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TVTranscripción
00:00:01Hola amigos, ¿cómo están? Bienvenidos a su canal Gran Panther Flash otra vez aquí.
00:00:05Pues hoy, amigos, nos vamos a aventar un clavado a las danzas antiguas,
00:00:09lógicamente antes a ver sus inicios de Margarita Dardón.
00:00:14Está con nosotros y la verdad, aparte, quiero darle un agradecimiento a Ana Chaparro
00:00:19porque gracias a ella he contactado con varias personas como Ana, como Margarita, perdón,
00:00:25y otros bailarines que, pues unos han venido, otros no, pero ya no tardan en venir para acá.
00:00:32Pues ahorita regresamos a su canal Gran Panther Flash.
00:01:06Hola amigos, pues como les decía, aquí estamos otra vez en Gran Panther Flash
00:01:10y tenemos con nosotros a Margarita Dardón, que la verdad es que va a ser una plática muy interesante
00:01:17porque nos vamos a aventar un clavado a las danzas históricas.
00:01:20Históricas, yo dije antiguas, ¿verdad?
00:01:22También, también se conocen como...
00:01:24Pero la verdad es que es muy interesante ese tema porque, pues es otro tipo de danza que, pues muchos
00:01:31no conocen, ¿no?
00:01:32Yo tuve la oportunidad, gracias a que ella me invitó a unas ocasiones a bailar
00:01:37donde metía un poquito, mezclaba contemporáneo con danzas.
00:01:41Con danza barroca.
00:01:42Y era padre, pero bueno, vámonos con ella. Margarita, antes que nada, muchas gracias.
00:01:46Te agradezco mucho.
00:01:47Gracias, Alejandro.
00:01:48Y me da mucho gusto verte otra vez, después de como 30 años.
00:01:52Muchos años, algo así.
00:01:54Pero bueno, Margarita, hay una pregunta que te digo a todos, les hago a todos nuestros invitados,
00:01:59que les interesa mucho a los chicos, es ¿cómo empezaste?
00:02:02¿Cómo fue que tu momento dijiste yo quiero ser bailarina?
00:02:05¿Dónde te encontrabas? ¿Cómo era? ¿Cuántos años tenías?
00:02:08Yo era una chica muy, muy jovencita, cursaba la secundaria, y resulta que mi maestra de danza
00:02:16era Adriana Siqueiros, la hija del pintor David Alfaro. Y bueno, pues una secundaria pública,
00:02:24la secundaria 66, ubicada ahí atrás del Conservatorio Nacional de Música. Y a Adriana, pues,
00:02:33nos montaba cosas muy interesantes. Obviamente yo no tenía conciencia cuál era el género.
00:02:41Ella hablaba de la danza moderna, de la danza moderna mexicana. Y bueno, lo que hoy también
00:02:47se conoce también como danza contemporánea.
00:02:51En un momento dado, ella me invita, ya yo era exalumna de la escuela, y me invita al
00:02:58homenaje a su padre. Este homenaje lo hizo la coreografía Ana Zókolov, que como sabes,
00:03:06fue pionera de la danza aquí en México. Y pues yo era una chica de 16 años, que tuve la
00:03:14oportunidad,
00:03:15bueno, no solo de participar en el montaje, sino de, a través de la maestra Adriana Siqueiros,
00:03:22conocer la obra de su papá. Fuimos al Poliforum, bailamos en el Poliforum, y bailamos en el
00:03:29cincuentenario de Bellas Artes, para el homenaje a David Alfaro Siqueiros. Entonces, pues bueno,
00:03:37yo entré ahí, imagínate, 16 años pisar Bellas Artes, pues para mí fue una cosa increíble.
00:03:44Te pasó lo que a muchos queríamos desde antes, que después nos costó mucho trabajo,
00:03:49digo, la verdad, estudio de danza.
00:03:51Así es. Y bueno, así resumiendo un poquito la historia, Ana Zókolov me dijo, Margarita,
00:03:58yo veo un gran potencial en ti, pero te falta técnica. Entonces, ¿por qué no haces unas clases
00:04:06de ballet? Ella me recomendó ballet, cabe mencionar.
00:04:10Y miren, qué raro. Sí, qué raro. Sin embargo, bueno, pues yo estuve buscando dónde poder estudiar
00:04:17ballet, me encontré con las escuelas de iniciación artística, fíjate, origen y destino, porque
00:04:24después duré yo trabajando ahí para las escuelas de iniciación artística cerca de 25 años.
00:04:33Y bueno, después de estudiar en iniciación artística, ingresé al estudio de Faraílda Sevilla,
00:04:42a Gitanjáfora.
00:04:43Gitanjáfora.
00:04:44Hoy en día, Gitanjáfora.
00:04:46Bien privilegiada, porque amigos, quiero contarles que en ese tiempo era, pues una de las escuelas
00:04:52con más reconocimiento, bien ubicada, ¿no? También. Y pues creo que era una de las pocas
00:05:02que había, ¿no?
00:05:03Muy pocas, muy pocas.
00:05:05Digo, que tenían un nivel para enseñar, ¿no? Me refiero bien su forma de enseñanza, ¿no?
00:05:12Así es. Y justamente el ballet, pues tú sabes que es una disciplina que se empieza a
00:05:18los ocho años. Entonces ya si tú tienes 16 añitos, pues ya no hay una escuela, o en
00:05:24ese tiempo no había ninguna escuela que te aceptaran. Entonces la opción de Faraílda,
00:05:30pues para mí fue realmente, pues muy interesante. De hecho, fue una gran época de mi vida y
00:05:36todavía conservo amigas de aquella época, ¿no?
00:05:40¿De la escuela? ¿En serio? ¿Pero ya no bailan?
00:05:43No, ya no bailan ninguna de ellas, pero pues nos consideramos, nos hermanamos muchísimo.
00:05:50Pues claro.
00:05:50De hecho, acabo de estar de viaje en casa de una de ellas y nos juntamos tres. Una vive
00:05:56en Alemania, otra en Francia y yo, y bueno, nos juntamos todavía.
00:06:01Es como las fiestas de las ex de la secundaria, ¿no?
00:06:07Son experiencias que nos marcaron.
00:06:10Claro.
00:06:10Sí, esta escuela yo creo que fue un, en su momento fue un espacio de, totalmente
00:06:18alternativo para jóvenes que ya, bueno, que ya se nos había ido la edad para, para
00:06:27entrar a una escuela oficial como Bellas Artes. Ya no teníamos ni ocho ni nueve años y
00:06:34entonces entramos ahí con la maestra Faraílda Sevilla y fue una época muy interesante. A mí me dio
00:06:39clase Rocio Flores, entre otras maestras.
00:06:45¿Cuántos años estuviste?
00:06:46Ay, este, como siete años.
00:06:49¿Siete años?
00:06:50Sí.
00:06:50Pues casi lo que dura una carrera de ballet.
00:06:53Sí.
00:06:53Que son ocho o nueve, ¿no?
00:06:54Son ocho años, sí.
00:06:56Fíjate.
00:06:57Y justamente, y hablábamos, todo mundo sabemos que el motor del mundo es la economía.
00:07:03Sí, claro.
00:07:03Entonces, la realidad es que yo comencé a ser una chica independiente, comencé a vivir sola,
00:07:11a hacerme cargo de mi vida, de pagar mi renta y tal. Y ahí fue donde yo tuve que hacer
00:07:17como
00:07:17un cierre con este episodio en esta escuela y comencé a trabajar de docente. O sea, realmente...
00:07:26¿Entraste ya a dar clase ahí mismo?
00:07:27No, estuve en Laulín Yolistli y estuve un añito antes en la escuela Nelly Campobello. Pero justamente,
00:07:38lo acabas de decir, era una escuela que tenía cierto prestigio y entonces, bueno, eso facilitaba
00:07:46que uno pudiera dar clase.
00:07:48Sí, claro. Y hagas con una presentación.
00:07:51Exactamente. También tuve la oportunidad de tomar clases de metodología de la enseñanza
00:07:57y, bueno, pues, porque no es lo mismo bailar, a que te formes para dar clase.
00:08:02Para dar clase.
00:08:03Entonces, bueno, vinieron unas maestras rusas en Bellas Artes y ahí estuve un ciclo ahí
00:08:11tomando clase con ellas, ¿no? Y nos daban otros apuntes de la Vaganova y tal, ¿no?
00:08:17Y, bueno, hay un momento clave, Alejandro, que yo lo ubico como clave. En el 84, recordarás
00:08:26el terremoto de...
00:08:27Sí, sí, sí. Bueno, todos pasamos. Todos los que pasan aquí, amigos de entrevistas,
00:08:32todos hablan de... porque la verdad fue un parteaguas para las nuevas generaciones, ojalá
00:08:36y nunca sientan algo como eso.
00:08:38Como lo que vivimos.
00:08:39Porque la verdad estuvo... que no se imaginan.
00:08:42Entonces, la escuela donde yo estudiaba, la Iniciación Artística 4, justo ubicada en
00:08:49la calle de Durango y Pomona, esquina con Pomona, en la Roma, estuvo sumamente afectada.
00:08:56Entonces, nos... momentáneamente cambió la sede de la escuela al Centro de Investigación
00:09:04de la Danza. En aquel momento era CID Danza, hoy se llama Centro de Investigación, Información
00:09:11y Documentación de la Danza, José Limón.
00:09:14CENID y Danza.
00:09:15CENID y Danza, todo eso. Y ahí yo tomé tres cursos que fueron clave en mi vida.
00:09:21No... yo no sabía que iban a ser clave. Tomé el curso de Metodología de la Danza con
00:09:28Gloria Contreras. Tomé el curso de Danzas Históricas con Alan Stark y tomé otro curso
00:09:39de notación, notación de danza. Prácticamente eso me marcó de por vida.
00:09:49Y aparte, ¿cuánto duraba cada curso?
00:09:51Eran un verano, no eran muy...
00:09:53No era tanto tiempo, pero la información era muy maravillosa.
00:09:58Están tan joven que no te das cuenta de lo que te impacta.
00:10:02Entonces, finalmente yo hago el recuento de mi vida. Yo me he dedicado a la enseñanza
00:10:06del ballet y después me dediqué muchos años. Me he estado dedicando todos estos años a las
00:10:14danzas históricas.
00:10:16¿Cuál fue tu primer trabajo después de que ya terminas, tienes estos cursos, terminas
00:10:21ballet, todo eso, entras a trabajar como bailarina? Bueno, ¿tu primer trabajo de maestra
00:10:27en dónde fue?
00:10:30En la Nelly Campovello.
00:10:31En la Nelly Campovello.
00:10:32En la Nelly Campovello estuve un año.
00:10:34¿Cuántas clases dabas por día?
00:10:36Pues yo creo que iba unas tres o cuatro veces por semana.
00:10:40Por semana.
00:10:40No me acuerdo.
00:10:41¿Cuánto te pagaban?
00:10:42Uy, qué es lo que nos preguntan.
00:10:45Eso sí, ahí sí había un sueldo.
00:10:48Fijo ya.
00:10:50Y significativo. O sea, sí era algo de lo que yo podía seguir siendo independiente.
00:10:56Sí, claro.
00:10:57Y después en la Olin, yo no me acuerdo cuánto me pagaban. La escuela se llamaba la Escuela
00:11:04de Iniciación a la Música y a la Danza.
00:11:08A la Danza, sí.
00:11:09Y pues sí cobraba poquito, pero me daba para pagar un pequeñito departamento.
00:11:16Y de ahí entras a bailar a dónde?
00:11:18Bueno.
00:11:19Tu primer trabajo como bailarina, Mar.
00:11:21Bueno, pues en toda esta época que yo estaba en Trabajaba, o perdón, estudiaba en Gitanjáfora,
00:11:31pues yo seguía con este gusanito de la danza contemporánea.
00:11:35Ya lo había probado con Ana Zókolov en Gitanjáfora, ballet, ballet, ballet.
00:11:43Pero había un grupo de faraíla que se llamaba Teatro del Cuerpo, que era una cosa como teatro físico,
00:11:51como pues una cosa muy interesante.
00:11:55Y yo seguía con esta inquietud.
00:11:57Entonces, en aquella época, ingresé al ballet independiente un año.
00:12:03Estuve un año ahí en ballet independiente.
00:12:08Después ya me dediqué más a dar clases.
00:12:11Y después, pues yo seguía con estas inquietudes, así que comencé a sumarme a proyectos independientes.
00:12:19Y ya empezaste a formar, hiciste un proyecto que, digo, tuve oportunidad de estar en él, que era Luna Danza,
00:12:25¿no?
00:12:26Sí, sí, eso es muy interesante.
00:12:28Pero fíjate que todo se vincula a la docencia.
00:12:31O sea, entonces es que es muy difícil la vida independiente totalmente de ser artista.
00:12:38Entonces, yo era docente de la Escuela de Iniciación Artística número 2.
00:12:45Y ahí sacaron unas becas del CENART para docentes, para creación.
00:12:53Entonces, apliqué para, en dos ocasiones, y obtuve beca.
00:12:58Entonces, lo que sucede es, bueno, tengo una beca y le tengo que nombrar a este proyecto, ¿no?
00:13:04Es lo que decíamos, es muy difícil decir yo tengo una compañía,
00:13:08porque entonces supone que tienes un espacio, que tienes quizás hasta algún recurso para tus bailarines,
00:13:15o que los estás dando tu clase.
00:13:16Y eso es muy complicado.
00:13:19O sea, es complicado.
00:13:21Entonces, yo siempre he dicho, no tengo grupo, tengo proyecto.
00:13:26Entonces, el proyecto, pues bueno, convocas a un grupo de gente y se realiza un cierto compromiso, digamos, ¿no?
00:13:36Sí, y cierto trabajo.
00:13:37Entonces, de estos dos estímulos que tuve, uno fue para variaciones sobre un adiós,
00:13:45sobre la obra de Dietrich Bustejó, un barroco, un alemán barroco, precursor de Bach,
00:13:52y hicimos la chacona de Bustejó, entonces hicimos un jugueteo con esa música,
00:14:02que toda era barroca, y terminamos, recuerdo el proyecto, con la orquestación de Carlos Chávez de esa chacona,
00:14:11que es una pieza hermosísima, ¿no?
00:14:14Fue muy interesante, la verdad, trabajar con ella, y te agradezco, porque fue una experiencia padre,
00:14:21el meterme a algo que no conoces como las danzas antiguas, ¿no?
00:14:26Me recuerdo que nos pusiste un minuet, se llamaba Sierra.
00:14:29Sí, bailamos minuet, bailamos pasos de danza barroca francesa, ¿no?
00:14:33Sí, sí, estuvo padre.
00:14:35Y el segundo proyecto, bueno, déjame decirte que era muy joven para valorar todo lo que yo aprendí con Alan
00:14:43Stark,
00:14:43que es, como ya lo mencioné, pues fue una cosa impresionante haber tomado sus clases.
00:14:52Pero eso fue como en el 84, y realmente yo lo reencuentro hasta el 96.
00:14:58Y en ese momento yo estaba muy interesada por los bailes de salón, por el danzón,
00:15:05por todos estos fenómenos sociales en torno a la danza.
00:15:09Y cuando yo entendí, Alejandro, que las contradanzas tenían que ver con el danzón,
00:15:17yo hice un clic ahí.
00:15:19Dije, de aquí soy.
00:15:20La contradanza inglesa, si no me equivoco.
00:15:23Exactamente.
00:15:24Entonces, todo eso es muy interesante para mí, y de ahí comenzaron a surgir como inquietudes, ¿no?
00:15:30Y de hecho yo creo que, digo, tú sabes más que yo, pero no sé, pero presiento que no nada
00:15:36más en el danzón, ¿no?
00:15:37Como que ha tenido que ver en varias cosas, ¿no?
00:15:40Una forma u otra ha influido, ¿no?
00:15:43En varias cosas de danzas, bailes de salón y todo eso, ¿no?
00:15:48Sí, totalmente. Yo siempre digo que esas danzas son las tarabuelitas de todas las danzas que hoy bailamos.
00:15:56Entonces nadie puede decir, yo inventé la única danza nueva. No, todas tienen un origen.
00:16:02Un origen, claro.
00:16:03Y bueno, debo también de decir, aquí hay que hacer un paréntesis, como mujer, como persona muy importante,
00:16:12que es mi maternidad.
00:16:14Cuando yo soy mamá, pues bueno, resulta que tengo este gran compromiso para mí misma,
00:16:25y digamos que cambió mi relación con la danza. Se volvió más teórica.
00:16:30¿Por qué? Porque yo disfrutaba mucho estar en casa viendo que ser a mis chavos,
00:16:35y comencé a trabajar y a profundizar en la historia de la danza.
00:16:40Entonces justo el maestro Alan Stark comprendió muy bien este momento de mi vida,
00:16:46y él siempre me dijo, Margarita, yo voy a tu casa y te ayudo a diseñar tu clase de historia
00:16:51de la danza,
00:16:52y te enseño estos iguales manuscritos, y montamos danzas, y bailamos.
00:17:02Justamente a mí me tocó bailar en el aniversario número 70, cuando Alan cumplió 70 años,
00:17:09y en el aniversario número 80, que es lo que tenemos ahorita en pantalla.
00:17:14Ay, qué padre.
00:17:15Que lo hicimos en la danza.
00:17:15Oye, aparte, los vestuarios.
00:17:18Sí.
00:17:19No manches.
00:17:19Sí.
00:17:20Digo, no sé, pero a mí me gustan.
00:17:22No, yo sé que a lo mejor muchos van a decir, ay, no, pero no sé, a mí todo ese
00:17:27tipo de vestuarios de ese tiempo se me hacían...
00:17:32Fantásticos.
00:17:33Fantásticos, y estorbosos.
00:17:35Sí.
00:17:35Que por eso yo creo que bailaban de esa forma, ¿no?
00:17:38Exactamente.
00:17:39La vestimenta determinaba cómo te podías mover.
00:17:42Claro.
00:17:43Entonces, cuando tienes toda esa una cola de metro y medio, pues no puedes moverte.
00:17:48Él es el maestro Alan Stark, de origen inglés, de Essex, y el maestro vivió desde los 60's en México.
00:17:58Imagínate qué historia podría habernos contado.
00:18:01Imagínate, sí.
00:18:02Todo lo que, toda la historia propia, amigo, sino propia y aparte, toda la historia que aparte de que él
00:18:10vivió, todo lo que proyectó, lo que enseñó.
00:18:14Así es.
00:18:16Y algo que siempre me pasó es que cuando yo vi, yo daba clase, como ya te dije, de historia
00:18:21de la danza, siempre he dado clase, y esto tiene que ver con el nacimiento de mi segundo hijo.
00:18:29Y yo, a partir del 2006, yo decido, ya como una decisión meditada, dedicarme más a la historia de la
00:18:37danza.
00:18:38También lo que me pasó como docente es que yo veía los planes de estudio y veía preciosos los planes
00:18:45de estudio de artes visuales desde la prehistoria hasta nuestros días.
00:18:51Pero de repente veía el plan de estudios de historia de la danza, todo empezaba en el romanticismo, luego ballet
00:18:57clásico, luego de la contemporánea, actualidad se acabó.
00:19:00Y ya se acabó.
00:19:01O sea, cinco temas.
00:19:03Era buena historia, ¿no?
00:19:04Y yo decía, pero ¿por qué no están trabajando en un plan de estudios que tenga que ver con la
00:19:12historia desde la prehistoria, como las otras disciplinas?
00:19:17Entonces, ahí es donde yo también encontré como un vacío disciplinar y de la mano de Alan, pues yo me
00:19:26dediqué ya no solo a diseñar mi propio curso, sino también tuve, bueno, yo me licencié en educación artística en
00:19:37el 2013.
00:19:38Y bueno, pues también eso fue como mi aportación o la visión que yo dije, tenemos que trabajar en un
00:19:46curso de historia de la danza bien documentado, ¿no?
00:19:50Entonces me tocó diseñar planes de estudios en el INPA.
00:19:53¿Qué pensaron los que ya tenían todo eso?
00:19:56Porque me supongo que no es fácil luego de repente llegar y decir, oye, es que está mal esto, papá,
00:20:01papá.
00:20:01Digo, las personas que ya diseñaron eso, que llegas y les quieres cambiar o meter otra cosa, no tuviste, o
00:20:09ya te meto.
00:20:10No, no, no. Mira, un plan de estudios se tiene que renovar cada cierto tiempo.
00:20:15Claro, claro, claro.
00:20:15Y ese plan de estudios ya era un plan de estudios, pues ya, digamos, superado, ¿no? O ya un tanto
00:20:22obsoleto.
00:20:23Sí, ya se lo habían aprendido, ¿no?
00:20:25Ya, ya, ya me lo repetí, ya me lo sé.
00:20:27Entonces, cuando hubo la ocasión en 2000, primero en el 2002, por ahí, tuve una pequeñísima colaboración.
00:20:37Pero en el 2018, yo era secretaria académica de la Escuela de Iniciación Artística Nº 2.
00:20:43Entonces, bueno, dije, bueno, por favor, lo que tiene que ver con ballet y lo que tiene que ver con
00:20:49historia de la danza o apreciación de la danza,
00:20:53lo puedo hacer con todo gusto, ¿no?
00:20:56Entonces, fue una cosa muy interesante, fue un trabajo interdisciplinario, porque nos sentamos, era un mismo plan de estudios que,
00:21:05como tú sabes,
00:21:05las escuelas de iniciación artística tienen danza de tres géneros, teatro, música y artes visuales.
00:21:14Entonces, colaboramos los maestros de todas las disciplinas, fue una labor de coordinación ardua, para que quedara más o menos
00:21:27unificado, justo que no estuvieran estos saltos.
00:21:30Sí, sí, sí.
00:21:30Estos dicen mucho y estos no dicen nada, ¿no?
00:21:33Sí, claro, claro, claro.
00:21:34Y fue muy interesante.
00:21:35Que los temas se emparejen, ¿no?
00:21:37Y que quede todo en un solo punto bien.
00:21:40Tenga una visión como un poco, o sea, tú sabes que un plan de estudios no es la receta de
00:21:47cocina, sino es un documento orientador, ¿no?
00:21:52Y también cada docente lo interpreta, ¿no?
00:21:55Sí.
00:21:56Entonces, bueno, pues esa fue como también una parte que a mí me interesó mucho y me ha interesado mucho.
00:22:05Y bueno, tanto que después ya me fui a los temas de la investigación, ¿no?
00:22:12¿De ahí cómo fue que empezaste a dar clases de eso, no?
00:22:18Sí, empecé, bueno, yo comencé a dar clase, te digo, desde el 2006 de Historia de la Danza.
00:22:24Luego me tocó ser secretaria académica o subdirectora de la Escuela de Administración 2.
00:22:30Y justo cuando terminó mi gestión, que tiene que ver con la pandemia, en el 2020, yo entregué mi oficina
00:22:41en febrero del 2020.
00:22:43Y ya para marzo yo ya estaba haciendo otras cosas e ingresé a la maestría en investigación de la danza,
00:22:52¿no?
00:22:53Desde luego del maestro Alan, que ya para esas fechas ya había fallecido, aprendí lo más que pude, pero me
00:23:02quedé como con la gran responsabilidad.
00:23:06Y tú también de no soltar eso que te dejó, esa llave, por llamarlo de una forma.
00:23:12Lo dijiste muy bien, es una gran responsabilidad, es un compromiso.
00:23:17O sea, yo decía, y yo estoy preparada para hacer esto, tengo que meterme a estudiar.
00:23:22Sí, porque a fin de cuentas, a fin de cuentas, si no lo haces y dices, ah, bueno, ya aprendí
00:23:25esto, ya estuvo, ¿no?
00:23:26O de repente ya no quieres dar clases de eso, te olvidas o algo, estás perdiendo el legado de él,
00:23:31¿no?
00:23:32Qué bien lo dices, es un legado.
00:23:34Es maravilloso todo eso.
00:23:36Ahora, yo tengo una duda, ¿das clases de danzas antiguas?
00:23:40Sí, de eso.
00:23:41Ahora, ¿cómo lo trabajas ahí?
00:23:43Porque en el ballet, pues lógicamente tu barra, tu clase, pero acá tienes que dar aparte la parte teórica y
00:23:52la parte de movimiento.
00:23:54¿Cómo lo vas haciendo?
00:23:55¿Lo mezclas al mismo tiempo o vas platicando este paso así o no sé?
00:24:00Tengo la duda, ¿no?
00:24:01Bueno, hay que hablar también de algo muy importante.
00:24:08La maestra Hilda Islas, que además ya estuvo aquí en este espacio.
00:24:11Y gracias maestra también.
00:24:12Que le mandamos un saludo.
00:24:15Es una gran teórica que me ha ayudado justo a reflexionar estos temas.
00:24:21¿Cómo es que la danza de repente tiene un cierto desprecio a la teoría?
00:24:28Exacto.
00:24:29Y que consideramos que no es necesaria.
00:24:32Sí, porque ya me moví.
00:24:34Yo vine a bailar, ¿no?
00:24:36Yo vine a sudar.
00:24:37¿Y qué me cuenta usted?
00:24:38Yo ya me muevo, me aplaudieron y tantán se acabó, ¿no?
00:24:41Exactamente.
00:24:43Y justo la materia de historia de la danza viene a ser el puente de unión entre lo teórico y
00:24:51lo práctico.
00:24:52Es cuando te das cuenta que necesitas teorizar la danza para entenderla mejor.
00:24:59Sí, claro.
00:25:00Y para apreciarla.
00:25:01Si yo te digo, mira, es que estos manos se mueven así, pues, ¿quién sabe por qué?
00:25:06Pero si te digo, mira, es que llevas una manga larga y la sisa del vestido no te permite mover
00:25:13los brazos hasta arriba y además no puedes dar una vuelta así rápida porque te enredas en el vestido.
00:25:19Y aparte el corsé que usaban, ¿no?
00:25:21Y el corsé.
00:25:21Que no te deja mover y por eso todo era como...
00:25:24Todo estiradito.
00:25:24Ahora sí que muy estiradito, ¿no?
00:25:26Sí.
00:25:27Entonces, cuando eso reflexiona sobre eso, desde luego los contextos históricos, sociales, políticos, etcétera, se vuelve una comprensión.
00:25:38Entonces, se hace un maridaje muy interesante.
00:25:41Es teórico y es práctico.
00:25:43Entonces, vemos, y también es apreciación, ¿no?
00:25:48Vemos imágenes, vemos manuscritos y escuchamos música, quizás vemos un video de alguna recreación y vamos a bailar ahora nosotros.
00:25:59Claro.
00:26:00Entonces, la historia entra por el cuerpo.
00:26:02Sí, porque a fin de cuentas es muy, ¿cómo se dice? Te llena mucho también platicar y ver todo el
00:26:11movimiento antiguo para que tú lo intentes interpretarlo porque ya no es tan fácil, ¿no?
00:26:18Exactamente. Y justamente esta cuestión teórica, Hilda Islas lo expresa muy bien.
00:26:27Nosotros no tenemos... Yo no puedo decir que tengo un cuerpo barroco. O sea, mi cuerpo es del presente, ¿no?
00:26:33Tenemos una técnica del presente, de clásico, de contemporáneo, lo que sea.
00:26:39Y a partir de este presente voy a intentar entender el pasado. Yo no puedo desdibujar mi presente.
00:26:46Ah, no, no.
00:26:47¿No?
00:26:47No, no, no, no, no. Y aparte de todo también el tipo de ropa, ¿no? Como dices que es parte
00:26:54importante.
00:26:55Imagínate, de repente que te metan a... Como mujer, porque el hombre a lo mejor un poco más leve.
00:27:00Un poco más suelto.
00:27:00Pero como mujer, el corsé, el vestidote pesado con todo. ¿Y cómo le llaman?
00:27:07El mariñaki o el panier.
00:27:09O sea, imagínate, con todo ese peso y todo ese rollo. Ahora baila.
00:27:14Ahora baila.
00:27:16O sea, sí está complicado. ¿Tienes talleres de eso o algo?
00:27:20Sí, actualmente trabajo para la Subdirección de Investigación y Educación Artística de Bellas Artes y doy talleres en línea para
00:27:32los estados de la República, justo para los maestros que a lo mejor no tienen una oferta de capacitación en
00:27:40sus estados.
00:27:41Pues bueno, ahí se inscriben los maestros de los estados. Es, bueno, lo tengo que decir, es absolutamente gratuito. Y
00:27:50para ellos es gratuito la inscripción.
00:27:53Y para la Escuela Nacional de Danza Folclórica doy la materia optativa que tiene que ver con el periodo nuevo
00:28:00hispano.
00:28:02Y además, bueno, también en la Escuela de Danza Folclórica de repente abrimos talleres como extensión académica.
00:28:09Pues amigos, invítenle a la provincia que dé unos cursos de danzas antiguas para que también conozcan otro punto bien
00:28:17importante dentro de la danza.
00:28:19La verdad es otra ventana que les va a ayudar mucho a también abrir sus expectativas dentro de la danza.
00:28:27No quedarte nada más en esto y ya.
00:28:30Como decimos, ya nada más me muevo, ya me sé mover, recibo mi dinerito y ya con eso, ya la
00:28:37hice.
00:28:37De ahí, ¿cómo tienes, por lo que platicamos, tienes otra compañía? Bueno, formaste otra compañía, ¿no?
00:28:45La primera, ¿cómo se llamaba? Ya no nos dijiste.
00:28:47Bueno, la primera que decíamos que es un trabajo por proyecto era Luna Danza, ¿no?
00:28:52Donde hicimos cosas de danza contemporánea basadas en, tanto en el barroco, por un lado, y en otro por las
00:29:04danzas populares urbanas, ¿no?
00:29:06Sí, sí, sí. Estuvo muy padre, la verdad, muy padre.
00:29:09Me acuerdo que salías de Pachuco.
00:29:11De Pachuco, salía uno.
00:29:13Uy, maestro.
00:29:14De Pachuco y de qué, no era otro, Pachuco y qué, no me acuerdo, pero bueno, el que me encantaba
00:29:19era el de Pachuco, digo.
00:29:20El Pachuco, sí.
00:29:20Tengo, y tengo ese, es bien chistoso, pero ahí en varios lados he interpretado un Pachuco, no sé por qué,
00:29:26de hecho, en un video acabo de, bueno, no acabo, ya tiene como tres meses un video que me invitaron
00:29:32a hacer para un grupo que se llama Ramayana o Ramayagua,
00:29:35Ramayana o Ramayana o Ramayana, que es chileno creo también, y ahí también de Pachuco. Terminé de Pachuco con mi
00:29:41sombrero, con todo.
00:29:43Ya van como cuatro o cinco veces que hago Pachucos.
00:29:46Fantástico tu personal.
00:29:47Sí, la verdad que yo creo que me quedo.
00:29:51Instantes de ciudad, me acuerdo que se llamaba esa coreografía.
00:29:54Y bueno, después, digo, cuando el maestro Alan Stark ya era mayor, ya habíamos celebrado su aniversario número 80, su
00:30:09compañía dejó de estar, pues ya funcionando, ¿no?
00:30:12La compañía del maestro Alan Stark se llamaba Danzas del Renacimiento y del Barroco.
00:30:20Y en el 2009 el maestro Alan me dijo, oye, hay una invitación para la UACM, para la Universidad de
00:30:30la Ciudad de México, que estaba recién abierta, digo, en el 2009.
00:30:37Y me dijo, ¿lo quieres hacer tú?
00:30:40Sí, claro, ¿cómo no? Ahí hay vestuario, haz tu, convoca a tus colegas.
00:30:44Yo ya empezaba a hacer como cosas por mi cuenta, ¿no? Con el repertorio barroco, con el repertorio renacentista.
00:30:52Y bueno, sí, le tomé la palabra y, pues, me di a la tarea de bautizar ese nuevo proyecto y
00:30:59se llamó Sarabanda Danzas Históricas.
00:31:02Sarabanda. Y así se llama ahora la compañía.
00:31:05Todavía se llama, celebramos 15 años de su fundación. Lo celebramos apenas en el dos mil, dos mil veinticuatro.
00:31:19Pues es que, mira, por decir en este, ¿este vestido es aflamencado, por llamarlo de una forma, o no?
00:31:27Hicimos barroco novohispano. Entonces, algo tiene que ver con lo español, ¿no?
00:31:33Pero sí es barroco novohispano. En pantalla vemos a la maestra Olinka Trueba, que nos acompañó con sus maravillosas castañuelas
00:31:43y su hermosísima presencia.
00:31:47Muy interesante el proyecto que hicimos.
00:31:52Llevas música en vivo.
00:31:54Llevo música en vivo.
00:31:56Y es música de ese tiempo, me supongo, ¿no?
00:31:58Sí, y eso es muy importante. El maestro Antonio Ortega, quien tiene la percusión ahí al fondo, ha sido una
00:32:06mancuerna extraordinaria de esta nueva etapa.
00:32:10Mira, te platico rápido. La primera etapa de Sarabanda solamente era, como dices, esta gran responsabilidad de que no se
00:32:18nos olvida este repertorio.
00:32:20Si estas danzas se dejan de bailar, se quedan en el olvido.
00:32:24Se pierden.
00:32:25Entonces, pues yo solamente montaba pequeñas cosas con música grabada. Algunas veces con maestros de la iniciación artística me ayudaban
00:32:37a montar algún pequeño repertorio.
00:32:41Pero después me di cuenta que parte del proyecto es la música, porque no todas las versiones, como tú sabes,
00:32:48te sirven para bailar.
00:32:49Claro, y aparte es bien interesante porque también le muestras a la gente no nada más la danza, sino qué
00:32:55música se ocupaba en ese tiempo.
00:32:58Ahora, ¿es la misma música que se usaba? Bueno, no sé, ¿también hay danza inglesa?
00:33:05Claro, claro.
00:33:06¿Es la misma música que se usaba, por decir ahí, o las Cortes de España? ¿Era la misma o varía?
00:33:11Sí varía, de acuerdo a, desde luego, al periodo y a la región, pero acabas de tocar un tema, es
00:33:18una pregunta muy, muy buena, porque efectivamente había una cultura cortesana.
00:33:23Entonces, lo mismo que se bailaba en España, se podía bailar también en la Nueva España o incluso en Italia,
00:33:30en Inglaterra.
00:33:32Mira, es que es bien interesante porque, digo yo, mi pregunta personal, es que mira, todo lo que estás contando
00:33:40ya me estoy imaginando las Cortes y todo el que pegaba, ¿no?
00:33:45De bailar, ¿no? Pero, ¿los vestuarios eran iguales o cada uno le metía de su cultura?
00:33:52Sí, cada uno se distinguía por su propia región, ¿no?
00:34:00Y sí, efectivamente, tener la posibilidad de trabajar estas piezas con música, lo es todo. Para mí lo es todo.
00:34:08Sí, claro.
00:34:09No es lo mismo estar lidiando con una grabación que nunca se mueve a comunicarte con el músico, a que
00:34:15el músico forme parte de este diálogo que se está generando con el público.
00:34:23Y este es, bueno, varias cosas. La primera. Todo este proyecto surge también en festivales de música antigua. O sea,
00:34:35como tú sabes, una de las grandes, digamos, dificultades en la danza contemporánea es llenar un teatro. Eso es complicado.
00:34:46Claro. Tuve la oportunidad de participar en el ballet folclórico de Amalia Hernández, una temporadita muy, muy leve. Y el
00:34:56hecho de sentir que el teatro está lleno es...
00:34:59Ah, no, sí.
00:35:00Es otra dimensión.
00:35:02Sí, ¿no? Y otra energía.
00:35:03Y otra energía. Y eso es lo que sucede en muchos conciertos. Entonces, con el maestro Alan Star comenzamos a
00:35:11trabajar en festivales de música antigua.
00:35:13Uno de los más importantes festivales que ya tiene más de 25 años es el festival del Museo Nacional del
00:35:23Virreinato en Tepotzotlán, Estado de México.
00:35:27Y en pantalla vemos justo el Templo de San Javier.
00:35:30No, y aparte, ¿qué zona?
00:35:33Preciosísimo. Entonces, bueno, justamente ahí nosotros, de Sarabanda es donde florece en esta segunda etapa, que ya no es trabajar
00:35:43con música en vivo, sino, digo, con música grabada, sino con música en vivo.
00:35:47Pero además, también con una cierta dramaturgia. Comenzamos a meter poesía y comenzamos a meter situaciones escénicas.
00:36:01¿Cómo se basan? Bueno, yo me supongo que ha de haber documentos o algo, pero la pregunta es hacia la
00:36:11música.
00:36:11¿Cómo? ¿De dónde la sacan? Porque, pues, lógicamente tienen que, no sé si hay partituras de toda esa música o
00:36:18ellos tienen que hacer una investigación previa.
00:36:22Porque no todas son, me refiero al tipo de danza, ¿no? Sino tiene que ser ligada o, no sé, tiene
00:36:30una cadenita ensamblada a esa música, ¿no?
00:36:32Bueno, tu pregunta es muy interesante. O a la danza o al tipo de danza, ¿no?
00:36:36Tu pregunta es muy interesante, Alejandro, porque sí, efectivamente, no toda la música es bailable. Y lo que también estamos
00:36:44viendo es que se requiere que las partituras, que están en un lenguaje antiguo, tienen que trasladarse a una partitura
00:36:53moderna y eso supone una investigación previa.
00:36:57¿Qué es la investigación? Te preguntaba, porque no creo que llegue ni, vamos a darle, ¿no? O sea, no. Ni
00:37:02basándose en una grabación antigua, ¿no?
00:37:06No. Entonces, lo que ha hecho el maestro Antonio Ortega justo es, pues, hacer esta investigación de qué partituras podemos
00:37:14hacer y cómo podemos hacer la adaptación a lo actual.
00:37:24Generalmente, la partitura es solo una línea melódica. Pero recuerda que la música es melodía, acompañamiento, armonía. Son tres partes.
00:37:37Todo lo otro lo tiene que inventar Antonio, Antonio Ortega.
00:37:40Órale. O sea, él solo tiene una breve melodía.
00:37:45Una base.
00:37:47Una base. Y todo lo demás él lo tiene que crear, desde luego, bajo las reglas de la música barroca,
00:37:54que él ha estudiado muy bien todo eso.
00:37:57Uy, qué interesante.
00:37:58Sí, él es un músico que sabe o ha trabajado el periodo medieval, ha trabajado Renacimiento y conmigo está trabajando
00:38:09barroco, nuevo hispano.
00:38:11O sea, que dentro de la misma base él tiene que ir improvisando dentro de la misma basecita que tiene,
00:38:19¿no?
00:38:21Bueno.
00:38:22Digo, no improvisar totalmente, pero basado en ciertas partituras, ¿no?
00:38:26Sí, sí.
00:38:28Efectivamente. Y tocas algo muy interesante. Sí, había partes de la música que eran improvisadas.
00:38:34Es decir, se hacían variaciones sobre un tema conocido, ¿no?
00:38:40Bueno, es un tema muy, muy, muy amplio.
00:38:44La próxima vez traigo a Antonio Ortega o la próxima vez invitas a Antonio Ortega.
00:38:48No, sí, si quieres, digo, porque acuérdense que este canal, amigos, músicos, productores, gente de danza,
00:38:57actores, actores, todo, la cuestión es que nuestros amigos tengan una base de historia de todo esto, ¿no?
00:39:02Sí.
00:39:02De todo lo que hicieron, porque la verdad, híjole, nadie los conoce, eso no me gustó.
00:39:09Deberían de estar acá, ¿no?
00:39:11Por supuesto.
00:39:12Y ahora hay chavos que tienen, perdón, pero tienen 20 años y son los que están acá.
00:39:18¿No? Pero bueno.
00:39:19Sí, a ver si lo comentas igual un día.
00:39:23Fíjate que este proyecto que recientemente hicimos, Antonio y yo, bueno, te lo platico rápido,
00:39:30pero para profundizar tendríamos que venir Antonio y yo.
00:39:34Es un proyecto que yo lo considero que es de co-creación, es decir, no hay danza sin música,
00:39:43y cómo va a sonar la música, pues, bajo cierto diálogo con la danza, ¿no?
00:39:48Exacto.
00:39:49Entonces, ahí hay un diálogo interdisciplinario muy interesante.
00:39:53El reto era muy grande.
00:39:55El reto era todas las, o las danzas que están mencionadas en la obra de Sor Juana Inés de la
00:40:04Cruz,
00:40:05pues, llevar las escenas.
00:40:07Entonces hicimos un proyecto, pues, realmente ambicioso, donde incluso nos pusimos a dialogar
00:40:12con las letras de Sor Juana, desde la filología, y, desde luego, convocamos a actriz, a una actriz, para que...
00:40:20Ahora sí que diálogos bailados, ¿no?
00:40:23Exactamente.
00:40:23Porque, híjole, el que alguien esté interpretando las letras de Sor Juana y luego verlas, verlo atrás, plasmadas en danza,
00:40:37y los manejando, está... ya me estoy imaginando.
00:40:40Ya te estás imaginando, pero digo que tiene que venir...
00:40:42Ya quiero producir yo también.
00:40:43Tiene que venir Antonio Ortega porque hay una fórmula creativa del pasado en música
00:40:52que se llama el contrafacta, la música contrafacta o contrafactum.
00:40:58¿En qué consiste?
00:41:00En que a una música le podemos cambiar la letra, ¿sí?
00:41:05O le podemos hacer de esta pieza, de esta melodía, hacer variaciones sobre esta melodía, ¿no?
00:41:16Lo que decías de las cosas improvisatorias, sí existían estas variaciones.
00:41:22Entonces, Antonio, lo que hace de las... digamos de la música que se conoce de la época de Sor Juana,
00:41:30él hace una suerte de contrafacta y reemplaza la letra para adaptar los textos de Sor Juana.
00:41:39Esto es una cosa...
00:41:40Está bien interesante.
00:41:42Parece fácil, pero no es fácil.
00:41:43Ahora sí que se convierte como el jazz de hoy, ¿no?
00:41:45Que también, acuérdate que el jazz trae una parte de improvisación dentro de la misma regla musical, ¿no?
00:41:52¿Se convierte hasta en eso o a lo mejor es la base del jazz, no?
00:41:56Porque todo lo tiene que ver.
00:41:57Sí, creo que desde hace mucho tiempo se trabaja bajo esa lógica de un patrón y sobre eso se hacen
00:42:06variaciones.
00:42:06Oye, ¿y los instrumentos?
00:42:09Ah, bueno, esa es otra.
00:42:10Porque esa es también otra cosa.
00:42:12Digo, yo sé que ahora ya con aparatos o lo que creas puedes reemplazar un instrumento, pero en vivo...
00:42:21Bueno, mira, déjame decirte que soy muy afortunada de haber heredado el clavecín del maestro Alan Stark.
00:42:31Entonces, cuando suena el clavecín en nuestras piezas es porque hay un clavecín.
00:42:37Explícale qué es el clavecín.
00:42:38El clavecín es un instrumento antecesor del piano, ¿no?
00:42:44Y el maestro Antonio Ortega, que es organista, pues lo toca, lo sabe tocar muy bien,
00:42:50pero el maestro Ortega además toca la flauta, la flauta renacentista, toca la flauta barroca, toca percusiones y canta.
00:43:01Bueno, es...
00:43:02Todo un artista completo.
00:43:04Es un maestro multiinstrumentista con un gran talento para trabajar las letras.
00:43:11¿Pero son los mismos instrumentos?
00:43:13Bueno, lógicamente...
00:43:15Exactamente.
00:43:16O sea, invitamos a músicos que estén, digamos, preparados en música histórica.
00:43:23Entonces, el violín es una reproducción de un violín barroco, la flauta es una reproducción de una flauta barroca, etc.
00:43:33Sí, sí, porque es muy complicado, ¿no?
00:43:35Imagínate, porque de todos modos no tendrían el mismo sonido, ¿no?
00:43:39De los de antes a ahora.
00:43:41¿Cuántos instrumentos más o menos manejas en escena?
00:43:44En escena, pues el maestro tiene una planta instrumental como de, bueno, de repente seis músicos, de repente ocho músicos,
00:43:56incluyendo cantantes.
00:43:59Y de repente cada músico puede llevar su propio instrumento y además puede participar con percusiones o con...
00:44:09En fin, o sea, de repente la formación del músico, de música antigua, que es más usado para la música,
00:44:16la palabra antigua, tiene formación para más instrumentos, ¿no?
00:44:23Y ahora, eso ya hablamos, la parte danza, la parte música o instrumentos, el vestuario, ¿cómo lo consigues, dónde lo
00:44:34consigues?
00:44:34Porque no es lo mismo, digo, no es que te pongas un vestido de una niña de 15 años o
00:44:39dices, ¿no?
00:44:41¿Cómo lo consigues? ¿Dónde lo consigues? ¿O lo mandas a hacer o...?
00:44:44Sí, claro, tenemos gente que nos, este, que nos apoya.
00:44:49Este, Diana de los Santos es una de nuestras últimas, este, realizadoras de vestuario.
00:44:56Ella tiene la especialidad de alta costura y, bueno, tú sabes también cómo es la escena, o sea...
00:45:02Sí, claro.
00:45:04A ver, hay algo que es muy importante decir, en una ocasión alguien nos dijo, no, pero es que anteriormente
00:45:10llevaba no sé cuántas faldas y la calzona y el no sé qué.
00:45:14Espérenme tantito.
00:45:16Esto es escénico.
00:45:17Sí, claro.
00:45:18Y tiene que ajustarse a las necesidades de lo escénico.
00:45:21Sí, sí, déjalo.
00:45:22¿Cómo son las necesidades de lo escénico que tienes que hacer cambios rápidos?
00:45:25No te puedes poner tantas prendas.
00:45:29O sea, tiene que parecer un vestido de época.
00:45:32Sí, no, porque aparte, como te decía, meterles todo...
00:45:34No se puede.
00:45:36Que con esfuerzo se podían mover de todo.
00:45:38Y no, y no somos un museo viviente.
00:45:41Somos una compañía de danza bajo la idea actual de espectáculo, o de performance, o de...
00:45:49Sí, claro, claro.
00:45:49O sea, parece un vestido de diez capas de tela, pero solo tiene dos.
00:45:55Si no, es que, digo, yo por eso te preguntaba, sería bien complicado que les metieras, por así que todo
00:46:02lo que traían, ¿no?
00:46:05Efectivamente.
00:46:06Mucho era, traían unos, bueno, no sé cómo eran, ¿enaguas le llamaban, no?
00:46:10Como calzones largos o algo así, ¿no?
00:46:12Si no me equivoco.
00:46:14Sí.
00:46:14Nosotros consultamos mucha iconografía, Alejandro.
00:46:17O sea, nos vamos, todo el tiempo estamos revisando libros de historia, museos.
00:46:23Eso son como nuestras fuentes documentales para reproducir un traje.
00:46:28Pero insisto, este, estamos dialogando con la historia.
00:46:35No vamos a hacer estas reproducciones exactas.
00:46:38Sí, no, no, no.
00:46:39Porque ni el presupuesto.
00:46:40Sí, no, no, y aparte un vestido de esos, imagínense, si de por sí, ha de salir caro.
00:46:45Ahora, meterle todavía lo que traía, te va a salir un ojo de la cara.
00:46:50Sí, es complicado, sí.
00:46:51Pero sobre todo no es práctico para la cuestión escénica, ¿no?
00:46:57Entonces tiene que ser un vestido que, por ejemplo, puede tener aquí muchos botones,
00:47:02pero abajo un cierre oculto.
00:47:04Claro.
00:47:04Sí, para poder, me quito esto y yo luego a lo mejor tengo que salir con otra cosa, etcétera, ¿no?
00:47:11De por sí es difícil llevar dos o tres vestuarios en una misma puesta en escena.
00:47:16Es mejor solo cambiar accesorios, ¿no?
00:47:19O sea, una pachalina, un abanico o un tocado, en fin, ¿no?
00:47:26Es lo que se cambia.
00:47:27Oye, tengo una pregunta también que yo sé que la van a preguntar varios amigos.
00:47:31¿Dónde inició realmente este tipo de danzas?
00:47:36¿En qué país o en qué corte o cómo?
00:47:39Bueno, la danza ha sido la expresión de cualquier cultura, ¿no?
00:47:48Todas las culturas, sin temor a equivocarme, puedo decir más que bailaron.
00:47:56A lo mejor la pregunta la podríamos matizar en quién comenzó o cuáles son los documentos más antiguos.
00:48:04Exacto, más antiguos sobre este tema.
00:48:07Esto a lo mejor es lo que nos puede decir, sí, es que el manuscrito del siglo XV, que te
00:48:15lo voy a responder, de Borgoña, es de los más antiguos, efectivamente.
00:48:20Y habla de eso.
00:48:21Efectivamente, entonces viene la partitura, viene una breve notación y unas breves orientaciones de cómo se baila.
00:48:29Ese es italiano, entonces.
00:48:30Ese es de Borgoña.
00:48:31Y después están los tratados italianos, ellos, esos sí tratados ya con ciertos apartados teóricos.
00:48:39Todo eso es tema de especialistas, o sea, de hiperespecialistas.
00:48:42Es que es bien interesante, ¿no?
00:48:44La verdad, digo, bueno, a los que nos gusta la danza, es bien interesante el saber cómo estamos hablando hace
00:48:50rato.
00:48:50No nada más voy a bailar y ya, sino de dónde viene todo lo que estoy haciendo, todo lo que
00:48:56ahora manejo, lo que estoy aprendiendo.
00:48:59Sí, mira, por ejemplo, para el espectáculo, para los tocotines de Sor Juana que hicimos, danzas y bailes en la
00:49:06Nueva España, justamente ahí había todo una, y eso de veras ameritaría como otra charla.
00:49:14Bueno, ¿de dónde sale la danza de los tocotines?
00:49:18Como sabes, las tocotines es una danza que todavía se baila en la sierra de Puebla y Veracruz y en
00:49:27otras regiones.
00:49:29Entonces, justo en las danzas estas novohispanas, unas sí están documentadas en tratados españoles, pero otras no, como los tocotines.
00:49:43Entonces, ¿de dónde saco yo estas coreografías?
00:49:46Entonces, justo ese es el tema de la tesis.
00:49:49¿Cómo vamos a traer una, cómo vamos a acudir a una cita de una danza que ya nadie, que ya,
00:49:59que es muy antigua y que no tenemos información escrita?
00:50:03Pero, ¿qué crees? Que se sigue bailando.
00:50:07Entonces, yo asumo, y esa es parte de la hipótesis de la tesis, que en las tradiciones antiguas, en las
00:50:19tradiciones de las danzas actuales, tienen sedimentos de la antigüedad.
00:50:25Entonces, tomamos esa información, la cruzamos con iconografía, porque sí hay iconografía de tocotines, y ciertas descripciones de cronistas de
00:50:41la época, del siglo XVII.
00:50:43Y bueno, y a partir de ahí, después de esta investigación, pues bueno, ya nos atrevemos a decir, tanto Antonio
00:50:50Ortega, así sonaban.
00:50:52Sor Juana escribió tocotines, entonces les pone letra de Sor Juana, y yo por mi parte hago lo propio con
00:51:00la danza.
00:51:01Y entonces logramos, este...
00:51:03Una fusión muy padrísima.
00:51:05Pues sí, sí, cada quien hizo su investigación, nos juntamos, y esa es nuestra, es lo que yo le llamo
00:51:11una hipótesis creativa.
00:51:12Pues sí, sí, la verdad que, pero es muy padre la fusión.
00:51:16Digo, yo soy muy de fusiones, chavos, la verdad, perdonen, muchos luego me dicen que no, que no es bueno.
00:51:23Pero yo siempre he pensado que la fusión a veces es la evolución.
00:51:27Claro.
00:51:27Tal vez no siempre, pero para mí siempre he pensado que la fusión es evolución.
00:51:32¿Cuántos años llevas con este proyecto?
00:51:37¿Ya llevas varios?
00:51:38Varios años, porque hice la maestría dos años, desde el 2022 terminé la maestría, bueno, en el 2020...
00:51:47Es lo que te iba a preguntar antes, perdón amigos, perdón que le interrumpa, cuéntales un poco de todo lo
00:51:51que has estudiado.
00:51:53No, sí, porque es que la verdad, le comentaba a uno de nuestros invitados una ocasión,
00:51:59que tuve la oportunidad de una gira, la que te conté con quién, este, y el chavo, uno de los
00:52:06chavos se supone que estudiaba danza,
00:52:09este, platicando con él yo les decía, ¿y dónde piensas seguir? Pues estaba chavo, ¿dónde piensas seguir? Pues estudiando y
00:52:16bailando.
00:52:17Y me decía, no, pues yo ya sé hacer Grand Prix, ya sé moverme, ya, ¿no?
00:52:22O sea, yo ya me voy a dedicar a bailar. Entonces, para mí era así, ¿cómo? ¿Cómo? ¿No estás chavo?
00:52:30Todo, y esa ambición de querer llenarte de movimiento.
00:52:34Entonces, por eso decía, porque ojalá hay varios amigos de las nuevas generaciones,
00:52:41se den cuenta hasta dónde llegó ella de todo lo que estudió. Cuéntales un poquito.
00:52:47Bueno, mira, pues, este, sí estuve, digo, bachillerato y luego entré a la universidad,
00:52:56dejé una licenciatura trunca, una licenciatura en filosofía, porque efectivamente en aquella época,
00:53:04pues bueno, si querías bailar, había que estar ahí tomando clase, haciendo.
00:53:10A mí me pesó haber abandonado una licenciatura por un quién sabe qué va a pasar, ¿no?
00:53:18Efectivamente, las licenciaturas son muy jóvenes, tienen muy pocos años de creación.
00:53:25Entonces, bueno, después de que yo, pues, hice ahí una cierta trayectoria en la danza,
00:53:31y siendo docente de Bellas Artes, nos hicimos un proceso de nivelación académica,
00:53:39donde juntamos toda nuestra trayectoria, hicimos un expediente,
00:53:45y nos lo validaron como dos años de carrera, y luego cursamos dos años de carrera presencial
00:53:53para las materias correspondientes a pedagogía, ¿no?
00:53:58Entonces, hicimos licenciatura en educación artística, que así se llama este proceso,
00:54:06con tesis y con examen profesional, cédula y todo eso, ¿no?
00:54:12Y, este, ¿dónde estudiar ahora la maestría?
00:54:15Porque, bueno, maestrías hay por ahí, pero yo quería una de danza,
00:54:19yo no quería cualquier maestría.
00:54:21Y, pues, bueno, en el 2020 logré entrar, ingresar a la maestría en investigación de la danza,
00:54:28que también es de reciente creación, yo soy la quinta generación.
00:54:33O sea, no había, ¿dónde?
00:54:34No había.
00:54:35Y, pues, bueno, muy afortunada de ser alumna de Inda Islas, de Javier Contreras,
00:54:42de Lulú Fernández Cerratos, que ojalá y también los, quizás van a estar por aquí también haciendo su entrevista.
00:54:51Y, este, y, bueno, pues, son las gentes que justo, mira, es muy interesante porque ellos fueron los creadores de
00:55:00esta maestría.
00:55:01Ah, mira.
00:55:01Entonces, hay que, hay que entrevistarlo.
00:55:05Claro.
00:55:05Porque Javier Contreras, de literatura, él justo comenzó a ver que, que había esta, como esta, este, vacío en la
00:55:17formación de la gente de danza.
00:55:21Y, y, bueno, pues, él y otro grupo de investigadores, la maestra Elizabeth Cámara, también investigadora del CEN y danza,
00:55:29pues, entre ellos logran diseñar esta maestría única en Latinoamérica, déjame decirte.
00:55:36Javier, ¿qué?
00:55:37Javier Contreras Villaseñor.
00:55:38No sé si él, no sé si, digo, a lo mejor me equivoco, pero creo que él viene la próxima
00:55:43semana.
00:55:44Ah, muy bien.
00:55:44Si no me equivoco, eh, perdón si me equivoco, pero si no, estás invitado a que vengas también.
00:55:50Que hable el maestro Javier Contreras sobre esta, pues, esta, pues, este territorio vacío.
00:55:58Claro.
00:55:58Que, eh, gente brillante y gente que ama la danza, hay gente que ama de una manera, híjole, no sé
00:56:07decirlo, con un compromiso ético hacia el gremio, hacia la disciplina.
00:56:13Y hacia las nuevas generaciones para que, para que tengan bases, ¿no?
00:56:18Tengan cosas importantes.
00:56:20Ahí hay un vacío y hay que ponernos a estudiar, pues, ¿no?
00:56:25Entonces, sí, sería muy interesante que, que tanto a Lulú, este, Fernández, que también es una gran investigadora, como Javier
00:56:34Contreras, pues, ellos han sido pioneros en, o en impulsores de esta iniciativa de investigación.
00:56:39Sí, sí, sí. Bueno, si nos ven, están invitados y si tienes los contactos, te agradecería mucho, le agradezco desde
00:56:46antes, a ver si, si los contactas para que, y quieran.
00:56:51Claro que sí, claro que sí.
00:56:53O sea, o sea, me dicen que sí y nunca me vuelven a contestar.
00:56:57Entonces, no, no, no me pongo a, como de, no, no, no, no, no, o sea, yo nada, les digo,
00:57:02es muy, muy importante.
00:57:04Muy respetuoso.
00:57:05Dar las, las informaciones.
00:57:06Alejandro Najera, te da tu tiempo de.
00:57:10No, pero es bien importante, en serio, los testimonios de cada uno de ellos, porque yo quiero que tengan todo
00:57:16su reconocimiento, que sepan quiénes fueron, qué es lo que hicieron y todavía siguen haciendo, por aportar a que las
00:57:24nuevas generaciones sepan, porque imagínate, es lo que yo les decía, ¿no?
00:57:28Si no hubieran existido todos ustedes, ¿qué hubiera pasado? O sea, que no hubiera, no hubiera compañías, este, independientes, todo,
00:57:37que nadie hubiera hecho nada por eso, ¿qué, qué es lo que hubiera pasado? ¿Qué fuera ahorita, no?
00:57:41Y justo este espacio, pues, digo, yo te lo dije por mensaje, es muy importante porque contribuye a generar memoria
00:57:51en la danza.
00:57:51Claro.
00:57:51Parece que todo nació ayer de la danza y no.
00:57:54Sí, no, no tiene ni idea. Y, amigos, investiguen a su maestro. Luego, la verdad que, no sé, pero siento
00:58:01que a veces es una falta de respeto el no saber la trayectoria del maestro con el que están ustedes
00:58:05tomando clase, saber quién fue, qué es lo que hizo, porque luego es bien interesante sus historias, ¿no?
00:58:12Y ahorita sigues dando clase y ya no.
00:58:14Bueno, ahorita estamos en un receso escolar, que justo los docentes aprovechamos para capacitarnos, tomar clases de diferentes cosas. Personalmente
00:58:27estoy preparando una ponencia para un congreso en España, que justo voy a ir a hablar de este proyecto de
00:58:37los tocotines.
00:58:38Y ya vamos, va a ser una transmisión para todos, para todos ustedes.
00:58:43Bueno, aunque sea una foto, te mando, eso sí, seguro.
00:58:45Una postal, como antes.
00:58:47Una postal.
00:58:48Creo que ya no, no, ¿verdad? Ya no existen, ¿no?
00:58:50A mí todavía me llegan postales de mis amigos.
00:58:52Ah, mira qué padre, ya pensé que ya no existían porque ya, pues, con el celular un mensaje, una postal,
00:58:57¿no?
00:58:57Y ya, sí.
00:58:59Producer, ¿vemos fotitos a ver si hay todavía?
00:59:01Mira, en pantalla está justo el maestro Javier Contreras Villaseñor, este colega investigador, maestro mío en varias ocasiones y que,
00:59:16pues, ha sido quien impulsa la maestría en investigación de la danza dentro del CENIDI Danza, ¿no?
00:59:24Y también vemos a Lulú Fernández, que es, bueno, ella es doctora en antropología y ha hecho también investigaciones muy,
00:59:34muy interesantes justo sobre los públicos de danza, ¿no?
00:59:39Y, bueno, esta es una instantánea en el Día Internacional de la Danza, organizado por la Coordinación Nacional de Danza.
00:59:48Y estamos hablando justo de las ideas de Hilda Islas. Hilda Islas justo teoriza cómo estamos reconstruyendo la danza.
01:00:01Le llamamos reconstrucción, le llamamos recreación, le llamamos ejecución, en fin. Entonces ella comienza a analizar, porque esto es algo
01:00:11que tú sabes que lo hacemos mucho en la danza.
01:00:19Sí, sí, sí, sí.
01:00:43Pero ahora vamos a hacer toda otra danza.
01:00:46Entonces, ¿qué hacemos?
01:00:49Intentamos hacerlo apegado o nos alejamos.
01:00:53Entonces Hilda Islas tiene este libro muy interesante que se llama
01:00:57El juego de acercarse y alejarse, traducción performática de otras danzas.
01:01:03Y justo es eso.
01:01:04Me acerco a la danza, quiero hacer una copia fiel o quiero tomar distancia y hacer mi propia versión.
01:01:12Ya hablé yo, por ejemplo, en el caso de Sarabanda, hubo una época que yo quería hacer estas reconstrucciones muy
01:01:20fieles a lo que aprendí con Alan.
01:01:23Y ahorita yo estoy en una etapa en la que estoy haciendo una relectura contemporánea, actual, con los elementos diferentes
01:01:34para repensar la danza ahora en el contexto nuevo hispano.
01:01:41Pero es muy interesante también, aparte, que hagas tú, no sé si me explico, pero por decir, ponerle a uno
01:01:54de los chavos de ahora, que lógicamente tenga estudio,
01:01:59ponerle música de ese tiempo y decirle, ¿qué movimiento te imaginas?
01:02:05O sea, ver el, o sea, ¿qué te imaginas? ¿qué montarías?
01:02:11No, ese sería un experimento muy interesante, ¿no crees?
01:02:16Y me refiero a la cuestión de que también, bueno, tú tienes el conocimiento, porque lógicamente tú que ya lo
01:02:23estudiaste, que das clases de eso,
01:02:25tú al escuchar ese cierto tipo de música sin ver la danza, sin basarte en ella, lógicamente te llega a
01:02:32la mente el movimiento este, ¿no?
01:02:35Porque lo conoces, pero un experimento con un nuevo y decirle, ¿qué te imaginas? ¿qué montarías con esto?
01:02:45Todo ese tipo de cosas pasan en el espectáculo que generamos.
01:02:50Justamente hay una bailarina que le propuse ese reto, justamente.
01:02:55A ver, mira, esta música, que además, previo a eso hay un poema de Sor Juana,
01:03:02entonces ella hizo todo un trabajo a partir de una improvisación personal de ella, a partir del texto,
01:03:10y sin música, hizo una suerte improvisatoria, y después empezó una pieza musical, y entonces ella jugueteó.
01:03:22Entonces, ¿cómo le llamamos a esto? Danza contemporánea, pero también tiene elementos de danza barroca,
01:03:31es a lo que yo me refiero cuando digo que tomamos distancia, o sea, la tradición la conocemos,
01:03:38y también ponemos danzas, digamos, con bastante apego.
01:03:42Con tempo barroco.
01:03:43Con tempo barroco.
01:03:46Con tempo barroco.
01:03:47Sí, algo así, ¿no?
01:03:49Pero es que es interesante, ¿no?
01:03:51Por supuesto.
01:03:51O sea, es muy interesante el...
01:03:53Digo, yo tengo muchas, muchas cosas así pensadas, que digo, no tengo el contacto o el chance de tener chavos
01:04:02preparados
01:04:03y decirle, mira, aquí hay esta música, a ver, ¿qué se te ocurre?
01:04:06¿Qué hacemos, sí?
01:04:08Ese estaría, no sé.
01:04:09Y que podrían salir cosas muy interesantes.
01:04:11Cosas interesantes, porque aparte sería otra perspectiva, algo más moderno, y no sé, digo, la verdad que sería muy padre
01:04:22y hasta grabarlo y verlo.
01:04:23Sí, sí, por supuesto.
01:04:25Otra cosa que hacemos con Hilda Islas son los laboratorios de investigación, creación.
01:04:31Y justo de eso se trata.
01:04:34O sea, este tipo de cosas que dices, a mí se me ocurre diseñar algo donde partamos de esta música,
01:04:42pero con la libertad de un ejecutante tal o de un asistente al laboratorio.
01:04:49En fin, justo de eso se trata, y ojalá y algún día vaya a ser uno de estos laboratorios,
01:04:55como de poner la maquinaria para soltar la creación, ¿no?
01:05:03O sea, un poco de eso se trata y lo que nos plantea en este ciclo de laboratorios.
01:05:10A ver, diseñen algo.
01:05:12¿Qué perfil de persona solicitan que vengan?
01:05:15¿Cuál es el estímulo que les van a dar?
01:05:18Etcétera.
01:05:18O sea, todo eso lo estamos...
01:05:19Y qué personaje también, ¿no?
01:05:21¿Al mismo tiempo?
01:05:21Sí, todo eso lo estamos diseñando para generar qué, para generar creación,
01:05:28o para generar experiencias, o para generar simplemente un momento, en fin, ¿no?
01:05:34O sea...
01:05:35Sí, se oye bien, es como es un taller.
01:05:39Laboratorio.
01:05:39Está muy, muy, muy, un laboratorio, o ya no, taller es otra cosa, ¿no?
01:05:44Es un laboratorio de movimiento que le llamaban, ¿no?
01:05:46Así es, así es.
01:05:48Está muy interesante.
01:05:48¿Eso es cuando, cada cuando los hacen?
01:05:50Bueno, la maestra Inda Islas tiene ya varios años trabajando sobre este tema de la investigación,
01:05:58creación, y estamos varias gentes colaborando con ella.
01:06:02Yo con Inda colaboro desde hace muchos años.
01:06:04Aparte, digo, mi punto de vista se ve que es muy linda ella, ¿no?
01:06:09Sí, ella tenía su proyecto, bueno, todavía tiene un proyecto llamado Blanco en las Rocas,
01:06:14pero en aquel momento nos convocó a un grupo de bailarinas a trabajar bajo la idea de un montaje, digamos,
01:06:27que surgiera a partir de un laboratorio de investigación sobre la obra de Gustav Klimt.
01:06:34Y, bueno, pues también, o sea, yo a Inda de verdad que no solo la teoría, sino también cómo esta
01:06:40teoría la vincula con la práctica,
01:06:42yo he aprendido mucho con ella, ¿no?
01:06:44Qué padre.
01:06:45Porque, pues, no hay una fórmula de la creación, maestro.
01:06:48No, no, no tiene uno que ponerse a trabajar.
01:06:50De hecho, yo estoy en contra de, digo, no sé si es bueno o malo, porque la verdad no lo
01:06:58sé,
01:06:58pero yo he visto muchas cosas ya que todas son muy parecidas, todas son iguales, pero es porque tienen el
01:07:05internet, chavos.
01:07:06O sea, se basan, lógicamente, en lo que ven de Corea o de Japón o de, que lo tienen al
01:07:12momento.
01:07:12Entonces, ¿qué es lo que hacen?
01:07:14Pues casi prácticamente hacen lo mismo que hicieron ahí, a excepción de algunas cosas, ¿no?
01:07:20Entonces, yo les pregunto, ¿dónde queda la creatividad?
01:07:24Así.
01:07:24¿Dónde queda tu trabajo creativo propio de ponerte a trabajar exactamente un taller, digo, un taller,
01:07:30un laboratorio de movimiento donde tú saques tu expresión, tus cosas, tus pasos, tu movimiento, ¿no?
01:07:37Porque eso yo siento, antes no lo teníamos, por eso tenía uno que luchar, ¿qué hago?
01:07:43¿Qué tengo que inventar para poder?
01:07:46Digo, cuando tienes una compañía, ¿no?
01:07:49No, que en ese tiempo, bueno, yo tuve mi compañía de Yabú Danza Teatro,
01:07:54pero también teníamos que buscar tanto tema como personajes, como qué movimiento voy a hacer y la historia.
01:08:02Pero no veíamos, no teníamos internet.
01:08:05No me basaba en ver qué compañías hacían tal cosa.
01:08:09A veces yo no sé si estaba haciendo algo que otra compañía parecida lo estaba haciendo.
01:08:13La verdad, no, era muy interesante.
01:08:16Pero, ¿qué sigue para Margarita?
01:08:19Tus proyectos, ¿qué tienes?
01:08:21Bueno, yo actualmente nos interesa al maestro Antonio Ortega y a mí como darle todavía mayor presencia a la obra
01:08:32que hicimos sobre Sor Juana Inés de la Cruz.
01:08:38Siento que es una serie de piezas, son tres montajes que hicimos diferentes y yo le estoy buscando espacio a
01:08:49estas piezas,
01:08:52porque creo que tienen que ver con, justo con nuestro patrimonio intangible, tiene que ver con nuestro origen, con nuestro
01:09:00pasado, todo lo que ahí trabajamos tiene que ver con, justo con la danza tradicional actual, ¿no?
01:09:07Pero en su origen.
01:09:10Entonces, yo creo que ahorita es lo que nos sigue.
01:09:14Difundirlo y dar funciones, ¿no?
01:09:16Trabajarlo también como a nivel de congresos, ¿no?
01:09:20Claro.
01:09:20Hemos estado dando charlas, conferencias y, bueno, y también.
01:09:25Un grito a la Universidad de Sor Juana.
01:09:28Al de Claustro de Sor Juana.
01:09:29Al de Claustro de Sor Juana.
01:09:30Estaría padre que hicieran una cosa como esta que les ayudara, no también a su nombre, ¿no? De Sor Juana.
01:09:40Claro, ¿cómo no? Y, bueno, pues seguir estudiando, seguir investigando y seguir...
01:09:45Seguir sobre tu tema.
01:09:47¿Quieres invitar a nuestros amigos alguna función o algo que tengas próximo para...?
01:09:53Claro que sí. El 26 de agosto, el miércoles 26 de agosto, vamos a estar en la Noche de Museos,
01:10:01en el Museo Nacional de San Carlos.
01:10:04Y justo vamos a hacer una noche barroca. Entonces, va a haber una pieza teatral con unos colegas actores, que
01:10:16van a ser la Dama Duende, va a ser una pieza itinerante por todo el museo.
01:10:22Y vamos a tener Sarabanda Danzas Históricas, unas pequeñas intervenciones y al final, pues bueno, en esta Noche Barroca, luego
01:10:34sabemos que la gente va ataviada de barroco, ¿eh?
01:10:38¿Ah, sí?
01:10:39La idea es que terminemos bailando barroco.
01:10:41No estaría padre. Y a darles vestuario. Deberías ya hacer una donde les des vestuario también a la gente que
01:10:47asiste, para que sienta también que no era tan fácil.
01:10:51No era tan fácil. Acabamos de terminar un taller y para mi sorpresa, grata sorpresa, es que 25 participantes llevaron
01:11:01su propio vestuario.
01:11:02Dije, si quieren se trae cualquier falda y un abanico.
01:11:05Y llegaron con todo.
01:11:06Todos llegaron súper bien vestidos. Yo dije, ¿de dónde sacaron ese vestuario?
01:11:10Que le ha hecho, préstenme vestuario. A la mera, préstenme vestuario.
01:11:15Muy interesante que resultó eso. Y esas personitas de ese taller que se dio en la Escuela Nacional de Danza
01:11:22Folclórica, van a ir.
01:11:25Ah, ok.
01:11:25Entonces, van a llegar a ver. Así que vayan preparados.
01:11:28Es entrada libre.
01:11:30Ah, está padre. ¿Quieres mandarle un saludo a alguien? ¿Alguien? ¿Un agradecimiento?
01:11:37Híjole, pues yo he hablado mucho del maestro Antonio Ortega, desde el veo que es un colega entrañable.
01:11:43Hilda Islas, que verdaderamente fue el directora de Tesis.
01:11:46Hilda, gracias también por todo el apoyo que nos sigues dando, la verdad.
01:11:50Sí.
01:11:51Gracias.
01:11:51Ella es una, ha sido una gran guía teórica, colega, amorosa y cómplice de algunas travesuras escénicas y pues bueno,
01:12:03también un saludo a ella, ¿no?
01:12:05¿Y para qué, si quieren, te quieren contratar para que des talleres de esto o simplemente quieren contactarte, contactar contigo
01:12:13para alguna, no sé, hasta un consejo tal vez?
01:12:18Búsquenme en redes, estoy en Facebook como Margarita Dardón y también está la página Sarabanda Danzas Históricas de Facebook y
01:12:28bueno, también si googlean www.tatatal, el sitio web de Sarabanda Danzas Históricas, te dejo yo los datos.
01:12:41Ah, ok, cualquier cosa amigos, también pueden comunicarse aquí a Contraréplica o al canal de Gran Panther Flash, de todos
01:12:48modos en sus comentarios, ojalá, ella se los va a contestar, cualquier pregunta y todo, ¿no?
01:12:53Sí, cómo no.
01:12:53Porque va a ser bien interesante. Pues Margarita, de veras te agradezco de todo corazón, decirles que, híjole, ojalá no
01:12:59nos haya faltado algún tema porque tienes para aventar así, como papelitos así para arriba, para poder seguirnos y seguirnos
01:13:07y seguirnos.
01:13:07Pero de veras te agradezco mucho que hayas venido.
01:13:11Gracias a ti, Alex.
01:13:12Y es muy interesante y aprendo cada vez que viene alguien. De ti aprendí otra vez muchas cosas.
01:13:18Te agradezco de todo corazón, Margarita, en serio, muchas, muchas, muchas gracias.
01:13:22Y amigos, por favor, ayúdenos a compartir, denle like, comenten, por favor, apóyennos para que la historia de la danza
01:13:29en México, esta base, pues no se pierda y tengamos el conocimiento de quiénes fueron, qué hicieron, ¿no?
01:13:36Y el amor que le tuvieron a la danza y le siguen teniendo, ¿no? Porque la verdad es, es verdad,
01:13:42es.
01:13:42Muchas gracias, amigos. Nos vemos en el Gran Panther Flash, en el próximo Gran Panther Flash. Gracias.
01:14:06Gracias.
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