00:00Alors, l'arrestation annoncée hier, mais qui date de fin juillet, de Mehdi Laribi, l'un des fondateurs de la
00:07DZ Mafia,
00:08nous permet-elle d'en savoir davantage sur la teneur actuelle des relations franco-algériennes ?
00:14La question que je pose est la même concernant Rachid Djea, dont on a appris l'arrestation ce soir en
00:22Algérie,
00:22arrestation qui date de ce lundi.
00:24C'est vrai que ce sont les autorités algériennes qui, pour rappel, ont interpellé ces deux hommes.
00:30Et pour en discuter, j'accueille Pierre Vermeeren.
00:33Bonsoir, Pierre Vermeeren.
00:36Bonsoir.
00:37Vous êtes professeur d'histoire à la Sorbonne, auteur de France Algérie, de 1962 à nos jours,
00:42histoire d'une relation pathologique parue chez Taillandier.
00:46Certes, Mehdi Laribi et Rachid Djea sont libres.
00:51Ils ont été interpellés et placés sous contrôle judiciaire par la justice algérienne.
00:55Faut-il y voir, Pierre Vermeeren, un dégel des relations entre nos deux pays ?
01:02Ou bien est-ce juste un coup de com' et on en fait un peu trop à ce sujet ?
01:06Que dites-vous à cela, Pierre Vermeeren ?
01:10Non, je crois que c'est ni l'un ni l'autre.
01:13D'une part parce que le dégel, si vous voulez, à quelques mois de la présidentielle,
01:19on est dans une période de transition qui n'est pas favorable à cela.
01:23Et puis, il y aurait des indices supérieurs, je dirais, que ce soit le retour de Glaze
01:28ou la nomination d'un ambassadeur algérien à Paris.
01:31En revanche, ce n'est pas anodin parce que ce sont des personnes très dangereuses
01:36qui sont connues des services judiciaires français et policiers.
01:39Il y a une dizaine de personnages de ceux d'acabie de la DZ mafia en Algérie.
01:44Et manifestement, un geste est envoyé à l'adresse, bien sûr, des autorités françaises,
01:50mais aussi des amis, de ce qu'on appelle les amis de l'Algérie,
01:53de manière à ce qu'ils puissent tirer quand même un bilan plus favorable
01:58de ces derniers mois qui ne sont pas très brillants depuis plusieurs années maintenant.
02:04Alors, l'Aribie, Mehdi Laribi, à la double nationalité, il est français et algérien.
02:09Jamais l'Algérie n'a extradé de ressortissants vers la France.
02:12Est-ce que cela peut changer, vu l'oiseau dont on parle, Mehdi Laribi ?
02:20C'est peu probable parce que les franco-algériens ne sont pas expulsables,
02:24étant considérés comme algériens dans leur pays d'origine.
02:27On peut toujours imaginer un geste particulier qui le rendrait français et strictement français.
02:32Je ne connais pas sa généalogie exactement.
02:34En revanche, il peut très bien être jugé en Algérie pour des faits commis en France,
02:38suite à une commission rogatoire et avec la présence de magistrats ou d'avocats français.
02:43Est-ce que vous pensez justement que c'est possible, vu le contexte diplomatique ?
02:47Tout est possible, mais ça dépendra exclusivement, bien sûr, de la volonté des autorités algériennes
02:53qui voudront peut-être faire un geste supplémentaire qui n'engage pas forcément
02:57et qui les libérerait d'un personnage dont elles savaient certainement la présence depuis longtemps,
03:02mais qui n'est pas très intéressant de garder en Algérie.
03:05Elliot Mamane souhaite vous poser une question, Pierre Vermeiren.
03:09Oui, ça veut donc dire que nos justices arrivent à coopérer un minimum,
03:13mais plus largement, est-ce que ces derniers mois, ces dernières années,
03:16l'Algérie a été un peu avare en termes de renseignements, par exemple,
03:20sur un certain nombre de questions qui peuvent directement intéresser la France ?
03:23Ou est-ce que là, il y a toujours eu une coopération assez cohérente
03:27entre les services de renseignement français et algériens ?
03:31Écoutez, si on se place sur le long terme, il y a toujours eu une coopération judiciaire assez dense
03:36et en même temps, il y a toujours eu la rétention ou en tout cas la présence en Algérie
03:40de personnes qui étaient, on appelait ça autrefois, en cavale,
03:45c'est-à-dire des gens qui avaient une vie criminelle en France
03:47et qui allaient se mettre aux frais en Algérie.
03:49C'est un peu le cas, mais maintenant, avec les réseaux sociaux, avec les nouvelles technologies,
03:54on peut continuer à gérer ces affaires en France ou à l'étranger depuis l'Algérie,
03:59ce qui est évidemment nouveau.
04:00Alors, ces deux dernières années, il n'y a pas eu particulièrement de coopération judiciaire,
04:04mais la relance est intervenue il y a quelques mois
04:07avec le déplacement en Algérie de hauts personnages de la justice française
04:13qui ont voulu montrer leur intérêt pour la chose.
04:16Donc, on peut imaginer que maintenant, les choses se remettent lentement en place,
04:19mais de toute manière, il y a énormément de travail
04:21et donc, ces deux symboles, évidemment, sont un signe
04:24qu'on veut envoyer pour montrer cette reprise en marche.
04:29Alors, Pierre Vermeiren, je passe la parole tout de suite et dans un instant à Vincent Roy,
04:33mais vous évoquiez ces déplacements français en Algérie depuis l'hiver 2026.
04:39Un début de normalisation concernant les relations entre ces deux pays.
04:43Alger a délivré depuis quelques mois environ 170 laissés passés consulaires.
04:49C'est le pays qui en délivre le moins à la France.
04:52Des laissés passés consulaires qui ont permis, finalement,
04:55la reprise des expulsions de ressortissants algériens en situation irrégulière.
04:59Donc, les expulsions depuis la France vers l'Algérie.
05:03Je parle des OQTF.
05:04Si dégèle, il y a...
05:06Peut-on espérer, Pierre Vermeiren,
05:09continuer sur cette voie et même un peu mettre les bouchées doubles
05:13parce qu'actuellement, quand même, 170 laissés passés,
05:15ce n'est pas terrible comme score ?
05:17Non, bien sûr, c'est un nombre infime.
05:20C'est mieux que zéro parce que, ces deux dernières années,
05:22on était tombés très très bas.
05:25ont tangenté vers le zéro.
05:26Donc là, on est un peu mieux symboliquement.
05:28On voit que le curseur a été déplacé en direction de la DZ Mafia
05:31parce qu'il est plus symbolique.
05:33Il concerne moins de personnes, mais des plus gros bonnets.
05:36En revanche, l'Algérie, pour l'instant, se garde bien
05:38d'ouvrir la porte aux personnages dont la France veut le retour
05:43dans leur pays d'origine.
05:46Bon, les OQTF, il y en a énormément.
05:49Tout ça, si vous voulez, c'est la remise en place
05:51de la coopération à la fois policière et judiciaire.
05:55Pierre Vermeeren, qu'on va rappeler peut-être sur un autre canal.
05:59Alors, je pense que là, la connexion est en train de se dégrader.
06:02On va peut-être couper la connexion avec Pierre Vermeeren
06:06et on s'en occupe pas.
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