00:00– Oui, effectivement, avec des activités qui mettraient en péril la sécurité des agents
00:05au sein d'un établissement où la situation reste tendue
00:07avec un taux de surpopulation proche de 140%.
00:10On parle donc d'activités de divertissement pour ces détenus.
00:15Est-ce que pour vous, Mathieu Hock, il faut enfermer les gens 24h sur 24
00:22sans leur proposer d'activités physiques ?
00:24Est-ce que ça doit être ça, la prison ?
00:25– Pas forcément, mais la doctrine qu'on doit avoir sur la prison,
00:30il ne faut pas perdre de vue ça, la prison avait été inventée et pensée
00:34pour mettre hors d'état de nuire des gens qui sont nuisibles à la société.
00:38Ça veut dire que quand on met quelqu'un en prison, on pense davantage à la société,
00:42à la paix civile, à la concorde, qu'aux droits individuels détenus.
00:47Ceci étant dit, ça ne veut pas dire que la prison doit être l'humiliation.
00:51Il faut trouver un juste équilibre.
00:52La France est régulièrement condamnée par la Cour européenne et Droits de l'Homme
00:56pour l'état de ses prisons, mais ça, ce n'est pas forcément lié au manque d'activité.
01:01C'est parce que dans notre pays, depuis au moins 1981,
01:04on pense la prison comme l'école de la réinsertion
01:07et non pas comme un lieu de privation de liberté.
01:09Or, il faut quand même rajouter que l'un des problèmes de la prison,
01:12c'est non pas la surpopulation carcérale, c'est la sous-dotation carcérale.
01:17C'est que notre offre de place de prison n'a pas suivi l'augmentation statistique documentée
01:23du nombre de personnes violentes dans notre société.
01:25Oui, mais G. William Golnadel, si on veut réinsérer ensuite les détenus,
01:28ce n'est pas en les enfermant 24 heures sur 24 sans rien faire qu'on va les élever.
01:32Il faut leur proposer de lire, de faire du sport.
01:35Mais bien sûr que oui.
01:38C'est-à-dire que Mathieu a raison.
01:40La première vertu de la prison, c'est sa vertu prophylactique.
01:46Pendant que les types sont enfermés, ils ne sont pas dehors.
01:49Ce n'est pas compliqué à comprendre.
01:52Mais également, pour autant, il ne faut pas non plus être aveuglé
01:58par le désir de punir, légitime.
02:01Si on peut, auprès d'une partie de la population carcérale qui est amendable,
02:07les élever un peu intellectuellement, les élever un peu moralement,
02:11je ne crache pas dessus.
02:12Or, alors là, je ne sais pas du tout quel exemple ont pris le personnel.
02:16Parce que le personnel pénitentiaire, il ne demande pas mieux qu'à avoir la paix.
02:20Donc, ce que je veux dire...
02:21Ils n'ont pas demandé l'annuation parce qu'ils avaient trop de boulot.
02:25Non, mais ce que je veux dire par là, c'est qu'il est possible...
02:28Parce que j'ai cru comprendre que c'était un spectacle d'humoristes, etc.,
02:32qui était peut-être intrinsèquement critiquable.
02:35Mais je suis certain que le personnel pénitentiaire
02:38n'a rien contre le fait que les détenus puissent, encore une fois,
02:43progresser intellectuellement.
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