00:00Nosotros estamos nucleados en el círculo de exlegisladores y exconveccionales,
00:05y bueno, tenemos reuniones ordinarias, periódicas, donde tratamos temas que tienen que ver hoy con el funcionamiento del círculo, obviamente,
00:12¿no?
00:12Y bueno, en una de esas discusiones, obviamente, siempre la política está y se discuten los temas,
00:19se habla por lo menos de los temas puntuales, y salió la idea de, bueno, cuando se debatió el tema
00:25de hacer una expresión pública.
00:27Pero quiero dejar bien claro esto, y por favor le pido que así sea, no es en nombre del círculo
00:33que firmamos.
00:34Nosotros firmamos a título personal, porque dentro del círculo hay personas que tienen diferente posición ideológica,
00:41y obviamente algunos están de acuerdo, otros no.
00:44Entonces no es la figura del círculo la que sale, sino a título personal, un grupo de, creo que están
00:50cerca de los 100 exlegisladores,
00:52o legisladores de mandato cumplido, que tomamos la posición de hacer público y a su vez exhortar a quienes son
01:00los responsables
01:01a que no se modifique la ley 26.737, y que la normativa vigente en ese sentido sea la que
01:10está actualmente,
01:11que a pesar de ser bastante, digamos, importante en el sentido de que pudo conseguir regular este tema,
01:22bueno, también tiene algunos límites, caso de misiones, por ejemplo,
01:25donde estamos casi en el límite de la cesión de tierras extranjeros, ¿no?
01:29Entonces hemos puesto nuestra opinión públicamente, pidiendo que por favor no se modifique esa norma que está vigente.
01:37El pensamiento de ustedes, bueno, usted estuvo en la Cámara de Diputados de la Nación,
01:43¿por qué cree que hay un interés del gobierno nacional en elevar esto?
01:50En principio lo querían hacer sin límites, ahora reducirlo a un límite, o mejor dicho,
01:56aumentarla a un límite de 25% con respecto a la actual ley.
01:59¿Cuál es el interés que esconde detrás de esto el Estado Nacional?
02:04No, miren, yo no sé si escondo, no, yo lo que estoy seguro es que esto responde a determinados requerimientos
02:10de organismos supranacionales.
02:13Yo estoy convencido que cuando nos prestan plata, obviamente que a cambio del dinero que nos prestan,
02:18aparecen condiciones económicas, pero también condiciones políticas.
02:21De hecho, algunas leyes que aparecieron son productos de la, uno que más o menos conoce
02:27cómo funcionan los organismos multilaterales de crédito, obviamente que no lo dicen públicamente,
02:34pero siempre la letra chica de los acuerdos económicos trae algunas cuestiones.
02:39Yo supongo, o por lo menos lo que uno conoce, es que esto forma parte B.
02:44Pero más allá de eso, lo complicado es que habilitar esto implica directamente una cesión de recursos naturales.
02:54Nadie en el mundo sabe de sus recursos naturales baratas y graciosamente como estamos ofreciendo nosotros.
03:00Imagínese usted, hoy hay personas en el mundo, y ustedes saben,
03:03que es per se, son dueños de más del PBI de un país.
03:08Hablemos de Elon Musk, hablemos de, no sé, de todos los dueños de las tecnológicas del mundo.
03:16Y esa, imagínese usted que vengan en Paraguay y compren una franja de, no sé,
03:2110 kilómetros de ancho toda la frontera.
03:23Aquí en Argentina, 10 kilómetros de ancho toda la frontera.
03:28¿Y qué pasa después?
03:30Por decir nosotros que somos una provincia de frontera,
03:33pero también puede darle otros ejemplos, lugares donde seguramente he estudiado Gailit.
03:38Digamos, lo que hoy está en discusión, no es solo la parte formal de la tenencia de la tierra,
03:45que podrá discutirse o no, pero lo que está en discusión es la cesión de recursos estratégicos,
03:54como podría ser el agua.
03:55Misiones, Misiones está sobre el acuífero guaraní.
03:58No hay muchos en el mundo, o no hay tantas reservas de agua dulce en el mundo como tenemos acá.
04:06Hay otros lugares, hablamos del litio, las famosas tierras raras.
04:10Hay otro tipo de recursos.
04:12Bueno, no vamos a hablar del petróleo.
04:14Lo que nos está pasando con Malvina, que es de lejos el tema en relación a esto,
04:20pero al final son recursos que están yendo a una región que teóricamente es nuestra
04:25y que están yendo a otros lugares.
04:27Y siempre, siempre, el tema pasa por ahí al final.
04:31Entonces lo que uno aspira, que con un límite o con no modificar la ley,
04:36se pueda tener un resto de soberanía sobre nuestros recursos,
04:43y que podamos tener decisiones estratégicas futuras.
04:46Ejemplo, vaca muerta.
04:48Va puleada como ella sola, vaca muerta.
04:50¿Se acuerdan ustedes?
04:50Que no, que no hay que hacer, porque no habrá, claro, no había que hacer
04:54porque eso le da potencialidad económica estratégica y soberanía a nuestro país.
04:59Después, bueno, que no, que el petróleo, que el YPF, tal, tal, tal, tal.
05:02Hoy lo muestran con orgullo incluso los que en su momento estuvieron en contra
05:06de que el YPF no vuelva al país, que hicieron toda una movida
05:14que siempre responden a intereses supranacionales, ¿no es cierto?
05:17Entonces, creo que el tema pasa más por ahí que por una cuestión,
05:22disculpenme el término, meramente geográfica, ¿no?
05:25¿Cree que los legisladores deberían taxativamente oponerse o abstenerse?
05:33Está bien, Jorge.
05:36Miren, cuando uno está en el Congreso o cuando uno está en un bloque,
05:40en un espacio legislativo, las técnicas que uno usa para obtener resultados
05:47son baleadas, muchas, desde no dar un quórum hasta abstenerse o no ir
05:52o levantar la mano en general y cambiar en particular.
05:55Hay una serie de cosas.
05:56Lo que nosotros pedimos en esa firma que hemos hecho un montón de legisladores
06:01es el hecho de que los legisladores nuestros no permitan que se modifique
06:06la normativa vigente.
06:08No, no, no, no, que vamos a estirar, que vamos a ir...
06:10Porque el famoso, andan diciendo por ahí de que no, no,
06:14lo que estamos haciendo ahora es transferirle la responsabilidad a la provincia.
06:18Claro, la responsabilidad a la provincia son seis meses.
06:21Si en los seis meses la provincia no se expide,
06:24automáticamente las tierras se tienen que vender.
06:27Y pongamos que haya un gobernador que defienda.
06:29Y si hay un gobernador que está de acuerdo con que se entreguen las tierras
06:33de su provincia, lo único que tiene que hacer es durante siete meses
06:37o seis meses y un día no tocar, no mover el expediente, digamos, ¿no?
06:41Y automáticamente se haría la sesión.
06:44Bueno, esas son las trampitas que están escondidas en la letra chica de la ley
06:47que, bueno, ahora están discutiendo los porcentajes.
06:51No hay porcentaje que valga.
06:52Es o defendés tu visión estratégica o tus recursos estratégicos
06:58o los entregás así de sencillo.
07:00Y si no, Misiones es un ejemplo.
07:03El otro día hablaba con un académico respecto al tema de las tierras
07:07y me dice, le digo, sí, nos estamos quedando sin tierra en Misiones,
07:12le digo, porque la tierra está pobre, el cultivo.
07:15Me dice, no, no, no es un problema de tierra, es un problema de tenencia, me dijo.
07:18Y la verdad que tenía mucha razón.
07:20Veamos de la mitad de la provincia para arriba, ¿no?
07:22Y más en la zona oriental, digamos.
07:26Exacto.
07:26Misiones tiene ya, es una de las dos provincias
07:30donde más tierras están en manos de extranjeros,
07:34el caso de Arauco y compañía, ¿no?
07:39Actualmente creo que es el 11% de la provincia
07:42o un poco más del 11% en manos de extranjeras.
07:46Cercano y límite, estamos cercanos al límite.
07:48Cercanos al límite de 15,
07:49pero el gobierno nacional lo quiere llevar a 25,
07:51con lo cual podríamos sumar un 14% más de nuestra provincia
07:56en manos de otros intereses extranjeros.
07:59Yo creo que, por eso insisto,
08:01que es una cuestión de cómo se mira el tema, ¿no?
08:04Si uno lo mira desde una visión estratégica,
08:07soberana y de geopolítica, no debería ser.
08:11Y muchas de estas cosas que nos dicen que van a ser la salvación
08:13terminan.
08:15¿Se acuerda de los brotes verdes?
08:17¿Se acuerda de la lluvia de inversiones?
08:18¿Se acuerda del Rigi?
08:19¿Qué te vamos a tener?
08:20No sé si me equivoco,
08:23pero no sé si superan los 700 millones de dólares
08:25las inversiones en Rigi.
08:26Y nos dijeron que después del Rigi venía la salvación.
08:30Después, si aprobaban los legisladores del Rigi,
08:33era la lluvia de inversiones
08:35y 50 mil millones de dólares de inversiones.
08:38Los únicos 50 mil que entraron fueron redeudas.
08:40Entonces, no sé,
08:44a veces nos quieren vender una película con bombos y platillos
08:47que en definitiva termina porque, a ver,
08:50uno no quiere ser chicanero porque ya creo que no está bien.
08:56Pero, por ahí, no sé,
08:59veo que viene un inversor extranjero,
09:01le ofrecemos el Rigi,
09:03viene con un tipo de actividad que no genera fuentes de trabajo
09:07porque hasta ahora no ha generado fuentes de trabajo.
09:09De hecho, tenemos desocupación
09:13increscendo en el país.
09:15Y, sin embargo, estamos discutiendo si a un chico peruano
09:18que tiene ganas de venir a estudiar a nuestro país,
09:20le vamos a cobrar,
09:21no le vamos a cobrar,
09:21lo vamos a echar a un brasilero que es un hermano.
09:24Si viene, le vamos a permitir.
09:26Y esas cosas están mal.
09:28Están mal porque al grande que viene a espolear recursos
09:33que lo lleva sin pagar impuestos, todo bien.
09:36Y a una persona que viene a desarrollarse como ser humano,
09:39uno que tiene una visión social demócrata de la cosa.
09:41Por mi formación ideológica,
09:43yo vengo del radicalismo,
09:45me formé políticamente en Renovación y Cambio con Raúl Alfoncín,
09:49y uno que ideológicamente tiene esta visión,
09:52cuesta mucho entender de que estemos discutiendo estas cosas.
09:56Pero bueno, por ahí nos venden,
09:58por medio de las redes, por medio del TikTok,
10:01por medio de todo, una visión.
10:03Y por ahí hay gente que no tiene la posibilidad
10:06de profundizar en el tema y analizarlo.
10:08Y termina convenciéndose.
10:10Yo hablé con amigos, me decían,
10:11no, porque el Rillo hace bueno, porque, viste, van a ir.
10:13Claro, vinieron las inversiones,
10:15pero en áreas que no son manos de obra intensiva.
10:18No generan casi todo automatizado, con robots o con...
10:21Entonces no generan,
10:23y obviamente no mejoró la capacidad de trabajo.
10:26Hoy en el país crece el núcleo central de los agronegocios,
10:31no todos, no todos,
10:33porque nuestros yerbateros están con problemas.
10:35El núcleo central de los agronegocios.
10:37Crecen las energéticas.
10:39Bienvenido sea el crecimiento, obviamente,
10:41pero fíjese, las energéticas, la financiera,
10:44el centro de los agronegocios,
10:48lo que tenga que ver con, digamos,
10:52el e-commerce, que es lo que también está creciendo.
10:56Pero salvo e-commerce,
10:58la mayoría no son grandes dadores de mano de obra.
11:03Entonces, obviamente, que se sienten la calidad de vida de la persona,
11:07porque no tienen trabajo,
11:08y no pueden pagar sus cuentas,
11:11tenemos una morosidad alta.
11:13Hay una serie de cosas que tienen que ver directamente
11:15con decisiones que se toman,
11:17y que son decisiones políticas.
11:18Como hacía Bertolt Bras,
11:19el peor ignorante de todo es el ignorante político, ¿no?
11:24Con respecto a esto que mencionaba,
11:28de los estudiantes extranjeros,
11:30que el presidente los calificó casi como que terroristas hace dos días atrás,
11:35que vienen a Argentina.
11:37Y en referencia a lo que es usted como profesional,
11:41Jorge Franco, que es médico,
11:43en Buenos Aires,
11:44la gente que tiene que asistir a guardias,
11:48se han encontrado muchas veces con extranjeros que los atienden en las guardias.
11:52Son estudiantes de medicina que han estudiado en Argentina,
11:57que se han quedado a trabajar en Argentina,
11:59y que admiten trabajar en las guardias,
12:03cosa que muchas veces, no sé si por falta de médicos,
12:05porque se paga poco,
12:07¿por qué motivo?
12:09Otros médicos no quieren hacerlo.
12:11Si no estuvieran ellos también,
12:13las guardias, especialmente de hospitales de Buenos Aires,
12:18estarían mucho más descuidadas
12:20de lo que hoy se puede mostrar, digamos.
12:23No miremos tan lejos, miremos misiones.
12:26Los que trabajamos en la medicina del interior,
12:28tenemos un déficit de profesionales terrible,
12:31y esto va a ser un problema futuro cortito.
12:34No tenemos profesionales,
12:35y muchas veces antes venían los profesionales extranjeros,
12:38se instalaban en un pueblo,
12:40quedaban, daban servicio,
12:41extendían, desarrollaban su profesión,
12:43y la gente tenía servicio.
12:44Hoy estamos con un déficit.
12:46Cubrir una guardia en el interior,
12:47no vamos a hablar de pediatría.
12:50Cubrir una guardia en pediatría
12:51puede llegar a ser un desafío realmente.
12:56Y bueno, ustedes tienen en posada,
12:57ahí la realidad es lo que cuesta un servicio de pediatría.
13:01El hospital es el único que está garantizado,
13:04siendo que hay buenas instituciones privadas,
13:06con muy buen prestigio,
13:07con muy buena calidad de atención.
13:09Pero cuesta conseguir pediatras,
13:12cuesta conseguir clínicos,
13:13cuesta conseguir médicos generalistas.
13:16Entonces, ese tema lo vamos a tener,
13:18lo vamos a padecer.
13:19Y el día que uno va a un buen aguardia y no tiene,
13:21dice, uh, qué lástima, ¿por qué no?
13:23Pero ya está, ya está.
13:24Entonces, creo que debemos permitir
13:26la formación de profesionales,
13:28fundamentalmente médicos,
13:29obviamente está bien,
13:30nos estamos desviando del tema central,
13:32pero creo que bien tiene que ver con todo esto, ¿no?
13:34Gracias.
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