,
53:38do chat, da nossa enquete,
53:41por que o Gilberto Kassab dormiu no debate da Band.
53:43E aí, 38...
53:44Olha, tem um empate aí, ó.
53:45Olha aí, está acirrado com uma corrida presidencial.
53:4838% acham que ele estava vendo a entrevista do Lula,
53:51lá na TV Record, na mesma hora.
53:53Outros 38% acham que o debate estava chato
53:55e que o Kassab tinha motivo para dormir mesmo.
53:5715% acham que ele estava cansado pela campanha
54:00e 11% marcaram que...
54:03Saiu igual aí.
54:04Eu vou ter que ver...
54:05As duas opções saíram iguais.
54:07Uma outra é que ele estava tranquilo
54:09com o Caiado.
54:12Acho que o Caiado é a última posição aí,
54:14estão me avisando aqui.
54:15Bem, a gente vai ficando por aqui
54:17nessa segunda-feira,
54:19após o primeiro debate.
54:21Agradeço a audiência de vocês.
54:22Peço, como sempre,
54:24que vocês sigam acompanhando
54:25o nosso noticiário
54:26no portal do Antagonista.
54:28E lembro todo mundo que às 18 horas
54:30tem o Papo Antagonista.
54:32Muito obrigado.
54:33Começo de semana...
54:34Um bom começo de semana para todo mundo.
54:37A gente fica por aqui.
54:38Até amanhã.
54:39Um bom começo de semana.
55:09Tchau.
55:12Tchau.
55:18Tchau.
55:19Tchau.
Comentários