00:00Petro Perú no está trabajando a su capacidad máxima, está produciendo la mitad del diésel que necesitan las zonas alejadas
00:08del Perú.
00:11Nosotros, el exgerente general de Petro Perú, Hugo Chávez Arevalo, nos reencontramos después de tiempo, según el ministro de Economía,
00:20uno de los responsables y no el principal, porque le atribuyó la catástrofe de Petro Perú,
00:28el hecho de que la empresa esté al borde de la quiebra, como se ha descrito,
00:32por responsabilidad de la gestión que ocurrió durante el gobierno de Petro Perú.
00:35Ahí está Hugo Chávez. Bienvenido.
00:38Muchas gracias, Nicolás. Bueno, primero, para desmentir el argumento repetitivo que tienen después de mi salida de Petro Perú.
00:50El año, en octubre, noviembre, diciembre, asumo la gerencia general en 21,
00:56y los estados financieros están, 206 millones de utilidades netas y pagadas en dividendos y capitalizadas por Petro Perú.
01:06El 2022, repito lo mismo.
01:11Ya, digamos que el 2021 podría atribuirse a la pospandemia, ¿no es cierto?, a la recuperación,
01:17al inicio de la recuperación económica, ¿no es cierto?
01:19No, no exactamente. Se debió a políticas implementadas por mi gestión, aumentar el volumen de ventas,
01:29recuperar en algo el mercado.
01:31Lo recibí en 28% y llegué en el caso del 10% a 40% y ese 10%
01:36hizo que venda el doble lo que se vendió en los primeros tres trimestres,
01:41el promedio vender el doble el último trimestre.
01:43Esa fue la razón principal.
01:46Entonces, eso de una proyección de pérdida de 100 millones que iba a ser ese año, se revertió a 106
01:54millones.
01:55Se recuperó la pérdida hasta septiembre y se mejoró la venta sustancialmente.
02:03Y eso sucedió también el 22.
02:05Los primeros, tuvimos también una buena 107 millones de utilidades el primer trimestre.
02:11Los mis enemigos, el señor Cuba, no le ha contado a usted que fue director de Rexol desde el 2017
02:19al 2021.
02:21Y también fue asesor de Petro Perú como macrocónsul para la refinería de Talara,
02:28donde el estudio y el servicio que hizo fueron los efectos que iba a ocasionar la puesta en marcha de
02:33la refinería de Talara.
02:35Lo que no le ha contado el señor, que es uno de sus amigos, Carlos Paredes Lanata,
02:40fue el que cerró la refinería de Talara el 31 de enero del 2019,
02:45originando inmediatamente que la producción baja.
02:47Yo tengo un cuadro que he traído, donde le puedo demostrar que de sostenidamente cómo ha perdido el mercado Petro
02:54Perú,
02:54en este momento, desde que el año 2016, que teníamos una empresa que participaba con el 51% y marcaba
03:03el precio,
03:04y regulaba el precio, ahora tenemos una empresa que vende 18% de participación de mercado.
03:10Y las consecuencias se están viendo.
03:13La principal consecuencia no es Pucalpa, porque dicen que el precio ha subido o todo.
03:21El precio ha subido por una razón, porque hay escasez.
03:23Petro Perú ya no produce 20 mil barriles diarios de diésel, sino 10 mil barriles diarios de diésel.
03:29Y la escasez ha provocado que privados intervengan, que no puedan recuperar el IGB,
03:35y que ahora vendan caro en Pucalpa.
03:38Y esa es una bomba de tiempo que va a suceder en todo el Perú.
03:42Petro Perú ha salido del mercado.
03:45Estos, estos, estos, no me puede achacar a mí el que fue el único que dio en azul esta...
03:53Claro, pero lo que está diciendo Hugo es bien serio.
03:56Es decir, que digamos que había un conflicto de intereses.
03:59Totalmente.
04:00Y usted lo puede verificar.
04:02O sea, que el actual ministro de Economía en un momento ha representado los intereses de Repsol,
04:06que en términos de mercado era la competencia de Petro Perú.
04:08Exactamente. Y también trabajaba para...
04:10Lo que usted dice Hugo es, no es así, es al revés.
04:14O sea, pero, ¿cómo es esto? O sea, que Elmer Cubas trabajaba para Repsol,
04:19que es en términos comerciales la competencia de Petro Perú,
04:22pero además era consultor de Petro Perú.
04:25Exactamente su empresa, Macro Consul.
04:28¿Y qué pasó con esa consultoría?
04:31Cuando yo llegué, la corté.
04:35Porque era...
04:36Yo encuentro a Petro Perú con 600 millones de consultorías.
04:41Inexistente, porque nunca había...
04:42600 millones anuales en consultorías gastaba Petro Perú.
04:45Gastaba Petro Perú y lo está gastando hasta la fecha.
04:49Y inexistentes, sin documentos que prueben.
04:54Ahí también le echó la culpa a Nelson Chao, ojitos que nunca vio.
04:58Que no vieron.
04:59No vieron.
05:00Nelson Chao, no se olviden que viene también de la...
05:02Como le llama él, de la argolla, lo que le llama la argolla del MEF.
05:08Nelson Chao viene de ahí.
05:09Carlos Paredes Lanata también viene del MEF.
05:13Entonces, tenían todo preparado para que vara Petro Perú.
05:16¿Y por qué digo que todo preparado?
05:18Cuando yo, en el 31 de enero, cierran la refinería de Talara sin tener refinería.
05:23Petro Perú se volvió el 1 de enero del 2020 un importador.
05:28Eso ha hecho que el precio del combustible al consumidor final suba.
05:35Yo tengo un cuadro del efecto multiplicado del crudo al precio.
05:38O sea, ¿qué debió hacerse?
05:39¿Seguir funcionando la refinería?
05:41Mientras se ha avanzado el proceso.
05:43Paralelamente.
05:44Y después, no deberíamos haber nunca diseñado una refinería de 95 mil barriles.
05:49Porque eso es en la teoría.
05:51Pero en la práctica solamente produce 82 mil barriles día.
05:55Porque el producto que sale de un crudo es...
05:59Ahora, pero el proyecto mismo, recordó Almer Cubas,
06:03que la gestión de Humberto Campodónico,
06:05el proyecto iba a costar 1.600, 1.700 millones de dólares.
06:07Y ahora ha barrido el récord de los 6 mil y tanto millones de dólares.
06:117 mil millones.
06:12¿Cómo ha llegado a ese precio?
06:14¿Cómo ha llegado?
06:14Porque no se hizo un estudio,
06:17un estudio que llaman nosotros, lo que llaman los ingenieros,
06:21un estudio de precios, expedientes técnicos.
06:24No se hizo un estudio de ingeniería.
06:26Se hizo con un estudio de factibilidad.
06:31Y de costar 1.700,
06:33solo se emitieron 4.300 millones de dólares a largo plazo.
06:39Y la refinería costó 7 mil millones.
06:41Lo que no cuentan todos estos señores,
06:43que Petro Perú ha pagado al contado,
06:45a técnicas reunidas y a Cobra,
06:46ha pagado 2.300 millones.
06:50Eso es lo que no cuentan.
06:51A los constructores de la refinería.
06:52A eso no se le debe nada.
06:54Ya, esto está grave.
06:56Ahora, ¿qué fue lo que pasó?
06:58Usted fue preso.
06:59Usted ha estado preso, ¿qué?
07:00Ocho meses.
07:01Yo estuve preso 10 meses por la campaña permanente
07:05de muchos medios de televisión
07:08y por un señor que se llama Carlos Paredes Lanata,
07:11que el señor es responsable y gerente
07:13cuando estuvo presidente del tema Gumbor.
07:17Gumbor es una empresa, para los que no saben,
07:19que es un gran proveedor, ¿no es cierto?
07:21Era.
07:21Hasta que yo llegué y lo terminé de suspender.
07:25Pero Gumbor está en un escándalo.
07:27Creo que hasta preso está uno de sus directivos en Estados Unidos.
07:30Se ha acogido a la colaboración,
07:32ha dado información que han sobornado autoridades en Ecuador
07:35y se presume que en Perú también.
07:36En el Perú ha sobornado,
07:38está una investigación que recién ha presentado
07:40Lizarra Burro hace dos meses.
07:42Una investigación que estuvo encarpetada
07:43de un estudio de abogados
07:45que yo solicité y la señora Zenaida Callerón la encarpetó
07:50y después el directorio siguiente tuvieron que activar esta empresa para que investigue.
07:56Llegó la conclusión que en el Petro Perú se han comprado 1.700 millones de dólares
08:03de hidrocarburos, entre ellos el famoso biodiesel,
08:07a esta empresa Gumbor sin concurso, como proveedor único.
08:11Pero ahí, porque el incidente fue muy serio,
08:14es decir, se dijo que usted,
08:16que Samira Budayev,
08:17que es un empresario,
08:19tal vez el principal productor de biodiesel en el Perú, ¿no es cierto?
08:23Estaba en una conspiración para suscribir un contrato
08:26y por eso se explicaba la visita de él
08:28y representante de los palmicultores a Palacio de Gobierno.
08:32Esa historia ha terminado,
08:33en que el contrato no se hizo,
08:36que no había nada irregular,
08:37que todos están exonerados.
08:38Es más, entiendo que Petro Perú ahora
08:41tiene que pagarle a Samira Budayev
08:43por el daño causado al no firmar ese contrato,
08:47pero igual estuvieron presos.
08:50Ustedes 10 meses, unos días, Samira Budayev.
08:52Sí, yo estuve preso y salí por un aviascorpos.
08:55Y en este momento les comunico al país
08:59que gozo de todos mis derechos constitucionales.
09:03Me ha repuesto el Poder Judicial todo.
09:05Pero ¿de qué se trataba?
09:07Porque ahora hay que mirar todo con otros ojos.
09:09O sea, arrimar a los proveedores nacionales de diésel, de biodiesel,
09:15para que entrara Gumbor a ocupar ese espacio
09:18a los precios de Gumbor, ¿no es cierto?
09:19Las intenciones eran dos.
09:21Podemos eliminar los proveedores nacionales,
09:23que les comento por cuestiones que se pueden revisar.
09:27Esta empresa nacional es una de las principales proveedores del Rexol.
09:32¿Por qué?
09:33Porque comprarle localmente es más barato que importar.
09:36Porque te ahorras el tema logístico.
09:38O sea, la empresa local le compra, le vende a Rexol,
09:42pero Petro Perú le compraba el de afuera.
09:44Exactamente.
09:45Esa es la verdad.
09:47Por Dios.
09:48Esa es la verdad.
09:49¿Por qué?
09:49Porque cuando compras localmente tienes que comprar 20 mil,
09:5310 mil barriles día y te tienes que despachar en seis meses.
09:57En cambio, cuando compras a la internacional tienes que comprar 300 mil barriles en un día
10:02y pagarlos en un día.
10:04Ya hay gasto de almacenaje y todo, pero ese es otro tema.
10:07Lo que deberíamos aclarar acá es, por ejemplo, el subsidio que ha propuesto el ministro,
10:14algo que se ha burlado de todos los transportistas.
10:17Ese subsidio va a durar nueve días, según el cálculo que tengo matemático que lo tengo acá.
10:23El consumo de los transportistas de carga y pasajeros es 80 mil barriles día.
10:30Y su subsidio alcanza para tres días del mes cada día.
10:33Entonces, todos los señores que están acumulando su factura no van a poder cobrar.
10:38Porque eso va a cubrir solamente para dos días o tres días a lo mucho.
10:43Ya, pero ¿qué habría que hacer, según lo que usted propone?
10:47Lo que hay que hacer es, y decirle a la presidenta que todos le deseamos lo mejor a la presidenta
10:54Fujimori,
10:55no hay que podamos desear que le vaya bien.
10:57Que le vaya mal.
10:58Que le vaya mal, le tiene que ir bien.
11:01Acá hay un tema que tenemos que ver que Petro Perú no está trabajando a su capacidad máxima.
11:08Está produciendo la mitad del diésel que necesitan las zonas alejadas del Perú.
11:14Como Pucalpa, la Sierra Central y todo.
11:17Donde los importadores solo no se dedican a ese mercado.
11:21Porque los importadores solo abastecen empresas mineras e industriales.
11:24Y Rexol toda la costa, excepto el norte.
11:29Entonces, Petro Perú va a llegar un momento que no va a ser que el precio sube.
11:33El precio va a subir porque no hay producto.
11:35Lo que tiene que hacer es hacer un, no digo que inyectar dinero a Petro Perú,
11:43que la presidenta se reúna con los presidentes americanos, le sugiero cuatro nombres.
11:48Se reúnen con Ecuador, Colombia, Venezuela o Brasil y Venezuela que tienen exceso.
11:54O exportan.
11:55No necesitan el crudo ni el refino.
11:58Y hacer convenios de gobierno a gobierno.
12:01Directamente.
12:01Para evitar la coima, sin Vitol, sin Glencola, sin Transfigura.
12:12Y que se queden sin comisiones estos señores que viven cobrando comisiones durante 30, 40 años.
12:18Y todos están, todos los autoridades, ojos cerrados.
12:23No, pero a que esto ocurra, tiene que haber gente dentro de Petro Perú que hace que esta operación funcione.
12:30Claro.
12:30Y es imposible.
12:31Pero de gobierno a gobierno es imposible en las coimas.
12:34No, claro.
12:35Entonces, eso no lo quiere hacer.
12:37Eso el señor Cuba, el señor Chino no lo ha propuesto.
12:40El señor López Tarr que sabe de minería, pero de petróleo creo que no sabe nada.
12:44Entonces, ¿cómo siguen comprando a esta mafia criminal?
12:47¿Qué es lo que han hecho?
12:48Dicen, hay tres barcos frente a Talara por despachar.
12:51¿Quiere que le paguen pronto pago?
12:52¿Qué significa un pronto pago?
12:53Que le pagase al cash.
12:55Si le pagas al cash, también hay un descuento por pronto pago, también le digo.
12:59Los que conocen el negocio internacional.
13:00Pero no lo aplican.
13:01No, no lo aplican, pero para los bolsillos de los que pagan, los que compran.
13:05Eso es lo que sucede.
13:06La cosa acá, tenemos que hablar la cosa.
13:09Y después quiero dejarte, Nicolás, cómo ha descendido el mercado, el comportamiento,
13:18cómo ha descendido Petro Perú en la participación del mercado.
13:22De 51% en el año 2016, ahora 18%.
13:26¿Cómo puede regular una empresa con esa cantidad de...
13:32O sea, si Petro Perú no hubiera perdido su participación en el mercado,
13:36no estaríamos ni de lejos en esta crisis de...
13:39De lejos que no.
13:40También hay que decir que después que me sucedieron, pusieron gente incompetente.
13:45Gente que originó que la empresa tenga...
13:48El 2020 yo la encontré con 67 millones de pérdidas.
13:53El 2021, que fue la vez que yo fui gerente, 106 millones.
13:57¿De utilidad?
13:58Ah, de utilidad.
13:59De utilidad.
14:00La única vez que dio azul la empresa hace cinco años.
14:04El 2022, con el señor Campo Dónico, 271 millones.
14:07Y se comió los 106 millones que le dejé de colchón hasta abril.
14:10En el 2023, 1.064 millones de pérdidas.
14:14En el 2024, 774 millones.
14:17Y en el 2025, 600 millones de pérdidas.
14:21Eso es lo que ha dejado toda esta administración.
14:24Bueno, hay una cosa que en todo caso, los números ahí le dan a usted la razón.
14:28Los números que se le pueden atribuir a usted no son los negativos, ¿no?
14:33Pero en fin, esto recién empieza.
14:35Ya me di cuenta, Hugo Chávez, que esto recién empieza.
14:37Tenemos que terminar por hoy.
14:39Simplemente quisiera decirte una cosita.
14:41Desde el 2016 hasta el 2026, el efecto multiplicado es un factor que utilizamos los economistas.
14:49¿Cuánto cuesta el crudo y cuánto llega al precio de lista?
14:52En el año 2016 era 2.14.
14:56Hoy el factor de multiplicación es 3.45.
15:01Esto en resumen significa que los importadores, los productores, están adicionando a su utilidad 30% más.
15:13Esto recién empieza, creo, porque ha citado usted tantos nombres, Hugo, que esto va a desatar una tempestad.
15:18Pero bienvenida, sea para bien de la gente, enderezar las cosas, hacer las cosas como se deben
15:23y que no se vea perjudicado sobre todo el ciudadano y el consumidor.
15:26Muchas gracias por estar con nosotros.
15:28Dos últimas palabras, yo quisiera agradecerte esta oportunidad y de decir la verdad,
15:31porque me ha atacado especialmente RPP, me ha atacado siempre y los canales de línea abierta,
15:38sin darme la oportunidad de decir la verdad, porque esta es la verdad y lo que te acompaño son números
15:43que no se pueden cambiar.
15:46Muchas gracias.
15:47Muchas gracias, Hugo Chávez, exgerente general de Petro Perú, está con nosotros, ustedes lo han oído
15:54y esto estoy seguro va a desatar una tormenta.
15:57Gracias.
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