00:00Alors on va passer à un thème, évidemment d'une actualité dramatique, à Paris.
00:07Peut-être que vous l'avez entendu avec un homme qui a poignardé trois femmes.
00:11C'était hier à 11h30, porte de Clichy, plein centre de Paris,
00:16peut-être que vous vous êtes passé dans le secteur.
00:19Le parquet national antiterroriste dit être en observation.
00:22Il ne s'est pas encore saisi du dossier, impossible de dire si la qualification terroriste sera retenue.
00:27Il faudra probablement attendre la fin de la garde à vue.
00:30Alors, Olivier Vial, vous êtes directeur du CRU, centre d'études et de recherche universitaire.
00:37Est-ce que pour vous, cet élément d'avoir dit, puisqu'il l'a dit dans la rue, c'est
00:44Allah qui m'a ordonné,
00:45est-ce que cet élément suffit pour caractériser ce fait de terroriste ?
00:49Il y a deux éléments.
00:50C'est que ça peut suffire pour dire que c'est un terroriste,
00:54puisque l'objectif, la définition du terrorisme pour le grand public,
00:57c'est effectivement d'utiliser la violence pour terroriser les gens et pour essayer de faire passer un message.
01:02Là, clairement, on est dans ce cadre-là, même s'il a, semble-t-il, des troubles psychologiques.
01:08Mais ça ne veut pas dire forcément que le PNAT va se saisir pour autant.
01:13Alors, on a le cas de plus en plus fréquent, en fait, le PNAT est totalement submergé.
01:20Pour ses parquets nationaux antiterroristes.
01:22Il est submergé de demandes et en fait, on voit que ces dernières années,
01:26il se concentre sur les affaires où il pense qu'il y a la possibilité de réseau
01:33et qu'il y a des complices possibles, etc.
01:36– Pas les personnes isolées, ça pourrait être une personne isolée.
01:38– Voilà, en fait, vous vous rappelez, on a eu le cas il y a quelques mois,
01:44sur une île, j'ai perdu quelle île c'était,
01:47avec quelqu'un qui avait commis plusieurs attentats,
01:51avec une voiture, en fauchant des piétons de façon successive.
01:58– Et là aussi, quand la police l'avait arrêtée, il y avait eu des revendications très précises,
02:08mais pourtant le PNAT ne s'était pas saisi,
02:10parce que très vite, il s'était aperçu que la personne avait agi seule.
02:13Et pourquoi c'est du terrorisme ?
02:16Parce qu'en fait, depuis Abu El-Soury, qui est le théoricien du djihad 2.0,
02:21en fait, c'est la nouvelle méthode.
02:23C'est de se baser sur des personnalités fragiles,
02:25c'est d'essayer d'inciter des gens à passer à l'acte avec n'importe quoi.
02:31Et donc, effectivement, on a moins, même si c'est en train de revenir,
02:34on a moins de terrorisme projeté, mais on a ce terrorisme du quotidien,
02:38ce terrorisme de gens de proximité qui est de plus en plus fréquent,
02:41et ça reste du terrorisme, même si le PNAT ne se saisit pas.
02:43– Et Olivier Vial, comment ils font, ces terroristes, ces réseaux,
02:46pour aller chercher des déséquilibrés de façon individuelle ?
02:50– En fait, il y a plusieurs éléments.
02:52Un, certains ne vont pas le chercher.
02:53Il suffit qu'ils diffusent une atmosphère, c'est-à-dire qu'en fait…
02:56– C'est quoi, c'est les réseaux sociaux ?
02:57– C'est sur les réseaux sociaux, c'est sur les messageries.
03:00En fait, l'idée, c'est simplement de faire monter la colère de certaines personnes
03:04en la dirigeant vers des populations, la population juive,
03:10les Français, les militaires, les policiers.
03:13Et ça suffit, effectivement, quelquefois à déclencher,
03:16parce qu'en fait, on a des gens qui sont abreuvés de cette colère-là.
03:20Et puis après, il y a un nouveau phénomène qui est plus inquiétant,
03:23qui est le retour, effectivement, de puissances étatiques,
03:26ou en tout cas, terroristes plus structurés.
03:29C'est ce qu'a révélé le Financial Times il y a trois semaines,
03:32où on a, effectivement, des pays étrangers ou des organismes terroristes
03:36qui sont capables de cibler, grâce notamment à l'intelligence artificielle,
03:40des personnes vulnérables, notamment des adolescents vulnérables,
03:43pour les inciter à faire des actions, alors souvent de sabotage.
03:46On n'a pas eu d'action terroriste de grande ampleur par cette méthode-là,
03:50mais on voit que, petit à petit, certains réseaux sont capables
03:54de cibler des adolescents fragiles et de les entraîner, petit à petit,
03:59à commettre des crimes de plus en plus importants,
04:01du sabotage jusqu'à, peut-être, demain, des actions terroristes.
