- 4 hafta önce
📌 CHP'li belediye başkanları ne yapacaklar?
📌 Yeni Parti’nin programı yeni şeyler söylüyor mu?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
📌 Yeni Parti’nin programı yeni şeyler söylüyor mu?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00Merhaba, yayınımıza hoş geldiniz.
00:00:02Neden sorusunu sorduğumuz ve cevap aradığımız,
00:00:06Murat Sabuncu ile birlikte hazırladığımız yayınımıza
00:00:10sizlerin katılımı ve soruları önemli ya da yorumları önemli.
00:00:13Lütfen bize yorumlarınızı göndermeyi, sorularınızı göndermeyi unutmayın.
00:00:17Ve tabi abone olursanız çok mutlu oluruz.
00:00:20T24 artık abonelikle de daha güçlenerek devam ediyor.
00:00:25Nasıl abone olabileceğinizi T24'ün web sayfasında ya da X hesabında bulabilirsiniz ayrıntılarını.
00:00:33Şimdi, Murat merhaba, stüdyoda buluşabildik sonunda.
00:00:37Şimdi bugün aslında biraz önce de açıkladı iktidar, AK Parti'den gelen son dakika açıklaması var.
00:00:48Meclis kapanmadan muhakkak çerçeve yasa ya da kök yasa artık adını ne diyorsak
00:00:54işte düzenleme, barış sürecinin yasal düzenlemesi meclise gelecek, bu kesin.
00:01:01Bunu konuşacağız çünkü bazı bilgiler var, sen de kulis bilgileri aldın.
00:01:05Önemli bir de tabi yeni partiyi konuşacağız.
00:01:08Çünkü 264 eski milletvekili CHP'de daha önce seçilmiş ya da görev yapmış.
00:01:15Onlar da istifa ettiler CHP'den ve yeni partiye katıldılar.
00:01:19Tabi dokunulmazlıklar meselesi önemli, bunları konuşacağız ama şöyle başlamak istiyorum.
00:01:23Şimdi, kadın milli voleybol takımımız bir cümle, siyasetin arasında kaynamasın, milletler şampiyonu oldular.
00:01:34Bu çok önemli bir şey.
00:01:36Yani aslında futboldaki Dünya Kupası'na eş değer ve Brezilya gibi çok güçlü bir rakibi 3-1 yendiler.
00:01:43Hakikaten çok iyi götürdüler.
00:01:45Çoğu eminim, çoğu kişi onların gittiğini ve böyle bir kupaya katıldığını daha bilmiyordu.
00:01:52Çünkü gündem bile olmuyordu.
00:01:53Yani voleybol meraklılarını bir kenara koyuyorum.
00:01:57Hani Türkiye'nin gündeminde değil.
00:01:59Ne davullar çalarak gönderildiler, ne İHA'lar, SİHA'lar reklamlarıyla gönderildiler, ne TOG'larla uğurlandılar,
00:02:07ne işte villalar vaat edildi, başarı kazanırsanız, ne şu kadar para denildi.
00:02:13Sessiz, sakin turnuvaya gittiler ve şampiyon oldular.
00:02:17Bugün de döndüler.
00:02:18Bir kere zaten uzun zamandır ekonomi uçmaları büyük bir mesele.
00:02:23Defaatle söyledik, yani bunu biz gazeteciler de söyledik, işte spor analistlere de söylediler.
00:02:29Hala o kadar uzun boyluk sporcularımız, ekonomi sınıfında uçuyorlar.
00:02:36Yani bunun da hani, sonuçta sporcular bizziniz klası meraklı oldukları için değil.
00:02:41Bacak boyu diye bir şey var, sporcuların dinlenerek gitmesi diye bir şey var.
00:02:45Fiziki koşullarda, hani özel uçağa geçtim, devlete ait bir sürü özel uçak var.
00:02:51Bir sürü bakan ve belki bakanın dışında bir sürü insan bilmediğimiz o özel uçakları kullanıyor.
00:02:56Yani niye tahsis edilmiyor? Kadın voleybol takımında bilmiyoruz.
00:03:00Her neyse döndüler.
00:03:01Şimdi bakıyorum, işte büyük coşkuyla karşılandı falan.
00:03:06Ya mesela eğer futbolcular böyle bir başarıyla dönseler de,
00:03:12yer hizmetleri personeli, gençlik ve spor bakanı ve işte desteğe gelen, oraya gelebilen havalimanına bir grup,
00:03:21böyle mi karşılanacaktı futbolcular mesela?
00:03:25Yani inanılmaz bir şey baktığım zaman bir çok merak ediyorum.
00:03:28Bugün sosyal medyada da sordum.
00:03:30O futbolculara biliyorsun prim olarak vaat edilen çok fazla şey vardı.
00:03:34Bildiklerimiz bir de bilmediklerimiz.
00:03:36Yok işte villalar denildi, inanılmaz yüksek rakamda primler, bonuslar denildi.
00:03:42Kadın milli voleybol takımına verilecek mi bu primler?
00:03:46Mesela futbolculara verilmesi taahhüt edilenler, onlardan alınıp kadın milli voleybolculara verilecek mi?
00:03:55Ne dersin?
00:03:56Ya tabii şey var.
00:03:58Bizim Türkiye'nin tırnak içinde başarı arzusunu, isteğini, umudunu çok uzun süredir kadın voleybolcular karşılıyorlar.
00:04:09Sağ olsunlar, var olsunlar ve bunu yaparken de büyük bir tevazuyla, büyük bir sakinlikle yapıyorlar.
00:04:17Ben onların özellikle sosyal medyada ya da kendi hesaplarımdaki paylaşmalarına da bakıyorum.
00:04:24Hakikaten Türkiye'ye bir umudu, bir hayat tarzını bir şekilde hissettiren ve o başarıyla hepimizi gururlandıran.
00:04:35Yani ben şunu da düşünüyorum bir taraftan.
00:04:38Yani o futbolculara önerilen villalar falan filan, o villayı aldın, almadın, kabul ettin, etmedin.
00:04:44O bile çok sorgulanması gereken bir şey.
00:04:45Çünkü o villalar biliyorsun hani işte futbol liderasyonu başkanı verecekti, yok bir yer, Bodrum'da yaptığı bir yer vardı falan filan.
00:04:52Oradan her birine.
00:04:54Spor bir taraftan da bir lütuf alanı da olmamalı.
00:04:58Şirin.
00:04:59Yani spor o başarı mutlaka ödüllendirilmeli.
00:05:02Zaten hakikaten özellikle futbolcuların çok böyle farklı hayatları var.
00:05:05İyi hayatları yani çok iyi pahalar kazanıyorlar falan filan.
00:05:08Ama ben bu kadın, Türkiye'nin kadın voleybolcularının bir taraftan da hayatlarıyla, duruşlarıyla, konuşmalarıyla çok net bir şekilde herkese umut
00:05:22verdiğini ve bir geleceğe dair de bir tutunma hissi var ya.
00:05:27Yani bazen tutunmak istersin bir yerlere hani onların, ne diyeyim sana şöyle bir, ortak sevincin ana unsurları bu kadın voleybolcular.
00:05:39Demin söyledin, Türkiye'nin dünya kupasına giden işte futbolcuları, yok TOG'lar, savaş uçakları, İHA'lar, SİHA'lar falan.
00:05:47Ya savaşa mı gidiliyor, spora mı gidiliyor falan filan.
00:05:50Günlerce özel işte yayınlar, sosyal medya hesapları falan filan bu kadımı voleybolcular.
00:05:56Sakin sakin gidiyorlar, sakin sakin kazanıyorlar, maç tane yapıyorlar ve örnek oluyorlar.
00:06:01Ya ben yanlış mı hatırlıyorum yani hafızam beni yanıltmıyorsa galiba daha önce böyle bir şey söylenirdi o kızlara.
00:06:10Yani işte başarıyı kazanın ya da şampiyonluğu kupayı getirin, dileyin bizden ne dilerseniz adını koyun.
00:06:17İşte ev mi, araba mı ve takım olarak şey dediklerini hatırlıyorum.
00:06:22Ya biz bu işi para kat yat için yapmıyoruz.
00:06:26Yani başarımızı ve milli takım formamızı bir şey pazarlık konusu ya da bir mal mülk için aracılık konusu yapmayız diye.
00:06:38Şimdi bu tabii ki senin de dediğin çok doğru.
00:06:41Baktığımızda ama yani devletin sonuçta zaten aynen dediğim gibi kimse sporcu ahlakının dışına çıkan bir takım parasal ve şu andaki
00:06:56Türkiye'deki mevcut ekonomiyi de düşünecek olursak.
00:06:59Çünkü sonuçta onlar kim cebinden çıkıyor?
00:07:00Yine halkın cebinden çıkıyor bütün verilene.
00:07:02Mesela o yaptırılan futbolcular için yaptırılan reklam hangi bütçeden karşılandı?
00:07:09Yapanlar o koca tanıtım filmini hangi bütçeden tanıtım fonu, tanıtım fonunun paraları nereden geliyor?
00:07:16Vergilerden geliyor gibi gibi gidebiliriz.
00:07:19Yani bu halkın üzerine bir yük gibi değil.
00:07:21Ama sonuçta bu başarılının bir şekilde sadece maddi imkanlarla, sağlanacak olan imkanlarla değil.
00:07:28Ama daha bütün halkın katılımıyla ve gerçekten hani değeri verilerek yapılması gerekiyor diye düşünüyorum.
00:07:36Bir tane çiçek buketiyle havalanında karşıla inşallah orada kalmaz diye düşünüyorum.
00:07:42Daha farklı bir şey yaparlar.
00:07:43Şirin bu özellikle Türkiye son 10 yıl, 25 yıl da zaman zaman yayabiliriz bunu ama bu iktidar döneminde ortak sevinçlerini
00:07:53kaybetti.
00:07:54Ya da ortak böyle hani ortaklaştığı bu noktaları vardır ya hani memleketlerin, milletlerin, halkların böyle ortaklaştığı noktalar vardı.
00:08:02Hemen hemen hepsiyle ilgili bir problem yaşardı.
00:08:06Neden bunu yaptılar?
00:08:07İşte kutuplaşma, seçimlere doğru giderken işte kutuplaştırırsak daha fazla bir şekilde bir işte oy alırız falan filan.
00:08:14Bir de giderek özellikle işte kimi konularda hani paradan çok başka şeylerde hep önemlidir ya.
00:08:21Oralar gitti ve Türkiye'nin para denilen noktada yani her şeyin ötesinde kazanla nasıl kazanırsan kazan.
00:08:30Yani var ol da nasıl var olsan var ol.
00:08:32İşte bu kadın golebi olcuları bu yaptığı bir bizi ortaklaştırdılar.
00:08:35Yani hepimizin bir genci, kadını, yaşlısı, herkesi bütün memlekette bir ortaklaşma yarattı.
00:08:43İki, bir sürü genç evlat, genç kadın, o valevbolcuların işte bu ne bileyim spor, sportmenliğiyle, sporculuğuyla bir şekilde bir örnek
00:08:53aldılar kendilerine.
00:08:54Ve üçüncüsü de dediğin gibi parayı değil de ya da paralarını değil de mutlaka onlar da kazanırlar da bir şeyler
00:09:00ama tabii futbolcular kadar değil.
00:09:02Ne görüyoruz öbür tarafa daha çok işte arabası, hayatı, yaşantısı işte falan.
00:09:07Burada biraz daha farklı bir hayat da görüyoruz.
00:09:11Dolayısıyla hakikaten ben de çok mutluyum Türkiye'nin kadın voleybolun bir takımının bu başarısından.
00:09:17Şimdi diğer konulara geçineceğim ama benim gençliğimde Koraç Kupası falan vardı basketbolda.
00:09:23İşte o zamanın Ermanlar, Efeler falan böyle.
00:09:27Ali Çolar.
00:09:28O dönem gençler için rol model olmuştu onlar.
00:09:32Hem efendilikleriyle çünkü futboldan daha farklı basketbol ve voleybolun hem seyircisi hem de sporcuları.
00:09:41Yani bir jenerasyon benim jenerasyonum ve benden sonraki pek çok gelen işte gençlik.
00:09:49Basketbol Türkiye'de bu kadar iyi olmasının ya da voleybolun da belki bu seviyeye gelmesinin önemli unsurlarından bir tanesiydi.
00:09:56O zaman TRT vardı, TRT'de izlerdik.
00:09:59Beyaz Gölge, dizi.
00:10:00Evet aynen.
00:10:00Oradan şey.
00:10:01Yani oradan çünkü bunlar hep rol modeller.
00:10:03Çok önemli bir şey.
00:10:04Şimdi son olarak şunu hatırlatmak isterim.
00:10:06Kadın milli voleybol takımımız ayrıca da bu ülkeyi kadınlar üzerinden ayrıştırmaya kalkanlara da çok iyi bir cevap.
00:10:15Bak hatırlayacak olursam bundan birkaç sene evvel bu arada voleybol federasyonu başkanı hakikaten çok sağlam durdu.
00:10:23İktidara yakın ya da işte oraya bir takım çöreklenmiş isimler buranın üzerinden prim yaparım diye işte kadın voleybolcuların yok bacakları
00:10:31niye görünüyor, yok şortları kısa mı uzun mu, efendim kolları mı öyle.
00:10:36Neredeyse hedef gösteriyorlardı.
00:10:38Neredeyse bankalara bunlara işte sponsor olmayın efendim yok inancımıza, milli duygularımıza, geleneklerimize aykırı böyle yazılar yazıyorlardı.
00:10:48Ama federasyon başkanı sağlam durdu orada ve kadınlarımız da yani sporcularımız da işte senin dediğin gibi disiplin, inanç ve çalışmayla,
00:10:58davulla zurdayla olmuyormuşlar.
00:11:00Buraya kadar getirdiler ve sadece sporcu olarak değil bence kadınlar adına da çok iyi rol modeli oldular.
00:11:08O hasta ruhlu kadının bacağına bakınca başka şey düşünenler de köşelerinde sessiz kalmak zorunda kaldılar bu başarılar sonrasında.
00:11:17Dolayısıyla bu açıdan da önemli olduğunu düşünüyorum.
00:11:20Şimdi geçen hafta başında demiştik ki bu hafta tarihi hafta.
00:11:26Neden?
00:11:27Çünkü Özgür Özel'in ve yani birlikte hareket ettiği isimlerin CHP'den ayrılıp istifa edip yeni parti kurmasını bekliyorduk ve kurdular.
00:11:39Netekim geçen haftanın manşeti buydu.
00:11:41Bu haftada tarihi bir hafta olmasını bekliyoruz.
00:11:44Neden? Artık çok uzun zamandır tartıştığımız, konuştuğumuz ve beklenen, kamuoyu tarafından da beklenen, merak edilen adını artık ne koyacaksak?
00:11:56Çözüm yasası, kök yasa, çerçeve yasa, barış sürecinin yasası meclise gelecek.
00:12:05Bunu hem dem partililer söylüyorlar hem iktidar kanadı söylüyor.
00:12:09Bu hafta gelmesi bekleniyordu ama anladığım kadarıyla önümüzdeki haftaya da sarkabilir ama her halükarda bugün açıklama var iktidar tarafından ve
00:12:19diyorlar ki meclis kapanmadan yani 31 Temmuz öncesi muhakkak yasa Türkiye Büyük Millet Meclisi'ne geliyor.
00:12:28Şimdi bu yasada neler olup olmayacağını çok uzun zaman tartışmıştık.
00:12:33En önemli unsur, iki unsur var zaten.
00:12:36Birincisi Abdullah Öcalan'ın statüsü ve ne şekilde bu ifade edilecek, ele alınacak.
00:12:40Nasıl formüle edilecek, nasıl bir kelimelendirilecek, nasıl bir cümle kurulacak Öcalan'ın durumuyla ilgili bu çok önemli.
00:12:51Ve tabii ki işte geriye dönecek olanlar, siyasete katılacak olanlar ve bu süreç nasıl ilerleyecek?
00:12:59Nasıl bir mekanizma oluşturulacak ki bu süreç başarılı oluşacak?
00:13:03Şimdi Doğçe Velle'de bugün bazı bilgiler vardı ama önce senin kulis bilgilerinden başlayalım.
00:13:09Şimdi şimdi istiyorsan bu arada bir parantezle bir sonraki konumuzu da sana şey yapalım istersen diye söylüyorum.
00:13:16Devlet Bahçeli 5 dakika ver bir hızlı açıklama yaptı ve özellikle yeni parti üzerine bazı şeyleri var.
00:13:23Daha evvel hatırlarsın hazine yardımıyla ilgili bir şey söylemişti.
00:13:26Şimdi de Özge Özer'le ilgili Sayın Özer'in yeni partiyle yeniden filizlenen genel başkanlık makamına ve siyasi mücadelesine saygı
00:13:33gösterilebilir diye bir cümlesi var.
00:13:35Önemli.
00:13:36Bundan sonra belki onu da konuşuruz hani izleyenler son dakika bu Bahçeli'den bir şey geldi belki şey yapabilirler.
00:13:42Şimdi Şirin aslında bu çerçeve yasa ile ilgili bir son noktaya gelinmiş gibi gözüküyor.
00:13:51Ama bu son nokta bu dönemin son noktası.
00:13:54Ne demek bu dönem?
00:13:55Hani meclisin çalışma döneminin son noktası.
00:13:58Çünkü çerçeve yasa dediğimiz şey bir başlangıç noktası ama bu bir şekilde devam edecek bir süreçten bahsedebiliriz.
00:14:06Nedir bu çerçeve yasanın şu anda ana olarak gözüken omurgası?
00:14:12Öncelikle şunu belki söylemek gerekiyor.
00:14:16Bu taslak yani yasa tasarısıyla ilgili taslak geçen hafta İmrala heyeti tarafından yani Mithat Sancar Perlmuldan tarafından
00:14:25Abdullah Hocan'la İmrala'ya götürüldü.
00:14:28Ve orada da Öcalan'dan görüş alındı.
00:14:31İki şey sonra yansıdı.
00:14:33Bir yazılı açıklamayla burada bizden konuşmuştuk.
00:14:35Bir tanesi başlangıç için iyi bir adım dedi Öcalan.
00:14:40İkincisi yine örgütün temsilcileri kendi medyalarında yaptığı açıklamalarda da Öcalan'ın bu atfına yine atıfta bulunarak iyi bir başlangıç, iyi
00:14:54bir adım dediler.
00:14:55Bu adım nedir?
00:14:56Bu adımın içinde bir kere Öcalan'ın statü bu yasanın içinde yok.
00:15:03Yani çok uzun süre bu tartışılmıştı.
00:15:06Bu Öcalan'ın statüsü olur içinde olmaz, olmalı olmazsa olmaz falan filan.
00:15:10Ama anladığım kadarıyla Öcalan kendisini de bir şekilde çerçeveleyen, kendisinin işte Devlet Bahçeli'nin deyimiyle işte koordinatörlüğü bu işin üstlenmesi
00:15:21falan filan o konuda şimdilik olmamasını çok dert etmiyor.
00:15:25Peki nedir bunun içinde?
00:15:27Burada özellikle bu önümüzdeki haftaya kalması muhtemelen, neden onu da sana söyleyeyim.
00:15:33Sabah konuştuğum dem parti kaynakları dedi ki teknik detaylar üzerinde biraz daha konuşuyoruz.
00:15:39Yani 15 madde olması beklenen bu yasa tasarısının teknik detaylarında dönüştürülmeye çalışılan bir şeyler var.
00:15:48Peki esas da biz ne olarak görürüz?
00:15:50Bu teknik detaylar Adalet Komisyonu'na gelir, tartışılır partiler arasında falan.
00:15:56Fakat şundan korkuyorlar şimdi yine dem partinin başka bir kaynağında yöneticisinden aldığım bilgiyi sana söyleyeyim.
00:16:02Adalet Komisyonu'na belli bir anlaşma sağladıktan sonra gelsin istiyorlar.
00:16:07Neden?
00:16:07Çünkü orada ortaya çıkacak olası bir tartışma, olası bir gerginlik.
00:16:13İşte bunun toplum zaten hani tam olarak ne olduğunu bilmiyor falan filan.
00:16:16Bu konuda daha büyük bir risk yaratır mı diye düşündükleri için biraz daha olgunlaşmasını bekliyorlar.
00:16:22Ve bir aslında buna bir geçiş dönemi yasası olarak da bakılabilir Şirin.
00:16:28Neden?
00:16:29Çünkü şu var beklenen gözüken bir örgütün daha evvel işte doğrudan silahlı eylemlerine katılmamış kişilerin.
00:16:43Kandil'de de olabilir bunlar, Mahmur Kampı'nda da olabilir yani Kuzey Irak'ta.
00:16:48Türkiye'ye doğru gelişinin artı işte Avrupa'da yaşayan örgütün daha siyasi kanadını ya da Türkiye'den yurt dışına gitmiş olan isimlerinin
00:16:57işte Osman Baydemir'den çok herkes bahsediyor.
00:16:59Onların buraya gelmesini ve bir siyasi başlangıcın yapılmasını da öngören bir çerçeve, kök, yasak.
00:17:09Aslında şunu demeye çalışıyorlar ki belki de aslında doğru bir şey yapılıyor.
00:17:15İlk önce şimdi kamuoyuna birdenbire bu kadar detaylı bir şey koyabilmek hem kolay değil hem de sadece kamuoyu açısından değil
00:17:23yani yıllara yayılan bir sorunun çok karmaşık girif tarafları var.
00:17:30Şunu yapıyorlar bunu anlıyoruz.
00:17:32Biz ilk önce bir adım atıyoruz.
00:17:34Bu adım içi doldurulmak üzere diğer belki çıkarılacak ek yasalarla getirilecek olan ek düzenlemelerle zaman içinde gidişata göre yapılacak, esnetilecek
00:17:48ya da daraltılacak.
00:17:49Daraltılma negatif anlamda kullanmıyorum yani daha farklı yerlerde daha başka damarlar açarak çok dağılmış şeyleri toparlayacak bir sürece giriyoruz.
00:18:00Böyle bir süreç izleyeceğiz ya da böyle bir çalışma yöntemi izleyecek diyorlar değil mi?
00:18:05Ya ilk getirmek, geç çalıştıkları şey şunu anlamalıyız.
00:18:08Sadeleştirerek senin söylediklerinden çıkardığımız.
00:18:11Aslında ilk zaten bugün Demi Parti'den de bu yönde bir açıklama gelmiş.
00:18:15Hiç önemli değil bu adım atılması bile çok önemlidir diye.
00:18:18Bir adımı atıyor meclis ve diyor ki PKK silah bıraktığı için artık onun da doğurduğu sonuçlar da ortadan kalkmıştır.
00:18:28Dolayısıyla biz bunu meclis çatısı aslında resmiyete döküyoruz ve bundan sonra yapılacaklar konusunda da şu adımları atmayı öngörüyoruz.
00:18:37Evet.
00:18:38Önemli şeyin, sen bence iyi bir özeti yaptın.
00:18:41Burada bu arada bir kişiye özel af ya da genel af diye bir şey olmayacak.
00:18:46Yani bu da önemli bir şey.
00:18:47Örgütle bir şekilde teması olmuş, örgüt üyeli ya da propagandadan bir şekilde yargılanmış, hüküm giymiş.
00:18:56Kişilere de bir şekilde bu tahliye yollarını açabilecek.
00:19:01Hatırla esasında şimdi Türkiye'deki ceza kanununa göre 25 yıl hapis sattıktan sonra tahliye edebilme imkanları var.
00:19:11Fakat devlet bunu bir şekilde uzatıyor.
00:19:14Yani hani inceledik diyor, işte topluma karışmasının önde engel vardır falan filan.
00:19:19Fakat bir süredir şunu da not etmek lazım.
00:19:23Kürt hareketinde 30 yıllıklar diye anılan isimlerin tahliye edilmeye başladıklarını da görmeye başladık biz.
00:19:30Aslında bu hani bir iradenin de bir şekilde tecellisi.
00:19:35Özellikle MIT Başkanı İbrahim Kalın'ın Temmuz ortasında Cumhurbaşkanı'na yaptığı briefinglerle bir tekrardan bir mesafelenme,
00:19:46yani bir hareketin tekrardan başladığına dair bazı kulis bilgileri de var.
00:19:51Bunu Dempartiler de söylüyor.
00:19:53Ve Şirin şöyle bir şey, işte bu yasa önümüzdeki hafta, bu hafta zor diyor herkes.
00:19:58Önce Adalet Komisyonu'na gelecek, sonra Genel Kurulu'na gelecek.
00:20:03Geçmesi pek muhtemel kabul edilecek.
00:20:05Fakat şöyle bir şey var, yine bu konuda bir MIT'in bir rapor vermesi gerekecek.
00:20:15Nereye?
00:20:16Milli Güvenlik Kurulu'na rapor vermesi gerekecek.
00:20:18Çünkü Milli Güvenlik Kurulu'nda bu MIT'in verdiği rapora göre bu kanun uygulanabilir denecek.
00:20:26Yani o tahliyeler hani bir adım atsın diye birincisi bu.
00:20:30Bir de şunu da tabii belki söylemek lazım Şirin.
00:20:33İzleyenler bilmiyor olabilirler.
00:20:35Türkiye'de Milli Güvenlik Kurulu iki ayda bir toplanır.
00:20:37Son toplantı sanıyorum 16 Haziran'daydı.
00:20:4016 Ağustos'ta yeni Milli Güvenlik Kurulu toplanacak.
00:20:45Önümüzdeki hafta eğer yasa geçse işte 4-5 Ağustos, 6 Ağustos gibi bu olabilir.
00:20:52Bir dahaki Milli Güvenlik Kurulu'na bu yetişebilir.
00:20:54Niye önemli bir dahaki Milli Güvenlik Kurulu yetişmesi?
00:20:57MIT'in raporları da gelirse uygulanmaya başlaması Eylül adli yargının taaten dönmesiyle başlayabilir.
00:21:06Tabii bu arada Cumhurbaşkanı'nın da mevkadan sonra onaylanması gerekiyor.
00:21:09Öyle böyle hakikaten bir süreç.
00:21:11Ama biliyor musun Murat?
00:21:12Bak sen de hatırlayacaksın.
00:21:15Bütün bir muhabirlik hayatımızı biz Ağustos ayında yapılan Milli Güvenlik Kurulu'yla geçirdik.
00:21:22Ne konuşurduk?
00:21:23Ordu'dan ihraç edilecekler.
00:21:26Ve terör.
00:21:27Aslında ne kadar tarihi bir dönüm noktasındayız.
00:21:30Şimdi senin anlattığın bu süreç bu şekilde işlerse Milli Güvenlik Kurulu'na gelecek.
00:21:35Belki de bu çerçeve yasa.
00:21:38Genel kuruldan çıkan.
00:21:40Ve tarihi bir Milli Güvenlik Kurulu olacak.
00:21:43Yani dönüp bakacak olursak geride bırakılan yıllara ve bütün o süreçte yaşanan bütün acılara,
00:21:49bütün kayıplara, bütün tartışmalara, bitenlere, başlayanlara falan.
00:21:53Aslında en bence tarihi Ağustos ayını yaşayacağız önümüzdeki günlerde.
00:22:01Bu anlamda önemli.
00:22:02Şimdi burada Deutsche Welle'nin aldığı kulis bilgisinde de bu ilk gelecek olan düzenlemenin süreli ve müstakil olması ifadesi var.
00:22:13Bu önemli.
00:22:13Bu neden önemli?
00:22:15Çünkü iktidar zaten başından beri şey konusunda diretiyor.
00:22:19Bir dakika şimdi biz böyle paldır küldür devlet olarak kendimizi bağlayıcı bir yasa yapmayalım.
00:22:26Sonuçta bir görelim bakalım bir şey çıkaracağız ama alanda bu çıkarılan şeye uyulacak mı?
00:22:31Evet PKK sembolik olarak silahları gömdü ama.
00:22:34Şimdi İran var bak hala bugün de Erbil civarlarında patlama sesleri duyuluyor.
00:22:41İran'la çok ciddi bir şekilde alanda Fejak'la devrim muhafızları.
00:22:45Yine Irak, Kürdistan'ına yönelik İran'dan gelen saldırılar bunlar devam ediyor.
00:22:52Bu Suriye'de Suriye'de bir sınıra bomba alması bugün.
00:22:54Dolayısıyla dur bakalım ya biz bir Suriye'deki durum nasıl olacak?
00:22:58Bu örgüt gerçekten uygulamada böyle mi yapacak?
00:23:00Yoksa biz bu çerçeveyi çıkardık da 3 gün sonra bu bize dönüştür?
00:23:03Yani Habur fobisi hatırlayacaksın bir önceki çözüm sürecinde.
00:23:10Onun gölgesi altında süreli ve müstakil olmasını koyuyorlar.
00:23:15Bunu belki sen açıklamak istersin.
00:23:17Şirin peki aslında gölgesinden çok acaba tecrübesi mi demek lazım?
00:23:20Tecrübesi birazcık da bence iktidarın da çekindiği bir şey.
00:23:24Orada çok ciddi problem yaşadılar.
00:23:27Şimdi ben şöyle düşünüyorum.
00:23:28Bugün CHP'den yeni partiye geçen bir isimle bu çerçeve yasanın neresinde olacaksınız diye sordum kendisine.
00:23:37Bana şöyle bir cevap verdi.
00:23:39Dedi ki Murat Bey zaten biz bu meclis komisyonunda bu süreçle ilgili kuran komisyonunda
00:23:45CHP'nin o döneminde genel başkanı Özgür Özel'in talimatıyla biz var olduk.
00:23:50CHP olarak var olduk.
00:23:51Şimdi yeni partiye geçtik.
00:23:53Dolayısıyla biz oluşturulan hem bu komisyon raporunda hem bu tartışılan yasanın içinde olan isimlerdik.
00:24:00Dolayısıyla doğal olarak katkımızı da veririz.
00:24:04Varsa bir eleşimiz onu da yaparız ve önümüzdeki haftaya biz de hazırlıyoruz.
00:24:07Şimdi şu açıdan önemli.
00:24:10Bak eğer Özgür Özel o dönem biliyorsun küçük bir çevre ya ne işiniz var sizin komisyonda gitmeyin girmeyin falan.
00:24:21Eğer o dönem CHP bu işin içinde olmasaydı iki açıdan bir tarihi fırsatı kaçırmış olacaktı Türkiye.
00:24:28Birincisi bu çözüm için Türkiye'nin mecliste olan İYİ Parti'yi biraz daha tutmak lazım.
00:24:35Bir arada bunun sonuçlanması için verdiği çabanın dışında kalmış olacaktı CHP.
00:24:42İkincisi de bir yere kadar geldi ve hakikaten siyasi süslü bir işinden bahsediyoruz.
00:24:47Yani insanlar ölmeyecek, çatışma olmayacak.
00:24:50Bir de sen hep bunu haklı olarak söylüyorsun.
00:24:56Bölgede böyle bir barış ortamının hakikaten Türkiye için önemli bir yeri var.
00:25:01Yani İsrail'in pozisyonu, İran'ın pozisyonu, oradaki Kürt grupların kimle daha yakın olduğu olacağı bütün bunlar aslında Türk ve
00:25:14Kürt beraber birlikte ortak yaşamı hem Türkiye'de hem bölgede önemli ve değerli kılıyor diye düşünüyorum.
00:25:21Gerçi Irak-Kürdistan'ı iki lider hem Talabani hem Barzani çok net bir şekilde söylediler.
00:25:29Biz kimsenin savaşının artık bir unsuru olmayacağız dediler.
00:25:33Yani daha çok o İsrail'in projesiydi işte Kürtleri İran'da çarpıştıralım rejimi Mollaları böylelikle devrelim.
00:25:40Orada çok net oynadılar ama tabii Kürtler Orta Doğu'da giderek önemlerini arttırıyorlar.
00:25:44Bölgesel ciddi bir güç haline geldiler.
00:25:46Şimdi sadece senin söylediğin ek bunu belki birazdan yeni parti bölümünde konuşuruz ama bence yeni parti de en ciddi sınavını
00:25:53burada verecek.
00:25:55Çünkü şimdi hep işte diyorlar ya işte bakıyoruz ekibe CHP'nin bütün bagajıyla geldi.
00:26:04İsimler yeni işte adı yeni ama isimler yeni değil dolayısıyla partinin neresi yeni falan.
00:26:09Ondan sonra işte bu isimlerle ne fark edecek ki CHP'nin yıllardır o işte artık damarlarına kadar rona işlemiş katı
00:26:18tutumu.
00:26:18Şimdi Özgür Özel'in çok ciddi bir aslında önünde bir nasıl diyelim sınav demeyelim de onu bir yani böyle mücadele
00:26:28vermesi gereken bir durumu var.
00:26:30İngilizce kelimesiyle challenge'ı var.
00:26:32Neden? Çünkü hem tabanına yani yeni partiye umutla bakan tabana bu işin gerçekten neden önemli olduğunu eğer öyle düşünüyorsa tabii
00:26:46anlatması gerekecek.
00:26:47Çıkacak olan şeye bağlı daha onu bilmiyoruz dolayısıyla eğer içine siniyorsa anlatması gerekecek.
00:26:52Aynı zamanda yeni bir şey söylemesi gerekecek.
00:26:55Aynı zamanda da bu işte çok ters bakanların da eline valizeme vermeden bu süreci yönetmesi gerekecek.
00:27:01Yani çok değil mi iplik üstünde bir süreç.
00:27:04Çünkü sonuçta bu çıkacak olan yasa hakikaten partiler üstü bir şey aslında.
00:27:08Bütün herkesin yakın ve orta geleceğini ilgilendiriyor.
00:27:12Şimdi önce istiyorsan Şirin şu CHP'den ayrılıp yeni partiye geçenler yeni mi?
00:27:18Yeni şey söylüyorlar mı?
00:27:19Ya onları kim tanıyor ki?
00:27:21Var ya tırnak içinde.
00:27:22Ya Allah aşkına Türkiye'de hani bu kim tanıyor ki bu CHP'den yeni partiye geçenleri isimler falan.
00:27:29Bu bunu söyleyen işte ne bileyim akademisyenlere gazetecilere falan şunu sormak lazım.
00:27:34Bana bir 10 tane milletvekili ikrardan sayabilirler mi?
00:27:39Veya bırak milletvekili bakan sayabilirler mi?
00:27:42Yani bu yeni partinin yarattığı bu hani bir umut var şu anda.
00:27:48Bunu kabul etmek lazım.
00:27:49Tabii ki de didik didik edeceğiz işte programını ismini falan.
00:27:53Fakat şimdi iktidara kullandıkları dille dönüyorsunuz.
00:27:59Bu böyle bir kibirli bir hal bir şey.
00:28:01Ya eleştiri, gazetecilik, yorumculuk.
00:28:04Tabii ki de ama bütün bu dil şu anda dönmüş.
00:28:08Hani erip ama.
00:28:09Bir de bir söyleyeceğim.
00:28:10İstanbul'da sen ben tanımıyor olabiliriz ama bu adı üstünde milletvekili.
00:28:15Oradaki Yozgat'taki bir vatandaş, Maraş'taki bir vatandaş, Hatay'daki ya da ne bileyim işte Sinop'taki bir vatandaş kendi milletvekilini seçiyor.
00:28:24Senin benim tanımam önemli değil miyim olan Sinop'lu milletvekilinden memnun mu değil mi?
00:28:29Onun mutlu olması gerekiyor.
00:28:31Milletvekilleri bu şekilde meclise geliyorlar.
00:28:33Yoksa dizi oyuncularından milletvekili yapardı herkes tanıyor diye.
00:28:36Aynen herkes tanıyordu doğru.
00:28:37Şimdi bu arada biliyorsun öyle bir şu anda dizi oyuncuları partilerde yönücülük falan yapıyorlar.
00:28:43Onların da tartışmasının nasıl olduğunu biliyoruz.
00:28:45Şimdi şöyle bir şeye bakmak lazım.
00:28:48Özgür Özel'in ilk baştan beri aldığı tavır şuydu.
00:28:51Tarih bir dönem noktasındayız.
00:28:53Eleştirimi yapacağım.
00:28:55Bu barış arayışlarındaki önerilerle ilgili.
00:28:58Bu arada bize gelen yargıyla ilgili de mücadele edeceğim.
00:29:04Ama Kürt sorununun çözümü ve barışı noktasında bir umut varsa bu bunun peşinden gideceğim ve fikrimi söyleyeceğim de.
00:29:11Şimdi buralarda Özgür Özel'in doğru tavır aldığını bugün görüyoruz şimdi.
00:29:17Çünkü düşünsene CHP'nin ya da şimdiki adıyla yeni partinin CHP mutlu aracılarda kaldı.
00:29:23Yeni partinin bu kadar önemli bir süreçte sözünü esirgediği bir meclis ortamını düşün.
00:29:30Yani ya da Türkiye'de milyonlarca kişiyi temsil ediyor yeni parti, Özgür Özel ve arkadaşları.
00:29:38Onlar adına sorgulaması gerekmiyor muydu bunu?
00:29:41Sorguladılar, içinde oldular.
00:29:43Mesela komisyonda oldular, İmralı'ya gitmediler.
00:29:45Tartışırız ama bir tercihti.
00:29:47Ve Türkiye adına, Türkiye'deki daha muayefler adına bir sorgulama içinde oldular.
00:29:52Dolayısıyla ben şöyle düşünüyorum.
00:29:54Özgür Özel'in ve arkadaşlarının benim alabildiğim bilgiye göre partiler arasında şirin, biraz daha partiler üstü bir hal olduğu için
00:30:04bu taslak şu anda tartışılıyor.
00:30:07Ve neden önümüzdeki hafta pek muhtemel komisyona inecek?
00:30:10Biraz beklenenden bir hafta sonraya.
00:30:12Çünkü partilerde en azından ana noktalarda bir anlaşma olması bekleniyor, muadede ediyor.
00:30:18O yüzden önümüzdeki haftaya kalabilir ama önümüzdeki hafta sonuna kadar önce Adalet Komisyonu'nda sonra da genel kuruluyla görüşecek diye
00:30:25bir bilgimiz var.
00:30:28Şimdi bu özellikle iki şeyi sormak istiyorum sana.
00:30:34Bir tanesi bugün baktığımda şu mesele çok tartışılmaya başlandı.
00:30:41Sen de görmüşsündür zaten.
00:30:42Terör suçları soruşturma birimleri kuruluyor.
00:30:46DGM'ler tekrar mı kuruluyor?
00:30:48Devlet güvenlik mahkemeleri 90'lı yılların, 80'lı yılların Türkiye'deki çok sıkıntılı işleyişlerinden bir tanesiydi.
00:30:59Ama baktığımızda aslında terör suçlarına ilişkin soruşturmalar.
00:31:03Şimdi burada ikiye ayrılmış bir kamuoyu var.
00:31:06Kimine göre bu aslında bütün bu işte mesela senin dediğin gibi 30 senesini doldurmuş devletin dosyasında ya da arşivinde büyük
00:31:18olaylara karışmış değil de
00:31:20işte örgüt üyeliği, örgüte destek, örgüt propagandası, yok yürüyüşe katılmak gibi daha basit olan suçları olanların artık örgüt de ortada
00:31:31kalmadığı için
00:31:31dediği işte yeni çıkacak çerçeve yasa diyor ya üyelerin sonuçlarıyla ortadan kalkması.
00:31:37Yani sonuçlarına doğru.
00:31:37Bunlar bakacaklar ve çabuk çabuk yargılama.
00:31:40Ama kimine göre de tam tersi.
00:31:42Yani bu yasa çıkacak.
00:31:43Ama bir taraftan da bunu kuruyorlar.
00:31:45Yani var ya böyle sürekli bir herkesi terörle ilişkilendirme, herkesi bir örgüt üyesi olmamakla birlikte ama terör suçlarına destek vermek
00:31:54onların daha kılcal damarlara girmesini sağlayacak diyorlar.
00:31:58Sence bu konuda ne düşünüyorsun?
00:32:00Merak ediyorum.
00:32:01Şöyle düşünüyorum Şirin.
00:32:02İkidar bir şey bulmaksız zaman bulmakta mahir bir iktidarla karşı karşıyayız.
00:32:06Yani onu biliyoruz.
00:32:07Ama bir taraftan da şunu biliyoruz.
00:32:09Şimdi mesela bu kök yasa denilen bu yasa çıktığı zaman Şirin bunun arkasından 2-3 yasanın daha gelmesi gerekiyor.
00:32:18Ne gerekiyor?
00:32:19Bir infaz yasasında bir değişiklik gerekiyor.
00:32:21İki teorili mücadele kanununda bir değişiklik gerekiyor.
00:32:24Çünkü onlar değişmeden aslında bu sürecin bir şekilde hareket etmesi çok zor.
00:32:31Neredeyse imkansız.
00:32:32Dolayısıyla bunlar ayak ayak, step by, adım adım gidecek süreçler.
00:32:37Onun için baktığım zaman hani oradan alıp buradan içeri tekrar almak olabilir mi biraz zor gözüküyor.
00:32:45Ama şimdi mesela hadi uzatmayalım bugünden bakalım.
00:32:49Şimdi bugün mecliste bir torba yasa var.
00:32:52Torba yasanın maddelerinden bir tanesinde de üniversite öğrencilerine af.
00:32:56Ama onun alt metnine bakıyorsun.
00:32:58Üniversitedeki öğretim üyelerinin, kadroların ekstra bir güvenlik soruşmasından geçmesinden bahsediyorlar.
00:33:04Şimdi bu ne anlama geliyor?
00:33:05Hani adliye sicil mi bakılacak şeydir?
00:33:10Bakılmayacak.
00:33:10Demek ki adliye sicilden daha başka bir şeye bakılacak.
00:33:13Neye bakılacak?
00:33:14Değil ki Barış Akademisyen'in misin?
00:33:16Bir şey mi söyledin?
00:33:17Bir şey mi yaptın?
00:33:17Yani bütün bunlar tabii şüphe uyandıran şeyler.
00:33:20Ama yani demokrasi mücadelesinde ya iktidar zaten bir şey yapar diye vazgeçmek yerine bir şey söylemek de gerekir diye düşünüyorum
00:33:27ben.
00:33:27Şimdi yani şunu söylememiz gerekiyor.
00:33:30Hani sen de ben de bu Kürt, Kürtlerle yürütülen süreç.
00:33:35Sadece Türkiye'deki Kürtlerle değil işte Suriye'si olsun Irak olsun.
00:33:39Çok uzun zamandır izleyen gazetecileriz.
00:33:42Ve onlarca binlerce yayın yaptık bu konuyla ilgili.
00:33:45Ve Türkiye'nin gerçekten toplumsal barışı için ne kadar önemli, eşitliği, demokrasisi, güçlenmesi için ne kadar önemli olduğunu biliyoruz.
00:33:58Ve tabii ki ilk barış sürecinde de o dönemde de gerçekten çok yayınlar yaptık, çok röportajlar yaptık yine yapıyoruz.
00:34:04Ama şu bir gerçek ki önümüzdeki günler kolay günler olmayacak.
00:34:08Çünkü şunu anlatmakta zorlanacak iktidarın kendisi de sadece muhalefet değil.
00:34:15Bugün komedyen Deniz Göktaş'ın tahliye talebine red cevabı çıktı.
00:34:21Şimdi sen Deniz Göktaş'ın tahliye talebine red verirken bir taraftan işte bu basit suçların ya da bak yani nasıl
00:34:30diyelim ifade suçlarının ya da düşünce suçlarının ya da imzacı olmak, demokrasi talep etmek.
00:34:36Bir konferansa gitmişsin, bir yayında efendim Sayın Öcalan demişsin, diğer başka bir yerde ya barış şöyle olsun çünkü böyle bir
00:34:44sürü insan var.
00:34:46Bunları ortadan nasıl kaldırılacak?
00:34:48Yani kamuoyunun iknası konusunda çok aslında tartış, nasıl diyelim zorlu bir döneme hazırlanıyor bütün siyasiler.
00:34:57Önemli bu sınavdan geçebilirlerse ve bunu düzgün anlatabilirlerse ne âlâ ama biliyoruz ki o kadar kolay olmayacak.
00:35:05Yani Deniz Göktaş'ın niye tahliyesi reddediliyor mesela?
00:35:08Ya Şirin bir adım daha...
00:35:09Yani Erman'ın hiçbir açıklaması yok böyle bir süreç ilerlerken.
00:35:12Bir adım daha gidelim, Türkiye genç bir komedi sanatçısını sadece yaptığı işte bu bir hiciv yüzünden hapse attı, hapse atmakla
00:35:25kalmadı.
00:35:26Kuyu tipi cezaevine gönderdi Şirin.
00:35:28Akla hafsalaya almayacak bir şey.
00:35:39Kuyu tipi gün ışığına bile alamadığın, en ağır tecrit koşullarının olduğu, hücre içinden sürekli olarak kamerayla izlendiğin bir yer yani
00:35:50en ağır yer.
00:35:52Bir çocuk ne yapmış olabilir yani?
00:35:53Bir de Şirin şöyle bir şey, genç bir sanatçıyı kuyu tipine atmayı düşünen bir iktidardan bahsediyoruz.
00:36:03Neyin indikamını mesela?
00:36:05Bu tabii, bu tabii öyle bir şey ki, öyle bir hal ki.
00:36:09Geçen gün bizim biliyorsun yayınımızda son dakika geçmesi olarak Çiğdem Mater'le Mine Özer'den'in alıp bakıp kadın cezaevinden İzmir
00:36:16Şakkan'a götürdüğünü söylemiştik.
00:36:18Tartışmalar o günden sonra da başlamıştı.
00:36:20Sonra oradan aldılar, tekrar bu sefer Silivriye'ye getirdiler falan.
00:36:23Ne yapıyorsunuz siz?
00:36:25Yani Şirin bu başka bir şey.
00:36:28Yani şimdi bazen insanlar bize yolda sana da bana da soruyorlar.
00:36:32Ya tamam hani bu süreç önemli ama siz yapılanları görmüyor musunuz?
00:36:36Tabii ki de görüyoruz.
00:36:37Ama bu süreci de sadece iktidarın inisiyatifine bırakmamak, demokratların, gazetecilerin, aydınların bu sürecin başka türlü bir demokrasi hukuk sürecinde kapı
00:36:50açması için mücadele etmesi, sözlenmesi gereken bir alan olduğunu da biliyoruz biz.
00:36:54Evet, yani işte şimdi bu tip topuklamalar yok.
00:36:58Bu tip gözaltılar, bu tip yıldırmalar ve baskılar devam ettiği müddetçe çıkacak olan bütün çerçeve yasaların kamuoyu tarafından benimsenmesi, işselleştirilmesi
00:37:11ve uygulanması zor olacak.
00:37:14Bu onda tabii ki yani iktidarın bunu düşünmesi gerekiyor.
00:37:18Sonuçta muhalefet partileri tam tersi de bunun üzerinden mesela İYİ Parti ve Zafer Partisi'nin ben bunun üzerinden çok ciddi
00:37:27bir muhalefet dili kuracaklarını düşünüyorum.
00:37:29Düşünüyorum şimdi mesela Kandil'de birinci barış süreci sırasında Kandil'e gittiğimde orada Murat Karayalan'la röportaj yapmıştım.
00:37:39CNN Türk'te de yayınlanmıştı.
00:37:41İki de bir de önüme sosyal medyada çıkarıyorlar da sanki kendi zevkime gitmişim gibi.
00:37:46Biz gazeteciyiz.
00:37:47Herkesten röportajı yaparız.
00:37:48Her yere de gideriz.
00:37:50Zaten o zaman çalıştığım CNN Türk'ün hem web sitesinde yayınlanmıştı hem de Radikal Gazetesi'nde de yayınlanmıştı.
00:37:56Her neyse o gittiğimde mesela o zamanda birçok örgüt mensubu ama liderlik kadrosu baya dönüp artık Belçika'da da o zaman
00:38:08o dönem konuştuğum isimden baya dönüp artık parlamentoya meclise girmenin hayalini kuruyorlardı.
00:38:14Yani bunun hatta yani kafalarında nasıl yaşarım orada mı yaşarım böyle mi olur öyle mi olur falan detayına kadar düşünüyorlardı.
00:38:23Bugünün durumunun daha farklı olmadığını düşünüyorum.
00:38:26Yani bugün itibariyle çok ciddi isimlerin Türkiye'ye dönüp bütün yasaklar kaldırılınca artık ne şekilde olacaksa o aktif siyasete içine
00:38:36girmeyi planladıklarını düşünüyoruz.
00:38:39Şimdi bu çok yepyeni bir sayfa Türkiye açısından.
00:38:43Çok önemli bir sayfa.
00:38:45Olacak mı açılacak mı açılmayacak mı bu sayfa?
00:38:47Ne şekilde açılacak?
00:38:48Bunları düşünmek ve bunlarla uğraşmak yerine Deniz Göktaş'tan uğraş.
00:38:54Dizi oyuncularını içeri al.
00:38:56Ondan sonra ne olduğu bilmeyen bir takım operasyonla ilgisi olmayan insanları ilgisiz operasyonlarla torbanın içine koy.
00:39:04Yani nasıl saçma bir durum.
00:39:06Yani dolayısıyla iktidarın bilmiyorum.
00:39:08Yani sorgulaması insanları o kadar meşhur ki.
00:39:11Yani bugün yaşananları, bugün çözüm barış diye söylenlerin ki ben de bunun umudunun yeşermesini, sonuç almasını isyanlardan bir tanesiyim.
00:39:21Ama insanların da niye sorguluyorsunuz ki bu süreci?
00:39:24İyi de insanlar dönüp başka yerlere de bakıyorlar.
00:39:26Yani insanlar dönüp atıyorum ana muhalefete arka arkaya yapılan yargı operasyonuna da bakıyor.
00:39:31Deniz Göktaş'a da bakıyor.
00:39:33Alıp birisini bir yerden veya İmamoğlu davasına da bakıyor insanlar.
00:39:36Dolayısıyla hani niye sorgulanıyor çok yanlış bir dil bana sorarsan.
00:39:40Ama tabii ki de şu önemli.
00:39:42Türkiye'nin önüne tarih bir fırsat gelmiş gibi gözüküyor.
00:39:45Hem Türkiye'nin Türk üretici partisi bu adımı attı.
00:39:49Cumhuriyet Halk Partisi yeni parti şu anda onun desteği gözüküyor.
00:39:52Mesela burada DEM Parti'ye kredisini vermemiz gerekiyor.
00:39:55Mesela son derece yumuşak bir üslupla, son derece dikkatli bir üslupla götürüyorlar.
00:39:59Bir taraftan yeni partiye ya da bu CHP'ye butlan atanması sürecine son mesafeli yaklaştılar.
00:40:07Demokrasi tarafında durdular.
00:40:09Ve yani hani o geçmişte olan manipülasyonlardan, ileri ifadelerden, toplumun hassas olduğu, kırılma noktalarının olduğu yerlerden hiç oradan bir siyaset
00:40:21dili kurmuyorlar mesela.
00:40:23Çok hassasiyetle götürüyorlar.
00:40:25Ya o zaman sen iktidar kanadı olarak da bir durup düşünmen gerek.
00:40:28Şimdi yeni parti meselesi bu dokunulmazlıklar yine gündemimizde olacak gibi görünüyor Murat.
00:40:35Özgür Özel'in dokunulmazlığı.
00:40:37Şimdi yeniden biz şey konuşmaya başladık.
00:40:41Acaba işte önümüzdeki dönem bir şekilde bu operasyonların ucunu Özgür Özel'e dayandıracaklar.
00:40:50Ve dokunulmazlıkların kaldırılması gündeme gelecek mi diye.
00:40:53Ve anladığımız kadarıyla Kemal Kılıçdaroğlu da gelirse lehte oy kullanırım.
00:41:01Dokunulmazlıkların kaldırılması yani CHP'lilerin fezlekeleri gelirse lehte oy kullanırım demiş.
00:41:08Ne diyorsun?
00:41:09Bugün Türkiye Gazetesi'nde çıkan bir kulis haberiydi.
00:41:13CHP kaynakları, yönetici kaynakları diye hani gelirse olumlu oy verilebilir diye.
00:41:19Ama bir de hatırlarsınız Sözcü TV'ye çıkmıştı Kemal Kılıçdaroğlu.
00:41:22Barış Terkoğlu orada bu soruyu yöneltmişti.
00:41:25Orada da hani buna dair olumlu oy verebileceklerini ima etmişti.
00:41:30Söylemişti aslında Kemal Kılıçdaroğlu.
00:41:32Dolayısıyla böyle bir şey olabilir.
00:41:34Ama Şirin sana şöyle söyleyeyim.
00:41:36Bu yani bunu da yaparlarsa.
00:41:39Yani böyle bir dokunulmazlık kaldırılmasına dair bir adım da atarlarsa.
00:41:44Zaten şu anda özellikle bu geçen hafta biliyorsun hafta sonu.
00:41:49Bir gün gazetesinden değerli meslektaşımızın ortaya çıkarttığı figüranlar olayı var.
00:41:53Hani CHP İstanbul İl toplantısındaki figüran kısmı var.
00:41:56Şaka mı yani bazen hakikaten.
00:41:59Ve değerli meslektaşımız Ebru Hanım bunu adım adım kendisi de içine girerek yapmasına rağmen
00:42:05kendisine söylenmedik söz de bırakmadılar.
00:42:09Onun için hem onunla meslektaşımızı söylüyoruz.
00:42:12Hem de bu ortaya çıkan durumun vahameti de ortada.
00:42:15Dolayısıyla dokunulmazlıkları kaldırma konusunda, noktasında eğer Kılıçdaroğlu ve ekibi böyle bir adım atarlarsa
00:42:26şu anda yanlarında kalmış olan belki bir 20-30 kişi dahil onlar da gidebilirler.
00:42:31Ve onlar orada 10-11 kişilik bir milletvekili heyeti.
00:42:34Küçük bir grupla bazen figüranla bazen figüransız devam ederler hayatta.
00:42:38O tabii onlar adına son derece talihsiz bir şey olur.
00:42:42Herhalde yapmazlar diye düşünüyorum.
00:42:43Şimdi burada Devlet Bahçeli, MHP lideri, geçen hafta da onu konuştuk ya ezber bozmaya devam ediyor diye
00:42:52hazineden pay verilmeli yeni parti.
00:42:53Hatta CHP'ye verilen para alınsın yeni parti.
00:42:56Yani milletvekili sayısına göre yeni partiye aktarılsın demişti CHP'nin hazine yardımı.
00:43:04Biraz önce sen de söyledin tekrarlamakta fayda var.
00:43:07Özgür Özel'in üzülmesini istemiyoruz diyor.
00:43:10Bu ne demek?
00:43:12Saçmalamayın diyor yani.
00:43:13Bir de bu gelmesin diyor.
00:43:15Şimdi yani Murat, senin de söylediğin gibi Kemal Kılıçdaroğlu neyle ne yaptığının çok enteresan farkında mı bilmiyorum.
00:43:28Bak ayrılan 264 isim.
00:43:31Güldal Mumcu, Uğur Mumcu'nun eşi Arif Sağ, Sabahat Akkiraz, Rıza Türmen.
00:43:38Ondan sonra yani bunlar az buz ağırlığı olan isimler değil.
00:43:44Kaldı ki yani kimsenin tabi mezhebi, dini bizi hiç ilgilendirmiyor, inancı da ilgilendirmiyor ama sonuçta Kemal Kılıçdaroğlu'nun kendi cemaatinden
00:43:56ya da Alevi toplumundan isimler.
00:43:58Dolayısıyla hitap ettiği, siyasetçi olarak oyuna talip olduğu Türkiye'nin önemli toplumlarından bir tanesinin sembol isimleri.
00:44:11Yani neyin kafası acaba Kılıçdaroğlu'nda bilmiyorum.
00:44:16264 kişi aktif olarak milletvekili değiller.
00:44:20Daha önce milletvekili yapmış ya da CHP üyeliği yapmış isimler ve geçtiler yeni partiye.
00:44:26Çok büyük bir zemin kaybı yaşıyor.
00:44:29Butlanca ekip, Kemal Kılıçdaroğlu'nun liderlik yapmaya çalıştığı ekip.
00:44:33Aslında Şirin sana şöyle söyleyeyim.
00:44:35İktidar herhalde böyle bir butlan operasyonunu CHP'ye yaptığı için son derece kendini belki de sorguluyordur.
00:44:43Çünkü bu yaptıkları operasyon tam tersine yeni partiye, özgür özeri ve arkadaşlarına çok ciddi bir sanki motivasyon, bir itici güç
00:44:52haline gelmiş durumda.
00:44:53Her geçen gün bu atılan adımlarla Kılıçdaroğlu ve ekibinin daha geriye doğru gittiğini de görmek mümkün.
00:45:00Hani geçenler sosyal medyada birisi yazmıştı, şimdi adını hatırlamıyorum.
00:45:05Kılıçdaroğlu partisine hem iktidarı hem ana muhalefeti kaybettiren ilk lider olarak da hani tarihe geçebilir diye bunu şey yapıyorlar.
00:45:14Çünkü artık ana muhalefet değil CHP, butlancıların CHP'si.
00:45:17Beşinci parti durumuna düştü.
00:45:18Yani ne iktidar olabildi Kılıçdaroğlu, ne muhalefetin başında olabileceği bir şeyi organize edebildi falan.
00:45:24Tabii çok şey onun adına, yani onun adına.
00:45:27Ama esas demin hani konuşmaya başladığımız Bahçeli'nin ikinci defa özgür özeri ki hani içinde Kılıçdaroğlu'nda siyasi hukuki hakla
00:45:36gözültülebilir diye bir cümlesi de bayağı.
00:45:39Kendi çapında siyasi şeye, Kılıçdaroğlu'na da hakikat etmesinler diye bir şey söylemiş.
00:45:43Ama esas orada özgür özerle ilgili ikinci defa çok net bir şekilde tam bu dokunulmazlık taşımalarının olduğu süreçte, tam işte
00:45:53hani bir yargı operasyonu özgür özeri ve arkadaşlarına gelebilir mi denilen süreçte,
00:45:58tam yeni partiyle ilgili partiyi kurdular ama hukuki olarak başına ne gelebilecek dendiği süreçte özgür özerin bu kadar altını çiziyor
00:46:05olmasını da ben açıkçası önemli görüyorum.
00:46:09Bu arada yine Bahçeli bu bir gündeki meslektaşımızın ortaya çıkarttığı konuyla ilgili de bir şey söylemiş.
00:46:17O da bence enteresan ve orada da açıkçası hani böyle bir durumun yaratılmış olmasından dolayı da bir hani bunun bir
00:46:29ne kadar büyük bir ayıp olduğuna dair de birkaç şey de var.
00:46:33İlginç yani bunların sahte görüntülerin hazırlanmış mizansenlerin yapay kalabalıklarının olduğu bir ortam diye de hani ona da bir gönüllere dokunmadan
00:46:44doldurulan salondan hiçbir hükmü yoktur diye bir şey de paylaşmış burada.
00:46:47İlginç.
00:46:48İlginç ama yani bizim işimiz komplo teorisi konuşmak değil ya da böyle kulaktan dolma bilgilerle ya da kulis dedikodularıyla yorum
00:46:57yapmak değil ama Murat çok enteresan bir durum.
00:47:01Şimdi Devlet Bahçeli ile Cumhurbaşkanı Erdoğan görüşüyorlar.
00:47:04Yani sanki Devlet Bahçeli sürekli olarak iktidarın içindeki farklı gruplar olduğu iddia ediliyor ya yani kanıtlanmış bir şey olmadığı için
00:47:16iddia ediliyor demek durumundayız.
00:47:18Ama işte biraz uygulamada mesela bazı AKP'li isimlerin ki AKP'nin önemli isimlerinin hem İBE davasına hem bu butlan
00:47:28kararına muhalefet ettikleri bunun partiyi iyicene zarara uğrattığını düşünüyor.
00:47:34İşte bu bir takım yargılamaların diğer belki başka bir kanat tarafından çok da sıcak karşılanmadı vesaire vesaire.
00:47:42Ama bunlar hep iddia ve dedikodu zaten demokrasinin tıkandığı yerde dedikodular üremeye başlar ve işte herkes kafasına göre konuşur.
00:47:51Bu demokratik süreçlerin tıkanmasının en önemli sonuçlarından bir tanesidir.
00:47:56Adaletin ortadan kalkması, hukukun ortadan kalkması ve demokratik kurumların ortadan kalkması işte o öyle diyormuş ama bu böyleymiş.
00:48:04O bilmem kızını bilmem falan böyle şeyler.
00:48:07Daha önce gazeteci olarak izlediğimiz pek çok bu süreçten geçen ülkeden biliyoruz.
00:48:12Dolayısıyla böyle devlet Bahçeli ama biraz yani ister istemez böyle de okuyabilir miyiz sence?
00:48:19Yani sonuçta Cumhurbaşkanı Erdoğan'dan görüşen iktidarın ortağı, iktidarın en önemli ortağı.
00:48:26Bahçeli şu anda oyun kurucu durumunda yani bunu söylüyor olması.
00:48:30Yani kendiler aralarında, kendiler aralarında bir değerlendirme yapmıyorlar mı sonucunu da uyandırıyor kamuoyunun önünde.
00:48:36Yani Bahçeli başka telden, iktidar başka telden gibi.
00:48:40Yani Şirin ben her zaman şöyle düşündüm.
00:48:42Yani arkadaş işte bunlar iyi polis, kötü polis falan.
00:48:46Mutlaka yani mesela bu analizi yani yarın Erdoğan'la Bahçe İttifakı bitiyor.
00:48:53Öyle okumamak lazım.
00:48:54Bir taraftan da şunu söylemek gerekiyor Şirin.
00:48:58Zaman zaman tırnak içinde kamuoyu ile konuşarak Bahçeli sanki iktidarın içine bir şeyler söylüyor.
00:49:05Bugünden yarını olmuyor belki bazı öğretiler ama yani şimdi 2024, 22 Ekim konuşmasını Bahçeli'nin bu süreci başlatan, duyuran kamuoyuna.
00:49:17Yani bunu önemsemeyecek miyiz?
00:49:20Veya yine Bahçeli'nin işte canlı yayınlansın Ekrem Oğlu ya da ortaya hemen çıksın dediği.
00:49:26Ha olmadı ama bak söyledi ama olmadı.
00:49:28Ama bir tırnak içinde bir itirazın nüvesi olarak tartışmayacak miyiz?
00:49:33Veya işte Ahmetler göreve, Ahmet Özer, Esenyurt, Ahmet Türk, Mardin, Demirtaş evine dönene kadar diye o tanımında işte ama ne
00:49:46Ahmet Özer göreve geldi, ne Ahmet Türk göreve geldi, ne Demirtaş bırakıldı.
00:49:50Bunu böyle mi göreceğiz?
00:49:51Yoksa içerideki mücadelenin bir zaman zaman hani kamuoyunda bir dikkatini çekmek açısından bir tarifi olarak mı düşüneceğiz?
00:50:01Veya işte en son yani Özgür Özer'in işte durumu belli bir kitlenin destek verdiği gözüken diyor mesela Bahçeli.
00:50:09Ya ben mesela bunları ya konuşuyor öyle düşünmüyorum.
00:50:13Tam tersine hani ne kadar önemseriz, ne kadar dönüştürücüdür o ayrı bir şey.
00:50:18Ama Türkiye'de devletin bir kesiminin sözcülerinden bir tanesi olduğu bilinen, düşünülen, daha evvel 2002'ye giden süreçte, 2015 sürecinde Erdoğan
00:50:34'ın, Türkiye'nin şu anda hakikaten büyük patinaj yaptığı Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi,
00:50:39keşke o sistem olmasaydı Türkiye'de, daha eskisi gibi parlamenter demokrasi olsaydı diye hepimiz ben kendi adımı en azından düşünüyorum.
00:50:45O süreçte Bahçeli'nin etkisini kabul edeceğiz, evet.
00:50:49E şimdi iktidar eleştirisi yok yok hayır böyle demek istemiyor.
00:50:52Ben burada farklı bir ton görüyorum açıkçası onu söylemek zorundayım.
00:50:56Ben de üstelik sonuçta baktığımız zaman siyaset zaten süreklilik arz ediyor.
00:51:01Önümüzdeki süreçte kim bilebilir ki MHP'nin kiminle koalisyon yapabileceği ya da güç dengelerinin bir anda değiştiği hem bir coğrafyadayız
00:51:11hem de ülkedeyiz.
00:51:12Bu arada bir haber daha var enteresan bak mecliste yeni partiye büyük salon tahsis edildi.
00:51:20CHP yine grubunu yapmaya devam edecek ama yeni parti artık büyük salonda her sene günü 11.45'te meclis grubunu toplayacak.
00:51:31Aslında hatırla 13.30'du CHP'nin Özgür Özel'in o şeyleri.
00:51:37O dönemdeki boşluk demek 11.45 olmuş.
00:51:41Salı günleri meclise çalışmış bir insan olarak 13.30'da CHP'yi beklerdi.
00:51:44Şimdi onlar yeni parti oldular.
00:51:4611.45 salıya geldiler.
00:51:48Demek ki artık gözlem 11.45'te oldu.
00:51:49Şimdi aslında neye niyet neye kıskettim ben birazcık yeni partinin programında konuşmak istiyordum.
00:51:56Araya hafta sonu girdi konuşamadık ama süremiz de çok az kaldı.
00:52:01Şimdi ben biraz önce parti programları tabii ki çok önemli.
00:52:05Çünkü sonuçta seçmenine diyorsun ki ben buyum, ben şuyum, buna inanıyorum, şu siyasetin şurasında duruyorum, inandığım temel değerler bunlar.
00:52:16Benim çerçiven bu diyorsun ama hiçbir zaman çok fazla detay keşke olsa aslında bana göre ama ben biraz hep yeni
00:52:23yıl kararlarına benzetirim.
00:52:24Aslında partiler yeni yıl kararı gibi işte bu sene zayıflayacağım, şu gün rejime gireceğim, bu sene daha fazla çalışacağım.
00:52:31İşte ne bileyim ben aileme çok daha fazla zaman yapılır ya her Ocak ayında biraz öyle.
00:52:37Ya yola çıkarken bir takım temennilerde bulunuyorsun, bir takım da sözler veriyorsun en azından bir söz, sözün bir çerçevesini çiziyorsun.
00:52:46Ve parti programları her zaman maalesef uygulamada olmuyor.
00:52:51Yani bakınız AK Parti'nin parti programı.
00:52:53AK Parti'nin baktığımız zaman parti programında neler yazmıyor.
00:52:56Ama bugün geldiğimiz noktada o parti programının hala yürürlükte olduğunu söyleyebilir miyiz?
00:53:02Pratikte hayır, fiilen evet.
00:53:04Şimdi yeni partinin de parti programına baktığımız zaman, klasik şeyler de var tabii ki.
00:53:10Ama o hani merkez partisi olmak ya da kucaklayıcı parti olmak ya da nasıl diyelim hem sağdan hem soldan gelenleri
00:53:23gelebilecek oyları ya da gelen talepleri kucaklama adına bir şey söylüyor.
00:53:29Bu önemli.
00:53:30Belki bunu biraz konuşabiliriz.
00:53:32Ben bir tek şimdi ama bu nasıl formüle edilir bilmiyorum.
00:53:36Belki bunu önümüzdeki günlerde yapacağımız röportajlarda kendilerine sorabiliriz.
00:53:42Bu uluslararası konjonktürde şöyle bir bakış açısı var ya, bütün dünyada var ama özellikle Avrupa Birliği'nde, Amerika'da.
00:53:50Yani Orta Doğu'daki çıkarları yüksek olan ülkelerde ya bu Orta Doğu'daki gidişat, enerji, Çin'le, Rusya'yla rekabet, özellikle Çin
00:54:02'le rekabet.
00:54:03Yani Türkiye'nin başında, yani biz Erdoğan'ı tanımıyoruz.
00:54:07Bilmediğimiz birisindense Erdoğan'dan çalışmayı tercih ederiz.
00:54:13Rakipsiz, şu anda rakipsiz.
00:54:15Bu şimdi çok sorunlu bir durum.
00:54:19Sadece Türkiye için değil, Türkiye'nin demokrasisi için değil, Erdoğan'ın kendisi için de sorumlu.
00:54:24Bütün yük onun tepesine binmiş oluyor.
00:54:26Belki dış politikada biraz daha net çizgilerle ve yeni bir üslupla bir şeyler yazabilirlerdi diye düşünüyorum sana bak.
00:54:33Şimdi Şirin, bir kere bir bu yeni partinin programının, sen de çok okuduğunu için biliyorum, bu özel döneminde CHP'nin
00:54:44bir programı yenilenmişti hatırla.
00:54:47Yutuz sayfalık bir programdı ve aslında biraz onun da özetlenmiş hali.
00:54:52Tabii ki de yeni şeyler de var içinde ama bir özeti gibi.
00:54:55Ben özellikle iki kısım beni çok dikkatimi çekti.
00:54:57Bir tanesi altı ok saymış programda ama altı oku dünyanın ve Türkiye'nin içinde bulduğu yeni dönem, yeni süreçle beraber
00:55:09dönüştürme, altı ok sabit kalacak.
00:55:12Elbette yeni sözler söylenecek de bir dönemden bahsediyor.
00:55:16Birincisi bu.
00:55:17İkincisi de Şirin, Türkiye İttifakı'nın, 2024'te bence başarılı yerleşimler de bunu şey yaptılar.
00:55:24Ne demek Türkiye İttifakı?
00:55:25Yani altılmasa gibi bir arada deklarasyon yerine işte genel anlamda sandıkta kurulmaya çalışılan bir ittifak ve bu ittifakı da bir
00:55:36dar bir seçim pazarlığı olarak görmeyen bir dil diyor programda.
00:55:40O ikisini önemsedim.
00:55:41Fakat Şirin bu aralar şunu düşünüyorum.
00:55:45Tayyip Erdoğan bu yeni barış çözüm arayışları içinde bu güvenlikçi anlayışın ana omurgası, ana temeli işte bu Kürt sorunu, işte
00:56:02oradaki terör iddiası falan filandı.
00:56:05Aslında bu barış çözüm arayışlarıyla beraber nasıl bir otoriter rejimi daha çok inşa ettiler Bahçeli'yle beraber?
00:56:14İşte Türkiye'nin işte terör sorunu var.
00:56:17İşte yurt dışında tırnakçılığı yuvalanmış terör grupları Türkiye'ye şey yapabilirler, risk falan.
00:56:23Yani Türkiye'nin çok uzun süredir ana risk noktası işte terör, Kürtlerin işte kurduğu örgütler falan üzerinde.
00:56:30Şimdi bu yolunda bir çözüm noktasında bir adım atılırsa Erdoğan'ın ve Bahçeli'nin de desteklediği bu otoriter düzende bir
00:56:43yeni düşman arayışı ortaya çıkma potansiyeli var.
00:56:46Hani şu ana kadar gelen noktada bunu eski CHP yeni partide örgütlenmiş isimler üzerinden belki götürme çalışıyorlar.
00:56:54Ama bu güvenlik ve otoriter arayış tırnak içinde işte terör, hayatlar, gençler gidiyor falan şeklinde tarif edilemeyecek bir şey.
00:57:07Şimdi buradan da şunu düşünüyorum şimdi bir taraftan.
00:57:11Erdoğan'ın 30 yıllık, 40 yıllık bir siyasi geçmişi.
00:57:16Bunun 94'ten mutlulması hep yönetici de geçmiş.
00:57:1894-2002 arası işte belediye başkanlığı, sonra parti lider, cumhurbaşkanlığı falan filan.
00:57:24Acaba yeni bir tanım, yeni bir adım daha farklı bir şey.
00:57:29Çünkü şu anlamda düşünüyorum Şirin.
00:57:32En büyük tırnak içinde bekan son olarak gösterdiği şeyde bir adım atılırsa
00:57:38nasıl bir otoriter, sadece CHP'yi, eski CHP'lileri, İmamoğlu'nu falan filan hedefleyerek mi bir yere gidecek ki?
00:57:44Ben bunun karşılığı olacağını da sanmıyorum.
00:57:46Yoksa yeni bir şey mi söyleyecekler?
00:57:49Bunu da bir hani belki izleyenler de bize katkıda bulunulan soru olarak ortaya bırakıp
00:57:53çünkü ben de bunu zaten çok düşünüyorum bu aralar.
00:57:55Evet biraz bakacağız.
00:57:57Yani senin de söylediğin gibi bütün bunlar hepsi masadaki neden, nasıl soruları ve gerçekten önemli sorular
00:58:08ve laf olsun hani kulağa hoş geldiği için de tarihi günler demiyoruz.
00:58:12Hani vardır ya böyle slogan atmayı seven yayınlar.
00:58:16Gerçekten çok ciddi her bakımdan tarihi süreçlerin içinden geçiyoruz.
00:58:21Bu senin dediklerini çok önemli.
00:58:23İşte ben de bu hani rakipsizlik ne varsa bu iktidarda var ya da Türkiye bu iktidar olmasa dış politikada çöker.
00:58:33Bu bölge Erdoğan'sız çöker meselesinde yeni partinin, Özgür Özel'in ve ekibinin ki çok ciddi dış politikacılar da var.
00:58:44Bence genç kafalarda var.
00:58:47Onlar da yani çok tecrübeli isimler de var ama genç siyaset bilimciler ya da uluslararası ilişkiler de var.
00:58:58Dünyaya bunu atlatması önemli olacak.
00:59:00Mesela yeni parti kurulduğunda Avrupa demokratları ve sosyalistleri hemen bir açıklama yaptı.
00:59:05Der Spigel, Almanlar, Alman sosyalist, SPD hemen bir açıklama yaptı falan.
00:59:10Bundan önemli yani Türkiye'de hem bölge açısından hem süren savaşlar çatışma bölgeleri hem de Türkiye'nin mevcut kazanımları ve tıkanmış
00:59:23kazanımları konusunda ya bir dakika bizim de biz de buradayız ve biz de burada eskisi gibi tıkayan değil ön açan
00:59:31politikalar üretmek için yeni bir yola çıkıyoruz denmesi önemli olacaktır diye düşünüyorum.
00:59:36Bir cümle edebilse bilir miyim?
00:59:38Dış politikacı olarak.
00:59:39Evet çok önemli. Sen tabi çok alanda da çok okumda şey yaptın. Bir cümle daha eklemek istiyorum.
00:59:44Cansu Çanlı benim bizde bir röportajı oldu.
00:59:46Bülent Kuşoğlu devlet haklı.
00:59:47Sonra çok uzun süre konuşuldu biliyorsun.
00:59:49Çok önemli bir röportajdı.
00:59:51Şimdi Devlet Bahçeli'nin bugünkü açıklamasının girişi diyor ki Türk siyaseti uzatmadan bir bölümü atlıyor.
00:59:58Dönem dönem çatışmalı safhalar yaşasa da nihai meşruiyetini devlet aklında bulan toplum hayatımızdan ayrılmaz bir parçasıdır diyor.
01:00:06Şimdi Şirin bu devlet aklı çok özel bir, önemli atmak istemiyorum ama bu Türk siyasetinin nihai meşruiyetini devlet aklında bulan
01:00:19toplum hayatımızın ayrılmaz bir parçasıdır ilginç buluyorum.
01:00:22Bunu ne demek belki bizim kadar iyi analiz anlayabilir, yani seyircilerimize bence tam olarak ne demek, neden bunu söylüyor sorusunu
01:00:31sorarak kapatıyor.
01:00:32Şimdi şöyle düşünüyorum, şöyle düşünüyorum.
01:00:34Yani orada ne demeye çalışıyor?
01:00:36Benim ağırlayabildiğim kadarıyla başka türlü bir ne bileyim sana demokratik siyasi bir arayış ve bu arayışlar içindeki aktörlerin durumlarına dair
01:00:52bir şey söylemeye çalışıyor.
01:00:54Ne demek daha da bir açayım, meşruiyeti devlet aklında bulan toplum hayatı diyor.
01:01:01Yani bu devlet aklı çok tartışılıyor ya var mıdır yok mudur ne zaman ortaya çıkar kimdir kim temsil eder falan
01:01:07filan.
01:01:08Asker midir, sivil midir, istihbarat kökenli midir kimlerdir ne kadardır falan filan ama yani bu devlet aklı tekrardan çok konuşulur
01:01:17hale geldi ama meşruiyeti devlet hakkında bulan toplum hayatı hikayesi, siyaset hikayesi arkasından Özgür Özel'i de ve Yeni Parti
01:01:27'yi de hani meşru olarak ki tabii ki de Yeni Parti'nin de Özgür Özel'i de meşruiyeti kimseden beklediğini
01:01:35düşünmüyorum ama
01:01:35hani bir özne olarak siyasetteki kişi olarak böyle ilginç bulması ilginç buldum onu da not olarak söylemiş oldum.
01:01:44Bence çok önemli bir noktaya değindi bu çok çok önemli bana kalırsa bu Devlet Bahçeli'nin şimdi senin söylediğin konuşmasının
01:01:52bu bölümü çok tartışılacak önerdeki günlerde.
01:01:55Peki burada noktayı ya da bir gülü koyalım Murat Sabuncu ile birlikte gündemi haftanın ilk gününde değerlendirdik.
01:02:02Dediğimiz gibi bu hafta önemli gelişmeler bekliyoruz.
01:02:07Bu hafta ve önümüzdeki hafta aslında bu önümüzdeki aylar boyunca tekrar birlikte olacağız.
01:02:13Bu akşamlık bu kadar diyelim ve bir kez daha hatırlatalım abone olursanız T24'e ve bizi takip ederseniz çok mutlu
01:02:21ve memnun oluruz.
01:02:22İyi akşamlar.
01:02:23İyi akşamlar.
01:02:32İyi akşamlar.