00:00Ya estamos de regreso con más información y mire, el medio del debate nacional sobre una posible regulación del uso
00:05de los teléfonos celulares y de las redes sociales en menores de edad,
00:09los expertos advierten que restringir estos dispositivos en las escuelas puede generar beneficios, pero no resolverá por sí solo el
00:17problema de la dependencia digital.
00:20Para hablarnos sobre este interesante tema, tenemos a la directora general de Planeación Estratégica e Innovación de la Universidad Iberoamericana,
00:27Simena Chao,
00:28a quien le damos la bienvenida, doctora, ¿cómo está? Buenas tardes.
00:32Adimo, Adimo, buenas tardes, buenas tardes a toda la audiencia, ¿qué tal?
00:36Gracias, pues la intención de esta entrevista es entender y dimensionar este tema tan complejo que por un lado sabemos
00:44que la tecnología es pues quizás ya funcional y esencial dentro del tema educativo,
00:51pero ¿hasta dónde debe de llegar una regulación para que no afecte el tema de la atención en los jóvenes
00:58y en los adolescentes?
00:59Entonces quisiera preguntarle cuáles son los beneficios y los riesgos que usted dentro de su expertise observa sobre este tema.
01:07A ver, yo creo que aquí hay que diferenciar entre dos tipos de regulaciones.
01:11La primera es la regulación de dispositivos móviles en las escuelas y la segunda es la regulación de ciertos accesos
01:20a ciertas plataformas dentro de estos dispositivos
01:23y son dos cosas distintas con distintas connotaciones.
01:27En términos de la regulación de uso de dispositivos móviles en las escuelas, lo que se ha observado en otras
01:35latitudes, en otros países donde esto lleva implementándose ya más tiempo,
01:39es que efectivamente se gana en términos de recuperar, entre otras cosas, la atención, la concentración, es decir, se disminuye
01:48la distracción en los espacios de aprendizaje.
01:51Eso es evidente en cuanto a la ganancia.
01:53También aumenta la convivencia, la posibilidad de generar estos espacios dialógicos que distinguen justamente los espacios educativos escolares.
02:03Y finalmente una reducción clara también en el tiempo escolar de situaciones de ciberbullying o de acoso,
02:12o la posibilidad incluso de filmar a compañeros o profesores y de esa manera exponerlos en situaciones que podrían vulnerar
02:20su identidad o su información de estos compañeros o profesores en línea.
02:28Entonces, sí que hay beneficios.
02:30Ahora, hay algunos retos, retos importantes, porque tenemos que recordar que llevamos más de una década de estar digitalizando la
02:37educación.
02:38Introdujimos computadoras, tabletas, etcétera, desde hace ya varios años.
02:43Lo intensificamos durante la pandemia, de tal suerte que si vamos a regular hoy la presencia de dispositivos móviles,
02:51tenemos también que implementar, primero que nada, una estrategia explícita, pedagógica,
02:58que pueda ya sea utilizar o introducir estos dispositivos de manera constructiva,
03:04es decir, los podemos usar de manera bastante favorable para crear podcast, videos, tomar fotografías, documentar o buscar información, etcétera,
03:13de manera que sea claro el uso pedagógico.
03:16Si ya no los vamos a introducir en la práctica educativa,
03:20entonces tenemos que empezar a hacer una planeación de sustitución o de reemplazo,
03:24lo cual implica también cierta previsión, por así decirlo, del espacio, del uso y de las actividades
03:32que estarán justamente sustituyendo estas tecnologías.
03:36Existe otro aspecto importante aquí, que es que la simple restricción del uso de dispositivos móviles en el horario escolar
03:46no nos garantiza que estos dispositivos no sean utilizados de forma nociva o irresponsable fuera del contexto escolar.
03:55Entonces creo que aquí coincide toda la evidencia científica que acompañando este tipo de regulaciones
04:01necesitamos también una literacidad integral en el uso de tecnología, de inteligencia artificial y de dispositivos móviles.
04:09Es decir, necesitamos recuperar habilidades, entre otros, socioemocionales, de autorregulación,
04:17pero también éticas, es decir, de uso responsable, de corresponsabilidad,
04:23no solamente en el tipo de información que estamos accediendo,
04:26sino el tipo de información que estamos compartiendo y finalmente también una literacidad crítica
04:32que permita, entre otras cosas, cuestionar la información, la información falsa
04:37que pudiera estar circulando en este tipo de dispositivos
04:40y las consecuencias que tiene justamente un consumo acrítico.
04:44Esto como algunas de las posibles previsiones que tenemos que tomar para este tipo de regulaciones.
04:53Claro, justamente este punto que nos comparte es donde se divide este debate
04:58entre el uso de la tecnología en el tema escolar y el uso también de las redes sociales.
05:05Quiero preguntarle qué daño cerebral puede estar ocasionando en los jóvenes
05:10y en el tema de la atención, el estar consultando de una manera constante redes sociales,
05:16los mensajes, cuando uno está prácticamente dentro de un salón de clases,
05:22¿afecta esto en el tema cerebral, en el tema de la atención?
05:26Sí, te comento al menos dos afectaciones que sabemos que están ahí claramente.
05:31Una en términos de habilidades cognitivas y funciones ejecutivas,
05:35es decir, hay una afectación clara en términos de la concentración o la atención sostenida,
05:41el uso de dispositivos móviles en los espacios de aprendizaje fragmenta la atención,
05:46lo cual disminuye la retención y por tanto el aprendizaje.
05:51Entonces ahí creo que esto es clarísimo, ya es indudable que tenemos un problema
05:56de fragmentación de la atención o reducción de la concentración.
06:00Y por otro lado tenemos afectaciones psicológicas ahora en términos de salud mental.
06:07Parte de los contenidos que se consumen en estos dispositivos,
06:11bueno, pues están vinculados con redes sociales, con redes sociales abiertas,
06:16con redes sociales en donde hay información verídica,
06:19pero también muchísima información falsa,
06:22información incluso que invita al estudiantado a retos que pueden poner,
06:27digamos, que vulneran su seguridad,
06:31y otros contenidos que pueden afectar cuestiones de autoestima o cuestiones de autoimagen
06:38que eventualmente, bueno, pues van también vulnerando, por así decirlo, la salud psicológica.
06:45Entonces la intención, pues de esta regulación tiene que ver con cuidar el desarrollo
06:51de estas capacidades cognitivas, de estas funciones ejecutivas en los espacios de aprendizaje,
06:56pero también cuidar de las habilidades socioemocionales, de la salud mental en estos espacios de convivencia también.
07:05Y finalmente el desarrollo de la identidad, es decir, la escuela es ese espacio donde aprendemos a ser quienes somos
07:12con otras personas y me parece que en la medida en que vamos generando espacios
07:16en donde estas tecnologías no introducen sesgos o situaciones que vulneran justamente este desarrollo de la identidad,
07:25tendremos seguramente espacios más virtuosos para el desarrollo integral de la persona.
07:31Claro, y es que a la par de lo que está sucediendo en nuestro país acerca de hablar precisamente de
07:35esta regulación,
07:36no solamente del uso del teléfono celular, sino de las redes sociales,
07:39es como se está llevando a cabo este juicio en Estados Unidos contra el CEO de empresas importantes
07:46como Facebook, Instagram y WhatsApp, por el desarrollo de ese algoritmo adictivo.
07:52El día de hoy quizás tenemos generaciones con una capacidad menor de concentración
07:58y por eso quisiera, durante periodos prolongados de tiempo,
08:02y por eso quisiera preguntarle, ¿hay evidencia científica que avale este punto de partida?
08:06Sí, sí que hay evidencia científica publicada en justamente revistas con todos los índices y criterios
08:16para avalar, por así decirlo, la evidencia empírica,
08:20que nos sugieren que estos dispositivos, el consumo de estas plataformas,
08:27particularmente estas que ya mencionas, que están diseñadas de manera intencional
08:31para captar la tensión en este scroll infinito, efectivamente pueden llevar a una fragmentación de la tensión
08:40o a una fragmentación de la capacidad de concentración.
08:44Y aquí mencionar lo que ya se mencionó, por ejemplo, en países como Francia,
08:49en donde también se está llevando a cabo un proyecto de regulación de este tipo de tecnología,
08:54que la solución real en realidad tiene que venir de una visión sistémica,
08:59una visión en donde colaboramos escuelas, familias, el sector público,
09:04pero también y sobre todo las grandes tecnológicas.
09:07Ya lo mencionabas, en estos casos que se están presentando en los Estados Unidos
09:11contra las grandes tecnológicas, en tanto a modificar el diseño de sus interfaces,
09:17de sus algoritmos, ¿verdad?, haciéndolas justamente menos adictivas, por así decirlo,
09:23de tal suerte que se pueda realmente proteger a las personas, a los menores,
09:29sobre todo que están en proceso de desarrollar estas habilidades de pensamiento crítico,
09:33de responsabilidad moral, uso responsable de esta tecnología,
09:38en lugar de trasladar toda la carga a políticas de regulación o vigilancia en el usuario final.
09:46Entonces creo que el enfoque que realmente vendría a presentar una solución más sólida de largo plazo,
09:52que evitaría el uso clandestino o el mal uso clandestino, si me lo permitas,
09:57sería esta propuesta con visión integral o ecosistémica.
10:03Claro, doctora.
10:03Ya por último preguntarle, si usted tuviera la oportunidad de diseñar una política
10:07para las escuelas mexicanas, ¿qué recomendaría?
10:11¿Prohibición total, horarios específicos, celulares fuera del aula o mayor supervisión?
10:18Propondría tres puntos importantísimos.
10:20Creo que necesitamos primero que nada fortalecer la literacidad integral en el uso de la tecnología.
10:26Las sociedades hoy vienen con una mayor carga uso de tecnología.
10:31Una política de tecnofobia no nos va a llevar a ningún lado,
10:35pero la euforia digital o tecnológica tampoco.
10:38Entonces necesitamos educar, educar de manera integral,
10:41educar con una literacidad que incluya habilidades funcionales, técnicas, sociocríticas,
10:47pero también socioemocionales.
10:49En segundo punto, plantearía también la posibilidad de hacer una estrategia pedagógica explícita
10:56del uso de tecnología en el espacio de aprendizaje.
10:59¿Para qué la tecnología? ¿Cuándo la tecnología y a partir de qué edad
11:02vamos a introducir dispositivos, tabletas, plataformas, inteligencia artificial, etcétera?
11:09Analizando siempre los beneficios, los riesgos y los aprendizajes esperados
11:19en función del uso de la tecnología.
11:21Y finalmente, invitaría a que justamente este tipo de propuestas
11:26las podamos trabajar de manera sistémica, que podamos también invitar a las familias,
11:31probablemente a un ejercicio de literacidad digital,
11:35de manera que seamos consistentes en todos los espacios,
11:39en el uso que le damos a la tecnología,
11:41y por supuesto también desde el sector público y las grandes tecnológicas.
11:45Claro, doctora Simena Chao Rebolledo, directora general de Planificación Estratégica
11:49e Innovación de la Universidad Iberoamericana.
11:51Le agradezco mucho su tiempo para platicar de este interesante tema
11:54con toda la audiencia de Milenio Televisión,
11:56y por supuesto seguiremos al pendiente de lo que derive esta propuesta.
12:00Gracias Ari, buenas tardes a todos por ahí.
12:02Gracias y buenas tardes.
