00:00Y para ahondar más sobre estos temas de la tecnología, las redes, la relación con las infancias, con las adolescencias,
00:07nos acompaña hoy en el estudio Laura Coronado.
00:10Ella es abogada, experta en cultura digital y le damos la bienvenida. Laura, buenas tardes, muchas gracias por estar con
00:16nosotros.
00:17Al contrario, feliz de estar con ustedes para visibilizar estos temas.
00:20La verdad es que estamos escuchando muchísimo esta ola de prohibición de las redes, no solamente en nuestro país, sino
00:26a lo largo y ancho de todo el mundo.
00:28Y creo que es la primera vez que estamos mucho más conscientes de los riesgos y de las ventajas que
00:33puede tener el ciberespacio para ellos.
00:35Ha ido avanzando un criterio internacional en el que se considera que no son seguras las redes para personas menores
00:46de 16 años, ¿no?
00:48Sí, mira, lo primero que estamos descubriendo, que dirás que es el agua tibia, es que no fueron diseñadas para
00:53niños.
00:53Y la verdad es que, claro, hace 18, 20 años, Mark Zuckerberg, pues no se creyó todo lo que iba
00:59a venir después y ahora estamos con inteligencia artificial.
01:02Entonces, lo primero es darnos cuenta de que no están diseñadas para niños.
01:05Después, darnos cuenta de cómo funciona el algoritmo y cómo es cada vez mucho más envolvente.
01:10Entonces, creo que ahí tenemos dos abismos.
01:12Ojalá que tuviéramos un número mágico.
01:14La verdad es que no quiero aquí quemar a nadie, no sé tu experiencia, pero yo después de los 18
01:19años también he cometido muchos errores, no solo en redes sociales.
01:23Entonces, creo que el tema real es alfabetización digital.
01:26Es decir, no es todo prohibirlo, no es todo permitirlo, que era un libertinaje, sino saber cómo construir hábitos digitales
01:32sanos.
01:33Y creo que la iniciativa que se está presentando en nuestro país tiene algunos grandes beneficios que podríamos retomar
01:39y algunas letras chiquitas que deberíamos de tener cuidado con ella.
01:42Lo mismo que sucede en Australia, que es el primer proyecto que ya entró en vigor.
01:46Lo que está sucediendo en Inglaterra y en otras regiones de la Unión Europea.
01:50Y que, bueno, Brasil también en América Latina está llevando a cabo ciertas iniciativas.
01:55Laura, hay determinantes sociales, sin embargo, que se expresan en la desigualdad en el uso de estas redes.
02:01Las clases medias, ilustradas, las clases altas, se dieron cuenta mucho antes y están restringiendo a los integrantes de sus
02:12familias el uso de la telefonía.
02:14En cambio, pues las personas de clases medias, bajas y clases populares, pues en muchas ocasiones no tienen o tienen
02:23ciertos determinantes sociales
02:25que hacen que recubran al celular como nana o como niñera digital y que, pues en esos casos, la alfabetización
02:34no sé hasta dónde pueda llegar.
02:36Mira, la verdad es que sería uno de los grandes temas a nivel de política pública que debemos abarcar.
02:40O sea, ya lo hacen algunos países nórdicos, que son los más avanzados, en donde dentro de la currícula de
02:46cada una de las esferas,
02:47es decir, educación básica y después superior, se toma este tema de alfabetización digital.
02:52Pero todo no puede estar de manos del gobierno, no todo puede estar de manos de las empresas, sino también
02:57las figuras de crianza.
02:58Y como tú bien narras, muchas veces, pues están a cargo de los abuelos.
03:02Los abuelos no necesariamente saben cómo interactuar con los nativos digitales y tenemos esta disfunción de la niñera.
03:08Entonces, creo que tendríamos que ver qué sí y qué no.
03:11Por ejemplo, no es lo mismo el niño que tiene que ir en transporte público o caminando a su colegio
03:15y que sí necesita un dispositivo para decir, mamá, ya llegué, frente al que va en el transporte escolar privado,
03:21en donde hacen trayecto de 10 minutos.
03:23Entonces, ahí tendríamos que ver realmente cuáles son los usos que se le está dando
03:27y por qué está utilizándose en estos vacíos o en estos huecos.
03:30Falta por construir el tema de las escuelas de tiempo completo.
03:34Falta el tema de, pues, buscar otras áreas en donde ellos pueden adquirir esta dopamina,
03:38porque sí, efectivamente, se suelta esta sustancia en nuestro cerebro de satisfacción
03:42cuando estamos frente a la pantalla y frente a las redes sociales.
03:45Entonces, ahí tendríamos que analizar por qué la vida digital del mexicano en promedio comienza a los 6 años.
03:51Y creo que ahí hay muchas etiquetas y muchos tabús.
03:54Yo escucho a muchas colegas mamás, yo soy madre de dos niñas,
03:57en donde me dicen, es que ya nacen con la tablet bajo el brazo.
04:00Y la verdad es que a mí nadie me regaló la tablet cuando ellas nacieron.
04:03Somos nosotros que a la menor provocación les damos el dispositivo
04:07y no les decimos qué, cómo ni cuándo.
04:09Nos tomamos la tarea de enseñarles a andar en bicicleta y decirles,
04:13cuidado, aquí están las rodilleras, aquí está el casco,
04:16ten precaución con el perro, con la banqueta, con la bajada,
04:19y si te caes, aquí estoy yo para ayudarte, sobarte y volverte a subir.
04:22Y cuando hablamos del dispositivo, no les decimos nada.
04:25Y la verdad es que también somos muy mal ejemplo.
04:2864% de los mexicanos dicen estar conectados todo el tiempo.
04:32Es decir que dormimos junto al celular, nos despertamos junto al celular
04:36y no distinguimos este periodo de descanso frente a lo que sería el trabajo en las pantallas.
04:42¿Y qué hay de la responsabilidad de las empresas que justo diseñan estos algoritmos
04:46para mantener enganchados no solo a las infancias o a los adolescentes,
04:51sino a todas las personas?
04:53Por ejemplo, Brasil lo que está buscando es evitar este scroll infinito.
04:56Es decir, que aparezca un video tras otro, tras otro, tras otro,
04:59estos flashazos, estos pantallazos.
05:01Y regresemos a cómo eran las redes sociales en un principio,
05:04en donde tú veías tu feed, es decir, te alimentabas a partir de lo más actual
05:09o de tus amigos o de ciertas cuentas a las que tú seguías o comunidades.
05:13Quizás sería parte de que no fuera tan envolvente.
05:16Lo que está haciendo Instagram, por ejemplo,
05:18es hacer cuentas de adolescentes que ya están vigentes en México
05:21para que entre los 13 y los 17 años...
05:23O sea, sí hay una responsabilidad fuerte de parte de los creadores de estas redes digitales.
05:30Exactamente. El algoritmo no es ético.
05:31O sea, como país, como nación, tendríamos, sí, el derecho de discutir con esas empresas
05:38las condiciones en las que operen en nuestro territorio, ¿o no?
05:43Sí, que ya lo están haciendo en parte, porque esta reacción de la regulación,
05:46por eso te mencioné el caso de Instagram, es decir,
05:48antes de que me lo exijan, pues yo lo hago de mutuo propio, ¿no?
05:51Es decir, bajo mis propias condiciones, y por eso están creando estas cuentas de adolescentes
05:55entre 13 y 17.
05:56Para decir, un poco como clasificación de las películas,
05:59qué es lo que sí pueden ver y qué no.
06:01Y les mandan alertas de, oye, llevas mucho tiempo aquí,
06:04lo que nos pasa en algunas plataformas de streaming,
06:06de, ¿estás seguro, sigues vivo o quieres seguir viendo esto?
06:09Pero también nosotros tenemos que colaborar como, pues, familias
06:13con dispositivos que sean generales.
06:16Tenemos que saber qué dispositivos y también saber qué redes son las adecuadas
06:20para nuestros hijos y sus necesidades, y crear canales de comunicación.
06:24Lo que sufren las víctimas de violencia digital, que puede ser ciberacoso,
06:28que puede ser por novenganza, grooming, y lo que acababas de narrar,
06:31como el caso de Nueva York, es que muchas veces las familias no los entienden,
06:35pero tampoco las autoridades.
06:37Entonces, no tenemos una cultura de denuncia.
06:39Tenemos 8 de cada 10 casos que caen en impunidad en nuestro país
06:43cuando se habla de violencia digital.
06:45Bien, entonces, un poco recuperando la conversación,
06:50es responsabilidad estatal, pero también de la sociedad, de las familias,
06:55hay que insistir mucho en la alfabetización digital.
06:57Y también de las empresas.
06:58Y en la participación de las empresas.
07:00Así es.
07:01Y creo que no hay una fórmula mágica,
07:03pero qué bueno que ya estamos hablando de este tema
07:05y que estemos todos preocupados por las infancias y las adolescencias de nuestro país.
07:10Muchas gracias, Laura, por acompañarnos en el estudio
07:13y seguimos conversando sobre estos temas
07:16porque todavía no se ha llegado a alguna conclusión.
07:19Pues el debate sigue abierto.
07:21Muchísimas gracias. Bonita tarde.
07:23Igualmente.
07:24Bueno, hacemos una pausa y regresamos con temas de movilidad
07:28y más información aquí en mi tele.
07:38Gracias.
07:39Gracias.
07:39Gracias.
07:39Gracias.
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