- 20 saat önce
📌 Yeni Parti bölen mi toparlayan mı olacak?
📌 Yeni logo ve 'Köylü milletin efendisidir' cümlesi neyi ifade ediyor?
📌 Kulislerde neler konuşuluyor?
📌 Devlet Bahçeli şaşırtmaya devam ediyor... 'Hazine yardımı' açıklaması seçmene ne mesaj?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
📌 Yeni logo ve 'Köylü milletin efendisidir' cümlesi neyi ifade ediyor?
📌 Kulislerde neler konuşuluyor?
📌 Devlet Bahçeli şaşırtmaya devam ediyor... 'Hazine yardımı' açıklaması seçmene ne mesaj?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:01Merhaba, Murat Sabuncu ile birlikte neden sorusunu sorup, neden sorusunun cevabını aradığımız programımıza hoş geldiniz.
00:12Haftanın son günü, son iş günü diyelim.
00:15Ve bugün Türkiye'nin siyasi tarihi ve Türkiye'nin geleceği için tarihi bir gün aslında.
00:22Çünkü artık yepyeni bir yeni partimiz var.
00:25Hem kendisi yeni hem ismi yeni ve bugün yeni parti resmen kuruldu.
00:32Çünkü kuruluş dilekçesi İçişleri Bakanlığı'na Murat Emir tarafından teslim edildi.
00:38Şimdi bu partinin doğuşuyla birlikte siyaset nelere gebe bunu konuşacağız Murat'la.
00:46Bu arada yepyeni parti, kendisi gibi adı da yeni olan parti, bugün itibariyle Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin de ana
00:55muhalefet partisi koltuğuna oturdu.
00:58Neden?
00:58Çünkü 91 milletvekili CHP'den istifa ettiler ve yeni partiye geçtiler.
01:06Kurucular kurulunu oluşturacak bu bir 91 isim.
01:09Öğleden sonra da toplantı yapmaları bekleniyor.
01:12Dolayısıyla bugün itibariyle Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde yeni partinin 91 milletvekiliyle koltuğu var.
01:21Ana muhalefette artık onlar olacaklar.
01:24Ve ana muhalefet partisinin hukuki kazanımları, hakları ve hukuksal statüsü de böylelikle CHP'den yeni partiye geçmiş oluyor.
01:38Bu arada bu, bak ben de yaptım bu tehlikeyi, bu biraz önümüzdeki dönemin sıkıntılı noktalarından bir tanesi olacak.
01:46Yeni partiyle iyi partinin karışması meselesi.
01:49Bunu da ayrıca konuşuruz.
01:52Şimdi bugün itibariyle de aslında partinin logosu da belli oldu Murat.
01:57Aynı zamanda Özgür Özel'in daha önce Yozgat, Cumhuriyet Halk Partisi Genel Başkanı olarak Yozgat mitinginde çektirdiği bir fotoğraf karesi
02:09traktörün üstünde.
02:11Köylülerle birlikte ve görüyorsunuz köylü milletin efendisidir yazıyor yeni parti Özgür Özel.
02:17Bu fotoğrafı da çıkış fotoğrafı olarak kullandılar.
02:21Ve aslında partinin önümüzdeki dönem hangi siyaset dili üzerine oturacağının ya da özünün ne olacağının da sinyalini vermiş oldular.
02:32Çünkü şu ana kadar gelen en büyük eleştirilerden bir tanesi işte Atatürk'ün partisinden uzaklaştınız, Atatürk'ün partisini böldünüz.
02:40İşte bambaşka bir şey olacaksınız.
02:42Yok işte Kemalist artık olmayacak mı bu parti vesaire vesaire.
02:47Cumhuriyet Halk Partisi'nde kalanlar tarafından bu eleştiriler yapılıyordu.
02:50Bugün itibariyle bu sloganla çıkıyorlar yolu.
02:54Yola köylü milletin efendisidir.
02:56Aynı zamanda yeni de bir logoları var.
02:59Ona da gelen eleştiriler olmuş sosyal medyada.
03:03Bakıyorum işte çok basit diyenler var.
03:06Yok Netflix diyenler var.
03:07Yok işte akılda kalmaz diyenler var.
03:09Kimi de çok beğenmiş, çok yalın, temiz bir logo diye.
03:12Şimdi biraz bunları da konuşmak istiyorum.
03:14Ve tabii Devlet Bahçeli'nin ezber bozan çıkışları devam ediyor.
03:20Gerçekten hani şu son bir buçuk iki senedir neredeyse inanılmaz çıkışları var MHP liderinin.
03:27Kürt sorunu hakkında çözüm süreciyle ilgili, Abdullah Öcalan'ın statüsüyle ilgili.
03:32Yani siyasetin çok ötesinde ve alışık olmadığımız çıkışlar yaptı.
03:36En son çıkışı da dedi ki yeni parti hazineden Cumhuriyet Halk Partisi'ne ödenen paranın yarısını ya da milletvekili bazında
03:45kaç milletvekili varsa o kadar bölümünü alsın.
03:50Hazine yardımı kullandırılsın dedi.
03:52Bunu da konuşacağız.
03:52Ama Murat şöyle başlayalım yayınımıza istersen.
03:57Şimdi dedik ya bugün resmen kuruldu yeni parti.
04:01Hep bak bundan kurtulmam gerekiyor.
04:04Şunu konuşalım.
04:05Sence ismi nasıl oldu?
04:06Önce bir böyle başlayalım.
04:09Benim gibi acaba süçmeleri neden olur mu?
04:13Akılda kalacak bir parti ismi midir?
04:16Bana biraz şey hatırlattı.
04:17AKP'nin kuruluşu zamanında da biz takip ediyorduk.
04:21AK Parti yani insanlarda yeni, temizi, sıfır kilometreyi çağrıştıran bir isim bulmuşlardı.
04:29Yeni parti de biraz bunu hedefliyor anladığım kadarıyla.
04:32Yeni bir parti yani bütün bagajlarımızdan, bavullarımızdan, geçmişimizden arınarak geliyoruz.
04:39Zaten Murat Emir de bugün bunu söyledi.
04:41Artık geriye bakmayacağız dedi.
04:42Sen ne düşünüyorsun?
04:44Şimdi yeni hakikaten bir umudu temsil eder.
04:48Yani yeni olmak, yenilenmek ve dünya ve Türkiye'de aslında bir yeniyi bir taraftan arıyor.
04:56Bir taraftan da özellikle Türkiye açısından söylüyorum.
05:00Artık çeyrek asıra gelmiş bir iktidarın tırnak içinde yeniyi üretememesi, yeniyi söyleyememesi üzerinden giderek bir zor demokrasinin hukuk kadar kaotik
05:16bir döneme girdi.
05:17Dolayısıyla herkes yeniyi bir umut unsuru olarak da görüyor.
05:22Dolayısıyla ben hani basit anlaşılır yeni parti bunu bir taraftan da önemli görüyorum ki mesela tarihçi Ali Yaycıoğlu da Stanford'dan
05:33o da dün benzer bir sosyal paylaşımda bulundu.
05:36Hep diyor Osmanlı tarihinden beri hani yeni işte Osmanlı'da da kullanılan şekilleriyle yeni dönemlerin arayışları arasında olmuştur diyor.
05:44Ben hani isimle ilgili bir umut görüyorum.
05:48Logosu hani işte ininin nesi Netflix'in nesine benzedi benzemedi olacak bunlar tartışılır konuşulur.
05:55Ben elbette isim önemli elbette logo önemli ama içinin içiyle de daha çok ilgilenmemiz gerektiğini kendi adıma düşünüyorum.
06:05Bu arada biliyorsun o Yozgat mitinginin o şeyi şekli duruyordu ama orada CHP yazıyordu.
06:14Şimdi o CHP gitti yeni parti geldi ve sosyal medya hesabında Özgür Özel'in ceketli gravatlı ve arkasında CHP bayrağı
06:23olan bir görüntüsü varken o çıktı.
06:25Özgür Özel'in gravatsız ve daha böyle rahat doğal ne bileyim işte halkın daha çok belki de benimseyeceği sevebileceği bu
06:35dönemki daha genç politikanın bir şekline dönüştü.
06:39Şunu da görüyorum çok tartışılıyor hani belki bu kadar detaylı tabii herkes bakmıyor.
06:44Bu işte köylümletin efendisidir biraz yeri kalmadı mı işte Türkiye'nin köyünde yaşayan yüzde beştir yüzde altıdır acaba daha farklı
06:55bir sosyal medyada paylaşım mı yapsaydı diye.
06:57Ya ben iki türlü bakıyorum buna birincisi elbette ki herkes bir şeyi eleştiriyi fikri getirebilir ama bir taraftan da o
07:05Özgür Özel'in o mitinginin yani Yozgat'taki mitingin orada söylenen bir cümle çok önemliydi Şirin.
07:13Yani simgesel bir an aslında o sadece köylü milletin efendisidir yazmıyor orada baktığın zaman o traktörün üstü ve o Yozgat
07:22mitinginde biliyorsun o dönem mitinglere her ilden bir temsil çıkartıyordu ve orada çıkan bir beyefendi bir çiftçi demişti ki
07:32Turp ile Şalgam ile siyaset olmaz başka bir şey aramak lazım demişti.
07:38Neden Turp ile Şalgam ile demişti çünkü Cumhurbaşkanı o dönem sık sık Ekrem Oğlunu da ima ederek Turp'un büyüğü
07:45heybede diyordu.
07:47Şimdi aslında buna ben hani ya işte köylü işte mesela gördüm sosyal medyada paylaşımlarda ya Türkiye'nin işte köylü nüfusu
07:56yüzde beşi yüzde beşini kapsayacak bir şey.
08:00Mutlaka dediğim gibi yani yeni daha çağdaş farklı bir sürü şey yapılabilir ama o mitingin kendi içinde bir özelliği vardı
08:06ve bir tersten de okuma yaparsak aslında büyük şehirlerde CHP geleneğine şimdi yeni parti içinde var olan isimlerin sosyolojik anlamda
08:16ekonomik anlamda ciddi bir güçleri oluştu.
08:19İstanbul'da Ankara'da İzmir'de Adana'da bu son kazanılan bir yerlerden sonra gördük ki şehirlerdeki insanlar bu dönüşüm arzusunu daha fazla yaşıyorlar.
08:29Daha geriden daha yavaş gelen yavaş yavaş gelen ama bana sorarsan karlı bir şekilde gelen işte daha Orta Anadolu illeri
08:38daha ne bileyim küçük iller daha kasabalarda biraz daha mesafeli ve yavaş başlama emaresi vardı.
08:44Dolayısıyla hani verilen mesajların her birinin önemli olduğunu düşünüyorum.
08:49Bu arada hani ben yadırgamadım açıkçası hani bu şeyi.
08:52Fakat Şirin burada bir cümle daha söyleyeyim.
08:56Tabii daha çok baş çok başlarda bu yeni parti.
09:00Özgür Özel simgeler üzerinden gidiyor.
09:02Mesela şu saatlerde Hacı Bayram Camii'nde Cuma namazı kılıyor.
09:06Niye Hacı Bayram Camii, niye o Cuma namazı?
09:10Çünkü hatırla Mustafa Kemal Atatürk'te meclis kurmadan evvel 23 Hisan 1920'de önce oraya gidiyor.
09:16Orada Cuma namazını kılıyor ve oradan gidiyor meclis açılışına.
09:20Şimdi zaten programında Özgür Özel'in buradan Hacı Bayram'dan çıkıp birinci meclise gitmesi de gündemde.
09:28Simgeler kullanılıyor.
09:30Çok doğal bunlar.
09:32Fakat bir süre sonra Şirin logo tartışması, simge tartışması, mesaj tartışması, gravatlı gravatsız tartışmasının yerine
09:40bu alanda iyi bir şekilde yürütülen mücadelenin nasıl toplumun daha geniş kitlelerini etkilemeye potansiyeline doğru gittiğini izlemeye başlayacak insanlar.
09:54Yani ben bunu çok önemsiyorum Şirin.
09:55Özellikle, özellikle bunu da sana bırakayım.
10:00Özellikle Şirin mutlaka CHP geleneği önemli, Mustafa Kemal Atatürk işte o dönemki temel zemin önemli ama
10:08bir taraftan da eğer Türkiye'de bir seçim kazanılmak isteniyorsa
10:12Türkiye'nin muhafaza kenarını da, Kürd'ünü de, başka başka kesimlerini de kucaklayacak bir dile söze ihtiyaç var.
10:21Ha bugüne kadar yapılmadı mı? Yapıldı.
10:23Yani Özgür Özer'de, İmamoğlu da dışarıdayken hala İmamoğlu da aynı şekilde.
10:28Türkiye'de işte Kürt demokratlar, Müslüman demokratlar, milliyetçi demokratlar herkede çağrı yaptılar.
10:33Fakat Şirin şimdi bu sözden seçime doğru giderken, programlaşırken Kürt sorunu, muhafazakarlar,
10:41işte onlarla ortak dili, ortak güven alanını aslında.
10:45Yani neden? İktidar öyle bir kutuplaştırdı ki Türkiye'yi.
10:48Yani bir iktidar değişiminde yeni parti Türkiye'nin işte muhafazakarlarına nasıl yaklaşır?
10:54Bir soru işareti veya işte önümüzde Kürt sorunu.
10:57Oradaki yeni partinin alacağı pozisyon ne olacak?
11:01Yani ben simgelerin tartışılmaca devam edeceğini görüyorum ama daha çok ben sözü ve seçimlere doğru oluşacak programı ve yeni umudu,
11:11esas yeni ufku ve yeni bildirileri merak ediyorum.
11:14Şimdi aslında Türkiye siyaseti yeni parti kurulmasına alışık.
11:20Yani çok büyük kırılma dönemlerinden sonra işte 1980 askeri darbesinden sonra, 28 Şubat'dan sonra,
11:32Kürtler pek çok sefer, daha öncesinde de öyle.
11:35Türk siyaseti yani bir taraftan geleneksel partilerini korurken,
11:42diğer taraftan yeni parti kurarak siyaset ya da alan açmaya alışık.
11:53Bu arada dondum galiba.
11:56Yok duyuyoruz Şirin seni.
11:57Bir saniye gittin ama dinliyoruz, duyuyoruz seni şu anda.
12:02Evet Şirin tekrar gitti galiba.
12:04Ve şimdi de dediği gibi, tabii hani bu herhalde ilk başlangıcında belki de 1950'ye götürmek lazım.
12:11Yani Türkiye'nin 46 seçimlerini saymazsak, 1950'deki seçimleriyle CHP içinden çıkan Demokrat Parti'nin bu yeni, iyi kurma noktasındaki becerisini
12:24de,
12:24farkını da belki bir şekilde hatırlamak, düşünmek gerekiyor.
12:28O yüzden dönem dönem evet yeni partiler kurulmuştur ama bu yeni partilerin oluşturduğu hava, konjonktür ya da bu yeni hatlar
12:40da önemli hale gelmiştir.
12:42Şöyle de düşünüyorum ben bir taraftan, hani bazen sosyal medyada yine bugün de görüyordum nesi yeni diyorlar.
12:49En azından iktidarın çizdiği hukuk ve demokrasi dışındaki çizgiye karşı bir yeni.
12:58Ve umuda karşı ya da gençlerin bir şekilde geleceğe dair, Türkiye'nin geleceğe dair, umuduna dair bir yeni.
13:09Bunlar, bundan altta bir daha iyi ve sıkı bir şekilde doldurulması gerekiyor diye düşünüyorum.
13:14Ve bunları tartışırken de ben hani tabii logolar, işte partiler, parti isimleri önemli ama bir taraftan da bugün yeni partinin,
13:26biz ne zamandan beri Şirin Paz'ın yaptığımız yayınlarda hep aynı şeyi söylüyorum.
13:29Bu partiyi elbette hani önde, görünür şekilde özgür, özel ve arkadaşları kurdu ama bir taraftan da bu partinin kuruluşunu halk
13:40bir şekilde istedi, talep etti, buna zorladı.
13:45Nereden görüyoruz?
13:46İşte hani ben de alanda çalışan gazeteden bir tanesi olarak hep bunları gördüm, izledim ve bu anlamda da yeni partiyi
13:54aslında halkın talebiyle,
13:58halkın isteğiyle kurmuş olundu ve bu dolayısıyla hani tınak içinde gerçek anlamda halk partisi, halkın partisi halkın talebiyle,
14:10halkla yan yana yürüdüğünüz zaman halkı dinleyip halkın sözünü çoğaltarak kamuoyuna aktardığınız zaman bir şekilde bu gündeme geliyor, önemli hale
14:21geliyor.
14:21Şimdi tabii hani bu dakikadan sonra Özgür Özel'in özellikle öne çıkartacağı ekibi, yeni isimler, efendim işte bu genel başkan
14:34adamcıları, yöneticileri ve buradan sonra da ortaya koyacağı yeni çizgi önemli olacaktır.
14:42Merkezi tabanı bir şekilde tabii ki de sosyal demokrat bir tabana oturabilir ama bu sosyal demokrat tabanın etrafında kuracağı ve
14:53kurgulayacağı ve Türkiye'nin işte muhafazakarların da milliyetçilerine de Kürtlerine de hitap edebilecek, seslenebilecek bir yapıyı oluşturması da önemli olacak.
15:06Neden önemli olacak? Çünkü Türkiye'de işte biliyoruz seçim kazanmak için yüzde elli artı bir gerekiyor.
15:13Sadece işte CHP'nin şimdi yeni partiye gelen tabanına bakarsak yani anket sonuçlarına göre yüzde otuz beş, otuz sekiz, kırk
15:22aralığında gözüken bir şey var.
15:24Daha yeni adım atarken yani büyük bir aslında krediyle de başlıyor yeni parti ve Özgür Özel ve ekibi.
15:31Ama öte taraftan işte bunu yüzde kırkı yüzde elliye çıkartacak, kapsayıcılığı sağlayacak, belki daha farklı entelektüel ya da demokratik ittifakları
15:45ortaya koyacak bir düzene de ihtiyaç oluyor olacak.
15:50Bütün bunlarda açıkçası ciddi bir performansı, ciddi bir aynı zamanda çalışmayı da gerektiriyor.
15:58Bugüne kadar bizim alanda gördüğümüz özellikle 19 Mart ve 21 Mayıs 2026'dan sonra alanda gördüğümüz ve halkın benimsediğini, sevdiğini de
16:12yerinde tespit ettiğimiz
16:15ya da ne bileyim işte görsellerinden ya da videolarından izlediğimiz Özgür Özel'in bir umut ışığı yaktığını görmek mümkün.
16:26Ve zaten zaten aynı zamanda bunu da sadece ve sadece yeni kurulmuş bir parti işte bu partinin nesli yeni?
16:33Bu partinin en yeni yönü, en yeni yönü kitlelere umut veren bir yönü olması.
16:41Neden umut veren bir yönü?
16:42Çünkü mevcut iktidara karşı demokrasi, hukuk ve mücadele anlamında, geleceğe dair bir hayalin yaratılması anlamında
16:52belki de ana merkez haline gelmiş durumda.
16:56Yani demokrasinin, insan haklarının, hukukun yeniden tespit edilmesi noktasında
17:02Özgür Özel'in yeni partinin etrafında bir grup, bir halka oluşuyor.
17:09Bunu hakikaten çok önemli görmek lazım.
17:13Yani sadece bir parti kurulmuyor, aynı zamanda Türkiye'nin demokrasi ve hukukunu talep eden isimlerin yan yana geldiği
17:23ve bunlarla beraber, bunlara oy veren potansiye olan insanların da kendilerine bir parti bulduğu bir şey haline geliyor.
17:29Burada tabii şunu da açık ve net bir şekilde söylemek ve ortaya koymak lazım.
17:34Dediğim gibi Türkiye'nin değişik, farklı ve iktidar tarafından son dönemde kutuplaştırılmış kitleriyle ilgili de
17:45bir dilin de aynı zamanda şu andaki duruma eklenmesi gerekiyor.
17:50Yani işte muhafazakarlar, en çok kutuplaştırılmaya çalıştığı iktidarın isimler onlar.
17:56Ama onlar da bugünkü Türkiye'nin hukuksuzluğundan, ekonomideki krizinden son derece ağır bir şekilde etkilenmiş durumdalar.
18:03Aynı şekilde hukuksuzluk konusu, yani Türkiye'de artık hukuksuzluğun, muhafazakarlar, sekülerler, Kürtler, Türkler öyle bir seçimi yok.
18:14Yani işte NATO öncesinde karşı karşıya geldiğimiz durumu da hatırlıyoruz.
18:19Yani öncü gözaltı diye, yok tema gönüllüleri, akademisyenler, zaten gazçıları artık sık sık alıyorlar da.
18:26Yani ortak kesen Türkiye'deki insanları, kitleleri, muhafazakarlar, milliyetçiliği de, Türk de, Kürt'ü de ekonomik kriz var, hukuk krizi var.
18:36Ve bütün bunlar üzerinden yeni bir dili geliştirmesi gereken tabii bir yeni parti var.
18:44Eski de bu arada tabii hani dışlamayan ama son tahilde CHP'de 100 yılı aşkın Türkiye'nin, dünyanın da en eski
18:53partilerinden bir tanesi.
18:54Ve geçmişinde o partiye de işte ister iktidarda olsun, ister muhalefette olsun, o partinin işte muhafazakarlarla ya da Kürtlerle kurduğu
19:06ilişki anlamında ya da devlet geleneği anlamında durduğu noktalardan bir şekilde işte canı yanmış, sarar görmüş, düşünceleri farklılaşmış insanları da
19:20var.
19:20Gerçi geçen dönemde işte helalleşmeden Kürt sorunu için başka türlü arayışlara kadar bir nokta olmuştu ama yeni dönemde de aslında
19:30işte bu arayışların bir sonucu olarak diye bakıyorum.
19:34Şirin sendeyiz şimdi seni dinliyoruz.
19:35Pardon ben bir koptum gittim geri geldim ama zaten sen her şeyi mükemmel anlatmışsın diye düşünüyorum.
19:43Malum işimiz artık bir taraftan yüksek teknolojiyle ve işte iletişim ağlarıyla ve internetle ama bazen de bir dakika geliyor böyle
19:54bir gidiyor.
19:55Neden gittiği belli değil.
19:56Bir küçük ufak bir o anlamda sabotaşa uğradım.
20:01Tabii arada sen ne anlattın göremedim.
20:03Şeyi toparlamaya çalışıyordum, yayını toparlamaya çalışıyordum ama.
20:06Ya şöyle bir yerden devam edelim mi seyircilerimizle eğer tekrar olacaksanız sen lütfen beni uyar ama benim kafama takılan yani
20:15sen özellikle dünkü geçen günkü yayınımızda da özellikle altını çizdin.
20:21İşte yeni partinin yeni kodları ve yeni bir şey söylemek gerekiyor meselesi.
20:26Bu çok çok önemli.
20:28Şimdi burada benim aslında çok enteresan bir durum var.
20:31Onu sana sormak istiyorum.
20:32Sen nasıl görüyorsun?
20:33Baktığımız zaman Kemal Kılıçdaroğlu'na Cumhuriyet Halk Partisi'nin atanmış genel başkanına Butlan kararı ile mesela sormuşlar Polatlı'da bir işte
20:50Polatlı'da çiftçileri ziyaret ediyor.
20:53Ziraat ile uğraşanları ziyaret ediyor.
20:55Soruyorlar.
20:56Yani nedir bu durumu nasıl görüyorsunuz falan diye.
21:00Bizi ilgilendirmiyor diyor.
21:01Ben parti içindeki diyor tartışmalara bakmam diyor.
21:04Beni de ilgilendirmiyor diyor.
21:06Sonra Cumhuriyet Halk Partisi'nin içinden gelen kulislerde anlıyoruz ki mesela bu giden 91 milletvekilinin kalması için hiçbir şey yapılmıyor.
21:18Ve orada da şöyle bir tavır takınıyorlar.
21:20Ya giden giden gidendir.
21:22Kalanlar bizimdir.
21:23Yani kalamsalar bizimdir.
21:25Hani baskı kurmuş gibi olmayalım.
21:27Ne yapalım gitsinler.
21:28Ya bu çok enteresan bir durum değil mi Murat?
21:31Yani ne bileyim bir genel başkan, eski bir genel başkan yeni mahkeme kararıyla partinin başına getirilmiş bir atanmış genel başkan
21:43diyelim.
21:44Partisinden 91 kişi istifa ediyor.
21:47Yeni bir parti kuruluyor.
21:49Ve sen ana muhalefet partisi olma özelliğini kaybediyorsun.
21:54Ondan sonra bütün kazanımlarını kaybediyorsun.
21:58Ve yani bununla ilgili hiç kavga etmekten bahsetmiyorum.
22:03Ama bir siyasetin olur değil mi?
22:05Bir açıklaman olur.
22:07Bir kamuoyuna bir şey söylersin.
22:10Ya da kamuoyuna başka bir siyaset biçimini gösterirsin.
22:15Hiçbir şey söylemiyor.
22:17Sanki hiçbir şey olmamış gibi Kemal Kılıçdaroğlu.
22:19Sözcüsü biraz bir şeyler söylüyor.
22:21İşte onlar koltuk sevdalısını biz işte Atatürk'ün partisini böldüler vesaire gibi ama.
22:27Mesela Cumhuriyet Halk Partisi şu anda ne gibi bir etkisi olacak?
22:34Hiç bir etkisi olmayacak.
22:36Küçücük bir parti haline geldi.
22:39Ya buna dair bile bir sanki bir telaş, bir adım atma hiçbir şey yok.
22:45Nasıl okuyorsun sen bu durumu?
22:47Ben şöyle düşünüyorum şimdi.
22:49Kemal Kılıçdaroğlu ve etrafındaki küçük o grup çok sevmişlerdir bugün partiden 90-91 kişi ayrıldı diye.
22:57Çünkü şimdi kendi içlerinde işte zamanı gelince 4 ay sonra, 6 ay sonra kurultayı da yaparlar.
23:04İşte birisini de seçerler.
23:06Seçimlere giderken işte kendilerini işte belki de meclise taşıma potansiyeli olan bir iki yerle ne bileyim işte koalisyon ortaklık görüşmesi
23:18de yaparlar.
23:19Aslında onlar adına bir normal noktaya geldi.
23:23Fakat işin kötüsü bu normalleşme kendi içlerinde yani Kılıçdaroğlu ve arkadaşlarından söylüyorum normalleşme şu zaman belli olur.
23:33Sokağa çıktığın zaman belli olur.
23:35Yani halk seni nasıl görüyor, halk seni nasıl karşılıyor, halk bu yapılanları nasıl okuyor?
23:42Şimdi sadece anketlere değil hani alanda olanlara da baktığımız zaman halk Kemal Kılıçdaroğlu ve arkadaşlarını bir şekilde siyasi olarak, vicdani
23:53olarak mahkum etmiş durumda.
23:55Dolayısıyla Kemal Kılıçdaroğlu işte aslında şöyle de bir şey de var.
24:00Yani biz tabii gazçı olarak yorum yapıyoruz.
24:03Kendi partileri, kendi işleri ama artık Özgür Özel ve arkadaşlarının hani dönüp de bir daha Kılıçdaroğlu ile bir daha CHP
24:10içiyle ki tabela CHP yani.
24:13Hani CHP'nin özü, ana özü gitmiş durumda şu anda.
24:17Çünkü bir partiye özü veren, efendim işte meşruiyeti veren halktır.
24:23Halk desteğidir.
24:24Onun gitmiş olduğunu da görüyor herkes yani o bir şekilde.
24:28Çünkü neden, meşruiyeti de nasıl anlarsın?
24:31Halk seçer seni, halk getirir seni oraya.
24:33Kemal Kılıçdaroğlu'nu genel başkan olarak iktidar yargısı getirdi.
24:36Dolayısıyla hani meşru zemin içinde seçilmişlerin olduğu yer şu anda yeni parti.
24:41Şimdi yeni parti dönüp dönüp bir daha Kemal Kılıçdaroğlu dönüp dönüp bir daha işte o artık bence ileri bakması lazım
24:47insanlara.
24:48Çünkü orada belli yani hani bir iktidar yargısıyla gelindi.
24:53İktidar yargısının mahkum ettiği arkadaşlarını hukuki zemin Türkiye'de kalmamışken mahkum etmeye kalktılar.
25:00Dolayısıyla hani toplum bunu gördü, değerlendiriyor, değerlendiriyor, değerlendirecek.
25:04Benim bundan sonra hani Türkiye'nin geleceği anlamında, referansları anlamında
25:10Kemal Kılıçdaroğlu ve arkadaşlarının ürettiği siyasetin ve dilin ne kadar karşılığı olacak?
25:16Öyle hatırlarsın bunu daha bu Kemal Bey'in kabul ettiği...
25:19Peki o zaman sana bir şey sorayım.
25:21Sana bir şey sorayım.
25:22Kemal Kılıçdaroğlu belki de köylünün işçinin emeklerinin ne diyeceğini hiç umursamıyor olabilir mi sence?
25:29Mesela örneğin oradaki planlama, önümüzdeki gidişata bakarsak Orta Doğu'daki yani bir tarafta Kürt barışı var,
25:39bir tarafta sadece Kürt barışı değil işte Orta Doğu'daki halkların kendilerini yönetimlerde bulma durumu.
25:49Suriye parlamentosunun nasıl kurgulandığına bakıyoruz.
25:53Önümüzdeki, Irak aynı şekilde.
25:55Belki önümüzdeki dönem birazdan konuşacağız.
25:57Türkiye'deki bu barış süreciyle birlikte çok daha farklı bugüne kadar bilmediğimiz bir siyaset kombinasyonu çıkacak.
26:06Orada şöyle bir şey olmuş olabilir mi sence?
26:08Kemal Kılıçdaroğlu'yla Cumhurbaşkanı Erdoğan ya da iktidar diyelim bir sessiz anlaşması var.
26:16Örneğin bir anayasa değişikliği olursa bir Alevi olarak Kemal Kılıçdaroğlu'nun mesela Cumhurbaşkanlığı yardımcılığı ya da kurulacak olan sistemde bir
26:25rol.
26:26Yani Kemal Kılıçdaroğlu gerçekten bundan sonra sence halka yönelik bir politika mı yapıyor?
26:32Yoksa önümüzdeki dönemde daha ileri bir görüşle Türkiye'nin yeni yönetim kombinasyonlarında bir yere mi oynuyor?
26:44Olabilir mi?
26:46Evet bunları biraz böyle daha mesafeli bakmaya çalışıyorum.
26:52Tabii aklımın bir yerinde hani Devlet Bahçeli'nin daha evvel Cumhurbaşkanı yardımcıları kimler olabilir tartışmasını da hatırlıyorum bir taraftan.
27:00Ama hani artık Cumhurbaşkanı adaylığı sırasında da Kemal Bey'in biliyorsun hani işte inancı, meslebi falan çok tartışılmıştı.
27:09Sen de ben de yayınlarda buna tepki göstermiştik.
27:12Yani hani bir insanın Türkiye'deki idareci, Türkiye idarecek bir insanın sünniliği, aleviliği, küplüğü, türklüğü değil yönetebilme kapasitesinin önemli olduğunu düşünmüştük.
27:23Ha ama bunu farklı şekillendirilenler oldu mu? Oldu.
27:27Hani bir de şimdi real tarafına bakalım.
27:29Ben bir gazeteci olarak, bir demokrat olarak kimsenin ne kimliğiyle ne inancıyla ya da inansızlığa hiçbir şekilde ölçmüyorum.
27:36Ama bu kulaklar şunu duydu galiba değil mi?
27:39Hani MHP Genel Başkanı, Eğit Bahçeli dedi ki bir Kürt, bir Alevi, Cumhurbaşkanı yardımcısında olacağı bir dönemden bahsetti.
27:49Olur olmaz bilmiyorum ama burada hani buralara indirmek, hani kimliklere, inançlara indirmek ya da kimlikler ve inançlar üzerinden pozitif ya
28:00da negatif bir ortam yaratmak,
28:03ben bunu Türkiye için çok ciddi bir risk olarak görüyorum.
28:06Yani işte Kürt politikacı, Türk politikacı, Alevi politikacı, Sünni politikacı falan.
28:11Yani bunlar her kimlik, her inanç saygı duyulasıdır.
28:15Ama kimlik ve inançların politikanın ana merkezini oluşturma noktasında işte sen şu inançtansın ya da şu kimliktansın şuraya gel, ben
28:25buraya gel.
28:25Bunun da çok ciddi yanlışlık olarak düşünüyorum.
28:28Doğru söylüyorsun ama buradaki zaten yani bazen hani tartışılan ben de görüyorum.
28:34Bu mesele hani daha çok Alevilik, Sünnilik ya da diğer mezhepler meselesi değil de hep şu konuşulmaya başlandı ya eminim
28:42sen de duyuyorsundur Lübnan modeli.
28:44Nedir o?
28:45Şimdi Lübnan'ın geleneksel olarak bir sistemi var.
28:48O da Cumhurbaşkanı hep Hristiyan oluyor, Başbakan hep Sünni oluyor, Meclis Başkanı hep Şii oluyor.
28:56Ve bunun üzerine kurgulu bir sistem oluşturulmuş.
28:59Ve Lübnan'daki iç barış ve halkların ve cemaatlerin dengesi bu şekilde bulunmuş.
29:05Şimdi Suriye'de de yönetim oluşturulurken hep bu Lübnan modeli üzerinde konuştuk.
29:10Şimdi biraz bu gidişata okuyan bazı analistler diyelim yurt dışından ya da yurt içinden aslında bir şekilde Türkiye'de de acaba
29:20gidişatın Erdoğan ve Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın ve onun ekibinin kafasında böyle bir sistem mi var?
29:27Yani artık bildiğimiz klasik şu parlamenter sistemden dönüştürülmüş başkanlık sistemi ama tam da ne olduğu anlaşılamadı, ayaklara oturulamadı.
29:38Şimdi malum bir Kürtlerle bir çözüm süreci de olacak.
29:41Bu süreç sadece Kürtleri kapsamasın.
29:44Biliyorsun hatırlarsın AKP kuruluşundan beri her seçim öncesi bir Alevi, Alevilerle bir masaya oturur işte.
29:52Alevi çalıştığı yapar, Alevi vatandaşların sorunu, cemaatin sorunları Alevi ama o hep yarıda kalır, bir yere varmaz.
30:00Hani onu da içine alacak şekilde acaba sistem bir Türkiye'de anayasa değişikliğiyle birlikte bu Kürt süreç, Kürtlerle olan süreçle birlikte
30:10hani Cumhurbaşkanlığı yardımcılarının da bu şekilde toplumun bugüne kadar birikmiş taleplerini ve huzursuzluklarını, mutsuzluklarını karşılayacak şekilde mi şekillendirilmeye çalışılıyor?
30:24Ve Kemal Kılıçdaroğlu da buna mı tekabül ediyor sorusu soruluyor.
30:27O yüzden sordum yani bunu açıklamak ihtiyacı duydum.
30:31İzleyenlerimiz yalnız almasın yoksa tabii ki mezhep ya da dini inançlar açısından değil.
30:35Ya bunu bu mesela enteresan bir tartışma mı sence senin gündeminde var mı onu merak ettim.
30:41Yani şöyle düşünüyorum ben Şirin, Türkiye'nin bir Kürt sorunu var mıdır? Vardır.
30:46Ama herhangi bir Kürt'ün Cumhurbaşkanlığı yardımcısı ya da başka pozisyona gelmesiyle bu sorun çözülmez, simgeleşir bir şekilde.
30:54Türkiye'nin bir Alevi sorunu var mıdır? Vardır.
30:56Alevilerin temsil sorunu da, Alevilerin kendi inançlarını, Cemevlerini, Sünniler kadar rahat yaşama temsil sorunu var mıdır? Vardır.
31:04Ama bunu herhangi bir Alevi bir yere temsilci olarak getirdiği zaman bu sorun çözülmez.
31:10İktidar eğer Türkiye'nin Kürt sorununu, Alevi sorununu, inanç sorunlarını çözmek istiyorsa bunun yolu ortak, herkesin ortaklaşacağı, kimsenin bir çıkar
31:21için değil ortak gelecek için yapacağı bir anayasayla ya da yasalarla düzenlenmesi şeklinde olması gerektiğini düşünüyorum.
31:27Yani o demin saydığım çok da önemli olan Lübnanlaşma modelinin son derece riskli bir model olduğunu, hiçbir kimliğin herhangi bir
31:35konum için Cumhurbaşkanlığı, Yardımcılığı, Başbakanlık, Meclis Başkanlığı her neyse bu şekilde paylaştırılmasının ancak işte biliyorsunuz Lübnan'da kaos hep hiç bitmedi.
31:47Yani Suriye'deki işte bu oluşturmaya çalışan şey hiç bitmedi.
31:52Türkiye'nin bütün kimliklerinin anayasal haklarıyla eşit olduğu bir sistemde kimlikler üzerinden değil, inançlar üzerinden değil, demokrasi üzerinden bir şeye
32:03gitmesi gerektiğini düşünüyorum.
32:04Ve bu konuda da herkesin kimliği ve inancı son derece saygın ama o kimlikten olduğu için, atıyorum Türk olduğu için
32:12makbul.
32:13Hayır, Türk'ü de, Kürt'ü de, Alev'i de, Sünni'yi de makbuldür.
32:17Makbullükle eşitlenmek, anayasada eşitlenmek ve bununla üzerinden bir şey gitmek lazım.
32:22Ha böyle bir şey düşünülüyor mudur? Sorun senin bu aslında.
32:24Hani ben uzatıyorum ama düşünenler olabilir ama Türkiye'deki insanlar, yaşayanlar bu yeni düzen içinde kimsenin kimliği üzerinden negatif ya da
32:37pozitif sınıflanma veya mesafelenme değil.
32:41İşte mesela diyorlar ki, geçen seçim ay 2023 öncesi de diyorlardı, hatırla.
32:44Ya siz ne kadar işte romantiksiniz, Alevi şöyle.
32:48Ya böyle bir şey nasıl söylenebilir?
32:50Nasıl düşünülebilir? Alevi'si de, Sünni'si de, Kürt'ü de, Türk'ü de bu memleketin eşit vatandaşlarıdır ve herkesin her makama
32:59gelme hakkı, şansı vardır.
33:02Böyle düşünen, böyle yapmak isteyen var mıdır?
33:04Baksana Amerika'nın tombarak sürekli olarak Türkiye'ye başka türlü bir rejim öneriyor ve bu rejim bile iktidar taraftarları tarafından
33:12bir kere bile gündeme getirilmiyor.
33:14Utanç meselesi olarak.
33:16İşte, evet zaten Amerika'nın biliyorsun Pentagon ve Beyaz Saray'da yapılan planlar hiçbir zaman alana uymaz.
33:22Ben de senin gibi düşünüyorum.
33:24Türkiye'deki ortak payda çok sağlam bir anayasa ve çok sağlam bir hukuk yapısı olmalı.
33:31Zaten bir ülke demokratikleştiği zaman ve hukukun üstünlüğü sağlandığı zaman,
33:34senin dindar mısın, dinsiz misin, başka dine mi inanıyorsun, inanıyor musun, inanmıyor musun, nereden geliyorsun, ne yapıyorsun, hiçbir önemi kalmıyor.
33:45Ve bugüne kadar da senin de çok güzel dediğin gibi uzun zamandır Orta Doğu'yu izliyoruz işte.
33:50Sadece bugün değil bu arada.
33:52Sen de ben de çok eski yıllardan beri Orta Doğu'yu izliyoruz ve bölgeye gidiyoruz, bölgede çalıştık.
33:59Daha bugüne kadar bu uygulanan sistemlerin hiçbiri Orta Doğu'da çözüm getirmedi.
34:05Savaşları bitirmedi, iç savaşları bitirmedi.
34:08Toplumdaki kadın erkek eşitliğini, mezhepsel eşitliği ya da işte inanç eşitliğini sağlayamadı.
34:15Çünkü kağıt üzerinde yapılan şeyler uygulamada eğer demokrasi ve hukuk yoksa hiçbir şey ifade etmiyor.
34:21Ondan sonra mesela Lübnan şeyi diyoruz dediğin gibi işte ben bundan kaç sene evveldi herhalde pandemiden hemen önceydi.
34:29Hatırlayacaksın Lübnan'da büyük ayaklanmalar oldu.
34:31Ben de oradaydım.
34:32Gençler ayağa kalktılar.
34:33Ama o kalkan gençlerin arasında Sünni işte yok Şii öbürü bilmem Hristiyan buna bakılmadı.
34:41Neden ayağa kalktılar?
34:42Bu ülkede hukuki hiçbir güvencemiz yok.
34:46Onlar paramız yok.
34:47Bankadan paralarımızı alamıyoruz.
34:49Bankalar bloke.
34:50Bankalar çünkü yabancı bankalar.
34:52Büyük bir yolsuzluk.
34:54Bütün siyasilerin bulaştığı büyük yolsuzluk Lübnan'da.
34:57Sonuçta Lübnan birbirine girdi.
34:59Yani o sistemler senin dediğin gibi.
35:01Düzgün bir hukuk yapısı, şeffaflık, eşitlik.
35:05Bütünler bunlar olmayınca hiçbir işe yaramıyor.
35:08Ve Orta Doğu'nda başı beladan kurtulmuyor.
35:10Türkiye yine de bütün bu kargaşa arasında iyi kötü parlamenter rejimiyle eskisi demokrasi tecrübesiyle önemli bir yer tutuyor.
35:20Şimdi buradan bu noktadan bence bir şu Devlet Bahçeli'nin çıkışını bir konuşalım istiyorum.
35:26Gerçekten çok enteresan.
35:27Bu Devlet Bahçeli ciddi bir oyun kurucu.
35:30Gerçi her zaman öyleydi.
35:32Geçmiş yıllarda da öyleydi.
35:34İşte artık siyasi tarih ediyoruz ya.
35:37Devlet Bahçeli ne zaman karar verirse seçim o zaman yapılır diye.
35:40Ama hem çözüm sürecinin başlaması sonrasında Abdullah Öcalan'a ve bütün örgütün dönecek olan isimlerine bile nasıl bir sistem uygulanması
35:54gerektiği.
35:54Neredeyse yol haritasını çizmişti.
35:57İşte bunu yapmak gerekiyor.
35:58Şöyle olacak böyle olacak diye.
36:00Bugün de diyor ki yeni parti muhakkak hazineden pay almalı.
36:06Ve geçen milletvekili oranı kadar almalı.
36:09Bu adil ve hukuki olur diyor.
36:13Şimdi bu çok önemli bir çıkış.
36:16Dolayısıyla burada biz ben şunu anlıyorum.
36:19Devlet Bahçeli muhatabı olarak yeni partiyi alıyor.
36:23Yani ana muhalefet olarak yeni partiyi alıyor.
36:25Ve bu çünkü akıllarda şu anda tartışılan konu sen de biliyorsun.
36:31Masalarda, sofralarda, sokakta herkes komşuyla sohbet ederken herkesin kafasındaki soru işareti şu.
36:37Ya Özgür Özel yeni bir parti kurdu da bu partinin parası nereden gelecek?
36:41Bu çok pahalı bir iş.
36:42İş, teşkilatlanma pahalı iş, siyaset yapma pahalı iş, miting yapma pahalı iş, araban yok, otobüsün yok, ses düzenin yok en
36:50basitinden mesela miting yapacaksın.
36:52Nasıl olacak diye herkesin sorduğu bir soru.
36:55Şimdi Bahçeli bunu söylüyor.
36:57Ne dersin?
36:59Şimdi şöyle bakıyorum ben.
37:01Bir kere Devlet Bahçeli her konuştuğunda aman ne ciddiye alıyorsunuz ya ne dediği oluyor falan diyen bir kitle var.
37:08Öncelikle onlara ilgiyle izliyorum o kadarını söyleyeyim.
37:12Çünkü hani Devlet Bahçeli işte söyledi, yaptı, iktidar yapmadı falan bu tartışılabilir.
37:18Ama Devlet Bahçeli iktidar ortağı olarak tırnak içinde bir yolu hep anlatmış, onu zorlamış bir isim.
37:26Dün olmaz, yarın olur.
37:28Hiç olmasa bile o gün toplumun gündemine gelen bir konu olur.
37:322024 Ekim'inde önce el sıkıp sonra mecliste yaptığı o çıkışla Türkiye yeni baştan Kürt torununun çözümü için konuşabilir hale
37:42geldi.
37:43Yani şu anda adım adım kan durdu, çatışma yok, ölen memleketin insanları yok ve bir adım atıldı.
37:52Ha bu adımın atılmasında eğer Devlet Bahçeli bu kadar net olmasaydı belki böyle bir şeyle karşı karşıya kamretim.
37:58Önce onu söyleyeyim.
37:59Bir, iki, Devlet Bahçeli işte daha evvel canlı yayın dedi, olmadı.
38:03İşte İham olduğu için onu anlattı.
38:06Demirtaş çıksın dedi, olmadı.
38:07O olmadı, bu olmadı.
38:08Doğru, olmayanlar var ama tırnak içinde iktidar ortağı olarak olması gerekenleri tarif eden, bunu anlatan ve bunun tartışılmasını sağlayan, bunun
38:20tartışılmasının önünü açan bir isim oldu.
38:23Yapıldı ya da yapılmadı.
38:24Tabii ki de yapılmasının onun açısından da dezavantajları vardır mutlaka.
38:29Onu da ayırıyorum yani bu hani onun açısından ya söyledi ama yapılmadı ne yapalım da değildir.
38:33Ama bak bir taraftan bunları konuşulur hale getirmiş bir isimdir Devlet Bahçeli.
38:39Şimdi en son hazine yardımı.
38:41Ya konuyu ben sadece para açısından bakmıyorum Şirin.
38:44Elbette dediğin gibi siyasetin finansmanı çok önemli.
38:48Siyasetin şeffaf finansmanı çok çok önemli.
38:50Yeni partinin nasıl kuracak, nasıl yapacak onlar çok önemli.
38:54Ama bir taraftan sadece Devlet Bahçeli'nin söylediği yeni kurulan partiye hazine yardımı yapısının arkasındaki zihniyet.
39:03Bak böyle bir parti var.
39:06Bu parti Türkiye'nin yeni ana muhalefet partisidir.
39:09Ve unutma bu partiye ve kurucularına başta Özgür Özel hukuksal yeni operasyonlar gelebilir tartışması yapılırken bunu söylüyor olmasını da ben
39:20önemsiyorum bir taraftan.
39:21Yani burada tırnak içinde eğer hani devletin bir kesimini temsil eden bir isimse Devlet Bahçeli devletin hazinesinden yardım alması gereken
39:33bir parti.
39:36Ne bileyim işte hani kabul edilebilir doğal olarak legal ama hani legal bir başka türlü bir tarifte bulunuyor.
39:43Doğal olarak yeni partinin temsilcileri işte bunlara gerek yok biz hani bunun mücadelesini de veririz bir anlamı yok falan filan
39:50diyorlar.
39:51Ama ben o kadar basit görmüyorum.
39:53Devlet Bahçeli'nin bu çıkışının arkasında bu partinin kamuoyunda iktidarda devlet içindeki bir şekilde varlığına dair bir şey söylüyor Devlet
40:04Bahçeli ve ben bunu önemsiyorum.
40:06Ha Bahçeli söylemese de halkın yanında durduğu destek verdiği yeni parti bir yere doğru gider mi? Gider.
40:12Ama bu önemlidir ve iktidarın başta Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bu kadar ağır ithamlarda bulunduğu parti ve kurucularının hazine yardımı alması
40:25gerekiyor sözünü çok ben sıradan bir söz olarak görmüyorum.
40:30İkincisi şunu söylüyorlar yani işte kendi aralarında bir pazarlık vardır bir şey almak için Devlet Bahçeli bunu yapıyordur.
40:38Yani ben işte Kürt barışının arayışları sırasında ya bu çıkış Devlet Bahçeli'nin sadece seçim ve anayasa içindir.
40:45Başkası hikayede dendiği zaman da karşı çıkıyordum.
40:47Bir parçası seçim ve anayasa olabilir ama Türk milliyetçisi bir liderin ağzından Kürt barışı efendim bunun sonuçlanması çıkıyorsa ben bunu
40:57sıradan bir şey olarak göremem.
40:58Aynen yeni parti için bu hazine yardımının söylenmesi gibi.
41:01Dolayısıyla çok önemsenir mi?
41:05Önemsenmeyebilir ama bir yerde konulması düşünülmesi kime bu mesajın gittiğini?
41:11Kime bu mesajın gittiğini?
41:13Kime bu mesajın verdiğini?
41:14Yani Şirin Türkiye'de Devlet Bahçeli daha evvelde meclisin açılışında kalkıp gidip el sıktı andan itibaren ki Ruşen Çakır'ın en
41:23son şeyini de gördük.
41:24Duran Kalkan Söylesi'nde de gördük.
41:26Sadece 24 Ekim'deki 22 Ekim'de konuşması değil 1 Ekim'de el sıkmasının bile yani bu çünkü gidiyor dem partiden elini sıkıyor.
41:35Ha bir şey başlıyor diyor insanlar.
41:37Dolayısıyla böyle algısı olan böyle bir oyana bakmadan devlet içinde gücü olan bir insanın bu çıkışını sıradan karşılamıyorum.
41:47Önemli ve düşünmesi gereken bir şey olarak görüyorum.
41:49Kesinlikle ben demin yani ben de şöyle okudum mesela birincisi yeni partiyi muhatap alıyorum diyor.
41:59Çünkü Devlet Bahçeli'nin aslında mesela yapabileceği çok sert açıklamalar olabilir işte CHP bunlar bölücüdür der, CHP'dir der, asıl parti
42:11CHP olmalıdır der bir şeyler diyebilirdi ama öyle yapmadı.
42:14Hazine yardımı alsın deyince zaten biraz önce de söyledik şu anda meclis aritmetiğinde yeni parti otomatikman ana muhalefet partisi oldu.
42:25Bir kere ben ana muhalefet partisi olarak yeni partiyi tanıyorum diyor.
42:29Ama aynı zamanda bence bu Murat geçmiş tecrübelere bakarak bence iktidarın AKP tarafına da bir mesaj.
42:37Çünkü muhtemel bir seçimlerde kim bilebilir ki AKP MHP ortaklığı koalisyonu devam edecek MHP lideri Devlet Bahçeli ve MHP parti
42:53olarak dediğimiz gibi oyun kurucu bir parti ve geçmişte de böyle oldu.
42:57Daha önce Devlet Bahçeli ile Bülent Ecevit'in hatırlayacaksın ortaklaştı ve Türkiye'nin de en önemli yıllarıdır Abdullah Öcalan'ın
43:05Türkiye'ye getirildiği zaman.
43:0799 ve yargılanları dönemli.
43:12DSP, ANAP, MHP.
43:14Bundan sonra yeni parti MHP, İYİ Parti koalisyonu olmayacağını kimse söyleyebilir.
43:21Yani ben bu Devlet Bahçeli'nin aynı zamanda çıkışını iktidarın öbür kanadına, AKP'ye de verilmiş bir belki mesaj olarak
43:33değil ama bu açıklaması onlar için bir mesaj niteliği taşıyor.
43:37Ve bu önemli ben yani AKP içindeki, parti içindeki zaten hep konuştuğumuz devam eden siyasi, gelinen siyasi noktadaki sıkıntıların bugün
43:53itibariyle yani nasıl diyeyim AKP'de muhakkak bir bir sorgulama süreci başlıyor.
44:00Çünkü önemli bir şey yeni parti.
44:04Eğer dediğimiz gibi senin de anlattığın gibi gerçekten yeni bir programla, güçlü bir programla ve bunu Özgür Özel halka indirerek
44:12götürmeye başarırsa bu AKP'nin oturup çok ciddi düşünmesini gerektirecek bir durum.
44:19Bir de üstüne Devlet Bahçeli'nin bu açıklaması iki kere düşündürecek bir durum.
44:24Dolayısıyla hani başta dedik ki Türkiye siyasetinde yeni bir gün, yepyeni bir sayfa ve tarihi bir sayfa diye.
44:30Gerçekten öyle.
44:31Yani AKP için de bugün itibariyle işler düne göre çok farklı ve daha zor olabilir eğer Özgür Özel'in performansına
44:40bağlı olacak.
44:41Bak şimdi bu noktada...
44:44Aynı zamanda bu yeni parti hani tabii ki de Türkiye'nin geleceği iktidar iddiası ama mevcut durumda da demokrasi, insan
44:54hakları ve hukuk konusunda insanların tırnak içinde sarılabileceği bir umut da temsil ediyor.
44:59Yani sadece gelecek için değil bugün için de ya bugün için de Türkiye'nin demokrasi ve insan haklarının hukukun en
45:06önemli sanatçısı halinde bu isimler.
45:08Katılırsınız görüşlerine katılmazsınız ama bir grubun umudu birincisi bu.
45:12İkincisi de hakikaten halk kurdu.
45:15Evet Özgür Özel arkadaşları önde ama bunu halk istedi.
45:19Halk buraya doğru götürdü.
45:20Yani sokakta, yolda, izde hadi parti, yeni parti dediği insanlar bunlar.
45:25Dolayısıyla benim okumamda bu ikili şey terazi dengesi önemli bir ben devlet bahçenin bunu da düşündüğünü ve okuduğunu düşünüyorum.
45:35Sana benzer bir şekilde.
45:37Bir de belki bir cümle çünkü şu şeye de geçmek istiyorum.
45:43Aslında ilk bizde aldığımız bir bilgi bugün teyit olmuş gibi ona geçeceğim de.
45:49Süleymaniye meselesi son kapatırken ama ona geçmeden önce Murat.
45:52Şöyle bir şey yok mu aynı zamanda?
45:55Mesela işte sokağın nabzı olarak aktarıyorum.
45:59Konuştuğum kim olsa otomatikman ilk tepkisi şey oluyordu.
46:03Yani ne yeni partisi Allah aşkına onu da kapatırlar.
46:05Yani bu kadar İBB'nin üstüne gelen her gün bir tutuklama haberiyle uyanıyoruz.
46:12Her güne bir krizle başlıyoruz.
46:14Her güne bir şafak operasyonuyla başlıyoruz.
46:17Allah aşkına bu partiyi mi tutacaklar yani?
46:19İki günde kapatırlar.
46:20Zaten işte bu parti İmamoğlu'nun partisi mi?
46:24Yoksa bu parti işte göstermelik mi kuruluyor?
46:27Gibi var ya bu tartışmalar.
46:29Yani Türkiye'deki her yeni olan şeye yaklaşılan nasıl diyelim?
46:34Soru işaretleriyle yaklaşma biçimi.
46:37Ve en çok da işte bu partiye müsaade edilmeyeceği yönünde yapılıyor yorumlar.
46:42Yok yok muhakkak bu partinin de muhakkak bir yargılamasına başlarlar.
46:46Ama işte mesela MHP'nin bu açıklamasından sonra.
46:50Hazineden yardım alsın açıklamasından sonra.
46:52Ve gerçekten 91 milletvekiliyle işte öğleden sonra da kurucular kurulunu toplayacaklar.
46:59Ve benim CHP'li kaynaklarımla konuştuğum zaman aldığım bilgiye göre şimdi milletvekilleriyle kuruyorlar.
47:06Ama önümüzdeki dönem toplumun tanıdığı ve toplumun saygı duyduğu çok ciddi isimleri de katma eğilimleri var.
47:15Belki buna bağlı olarak daha önce de söylemiştik ya ben de gidip üye olayım destek vereyim artık bir şekilde oturup
47:24konuşup ülke kurtarılmıyor.
47:26Benim de elim taşın altında olsun diyenler de olacaktır muhtemelen.
47:30Şimdi bu durumda MHP'nin açıklaması ya Devlet Bahçeli'nin sayın Devlet Bahçeli'nin açıklamasını da koyunca.
47:37Bu hani ya bu partiyi de kapatırlar ya da ya bu partiye de operasyon yapılır ya da Özgür Özel de
47:44gider diğerleriyle birlikte.
47:46İktidar açısından bunu demek bence o kadar kolay olmayacak.
47:51Şöyle bir şey.
47:53Bilmiyorum tabii.
47:56İnşallah da olmaz zaten Türkiye'nin demokrasisi açısından.
47:58Evet şöyle bir şey.
48:01Halk kararını vermişse kim hangi güçte olursa olsun bir şekilde mutlaka demokraside halkın dediği oluyor.
48:13Çok düşünen varsa AK Parti'ye, AKP'ye oy verenlerden ya da milletvekillerinden eskiden Türkiye'nin bin yıl süreceğine iddia
48:22edilen asker dönemleri falan filan geçti.
48:24Hani bütün bürokrasi, asker işte her tarafta askerlerin egemenliği, siyasetlerin üzerinde falan filan.
48:30Bak onlar bile bir şekilde Türkiye'de farklı bir noktada olabiliyor.
48:35Daha farklı bir şey oluşabiliyor diye düşünmek lazım.
48:39Şimdi ben de hani ya tamam tamamen işte 25 yıllık iktidar her tarafta onlar var.
48:43Hiç şansı yok kimsenin öyle değil.
48:45Çünkü halkın demokratik anlamda istediği sandıkta er ya da geç oluyor.
48:51Ve şu anda benim görebildiğim hangi görüşler olursa olsun demin sen yokken de yine de söylemiştim.
48:58Demokraside, hukukta, demokrasisizlikte, hukuksuzlukta ve ekonomik zorlukta Türkiye'deki tüm kesimler eşitlendi Şirin.
49:08Dolayısıyla yeni partiyi halk kurdu, halk kapattırmaz.
49:13Yeni partinin isimlerini yani tabii ki de hiçbir tanesi olmasın ama bugüne Özgür Özel, Özgür Özel'e tabii ki de
49:20yapmazlar bir şeyi öyle umut etmiyoruz.
49:22Karşıda çıkar herkes.
49:23Özgür Özel'in bayrağını başkası alır, o ona verir, o ona verir.
49:27Mutlaka mutlaka bir gün demokrasi ve hukuk ülkede bu memlekette ya da değişim talebi kendini gösterir.
49:35Dolayısıyla evet Bahçeli'nin bu dediği önemlidir ama esas halk ve bugün yeni parti gerçek anlamda tırnak içinde halk partisi
49:43oldu Şirin.
49:44Onu da söyleyeyim.
49:44Çünkü bunu halkın isteğiyle biradesiyle kurdular.
49:48Bu önemli.
49:50Şimdi zamanımız tükeniyor.
49:53Bu ay değil, geçen ay, Haziran ayında galiba Gelecek Partisi lideri önemli bir ziyaretler dizisi yapmıştı.
50:03Biz de kendisinin Ahmet Davutoğlu'nu yayına almıştık.
50:07O röportajda yaptığımız, seninle birlikte yaptığımız röportajda aslında önemli bir unsur vardı.
50:12Sonrasında T24'te de yayınladık ama belki o dönemin kargaşası içinde geride kalmış olabilir.
50:18O ziyarete ilişkin yaptığı açıklamalarda Ahmet Davutoğlu işte Barzani tarafıyla görüştü.
50:25Sonra geçti Süleymaniye'de Talibani tarafıyla görüştü ki bence o ziyarette Barzaniler tabii ki Irak Yurdistanı için çok önemli isimler ama
50:35yeni dönemde esas ön planda olacak Talibani olacak.
50:40Çünkü Süleymaniye ile ilgili ciddi bir hem bulunduğu bölge açısından İran'a çok yakın olması ve orada sınırda çatışmaların Pejak
50:53'la işte devrim muhafızları arasında devam ediyor olması.
50:57Devrim muhafızları yani İran tarafından Süleymaniye'ye yakın köylerde sınır köylerine hala bir takım işte bomba atılıyor, füze atılıyor neyse
51:08bunlarla uğraşıyorlar.
51:09Dolayısıyla bölge çok önemli.
51:12Ahmet Davutoğlu bana bize demişti ki ikimize benim yaptığım görüşmelerde anlaşılan örgütün beyin takımını ya da işte liderlik takımını Türkiye
51:23'ye getirilmeyecek.
51:24İktidarın AKP tarafı bunu istemiyor.
51:29Yani Hakan Fidan ve ekibi ve işte İbrahim Kalın ve ekibi bu konuda çok netler ve Süleymaniye'ye yerleştirilecekler oraya
51:39gitmesinden yana.
51:40Ben bunu konuştum ve bu izlenimi aldım demişti.
51:47Evet önemli bir söyleşiydi, önemli bir bu tespitti Ahmet Davutoğlu'nu yaptı.
51:54Ama daha sonra işte MİT Müsteşarı, MİT Başkanı İbrahim Kalın da gitti oraya ve görüşmeler sinsiyesinde bulundu.
52:03Sen de gazeteci olarak Kandil'e gitmiş bir gazetecisin.
52:06Bir kere Kandil'in kendi içinde de bir sivil yerleşim alanı vardır.
52:10Orada da bir hayatları var aslında örgüt mensuplarının.
52:14Zaten Barzani ile Öcalan'a işte PKK'liler diğerlerinin mesafesi var, hala da var.
52:20Öcalan'ın verdiği mesajlardan da biliyoruz.
52:22Bir şey olursa daha doğal olarak daha çok Taliban'in olduğu alanda da yer alacaklardır diye düşünmek mümkün.
52:30Evet bize hem Davutoğlu bu gelesinden sonra söylemişti.
52:33Daha sonra MİT Başkanı'nın gidişiyle beraber de bu çok konuşuldu.
52:37Ama herhalde senin de altını çizdiğin gibi örgütün liderleri Kandil'deki bölgede ve bir kısmı Süleymaniye'de kalacak.
52:46İlk grup gelecek grupta daha evvel de burada yayında söylemiştik sürgündeki Kürt eski politikacıları, milletvekilleri işte Osman Baydemir, Asip Kaplanlar
52:56belki ve içeriye dönük bir şey olacak diye de burada hep konuşmuştuk.
53:00Böyle adım adım yeni çerçeve yasayla beraber bir şey değişikliği de düşünüyorum.
53:10Evet bugün Şilin Payzı'nın çok fazla kesintisi oldu ama işte böyle durumlar olabiliyor.
53:18Bugünlük çok teşekkür edelim size.
53:20Herkese iyi hafta sonları dileyelim.
53:22Yeni partiyi ve bütün siyasi gelişmeleri izlemeye devam edeceğiz.
53:26T24'e abone olmayı unutmayın.
53:29Hoşçakalın. İyi hafta sonları.
Yorumlar