00:00Ciertamente, yo quería referirme al interés concreto que tienen distintos estados en la geopolítica mundial sobre territorio argentino.
00:13En especial, yo viví una experiencia, que lo conté en este comentario que te hice a vos y a otros
00:19medios de comunicación,
00:21que lo voy a repetir, siendo legislador provincial, en el año 2024 me tocó acompañar al presidente de la Cámara,
00:31en esa comitiva que recibimos, a un embajador de una potencia del exterior muy importante,
00:38una potencia que, si no es importante el país, sino la mirada.
00:42Cuando yo comenté la historia de misiones, la historia de conformación de nuestro territorio,
00:49cuando pasa a ser de un territorio de la provincia de Corriente, primero a ser tierras federales, áreas nacionales,
00:59concretamente la legislatura provincial, en la época de Julio Argentino Roca,
01:05la legislatura provincial mal vendió a empresas incluso colonizadoras, incluso inglesas, ¿no?
01:11gran extensión de tierras a personas o sociedades que ni siquiera conocían el ámbito de la provincia de Misiones,
01:20mal vendió dos millones de hectáreas.
01:23Después sabemos el empréstito que tomó Julio Argentino Roca, que era que se podía canjear la tierra,
01:30este empréstito autorizado, perdón, este empréstito autorizado a cancelar la deuda con esas familias,
01:36patricias, que hicieron a toda esta campaña del desierto, ciertamente, para algunos, para mí en especial,
01:43creo que es el primer genocidio contra los pueblos originarios que tuvo la patria,
01:49y realmente ese manto que queda de lo que ya vivió este territorio, que no se llamaba Misiones,
01:57pero realmente después de la provincialización en la época de Verón, pasó a ser la provincia de Misiones,
02:04la tratar como mercancía.
02:07Esto, el embajador escuchó atentamente cuál es la conformación,
02:14que se pagó tierra por empréstitos, por préstamos tomados por la Argentina,
02:19y quedó muy atento y pidió a su secretaria que lo acompañaba que tome nota expresa.
02:27Y a mí me llamó mucho la atención, comenté entre legisladores, entre familiares,
02:33mirar el interés concreto que tienen sobre nuestras tierras los distintos estados del exterior,
02:40que nosotros no tomamos en cuenta, pero yo dimensioné en ese momento,
02:44y hoy con la historia nuestra no nos podemos quedar sin expresar conceptos claros
02:53de que vienen ciertamente planificadamente con el gobierno nacional a autorizar,
02:59y debe ser un compromiso que no conocemos nosotros las letras, el contenido,
03:06pero un compromiso del gobierno de Milley de permitir esta extranjerización de tierras,
03:11no solo de Misiones, sino todo Argentina, en especial,
03:15yo hacía referencia a Gustavo de Misiones, y decía,
03:19yo para nada desmerezco la situación, la opinión y la nota del embajador,
03:26cada uno representa exactamente la política de su estado a quien representa,
03:32incluso me parece sumatorio lo que hace el embajador,
03:36viendo las distintas inversiones que puede tener el estado,
03:40los ciudadanos del país que representa.
03:43Lo mismo digo a los senadores nuestros, a Gerlín en especial,
03:48cuidar, porque al tener nosotros un sistema bicameral,
03:53los senadores representan a ese federalismo,
03:57ellos representan a la provincia de Misiones,
03:59son elegidos para representar a la provincia de Misiones,
04:03una provincia que tiene el 90% de fronteras,
04:06que tiene un cuidado especial sobre su tierra,
04:09sobre nuestra política de colonos rurales,
04:13sobre nuestro ambiente, nuestra biodiversidad,
04:16nuestra agua, nuestro oro líquido,
04:18y estos vienen por todo, vienen por nuestra tierra,
04:22vienen por nuestra agua,
04:24vienen por nuestro ambiente,
04:27realmente que hace gran captura de carbono,
04:29mejora el ambiente a nivel mundial,
04:31y vienen por los recursos para sostener sus propios estados.
04:36Nosotros tenemos que tener una mirada distinta,
04:39no digo opuesta, distinta,
04:40y los senadores que representan a la tierra colorada,
04:44esta ley no puede pasarle por alto,
04:47porque no es una cuestión de ideologías,
04:49no es una cuestión de partidos,
04:51sino una cuestión de defensa de los intereses de los misioneros,
04:57y las futuras generaciones, por supuesto.
04:59Si no tenemos más tierra,
05:01va a ser muy difícil de poder proyectar,
05:04incluso a nivel de todo el Estado.
05:07No me quiero imaginar también el interés concreto del sur,
05:11las provincias petroleras, las provincias del litio,
05:15y demás, pero misiones vienen también con intereses,
05:18no digo mal, porque cada uno tiene su interés que representa,
05:21pero en el caso de los senadores,
05:23sería realmente nefasto que dicten una ley en contra de esta política de tierra,
05:29que es una política nacional,
05:31y derogar una ley que protege ese 15%,
05:34que protege a que ningún ciudadano extranjero tenga más de mil hectáreas.
05:39Lo que no comenté,
05:39si por ahí uno charla también con colonos de nuestra zona.
05:44Acá no verás,
05:45estamos 40 kilómetros,
05:47Gustavo,
05:48de lo que es Brasil,
05:50y concretamente,
05:51hasta,
05:54si tenés la oportunidad de charlar de un colono común,
05:56¿no?
05:57¿No?
05:57Un colono por ahí que,
05:58un colono común te va a decir
06:00que sí,
06:01ciertamente,
06:02hay intereses también,
06:04de los del otro lado,
06:05de comprar tierra,
06:07y si se abre el juego para todos,
06:10vamos a quedar con misioneros con poco o nada de territorio en nuestros habitantes,
06:17y la posibilidad de acceso,
06:19ya es conocida también,
06:21que hay gran parte del norte misionero,
06:25que ya tiene una empresa,
06:26como lo explicaba el intendente de ese pueblo,
06:28que es una empresa,
06:30una multinacional,
06:31que su tierra no pertenece a algún habitante de esta tierra argentina,
06:36¿no?
06:36Esos son los conceptos similares.
06:38¿De qué nación era ese embajador,
06:41Rafael,
06:42si nos puedes decir?
06:43Yo te,
06:44yo traté de evitar el nombre,
06:47ciertamente era de Japón,
06:48¿no?
06:48Pero,
06:49pero no es importante,
06:51todo,
06:51todo lo contrario,
06:53yo,
06:53Gustavo,
06:54yo hago mérito,
06:56porque ellos tienen una claridad,
06:57en respecto a su defensa,
07:01son representantes de su país,
07:03Gustavo.
07:03No,
07:03claro,
07:04claro,
07:04ellos tienen intereses,
07:05claro,
07:06lo único que tenemos nosotros,
07:08tenemos nuestros senadores,
07:09que son representantes de misiones,
07:11que,
07:12que ellos nos tienen que defender o representar,
07:15y en esto no es una contraposición,
07:17yo felicito al embajador,
07:19porque es interesante que te paguen tierras por deudas,
07:23¿viste?
07:25Esa condo,
07:26esa compensación,
07:28que él vio claramente que ocurrió con Julio Argentino Roca,
07:33o el mal vender las dos millones de hectáreas de la legislatura de corriente,
07:38cuando esto era territorio de corriente,
07:41antes de pasar en 1881,
07:43a lo que es territorio nacional,
07:45y después en 1955,
07:46a lo que es la provincia de Misiones.
07:49Pero en 1954.
07:52Todo tiene que ver con todo, Rafael,
07:54porque uno mira que está llegando a la Argentina,
07:58si no es hoy,
07:58es mañana,
08:00la presidenta del Fondo Monetario Internacional,
08:03Cristalina Georgieva,
08:04y entre otras cosas,
08:05el gobierno la va a llevar a vaca muerta.
08:07Ayer el jefe de gabinete, Santilli,
08:10dijo que antes la gente del fondo venía a la Argentina a ver si se podía,
08:14si Argentina podía cumplir con los pagos de la deuda,
08:16mientras que ahora vienen a dirigir el desarrollo de los activos argentinos.
08:24O sea, la van a llevar a vaca muerta para que el Fondo Monetario Internacional
08:29decida qué tiene que hacer nuestro país con el mayor yacimiento de gas no convencional que hay en Sudamérica,
08:37y que por suerte lo tenemos nosotros.
08:40Digo, todo tiene que ver con todo porque parecería ser que la idea del gobierno es eso, ¿no?
08:46Ir entregando de a poco a intereses extranjeros lo que es de la Argentina.
08:53Totalmente de acuerdo tu análisis es el análisis que yo hice,
08:58pero si los argentinos y nuestro presidente, nuestros senadores son los que entregan,
09:05ahí estamos en problema.
09:06Que los otros tengan una idea distinta,
09:10que Estados Unidos, Europa, cualquier potencia, Japón, China,
09:15tenga intereses, está bien que los tenga porque es una cuestión geopolítica,
09:20pero los que tienen que tener y representarnos y defendernos y poner límites
09:25son justamente, en el caso de Argentina, nuestro presidente,
09:30que como decía, está extranjerizando todo, todo, todo, todo,
09:34y en especial esta mirada es a los senadores de la tierra colorada.
09:39No crean que estamos ajenos o tenemos ajenidad a esta ley.
09:44No crean que por un, que interpretar una decisión administrativa por el sí
09:50en vez de por el no, que es la regla general,
09:53está cambiando todo a favor de la extranjerización, Octavo.
09:57Yo creo y soy consciente de que una vez cometido este no error,
10:04por esta grosería, es difícil después volver atrás.
10:09Ahí sí, el derecho de propiedad es inviolable.
10:12Cuando vos dejaste y abriste la jugada,
10:16eso no tiene un retroceso.
10:18¿Cómo puede ser una ley?
10:19Ponele de ficha limpia, ponele el caso de ficha limpia,
10:22hoy puede cambiar las reglas de vuelta.
10:24Y pueden cambiar y pueden variar y puede haber paso, no puede haber paso.
10:28Esto no, esto estamos hablando de soberanía nacional,
10:31estamos hablando de territorio, de territorio de los misioneros,
10:35de los misioneros y misioneras y las futuras generaciones.
10:38Esto no tiene retroceso porque vos autorizás a que individuos
10:43compren la mitad de la provincia, no ya unas mil hectáreas o un 15%.
10:48Esto es un daño muy importante institucional.
10:52Es cierto lo que dijo Berín, en definitiva, la autonomía.
10:56Eso es Poncio Pilato, digamos, lavarte las manos, ¿viste?
11:00No, acá vos representás a la provincia,
11:03la provincia ciertamente puede ser gravemente perjudicada,
11:07entonces vos tenés que poner un freno.
11:09Vos sos del federalismo y vos representás a Misiones
11:13dentro del Senado de la Nación.
11:16Claro, porque además eso de que la provincia al final va a ser
11:19la que autorice, viene o conlleva el peligro de que en el futuro
11:24gobierne la provincia, quienes hoy propician la extranjerización de tierras,
11:30no tendrán ningún problema en firmar lo que yo mismo.
11:34Después se lleva un campo constitucional, Gustavo.
11:38Yo no, no es una cuestión de debate si la provincia o la nación,
11:44yo entiendo de la provincia, pero más allá, una vez que esté hecha la ley
11:48y votada por los senadores que representan a la provincia,
11:53votada a sabienda del daño que pueden causar los senadores de la provincia,
11:57la interpretación constitucional puede variar, ¿viste?
12:00Yo también, vos ves cómo se interpretan las leyes en Argentina
12:04y muchas veces, vos decís, ¿cómo interpretaron?
12:07Y bueno, fueron los senadores de la provincia de Misiones
12:11que votaron a favor de la ley de extranjerización.
12:14Son los representantes del pueblo de Misiones,
12:17que con su voto, a diferencia, como yo te decía,
12:19el sistema de Cana y Meral, que los diputados representan a la nación,
12:23claramente los senadores que son votados por la provincia de Misiones
12:28o por cualquier provincia, por la ciudad de Buenos Aires,
12:31representan al Estado y tienen que acompañar a las políticas del Estado,
12:35tienen que escuchar a las distintas, en el caso ONG, asociaciones,
12:41distintas expresiones de distintos y diversos partidos políticos,
12:45entre ellos, por supuesto, Antijota, ¿no?
Comentarios