- 2 gün önce
📌 Özgür Özel ve ekibi, CHP ile yolları ayırmaya ne kadar hazır?
📌 Yeni parti kurmak siyasetteki dengeleri nasıl etkiler?
📌 İktidarın seçim stratejisi 'mutlak butlan' üzerinden mi şekilleniyor?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi yorumladı.
📌 Yeni parti kurmak siyasetteki dengeleri nasıl etkiler?
📌 İktidarın seçim stratejisi 'mutlak butlan' üzerinden mi şekilleniyor?
🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi yorumladı.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba Murat.
00:01Ne güzel bir yerdesin.
00:02Merhaba Murat.
00:04Evet, İstanbul'a daha dönmedim ama siyaseti ve gelişmeleri tabii ki yakından izliyorum.
00:10Öncelikle sana da merhaba, bizi izleyenlere de merhaba.
00:13Bir bayramı geride bıraktık ama ne bayramdı?
00:16Bayram pek olamadı.
00:19Yani kelime anlamıyla Türkiye'deki yaşanılan siyasi gelişmeler CHP'ye yapılanlar sonrasında.
00:27Bilmiyorum senin için de öyle mi ama ben bayramda bütün konuşmaları tek konu etrafında döndüğünü, tek konuya niye odaklandığını gördüm,
00:37dinledim.
00:38O da CHP'ye çıkarılan mutlan kararı ve şimdi ne olacak sorusu ve en önemlisi Kemal Kılıçdaroğlu'na duyulan öfke
00:47ve söylenilen pek çok şey diyelim.
00:52Şimdi bu yayında da hem şöyle bir bayramdaki süreçte neler yaşandı onu konuşuruz ama esas en önemlisi bayram sonrası bugün
01:011 Haziran günü T24'te 2 çok önemli röportaj yer aldı.
01:07Bir tanesi senin röportajın İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu'yla.
01:13Bence tarihe çok önemli bir not düştün bu röportajla.
01:17Zaten herkes merak ediyordu ve bugün Silivri'deki davanın daha da önemli takip edilmesi gerekiyordu.
01:25Oradaki aileler, mağdurlar hala suçu kanıtlanmamış pek çok iddiayla orada tutulanlar bu karara ve Kılıçdaroğlu'nun aldığı pozisyona ne diyorlar?
01:35Bunu takip etmemiz gerekiyordu ki takip ediyoruz Silivri'deyiz.
01:39Bir taraftan senin bu röportajın Ekrem İmamoğlu'nun tepkisini göstermesi açısından çok önemliydi.
01:44Bu röportajın yanına bir de Cansu Çamlıbel'in yine T24'te yer alan Cumhuriyet Halk Partisi'ne mutlak butlan kararıyla atanan
01:53Kemal Kılıçdaroğlu'nun en yakındaki isimlerden biri.
01:57Bülent Kuşoğlu'nun verdiği röportaj orada söyledikleri İmamoğlu'nun tepkileri bu iki röportajı koyup okumamız ve değerlendirmemiz gerekiyor.
02:07Bir önemli röportaj daha var belki birlikte konuşmamız gereken o da Cumhuriyet Gazetesi'nde yer aldı.
02:13Kemal Kılıçdaroğlu atanan Kemal Kılıçdaroğlu tarafından ilk iş görevden alınan azledilen Cumhuriyet Halk Partisi'nin avukatlarından Çağlar Çağlayan'ın değerlendirmesi.
02:23Bundan sonraki süreçte ne olacak ne olmalıdır sorusuna aslında hukuki boyutuyla bir cevap veriyor.
02:31Ve diyor ki neden hemen olağanüstü kurultay toplanmalıdır ve bunun için aslında diyor ortada hiçbir engel yok.
02:38Şimdi bütün bunları bir araya koyarak konuşmaya başlayalım bu geldiğimiz vardığımız nokta.
02:45Şimdi tabii ki sana röportajını soracağım İkrem İmamoğlu'nun çok ciddi çok ağır bir tepkisi var.
02:53Bunu yani eğer hani tek kelimeyle manşetini atacak olsak diyorken dahili bedhah kayyım.
03:05Şimdi Ekrem İmamoğlu'nun herhalde İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı adayı gösterilmesi itibariyle ikimiz de en başından itibaren İmamoğlu'nu çok
03:19yakından takip ettik.
03:20Hem de CHP'yi ve Kılıçdaroğlu'nu yerel seçimler sırasında İmamoğlu'nun seçimlerin İmamoğlu'na yapılan darbe sonrasında seçimlerin yenilenmesi
03:31sürecinde o dönemde Kılıçdaroğlu'nun İmamoğlu'yla ilgili tutumunu ve duruşunu da biliyoruz.
03:37Sonraki genel seçimlerde Cumhurbaşkanlığı seçimlerinde ve son yerel seçimlerde.
03:42Dolayısıyla Kılıçdaroğlu'nu yakından takip eden İmamoğlu'nu takip eden iki gazeteciyiz.
03:47Şimdi istersen ilk önce İmamoğlu'yla başlayalım.
03:49Bülent Kuşoğlu'na gelelim.
03:51Orada da çok enteresan soru işaretleri doğmuş durumda ama ben şöyle başlayayım İmamoğlu'na geçmeden önce Murat.
03:59Sen şu aradan geçen on günün sonunda Kılıçdaroğlu kendini böyle bir trajedinin baş aktörü yapmayı neden kabul etti?
04:12Niçin kabul etti?
04:13Ve hedefi nedir?
04:15Böylesine büyük bir trajediyi hem kendisine hem ailesine hem de milyonlarca insanını ötle gençlere bu ülkede niye yaşıtıyor sorusunu cevabını
04:27buldun mu?
04:27Bak bütün bir bayram tatilini ne ekonomiyi konuştuk ne bayramdaki ekonomik krizin getirdiği yükle birlikte insanların bir sofralarına bayramlık ekstra
04:43yiyecek koyamadığını konuşabildik.
04:45Ne gençlerin umutsuzluğunu konuşabildik.
04:47Bu bayram arkasından eğer beş gençten dördü acaba yurt dışına gidersem kendime bir gelecek kurar mıyım diye soruyorsa bugün herhalde
04:57beşinin beşi de soruyor.
04:59Bu durumu neden yarattı sorusunun sende bir cevabı var mı?
05:03Şimdi tabi ikili herhalde hem röportajlar hem bayram bu izletlerimiz üzerinden konuşacak olursak yani zaten Kemal Kılıçdaroğlu uzun zamandır Cumhuriyet
05:16Halk Partisi'nin belediye başkanlarına, Cumhuriyet Halk Partisi'nin işte bürokratlarına, CHP'li olanlara yapılan yargı eliyle yapılan, iktidarın yönlendirildiği
05:26yargı eliyle yapılan konularda hep sessiz kalmıştı.
05:30Bayram'dan hemen önce de, Butlan kararından bir gün önce de ki seninle burada yayını yaptık, bir video yayınlayarak arınmadan bahsetti.
05:38Evet.
05:38Farklı bir partiden bahsetti.
05:40Şimdi adım adım tabi Kılıçdaroğlu bu noktaya geldi.
05:43Şimdi bugün Cansu Çamlıber'le konuşan Kılıçdaroğlu'na yakın Bülent Kuşoğlu'nun çizdiği çerçeveden ya da kamuoyuna anlatılmaya çalışılan bir
05:55nokta var ki herhalde Kılıçdaroğlu da Kuşoğlu da bunu bir şekilde tarif etmeye çalışıyorlar.
06:01Bunun tırnak içinde bir devlet aklı olduğu üzerinden ve propaganda yapılıyor şimdi.
06:06Yani şimdi Türkiye çok bu devlet aklı işte esasında devlet halkının sizin fark etmediğiniz bilmediğiniz şeyler var, sizin için bu
06:15ilkleri yapıyor falan bu parmak sağlamadan çok yoruldu bir şekilde.
06:20Şimdi Kılıçdaroğlu da herhalde hani bunu partiyi arındıracağım, işte partide yeni bir ruh getireceğim falan.
06:26İyi de tırnak içinde arındırma dediğiniz şey ya da hukuk olmadığı için ya da iktidarın yargısıyla bir şey çerçevelendiği için
06:36siz hangi elinizdeki rotayla bir yargılamadan veya işte arınmadan bahsediyorsunuz?
06:43Bak daha bugün ki TM4 yazarı Candan Yıldız da orada, İBB davasında bir tane daha tırnak içinde hani bu savcılarla
06:53uzlaşan kişilerden bir tanesi daha diyor ki bana bu hani bir şekilde ben burada yönlendirildim diyor.
06:59Ya biz de seninle defalarca gittik davaları izledik.
07:02Evet, pek çok isim, bizim şahit olduğumuz pek çok isim bu davalarda biz yönlendirildik, biz savcılar tarafından işte buraya doğru
07:11çekildik, ailemize tehdit edildik diyorlardı.
07:14Şimdi bunları artık davalarda halka açık, gazcıları açık, basın açık davalarda görmeye başlıyor.
07:19Dolayısıyla tabii Kılıçdaroğlu'nun ve yanındaki bence çok küçük bir ekip kaldı.
07:25Küçük bir ekipler yani 20 tane milletvekili falan deniyor ama Cumhuriyet Halk Partisi sadece meclisteki işte milletvekili ne oluşmuyor?
07:31Milyonlarca işte 2 milyon üyesi var, milyonlarca taraftarı var falan.
07:35Dolayısıyla Kılıçdaroğlu'nun kendi içinde meşruiyet zemini aradığı yargı ve hukukun geldiği nokta belli.
07:44Ve Kılıçdaroğlu'nun daha elinde hiçbir karar, hiçbir net bir şey olmadan ortaya koyduğu perspektif belli.
07:52Ve hakikaten 14 Mayıs 2023 sonrası yani ilk tur sonrası Kılıçdaroğlu'nun özellikle kaybettikten sonra kendi parti içinde genel başkanlık
08:01seçimini ortaya koyduğu tablo çok açık ve çok net iktidarın birebir işine gelen bir nokta diye söylüyorum.
08:10Sorunla ilgili son bir cümleyi şöyle söyleyeyim.
08:14Kılıçdaroğlu artık çok açık ve net bir şekilde iktidarın çerçevediği anda yürüyor.
08:21Bu bayramda ilk defa CHP'nin genel merkezinden yaptığı konuşmada da iki şey söyledi Şirin.
08:28Çok ağır ve çok acıydı onun adına.
08:31Biri FETÖ'cülerden temizleyemediğim için üzgünüm dedi hatırla.
08:37Biliyorsun FETÖ'cüler, FETÖ'cüler iktidarın çok kullandığı ve alakası olmayan isimlere bunları vehmettiği bir süreçti.
08:46Kılıçdaroğlu belki de kendi arkadaşlarına bu çerçeveleri yapmaya çalışırlar.
08:52Çünkü başaramaz genel başkanı partinin lideri Özgür Özel 15 Temmuz'da İmam Kılıçdaroğlu bir belediye başkanı evinde kahve içerken mecliste bombaları
09:03altındaydı.
09:04Bunu da tutturabilecekler göreceksin.
09:06Ve dış güçler var ya tam iktidarın kullandığı o dış güçler lafı bunları da kullandı ama bana sorarsan bu yapılan
09:16ne Kılıçdaroğlu'na ne yakındaki ekibi ne de iktidara yarıyor.
09:20Çünkü toplum yine Özgür Özel'in ve Ekrem İmamoğlu'nun doğru çerçevelerimizle bilgilendirmesiyle bütün bu olanlara karşı Kılıçdaroğlu ve Ekim
09:28'le karşı büyük bir kızgınlık içinde.
09:31Şimdi bak bence biraz daha bunun üzerinde konuşmalıyız.
09:35Şimdi bizim gazeteciler, biz gazeteciler olarak yapabileceğimiz en önemli şey sorular sorarak ısrarla bu meseleyi takip etmek.
09:45Soru sormaktan vazgeçmemiz gerekiyor.
09:47Şimdi Cansu'nun röportajı çok önemli.
09:51Tabii ki Cansu çok iyi bir röportajdı ve bütün sorularını sormuş.
09:56Ama onun sordukları ve aldığı cevaplar üzerinden tekrardan sorular üretebiliriz.
10:00Sen de söyledin.
10:02Şimdi Kuşoğlu diyor ki açıkça, burada diyor bir devlet aklı ön plana çıkmakta diyor.
10:07Bu da diyor sadece Türkiye'de görülen bir şey değil diyor.
10:10Aslında bütün dünyada çıkmaya başladı bu devlet aklı diyor.
10:13Ve diyor demokrasiler bu yüzden diyor büyük zarar görüyor.
10:18Ve işte bu tip olayları, bütün dünyada antide Amerikalı olayları görüyoruz.
10:22Türkiye Cumhuriyeti'ni, Atatürk'ün cumhuriyetini biz yaşatmak zorundayız.
10:26Ve inşallah diyor bu devlet aklının arkasında da bir başka yabancı yoktur.
10:31Şimdi bu ne demek?
10:32Ya sen bu ifadelerden ne anlamamız gerekiyor?
10:35Şimdi insana sormazlar mı?
10:37Arkadaş peki var bir devlet aklı varsa ve bu devlet aklı sizin dediğiniz gibi kime karşı pozisyon alıyor CHP'yi
10:49bölerek?
10:49Yani mevcut iktidara karşı mı bu şekilde CHP bölünerek bir rejime karşı yani rejimi iktidardan koruyor?
11:02İktidarın yargısını aldığı bir kararla devlet aklı CHP'yi bölerek devleti rejimden mi koruyor?
11:10Bunu mu almamız gerekiyor?
11:11Yok şunu mu anlamamız gerekiyor?
11:13Mevcut yönetim yani genel başkan, özgür özel ve ekibi ve içeride tutuklu Büyükşehir Belediye Başkanları dışarıdaki Büyükşehir Belediye Başkanları
11:23Cumhuriyet Halk Partisi'ni birinci parti yapmış son seçimlerde belediye başkanları
11:27rejime bir Atatürk Cumhuriyeti'ne birer tehlike mi yaratıyorlar?
11:35Ve o yüzden mi mutlak mutlan kararıyla birlikte CHP'nin başına geçmeyi kabul ediyorsunuz?
11:41O kadar manasız ki ne demek sen anlayabildin mi?
11:45Bir devlet hakkı var, o devlet aklı Atatürk Cumhuriyeti'ni korumak istiyor.
11:49Biz de bu yüce görevi kabul ettik.
11:51Kime karşı kimi kuruyorsunuz?
11:53Kendi partinizin rejime karşı tehlike yarattığını mı kabullenmiş oluyorsunuz?
11:57O zaman demezler mi size?
11:59Son Cumhurbaşkanlığı seçiminde herkes Kemal Kılıçdaroğlu aday olmasın diye bağırırken
12:05siz orta formül olarak gidip Ekrem İmamoğlu'nu ve Mansur Yavaş'ı Cumhurbaşkanı yardımcısı yapmayı siz kabul etmediniz mi?
12:14Madem bunlar rejime büyük tehlikeler bugün o zaman neden doğduruz görevinizi yapıp zamanında belediye başkanı adayı olarak koydunuz?
12:21Ekrem İmamoğlu'nun her zaman arkasındayım dediniz ve de kendi Cumhurbaşkanı yardımcım diye lanse ettiniz.
12:28Şimdi ben mesela Bülent Kuşoğlu'nu verdiği röportajdan hiçbir cevap çıkmadı.
12:34Yani şunu bize anlatamıyor.
12:35Ya bu kadar eleştirdiğiniz AKP ki bana da verdiği röportajlarda Kemal Kılıçdaroğlu defaatle ne söylemişti Murat?
12:43Bu AKP'nin yargısı bakın bu referandumda evet oyu kullanmayın.
12:48Bir gün gelir bunların yargısı her şeyi yapar.
12:51Bir gün gelir kendinizi parti olarak işte hiçbir şey yapamaz şeklinde bulursunuz.
12:57Böyle röportajlar vermedi mi?
12:59Ve o referandumu da kaybetti Kılıçdaroğlu.
13:02Şimdi bu yargı bu uyardığı tehlikelerine dikkati çektiği iktidarın yargısını hep eleştirdiği yargının kararıyla kendisi atanıyor ve diyor ki biz
13:16rejimi korumaya geldik.
13:18Böyle bir absürt durum nasıl anlatılır?
13:21Şimdi Şirin böyle dönemlerde bir meşrulaştırıcı bir odak arıyor her zaman devleti tırnak içinde kendine yakınlaştıran ya da devlet yönetiminde
13:35ağırlığını koyan iktidar grupları diğerleri.
13:38Biz bunu AKP öncesinde görmüştük ama son dönemde de gördük.
13:42Yani meşrulaştırmak istiyor bir şey.
13:44Bir odak var.
13:45Bak devlet.
13:46Devlet diyor ki devlet hakkı diyor ki hangi devlet?
13:49Neredeki devlet?
13:50Kime göre?
13:51Kimin çerçevede?
13:52Devlet.
13:52Bütün bunları sormak lazım.
13:55Pardon.
13:56Bunu sadece ben sormuyorum.
13:58Özgür Özel de sordu bunu.
14:01Bülent Kuşoğlu ile ilgili soru sordular.
14:05Cansu Canlı benim röportajından sonra.
14:08Ve diyor ki Özgür Özel,
14:09Derin Devlet'e meşhuriyet tanımlayan ve Tom Barak'ın tarif ettiği bir rejinde bu göreve talip olan yaklaşım tarihi bir
14:17tarihsizliktir diyor.
14:19Şimdi Şirin bize diyorlar ki siz hiç böyle hani kim ne dedi, ne yaptı, ne anlattı düşünmeyin.
14:26Demin hani Bülent Kuşoğlu'nun dış dediği bir şey var ya,
14:30Tom Barak çok uzun süredir hem Türkiye hem bölge için yeni bir meşruiyet tanımından bahsediyor dikkat edersek.
14:39Şimdi biz bu Tom Barak'ın işte burada ılımlı bir şekilde ortaya konan efendim işte meşruiyet tanımları üzerinden daha ılımlı
14:51bir otokratik rejimleri övmesini ayrı bir yerden mi düşüneceğiz?
14:56Özgür Özel'in de referans verdiği gibi.
14:58Şimdi ben şöyle düşünüyorum.
15:00Bu devlet aklı işte devlet fikri siz halksınız, siz anlamazsınız.
15:06Sizin olduğunuz bir yerde bunlar konuşulmaz, biz çok daha üstten bakıyoruz falan bunların modası geçti.
15:13Eğer dünyada ve Türkiye'de yeni bir düzen ortaya çıkacakse kim olduğu ne olduğu belli olmayan böyle gölge boksu yaptığın zaman
15:23bile göremeyeceğin devlet aklı diye tarif ettiğin insanlar değil.
15:27Bu halkın çoğunluğunun ne istediği şekilde şekilleneceği bir rejimin bir yeni dönemin açılması gerekiyor.
15:34Ben kim karşımızdaki, devlet hakkı dediğiniz kişiler kim? İktidar mı veya işte güvenlik kuvvetleri mi?
15:41Kimlerdir bunlar?
15:43Bu hayal değil.
15:44Ha peki halk tırnak içinde kendi memleketi, devleti hakkında bir şeyi nasıl söyler Şirin?
15:51Seçimle söyler.
15:52Şimdi Türkiye'de siz siyasi elitler üzerinden işte burada iktidar var, işte burada bizim tarif ettiğimiz muhalefet var, işte burada işte
16:04güvenlik var, burada o var, burada bu var.
16:06Evet halk nerede?
16:07Bugün bayramda Cumhuriyet Halk Partisi'nin genel merkezine giren, girmesi talimatı alan polisin o yarattığı görüntü bir seneyi aşkın zamandır.
16:21Sırvi'de tutulan işte İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Cumhurbaşkanı adayı CHP'nin Özgür Özel, onlarca belediye başkanının yarattığı tutukluluk halleri, bütün
16:32bunlar halkın iradesinin değil o büyük yüce tarif edilen devlet hakkının bir sonucuymuş.
16:38Eğer devlet hakkı buysa, yani halkın iradesinin alınmasıysa, halkın kendi oyuyla seçtiği insanları sistem dışına atmaksa ki bunun daha evveli
16:49de var tabii, CHP ile başlamadı, Kürt siyaseti içinde bunu yaptı, hala hapisteler, 10 yıldır Selahattin Demirtaş, Fidyan Yüksektağ, AYM
16:57vahim kararlarına rağmen içeride olanlar, bütün bunlar da halkı dışlayan, AKP'nin son döneminde özellikle AKP MHP İttifakı, Cumhur İttifakı
17:06'nın son döneminde,
17:06son 10 senesinde, 11 senesinde giderek yukarı doğru çıkan bir trend var. Hatırla, daha evvel devlet aklı, devletin eliyle yapılan
17:16şeyler konusunda bu iktidarın parti kapatmadan insanların özellik alanlarına kadar Peşko kendi içinde haksızlığa uğramış yanında vardı.
17:25O dönem devleti sorguluyorlardı, devlet aklının değil halkın da iradesinin içinde olduğu bir rejim hayal ediyorlardı.
17:32Ama son 10 yıldır gelinen yerde devlet aklı diye tarif edilen şey üzerinden, hiçbirimizin kim olduğunu, ne olduğunu, nasıl bir
17:41şekilde var olduğunu bilmediğimiz bir güç üzerinden,
17:44meşrulaştırıcı bir odak olarak bize tarif edip, insanlara tarif edip, bunun için de bizim işte tamam vardır bir de diye
17:52toplumun irade veya kabul göstermesi bekliyorlar.
17:56Bunun artık karşılığı yok.
18:00Ama zaten şöyle bir şey değil mi Murat, şimdi bir mantıklı bir düşünelim.
18:05Evet, senin de söylediğin gibi daha önceki programlarda da konuştuk.
18:09Orta Doğu'da devam eden savaşlara ve genel gidişata, konjonktüre başladığımızda,
18:14mesela geçen gün Telegraf gazetesi, İngiliz Telegraf gazetesi, İran Savaşı'nın kazananı Erdoğan'dır diye koskocaman manşet attı.
18:23Dolayısıyla Orta Doğu'da devam eden durum ve Orta Doğu'da kimlerin ne kadar çıkar sahibi ve de amaçları olduğuna bakacak olursak,
18:31Erdoğan'la bu bölgede çalışmak isteyen Amerika'daki yönetimi ve Britanya'yı gösterebiliriz değil mi?
18:37Ya da daha önce de konuştuk bunlarla.
18:39Türkiye'de demokrasi çok fazla ilgilendirmiyor Avrupa Birliği'ndeki ülkeleri.
18:43Yine Avrupa Birliği'ni biraz daha fazla ilgilendiriyor.
18:46Yani çok fazla ilgilendirmiyor ama biraz daha fazla ilgilendiriyor.
18:49Amerika'yı ve Britanya'yı hiç ilgilendirmiyor.
18:51Burada insan hakları öyle olmuş, şu kadar insan cezaevindeymiş.
18:56Bak geçenlerde örneğini verdim.
18:58Ben bir yabancı gazeteciyle konuşuyordum.
19:01Ve dedim ki neden Silivri'ye gelip Silivri'deki davaları takip etmiyorsunuz dedim.
19:06Bana şöyle cevap verdi.
19:08Ya bizim merkezim pek fazla ilgisini çekmiyor.
19:11Sonucu belli bir şeyi izlesek ne fark edecek dedi.
19:14Şimdi böyle bir algı var anlatabiliyor muyum Türkiye'deki demokratik gidişatla ilgili.
19:18Dolayısıyla biz zaten bu kapalı bilgi değil açık bilgi.
19:22Hem Tom Barak söyledi hem de zaten devam eden politikaları mevcut Amerikan yönetiminin ve Britanya'daki zaten tarihsel olarak Orta Doğu
19:31'yu çekillendirmeye meraklı İngiltere'de ya da Britanya'nın devlet aklının kimle çalışmak istediğini biliyoruz.
19:38Nasıl bir Orta Doğu hayali kurduğunu biliyoruz.
19:40Bunlar sürpriz şeyler değil.
19:42Şimdi Bülent Kuşoğlu'nun söylediği yani bir devlet aklı var ve bu devlet aklının arkasında da inşallah yabancılar yoktur.
19:49Umarız yabancılar yoktur lafı.
19:51Bize bir şey anlatıyor ama o zaman mantıklı olan şey değil mi?
19:55Sen Kılıçdaroğlu ve ekibe Bülent Bey.
19:58Gerçi Bülent Kuşoğlu'nun röportajı enteresan.
20:00Çünkü kime mesaj gönderiyor çok fazla belli olmuyor.
20:04Yani Kılıçdaroğlu'nun mesela bazı pozisyonlarını eleştirmiş ya da eleştirir eleştirmemiş doğrudan ama bir pozisyon almıyor.
20:14Mesela diyor ki Cansu'nun sorularına ya ben diyor burada diyor partimi korumak zorundayım diyor bütün soruları cevaplandıramam.
20:20Ya sizin en büyük sorumluluğunuz partiye değil şu anda en büyük sorumluluğunuz seçmeni seçmen yani bunlar milyonlarca CHP seçmeninin oyları
20:29hiçe sayıldı.
20:29Ve hala bugün Kemal Kılıçdaroğlu'nu kötü pozisyona koyacak şeyler söylememem gerek diyen bir röportaj ne kadar kabul edilebilir onu
20:39izleyicilerin ve okuyucuların şeyine bırakalım.
20:43Ama şunu söylemek istiyorum.
20:44Burada devlet aklı dedikleri zaman şöyle olması gerekmiyor mu?
20:49Madem bu devlet aklını gördünüz ve madem de arkasında bir yabancı devletin olabileceği kuş kullanıyorsunuz.
20:55Tam tersi size de mutlak mutlan kararıyla böyle bir görev yapıştırılıyor zorlanıyorsunuz.
21:02Ya bir araya gelip özgür özerle bir dakika ya biz eskisiyle yenisiyle bütün CHP'liler olarak böyle bir süreci kabul
21:10etmiyoruz ve biz buna karşı büyük mücadele veriyoruz demeniz gerekmiyor mu?
21:14Bu rezaletlerin yaşanması yerine.
21:17Burada şimdi tabii röportajın tamamını okuduğum zaman güncel ve dünya gelişmelerini bir şekilde tam olarak analiz edemeyen bir kişiyle karşı
21:28karşıyayız.
21:28Yani hani Bülent Kuşman'a da vay bir konuştu var ya işte devlet aklının ne olduğunu da anlattı falan.
21:34Bu konuda ben biraz daha sakin durmamız gerektiği düşünüyorum.
21:38Çünkü söyleşinin tamamında Cansu'nun iyi sorularıyla tamamen ne dediği de belli olmayan ama biliyorsun işte bu meşhurlaştırıcı bir şey
21:47lazım.
21:48Devlet diyor, devlet aklı diyor falan.
21:49Ama bu bize bir cevaplara olmadığını göstermiyor mu Murat?
21:52Tabii ki zaten.
21:53Bu işte şu değil mi sence?
21:55Neden bunu işi yapıyoruz?
21:58Zaten şöyle bir şey var.
22:01Yani bunun tarifi yok zaten.
22:03Yani Kemal Kılıçdaroğlu'nun ve yakınındaki küçük grubun, çünkü çok fazla değiller belli oluyor.
22:09Bunların zaten hani bu iktidarın yargısıyla hem partiye gelmesi, bu iktidarın yargısıyla uzun süre yoluyordukları arkadaşlarına hedef göstermesi,
22:20bütün bunların baktığın zaman sonucunda başka türlü bir tablo olduğu ortaya çıkıyor.
22:26Ve hani bu devlet falan diye de çok fazla meşhurlaşacak bir şey değil.
22:30Yani atıyorum hani Bülent Kuşoğlu ya da Kılıçdaroğlu öyle bir dünya çerçevede çizer ki vay be dersin.
22:36Hani ama zaten geliş şekilleri, hukuksuzluğa gelişleri, iktidar hukukuyla gelmeleri daha evvel bütün bu süreçlerde eleştirilmiş bir kişi olarak gelmeli
22:47de önemli.
22:48Yani bu arada Şirin tabii burada işte benim bugün Ekrem Oğlu'na verdiği cevaplardan bir şey devam etmek istiyorum.
22:55Şimdi burada daha evvel yani şu bütün yaşananlara rağmen hep CHP'nin uzaklaştırılmak istenen,
23:08Özgür Özel'in Gökçer Tahincoğlu'na, TN4 Yayın Koordinatörü'ne verdiği, söyleşide söylediği seçilmiş CHP diyor ya,
23:16S-CHP. S-CHP'nin başındaki Özgür Özel ve bütün yönetim Kılıçdaroğlu'nu ufak ufak eleştirmişlerdi ama bu ekibin,
23:29yani Özgür Özel, Ekrem İmamoğlu ve belli ki artık Mansur Yavaş da onlarla beraber,
23:35bu ekibin ilk kez açık, net Kılıçdaroğlu'yla koptuğu zemini de bugün İmamoğlu'nun bize verdiği söyleşteki cevaplarla görüyoruz.
23:44Şirin. Yani özellikle dahili bedhah kayyım diyorum ona dedi.
23:50Biliyorsun Atatürk'ün meşhur o dahili ve harici bedhahların olacaktır cümlesi var ya,
23:59şimdi bununla itham ediyor.
24:01Yani mesela bugün benim için çok önemli ve kritik çünkü CHP'nin en önemli isimlerinden bir tanesi,
24:09Kemal Kılıçdaroğlu'na bütün köprüleri, hani beraber bir şey olur olmasa artık bunlar çok geride kaldı.
24:15Çok açık ve net.
24:16Dahili bedhahların, dahili bedhah kayyım diyorum ona diyor Şirin.
24:23Bir de bir cümlesi daha var, o da çok önemli.
24:26Onun emir aldığı, her söylediğini koşa koşa yaptığı Erdoğan,
24:31Cumhuriyet Demokrasi'yi, adaleti betona gömmek istiyor diyor.
24:34Şimdi ben bunu şundan dolayı sordum.
24:36Biliyorsun hep bir cümle vardı tartışılan.
24:39İmamoğlu dedi ki, işte Kılıçdaroğlu beni betona gömmek istiyor diye bir cümle söylediği söyleniyordu.
24:46Bunu doğrudan sordum.
24:47Yani sizi betona mı gömmek istiyor diye.
24:50Onun emir aldığı, her söylediğini koşa koşa yaptığı Erdoğan,
24:54Cumhuriyet Demokrasi, adaleti betona gömmek istiyor diye bir cümlesi var.
24:58Dolayısıyla bugün bence İmamoğlu bu söyleşiyle 3 yeni başlık açtı diye düşünüyorum Şirin.
25:06Bir, Kılıçdaroğlu'yla tüm köprüler atıldı.
25:12Benim görebildiğim bu.
25:14Birincisi bu.
25:14İkincisi Şirin yine söyleşide çok önemli bir şey daha söylüyor.
25:20Şimdi bugüne kadar Özgür Özel özellikle ama Ekrem İmamoğlu da bu süreçte MHP lideri Devlet Bahçeli'ye olumlu atıflarla bulunuyorlardı.
25:31Ve hiç ipleri koparmıyorlardı.
25:34Yani bir şekilde bir hatta duruyorlardı.
25:36Hatta son bayramda bile işte Devlet Bahçeli'yi aradı.
25:40İşte bir Özgür Özel'i çok yoruluyorsun koşuyorsun falan gibi şeyler söyledi ama daha evvel 9 Eylül'de bir kurultay çağrısı
25:48yaptı ki MHP hangi sıfatla ana muhalefetteki bir şeye kurultay tarihi veriyor da Kemal Kılıçdaroğlu.
25:55Bunu sordum ve dedi ki orada bence enteresan ortaya karışık ne olduğu belli olmayan ve hiçbir işe yaramayan sözlerin Türkiye'de
26:05demokrasiyi bitirme aşamasına gelmiş bir iktidar ortamında hiçbir anlamı yoktur dedi Şirin.
26:09Şimdi bir Kılıçdaroğlu'yla ve o ekiple köprüleri attı.
26:16İki Devlet Bahçeli'ye çok açık net hani sizin olduğunuz yer bir takım ortaya karışık hiçbir işe yaramayan sözler diye
26:26ona da mesafe koydu.
26:27Ve bence üç en önemli şeyler bir tanesi belki bunu biraz daha detaylı şekilde konuşuruz.
26:32Yeni parti olur mu sorumu da şöyle cevap verdi.
26:37Ya bir yol bulacağız ya bir yol yapacağız.
26:41Hukuk çiğnenirse, delegelerimizin ve milletin riadesi yok sayılırsa bizim milletle beraber yurduğumuz her yol meçhudur ve güçlüdür dedi.
26:49Ve bana sorarsan bu da hani yeni parti düşüncesinin bir şekilde oluşmaya başladığını bana düşündürdü.
26:58Çünkü bu Mutlan kararından sonra, çünkü bu işte CHP'ye polis baskınından sonra biliyorsun Özgür Özel Silivri'de İmamoğlu'yla bir
27:09görüşme yaptı.
27:10Ve orada Resul Emrah Şah'ınla da bir görüşme yaptı.
27:13Şişli Belediye Başkanı ki özellikle Kürsün'de insitif almış bir isim.
27:16Bu görüşmelerin arkasından beraber yurdumuz her yol meşhudur diyerek yeni bir parti potansiyelini de, olma olasılığını da bana sorarsan ortaya
27:28koymuş oldu.
27:28Ki Özgür Özel daha önce söylediğimlerinde şöyle biz yeni bir partiyi parti kapatma durumunda düşünmüştük deyip en başta bu olasılığı
27:39bir tarafa koyup Cumhuriyet Halk Partisi içindeki mücadelelerini sürdüreceğiz diyorlardı.
27:44Bilmiyorum bu saatten sonra yani onların söyledikleri üzerinden de belki kendi görüşlerimiz üzerinden de yürüyebiliriz.
27:51Bugün yer alan bir araştırma var kamuoyu araştırması.
27:54Gerçi ben kamuoyu araştırmalarını çok sağlıklı bulmuyorum.
27:58Ne yalan söyleyeyim kimse alınmasın ama Türkiye'deki mevcut siyasi durum ve de insanlar üstünde kurulan baskı özellikle telefonla yapılan anketler
28:07de ne kadar doğru soru veriyor sorusu.
28:10Yani o oraya her zaman bir yani mesafeli yaklaşmaya çalışıyorum.
28:15Çünkü bir de bütün çoğu diyelim hepsi demeyelim büyük bir çoğunluğu da siyasi partilerle bir şekilde ilişkili araştırma şirketleri.
28:23Dolayısıyla çok bambaşka sonuçlardan bambaşka yerlere vardığımız olabiliyor.
28:29Ama yine de bir kamuoyu navzıysa eğer bugün sormuşlar yeni bir parti kurulursa ne alır diye Cumhuriyet Halk Partisi'nin
28:36aldığı oyunun üstünde de birinci parti olarak getirip yani gözüküyor sıralanıyor.
28:42Bu tabii gerçekten öyle olur mu nasıl bir parti kurulacağına bağlı ama Cumhuriyet Halk Partisi'nin ben onu birazcık tekrar
28:51altını çizmek istiyorum Murat.
28:53Bak nereye gider bu bayram ben bayağı farklı çevrelerden insanlarla birlikte oldum.
28:58Bunların içinde hayatı boyunca bir kere bile Cumhuriyet Halk Partisi'ne oy vermemiş insanlar var.
29:03Cumhuriyet Halk Partisi'ne tarihsel nedenlerle dolayı süper antipati besleyen insanlar da var.
29:09Yani CHP seçmeni olmadığı gibi hani elim kırılsa CHP'ye oy vermem diyenler de var.
29:14CHP'ye oy verenler de var.
29:16CHP'li belediye başkanlarını çok kendine yakın bulmayıp işte Cumhuriyet Halk Partisi'nin biraz daha kemalist, ulusalcı, milliyetçi tarzını korumasını
29:27talep edenler de var.
29:29Ya da bu yeni son dönemde Özgür Özel'in performansını çok iyi bulanlar da var.
29:35Çok farklı kimselerle sohbet etme olanağı buldum.
29:38Hani biraz alandan aktarmak istersem, istersek eğer biraz duygu ve düşünceleri eminim sen de konuşmuşsundur.
29:46Ne diyor insanlar?
29:47Ya olabilir mi?
29:49Ya bugün Ekrem İmamoğlu'nun sana yaptığı tespiti onlar da yapıyorlar.
29:52Diyorlar ki bu iş iktidarın işi.
29:55Yani bu işin iktidarın işine gelmeyeceğini düşünmek ya da bu yargının eliyle böyle bir şeyin arkasına peşine takılıp buradan bir
30:04kurgu yaratmaya çalışmak kabul edilebilir bir şey değil.
30:08İsterse tekrar Emek İmamoğlu aday gösterirsin.
30:12Ama sonuç olarak şu gün gelinen noktada, gelinen bu süreçte bunun sonucu ne olacaksa olsun kabul edilmesine imkan yok.
30:22CHP'yi seven de sevmeyen de aynı görüşte Kemal Kılıçdaroğlu'na yönelik inanılmaz büyük bir tepki var.
30:29İnanılmaz büyük bir öfke var.
30:31Ve bu öfke dediğim gibi sadece özgür özel aftarlarından gelmiyor.
30:37Kaç kişi şöyle dedi biliyor musun Murat?
30:40Yani elim kırılsaydı da keşke bu son seçimlerde Kemal Kılıçdaroğlu'na toz kondurmuyordum.
30:45Altılı masaya toz kondurmuyordum.
30:47Altılı masaya laf edenlere kavga ediyordum.
30:51Onlarla aynı masaya oturmuyordum dedi birisi bana.
30:54Ve geldiğimiz noktada inanılmaz büyük kaya kırıklığı içindeyim.
30:58Şimdi tabandaki bu öfkeyi, tabandaki bu tepkiyi, tabandaki bu çarpı işaretini ve hayrı görmemenin imkanı var mı?
31:09Yani Kemal Kılıçdaroğlu ve ekibinin büyük tespitler yapmasına gerek yok.
31:13Büyük okumalar yapmasına da gerek yok.
31:15Yani bu tepkiyi ve tabandaki durumu görmeleri gerekiyor.
31:19Dolayısıyla yeni parti bu anlamda bence yeniden gündeme gelebilecek önemli sorulardan bir tanesi her ne kadar özgür özel dışarıda bıraksaydı
31:28da bırakmış olsaydı da olsaydı da senin de söylediğin gibi İmamoğlu bunu tekrardan imkanlar içine yer alıyor, dahiline alıyor.
31:36Bilmiyorum sen ne düşünüyorsun bu konuda?
31:38Belki bunu biraz kısaca konuşalım.
31:40Seyircilerin de bence kafasını kurcalayan bir durum bu.
31:44Ki geçmişte biliyorsun CHP oldu, DSP kuruldu, sonra CHP ile CHP birleşti yani.
31:51Mesela biri çok enteresan bir şey söyledi Murat bana dedi ki ve bu CHP'de CHP'ye çok yakın birisi.
31:59Yani daha doğrusu Özgür Özeli de yakından bilen ama CHP'nin içinden değil ama CHP'nin politikalarını yakından takip eden
32:08birisi.
32:08Bana dedi ne dedi biliyor musun?
32:10Şöyle dedi ya belki de çok iyi oldu, belki de tabii ki kötü oldu ama belki de çok iyi oldu.
32:16Belki de Türkiye'nin gerçekten daha güçlenerek önünün açılarak gitmesi için belki de bu krize ihtiyaç vardı ve sonuçta Kemal
32:24Kılıçdaroğlu'nun yanına hangi isimlerle
32:27gazeteciyim diye geçinen ama bambaşka ifadelerle insanları doğrudan suçlayan, şu anda tutuklu olarak yargılananları, şu andan bir ceza biçen bir
32:40takım isimler kimlerle yan yana durduğunun gözükmesi
32:43belki de bundan sonraki bir siyaset gidişatı ve siyasetin yeniden daha güçlü bir şekilde şekillenmesi için iyi oldu yorumunu yapanlar
32:56da oldu.
32:57Sen ne diyorsun?
32:58Şimdi iki tane şey söyleyeyim.
33:00Bir tanesi konu bir taraftan CHP ama konu bir taraftan Türkiye'nin bundan sonra nasıl bir sistem, nasıl bir rejim
33:08içinde yaşayacağı.
33:09Yani Türkiye'de yargı eliyle çerçevelenmiş ya da istenildiği şekilde bir hizaya çekilmiş muhalefet partisi seçim sonuçları şimdiden belirlenmiş şekilde gideceğimiz
33:24bir nokta mı?
33:25Yoksa tam tersine bugüne kadar düşe kalka da olsa bir şekilde devam etmiş seçimlerin geleneksel anladığımız bir şekilde devamı mı?
33:35Şimdi bana sorarsan şu anda iktidarın tabii iktidarın işine gelir gelmez mutlulur olmaz o sorun değil ama şu anda yaşananlar
33:46sadece Kılıçdaroğlu'nu da kaybettirmiyor Şirin.
33:48Zaten Kılıçdaroğlu artık siyaseten hemen hemen hiçbir yerde olamayacak.
33:53Ne işte bundan sonraki süreçlerine seçimlerde başka bir yerde olamayacak bir kişi o ayrı bir şey.
33:58Ama bu yaşananlar Şirin iktidarı da son derece olumsuz bir şekilde etkilediğini düşünüyorum ben bir taraftan.
34:07Neden etkiliyor?
34:09Çünkü bak Şirin yani şimdi diyorlar ki insanlara arkadaş biz evet 2-24 Ekim ayından itibaren ki o tarih neye
34:20denk geliyor?
34:21İşte 31 Mart 2024'te CHP'nin 47 yılı sonra birinci parti oluşundan 4 ay sonra denk geliyor.
34:28Biz 30 Ekim 2024'ten itibaren sizin bütün belediye başkanlarınız, cumhurbaşkanı adayınız hatta bizatihi parti kimliğinizin problemli olduğunu keşfettik diyorlar.
34:41Şu anda hapiste belediye başkanları, cumhurbaşkanı adayı bu isimlere casusluk dediler, işte yolsuzluk dediler, örgüt dediler.
34:51Eğer toplum yani halk bütün bunları görmüyor mu zannediyorlar acaba?
34:56Yani sen diyorsun ya alanda hani ben konuştum karşılaştım falan filan.
35:00Benim de alanda konuştum karşılaştığım insanlar hem bu butlan sürecinin iktidar tarafından planlandığının farkındalar.
35:09Bunlar sadece bu arada sosyal demokat işte CHP oy vermiş falan filan değil.
35:12Hem de bir tanesi bana şunu söyledi.
35:14Arkadaş ben akşamleyin tenceremde butlan mı kaynatacağım dedi.
35:18Bak Şirin bu önemli bir şey.
35:21Ben akşam tenceremde butlan mı kaynatacağım?
35:24Türkiye'nin bu kadar büyük ekonomik krizi varken, Türkiye'nin etrafında tırnak içinde böyle bölgesel bir krizi varken,
35:31bir ana muhalefetin her ismine, partinin kendi kurumsal kimliğine bu kadar büyük bir yargısal operasyon her gün, her an, her
35:41saniye geliyorsa
35:42halk da bir dakika arkadaş burada başka türlü bir şey oluyor deyip dönüp sadece Kılıçdaroğlu'na tepki göstermez.
35:48Tabii ki de gösterir.
35:49Ama onunla birlikte bütün bu süreci yapan iktidara döner bakar.
35:53Dolayısıyla ben bu yaşananların da iktidar açısından da, en önemli şey tabii Türkiye açısından, hepimiz açısından.
36:01Yani işte çarşamba günü yeni enflasyon oranları gelecek.
36:05Türkiye'nin ne enflasyon hedefi kaldığı, ne döviz emekliliğin aldığı, emekçinin aldığı maaşlar,
36:12büyük bir ekonomik kriz içinde, bu siyasi krizin getirdiği ek yükler,
36:17bütün bunlar bir taraftan halkın sırtına yükleniyor.
36:19Şimdi dolayısıyla sadece Kılıçdaroğlu'nun küçük yanındaki ekibi değil,
36:24aynı zamanda dönüp iktidar da sorguluyor insanlar ve bütün bu olanlar iktidarın da bir seçimlerde kaybedecek bir süreci de başlattı
36:33diye düşünüyorum ben.
36:35Kesinlikle öyle.
36:36Belki de hani ortaya şunu çıkardı.
36:39Aslında sen tabii bir analiz yapıyorsun, doğru Bülent Kuşoğlu'nun analizleri, Kılıçdaroğlu'nun ne kadar analizleri bilmiyorum ama
36:50Kılıçdaroğlu da zaten müthiş dünya analizi yapan bir lider hiçbir zaman olmadı yani.
36:55Öyle bir çevresi de yok zaten.
36:58Ama hem bir devlet aklından bahsetmesi, Kılıçdaroğlu'na en yakın isimlerden birinin,
37:05çıkıp Kemal Kılıçdaroğlu'nun neden ben bunu kabul ettim, neden ben bu oyunun bir parçası oldum,
37:12neden böylesine bir rezalet ortama partimi sürüklediğinin net bir yanıtını vermiyor olması,
37:17aslında şöyle bir durumu ortaya çıkardı, yani iktidar bu mutlak mutlan kararıyla herkesin kafasındaki şüpheleri açık açık teyit etmiş oldu.
37:28Yani demek ki acaba bu ülkede bir daha seçim yaptırılmak istenmiyor mu?
37:33Ya da bu ülkede Erdoğan'ın dizayn ettiği ki bunu daha önce Fatih Erbakan da söylemişti,
37:40kontrollü bir seçime doğru mu gidiliyor?
37:42Aslında senin de söylediğin gibi iktidar kendi kendine de bir şey yapmış oldu mutlak mutlak kararıyla.
37:48Ve bak çok önemli buldum ben bunu, çağlar çağlayan azledilen avukatlardan bir tanesi,
37:54Cumhuriyet Halk Partisi'nin ve Cumhuriyet Gazetesi'ne bugün bir değerlendirme yapmış.
37:59Orada diyor ki, bir kere hukuki durum ne olursa olsun,
38:05yani Yargıtay'daki temiz süreci işlese bile olağanüstü kurultaya hemen gidilmeli,
38:10bunun karşısında bir engel yok.
38:12Çünkü Anayasa Mahkemesi'nin daha önce bu yönde aldığı bir karar var.
38:15Hukuki durum ne olursa olsun, olağanüstü kurultay şartları oluşursa mutlaka yapılmalıdır demiş Anayasa Mahkemesi.
38:22Dolayısıyla diyor ki temizli beklemeye gerek yok, yok işte diğer birçok yorum yapılıyor,
38:28onların hiçbiri geçerli değil.
38:30Muhakkak bir kurultaya gidilmeli.
38:33Zaten de bugün imza toplamaya başladılar.
38:35Özgür Özel de açıkladı, ilk imza da Konya'dan gelmiş.
38:39Rize'den gelen oylarla devam etmiş, imzalarla pardon oy diyorum, devam etmiş.
38:45Şimdi Çağlar Çağlayan diyor ki, bu iş diyor o kadar tehlikeli bir iş ki diyor.
38:50Siz diyor eğer bunu diyor, Yargıtay muhakkak iptal etmeli.
38:55Ve Temmuz'da iki tane dava görüntü, ceza davası, İstanbul İl Başkanlığı kurultayı ve yine kurultayla ilgili.
39:06Bunların da çünkü ortada kanıt yok, bu davaların da düşmesi gerekiyor.
39:11Çünkü diyor eğer bu yolu açarsanız, günün birinde öyle bir içtihat oluşur ki,
39:18bundan sonra iktidara gelecek kim olursa olsun, diğer partinin kurultaylarını da iptal eder, seçimler de iptal edilir.
39:27Böylelikle ülkede çok feci bir yol açılmış olur.
39:30Şimdi Cumhurbaşkanı Erdoğan çıkıp çıkıp ikide bir de diyor ya, Türkiye'deki demokrasiyi çok geliştirdik.
39:36Şimdi onun sözlerinden aslında biz şunu anlıyoruz değil mi?
39:39Demokrasiyi çok geliştirdik diyorsa Sayın Cumhurbaşkanı, demokrasinin olmazsa olmazı ne?
39:44Seçimler.
39:45Seçimlerin olmazsa olmazı ne?
39:47Muhalefet partileri.
39:49Demokrasi demokrasi dediğine göre Sayın Cumhurbaşkanı, çok partili sisteme ve seçimlere hala inandığını düşünüyoruz.
39:57E demokrasinin gereği nedir Murat?
39:59Gün gelir, bazen iktidar olanlar dinlenmek zorunda kalırlar.
40:03Biraz istirahata ihtiyaçları olur.
40:05Muhalefete geçerler ki ülkede enerji yenilenmesi olsun.
40:10Muhalefettekiler de iktidara geçsinler.
40:12Şimdi eğer böyle bir kararın yolu açılırsa Çağlar Çağlayan'ın da söylediği gibi demek ki bir gün gelip birileri AKP
40:20'nin de ilk kongrenelerini ya da AKP'nin de kazandığı bir takım seçimleri iptal edebilecekler.
40:26Bunun iştahatını yaratıyorlar diyor aslında Çağlar Çağlayan.
40:30Yani bakıldığı zaman bugün iktidarın işine gelen bir şey belli o mu olur Türkiye'de?
40:36Neyin yolunu açtığını biliyorlar mı acaba?
40:38Devran döndüğünde demokrasiyle seçimler.
40:41Böyle bir şeyin ne kadar tehlikeli olduğunu iktidarın görmek zorunda olduğunu söylemiş azledilen avukatlardan biri.
40:49Bunu aynı zamanda Kemal Kılıçdaroğlu ve ekibinin de görmesi gerekiyor herhalde.
40:54Şimdi Şirin şöyle bir şey yok mu zaten ne zamandan beri yaşıyoruz?
40:58Tabii ki de Sayın Okan'ın söyledikleri çok doğru da.
41:01Zaten Türkiye bir anayasasızlaşma sürecinin içinde değil mi?
41:05Eğer Türkiye'de anayasa hala yürürlükte olsa anayasanın 153. maddesine göre anayasa mahkemesi kararları kesindir.
41:33Bu da bir şekilde yürürlükten kaldırılmadı mı?
41:41Şimdi çok açık ve net yani biz doğal olarak hani biz gazo olarak hepsini böyle adım adım takip ediyoruz ama
41:48insanlar şunu kaybediyorlar.
41:50Türkiye'de anayasanın uygulanmayan, fiilen uygulanmayan maddeleri var şu anda.
41:54Onlarla karşı karşıya bir toplum.
41:56Yani dün 150. maddeydi, evvelsi gün 90. maddeydi, bugün 79. madde.
42:04Yarın bilmiyoruz ki hangi madde.
42:06Dolayısıyla bütün bunlar aslında adım adım adım adım gelen bir sürecin noktası.
42:12Yani bunlar bir şekilde organize ediliyor ama ben de şunu görüyorum Şirin.
42:18Şimdi hep tırnak içinde bu olanlardan bahsettik falan.
42:22Özgür Özel'in bir liderlik perspektifi üzerine de bir şey söyleyeyim Şirin.
42:26Şimdi o gün polis baskınından sonra Özgür Özel yürümeye çıktığı andan itibaren arkasında 10 binler oldu.
42:35Gittiği yerde yağmur altında, gittiği yerde yaptığı konuşmada pek çok insan vardı.
42:40Veya işte Anıtkabe'ye doğru yürümesi ve yine binlerce insanla beraber gelmesi.
42:46Şimdi şöyle de bir şey var bir taraftan.
42:48Evet bir taraftan devlet haklı diye topluma parmak, halka parmak sallayan hani siz bilmezsiniz, biz biliriz, biz aslında tam anlatamıyoruz
42:57sizde ama yeni bir şey oluşuyor falan.
42:59Oluşuyorsa halk için oluşuyor.
43:01Halk bunun bir yerinde olmalı, halk bunu anlamalı, sözünü söylemeli.
43:04Böyle bir grup var ama bu grubun giderek ben hem gücünün az olduğunu görüyorum, CHP içinden bahsediyorum.
43:12Hem de bu çerçeveyi yapanların dolayısıyla şu anda işte Özgür Özel'in ve arkadaşlarının oluşturduğu muhalefet diline karşı bir ne
43:24bileyim övgü de var, bir yönelme de var ve insanlar buradan bir şekilde vazgeçmiyorlar.
43:30Sen demin söylemedin işte doğal olarak hani telefonla yapılmış işte her tarafta var o yüzden kısaca söyleyeyim.
43:36Yani yeni parti kurulursa ne olur da birinci parti olabilir yeni parti kurulmuş şu anket işte bir tane her tarafta
43:44gündem var diye bir yer açıkçası.
43:46Hani tabii anketlere çok dikkatli yaklaşmak gerekiyor ayrı bir şey ama yeni parti birinci parti gözüküyor.
43:51Ben biliyorsun sen de yayın yaparken eğer Kılıçdaroğlu, Ulu, CHP işte veya onun önerdiği aday seçime girerse yüzde ikiden fazla
44:00oyalamaz demiştim.
44:02Burada da yüzde beş gözüküyor.
44:04Şimdi şöyle bir şey söyleyeyim.
44:06Gündem Ar'ın bu arada haksızlık etmeyelim söylemiş de olalım.
44:09Gündem Ar'ın evet evet söyledim.
44:10Gündem Ar'ın araştırması.
44:13Eğer diyor yeni parti kurulursa yirmi dokuz nokta virgül yetmiş üçle birinci parti çıkıyor.
44:18AK Parti yirmi dört yuvarlı var.
44:22Arada tabii kararsızlar var falan filan.
44:24Ama yani ben çok ihtimal dışı görmüyorum.
44:29Tabii o süreç nasıl yönetilir bilmiyorum ama biraz önce o yüzden söyledim.
44:35CHP'yi seven sevmeyen, özgür özeli seven ya da nefret eden ya da işte CHP hiç oy vermemiş olan ya
44:41da çok oy vermiş olan.
44:43Ya bu CHP meselesi olmaktan çıktı.
44:46Türkiye'yle ilgili senin de söylediğin gibi deminden beri anlattığımız gibi Türkiye'nin geleceğiyle ilgili bir problem olmaya başladı.
44:53Mesele CHP meselesi değil ki.
44:55Yani dolayısıyla öbür muhalefet partilerinin de bunu böyle görmeleri gerekiyor.
45:00Yani dolayısıyla bu kadar hassas bir noktadayız yani.
45:03Evet Şirin bir şey daha söyleyeyim.
45:05Demin yayın başında konuştuk sen de söyledik ama bizim de izlemiş sivri davaları.
45:09Pek çok işte bu etkin pişmanlar yararlanlar.
45:12Bugün işte Vedat Şahin bugün onun ifadesi vardı.
45:18Savcılığın yönlendirmesiyle ifade verdim diyor.
45:20Bu kaçıncı Şirin yani en azından Kemal Kılıçdaroğlu ve arkadaşları arınma derken bu davayı işaret ederken hiç olmazsa etkin pişmanlıktan
45:29vazgeçip ben yönlendirildim ben buraya doğru çekildim diyenlerin en azından ifadelerini okusunlar diye de önermek istiyorum burada.
45:37Yavaştan toparlayalım Murat.
45:39Şimdi farkındaysan Kemal Kılıçdaroğlu'ndan daha fazla konuşan isimler var değil mi?
45:46Ve bunların yer aldığı mecralar ben gazeteci demiyorum.
45:52Gazeteci olduklarını da düşünmüyorum.
45:54Politikacılar siyaset yapıyorlar.
45:56Siyaset yorumcusu demek daha doğru diye düşünüyorum onlara.
46:00Bu yorumları yaptıkları bu programları yaptıkları yerde iktidara yakın ve hatta iktidarın kendi içinden yani AKP'nin kurucusu olan isimler
46:11AKP'nin eski isimleri tarafından da çok eleştirilen mecralar bunlar.
46:16Yani baktığımız zaman eski milli görüş kökeninden gelen ya da işte AKP'nin kurucularında ya biz artık bu partiyi tanımlamaz
46:25hale geliyoruz.
46:26Bu isimler sağda solda partiyi anlatıyorlar.
46:29Kim bu isim diye sordukları isimlerden bazıları bugün Kemal Kılıçdaroğlu'nun yanındalar.
46:34Ve onlar Kemal Kılıçdaroğlu'ndan daha fazla bu süreci anlatıyorlar ve bunlarla başladı aslında.
46:39Yani bu mutlak mutlan süreciyle birlikte arınma meselesi ve doğrudan isim vermeseler bile İmamoğlu ve şu anda hala tutuklu yargılanan
46:48belediye başkanları ve bürokratlar ve oradaki gidip Silivri'de konuştuğumuz ailelerinin beklediği ve suçlarının hala somut delillerle ortaya konulamadığı bir takım
46:59isimler.
47:00İBB çalışanları değil mi?
47:02Evet.
47:02Yani şimdi bu bile bilmiyorum ne kadar büyük infial uyandırdığını herhalde Kılıçdaroğlu'nun ekibi farkında değil.
47:13Şu anda senin de söylediğin gibi bak kaçıncı 12. haftaya girdik.
47:17Geçen haftayı atladık 11. haftada bırakmıştık 12. haftaya girdik.
47:2112 haftadır daha evet gerçekten de bak delilleriyle şeması ile bu iş ortaya konuldu.
47:29Hep bunu konuşuyoruz diyeceğimiz bir noktaya gelmedik henüz.
47:32Dava sürecini izleyip bitirmemiz gerekiyor.
47:35Hal böyleyken CHP'nin işte biraz önce Çağlar Çağlayan da söylemiş bir ceza davası var ve iki ceza davası var
47:43kurultaylarıyla ilgili.
47:45Onun da kanıtları yok.
47:47Hal böyleyken FETÖ'cülük suçlamaları yok arınacağız demek insanları doğrudan yani bitmemiş bir yargı sürecinin sonucunu açıklar gibi hepsini suçlu
47:58ilan etmek.
47:59Bunlar AKP tabanında bile bence özellikle AKP'nin genç tabanı ki o taban geçen seçimlerde de ya sandığa gitmedi ya
48:09da farklı partilere oy verdi unutmayalım.
48:12Onlarda da karşılığı var ve ne olduğunu biliyorlar.
48:14Çünkü oradaki insanların, Silivri'ye gelen insanların sosyoekonomik ve demokratif dağılımları çok farklı.
48:22Hepsi aynı toplumun aynı kesiminden gelmiyorlar.
48:26Akrabaları var, onların komşuları var, köylüleri var, kasabalıları var, şehirli dostları var.
48:32Şimdi böyle de bakmak gerekiyor mesele.
48:34Bu mesele o yüzden AKP tabanının da sıkıntıya girdiği bir mesele olacak.
48:40Son bir not ben söyleyeyim sen de öyle bitir.
48:43Senin sözlerinden bitirelim.
48:45Şimdi bu mesele bayramdan sonra Dem Parti ne demişti?
48:49Demokratikleşme yolundaki önemli süreçlerden biri olan terörsüz Türkiye çözüm süreci adını ne koyuyorsak.
48:57Önemli yasal düzenlemeleri bekliyorduk değil mi?
49:00Bakalım şimdi o yasal düzenlemeler nasıl çıkacak?
49:03Çıksa bile bu sürece mesafeli duran, başta Kürtler olmak üzere Türkiye'nin geneli ne kadar inanacak ve ne kadar bu
49:16süreçte kamuoyu desteği oluşacak?
49:18Bu da benim soru işaretlerimden biri.
49:20Şimdi ben de şöyle o zaman toparlayayım.
49:23Bir tanesi özellikle son konu çok önemli.
49:26Yani iktidara rağmen Kürt sorununun çözümü, barış ve çözümün gelmesi için mutlaka herkes elini taşın altına koymalı.
49:36Bu konuda mücadele etmeli ki Özgür Özel de partisine yapılan tüm baskılara rağmen, kendisine yapılan tüm baskılara rağmen,
49:42Ekrem Oğlu da hapiste olmasına rağmen bu konunun destekçisi oldu.
49:46Bugün Ekrem Oğlu'nu ben bunu da sordum ve şunu söyledi.
49:51Demokrasi elden gittikten sonra, hukuk ayaklar altına alındıktan sonra hangi barış, hangi huzur, hangi yasa diye sormayacak mı bu millet
49:58diyor.
49:59Şimdi bunun sorumlusu Türkiye'yi, ana muhalefeti bu duruma getiren isimlerdir, kişilerdir, iktidardır.
50:08Burada devlet Bahçeli ilk baştan beri bu işin sözcüsü, gerektiği zaman koruyucusu bir misyonda üstlenmişti ama yine İmamoğlu'nun dediği
50:17gibi Bahçeli'nin pek çok sözü orada kaldı, havada kaldı ve Bahçeli'nin söyledikleri de artık Özel Hukuk Kanunu'na
50:24söyledikleri havada kalmış,
50:26bir şekilde artık hayata geçmeyen bir noktaya doğru gitmiş durumda ki o da tabii hani insanlara tartışıyorlar kim ne söylüyor,
50:33ne şekilde tarif ediyor diye.
50:35Benim görebildiğim kadarıyla Şirin ekonomiden Kürt barışı arayışlarına kadar bu yaşanan süreç giderek evet Kılıçdaroğlu ve yakınındaki küçük bir ekip
50:51grup önde gözüküyor ama
50:53yavaş yavaş o tam arkasındaki iktidar silüeti daha net belirleniyor.
50:59Elbette insanlar Kılıçdaroğlu'na kızıyorlar, kızacaklar çok normal çünkü hakikaten Türkiye'nin seçiminden insanların bireysel tercihlerine kadar pek çok şeyin
51:10ellerinden alınma durumu karşısında ama
51:12esas noktanın Türkiye'yi bu duruma getirenin iktidar olduğunu ve o fotoğrafında yavaş yavaş netleştiğini senin biraz evvel iyi bir
51:22şekilde tarif ettiğin gibi
51:23Türkiye'nin bu iktidara oy vermiş insanlarının da muhafazakarı da milliyetçisi de iktidarın taraftarlarının da her geçen gün bütün bu
51:34yaşananların Türkiye'nin geleceğinden çaldığının farkına vardığını ben düşünüyorum, görüyorum.
51:40Hala okusunda çok az da olsa konuşabildiğim insanlar var.
51:44O insanlar da bu yaşananların Türkiye'ye, Türkiye bölgesinde bu kadar riskler varken, içeride bu kadar büyük ekonomik kriz varken
51:53çok ağır belirleri ödettiğini onlar da düşünüyorlar deyip bitireyim.
51:57Evet, evet burada noktalayalım ama devam edeceğiz.
52:00Öncelikle biraz önce bahsettiğimiz gibi belki başını kaçıran seyircilerimiz için
52:05T24'ün çok önemli iki röportajı bugün Murat Sabuncu, Ekrem İmamoğlu'yla konuştu ve tepkilerini aldı.
52:13Mutlak mutlan kararını İmamoğlu'nun sözleri manşetlerde.
52:17Yine aynı şekilde Cansu Çamlıbel, Bülent Kuşoğlu, Kemal Kılıçdaroğlu'na en yakın isimlerden biriyle konuştu.
52:23Onun da röportajından çok çarpıcı manşetler var.
52:26Bunları izleyin.
52:27Önümüzdeki günlerde Silivri'de olacağız.
52:29Oradan yayınlarımız devam edecek.
52:31Aynı zamanda tabii ki gelişmeleri yakından izleyeceğiz.
52:34T24'e destek olmayı unutmayın.
52:36Lütfen YouTube kanalımıza üye olabilirsiniz, abone olabilirsiniz.
52:41Böylelikle sizin de desteklerinizle bağımsız gazetecilik işini yapmaya devam eder diyelim.
52:48İstediğiniz için teşekkürler.
52:50Görüşmek üzere.
52:51İyi günler.
52:55İzlediğiniz için teşekkürler.
Yorumlar