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00:10Générique
00:16Bonsoir et bienvenue dans ce journal. Tout de suite, les titres.
00:22Et dans l'actualité de ce vendredi, le Mali réitère sa position en faveur de l'intégrité territoriale et de
00:30la souveraineté du Maroc sur l'ensemble de son territoire, y compris la région du Sahara.
00:35Bamako a également réaffirmé son engagement en faveur de l'initiative royale visant à favoriser l'accès des pays du
00:42Sahel à l'Atlantique.
00:46En Espagne comme en France, les incendies font rage. Face à la situation, l'Union européenne déploie son mécanisme de
00:54protection civile et a demandé du renfort.
01:00Treizième nuit consécutive d'affrontements aériens entre Téhéran et Washington, le quartier général de la marine des gardiens de la
01:07révolution a été touché et l'Iran poursuit ses répliques sur les pays du Golfe.
01:16Direction Bamako, le ministre des Affaires étrangères, de la coopération africaine et des Marocains résidant à l'étranger, Nasser Bourita,
01:24a été reçu en audience vendredi à Bamako par son excellence le général d'armée Assimi Goïta, président de la
01:31transition et chef de l'État de la République du Mali.
01:34Lors de cette audience qui intervient en marge des travaux de la quatrième session de la commission mixte de coopération
01:41marocco-malienne,
01:42le chef de l'État a remercié sa majesté le roi Mohamed VI que pour la position constante et cohérente
01:48du royaume du Maroc en faveur de la souveraineté,
01:51de l'unité nationale et de l'intégrité territoriale de la République du Mali.
01:58Le Mali a réitéré sa position en faveur de l'intégrité territoriale et de la souveraineté du Maroc sur l
02:05'ensemble de son territoire,
02:07y compris de la région du Sahara, tout en réaffirmant son appui au plan d'autonomie présenté par le Maroc,
02:13comme étant la seule solution crédible et réaliste pour la résolution de ce différent régional.
02:19Cette position a été exprimée dans le communiqué conjoint adopté à l'issue de la quatrième session de la grande
02:25commission mixte de coopération marocco-malienne,
02:28dont les travaux ont été clôturés vendredi à Bamako.
02:32A cette occasion, le Mali a réaffirmé son engagement en faveur de l'initiative royale visant à favoriser l'accès
02:38des pays du Sahel à l'océan Atlantique.
02:41Les deux pays ont réaffirmé leur volonté d'instaurer un nouvel élan à leur partenariat stratégique.
02:49A l'occasion de la tenue à Bamako de la quatrième session de la grande commission mixte de coopération marocco
02:56-malienne,
02:57le Maroc et le Mali ont réaffirmé leur volonté d'imprimer un nouvel élan à leur partenariat,
03:02compte rendu de Mohamed Danyoko depuis Bamako.
03:06Une vingtaine d'accords signés englobant des secteurs vitaux,
03:10c'est le fruit des travaux de la quatrième session de la grande commission mixte Mali-Maroc.
03:16Au-delà de ces accords qui vont rédynamiser le partenariat entre les deux pays,
03:21les autorités maliennes ont salué l'engagement du Maroc à leur côté sur le plan sous-régional et international.
03:28Le Mali est par ailleurs reconnaissant au Maroc pour ses efforts inlassables
03:32en vue de l'amélioration voire la normalisation des relations du Mali avec ses partenaires multilatéraux,
03:39notamment les initiatives courageuses prises par votre pays,
03:44M. le ministre, dans le cadre de l'Union africaine
03:47et plus singulièrement durant la présidence marocaine du Conseil de paix et de sécurité de l'Union africaine.
03:55Cet engagement du Maroc à défendre le Mali et ses intérêts
03:58n'est pas, selon le ministre des Affaires étrangères du Maroc, Nasser Bourita,
04:03le fruit du hasard, mais plutôt d'un destin partagé porté par des siècles.
04:09La solidité des relations entre nos deux pays n'est ni le fruit du hasard,
04:14ni une simple conjoncture diplomatique.
04:17Elle est le résultat d'une vision, d'un destin partagé,
04:23porté par plusieurs siècles, fondé sur une communauté d'intérêts.
04:28C'est ce lien qui explique aujourd'hui la continuité de la force de ce partenariat.
04:34Ce sont ces liens culturels, culturels et politiques
04:38qui ont amené les autorités maliennes à reconnaître le plan d'autonomie du Sahara
04:44sous la souveraineté du Maroc au mois d'avril dernier.
04:47Le gouvernement de la République du Mali, à compter du 10 avril 2026,
04:53marque désormais son soutien au plan d'autonomie proposé par le Maroc
04:59comme la seule base sérieuse et crédible pour la résolution de la question du Sahara
05:06et considère qu'une véritable autonomie sous souveraineté marocaine
05:11est la solution la plus réaliste à ce différent,
05:16conformément à la résolution 2797 adoptée par le Conseil de sécurité des Nations Unies
05:23le 31 octobre 2025.
05:25Tenu en marge de la grande commission mixte,
05:29le forum des affaires Mali-Maroc a abordé les secteurs prioritaires d'investissement.
05:35La mobilisation des opérateurs économiques dans le cadre des rencontres B2B
05:40a permis de renforcer les échanges autour des secteurs prioritaires,
05:45notamment l'agro-industrie, les mines, l'énergie, les transports et la logistique,
05:52la santé et l'industrie pharmaceutique, les finances, le tourisme,
05:57la formation professionnelle, les technologies et le développement industriel.
06:02Nasser Bourita a appelé à la mise en place d'un comité de suivi
06:06qui va se réunir de manière régulière pour évaluer la coopération entre les deux pays
06:12pour envisager une nouvelle impulsion offrant aux entreprises maliennes et marocaines
06:17l'opportunité de développer un accord de partenariat économique entre les deux pays.
06:25Sur très haute instruction royale, le Maroc a procédé à la remise aux autorités du Mali
06:31du complexe Mohamed VI de formation professionnelle dans les métiers du bâtiment et des travaux publics,
06:38ainsi que de l'hôtellerie, du tourisme et de la restauration.
06:41Ce complexe, édifié sur une superficie couverte de 5200 m2 à Bamako,
06:46a été réalisé par la Fondation Mohamed VI pour le développement durable.
06:51Il propose une offre de formation professionnalisante répondant aux besoins du marché de l'emploi dans le pays.
07:01En Italie, après le décès du ressortissant marocain Abdirahim Fakir,
07:06le Conseil de la communauté marocaine à l'étranger entend suivre les développements de l'enquête judiciaire
07:12dans le but d'établir la vérité sur les circonstances de l'affaire
07:16afin de rendre justice à la famille du défunt
07:19et d'assurer que de tels drames ne se répètent plus à l'avenir.
07:23Dans un communiqué, le Conseil indique que depuis la diffusion de l'information du décès d'Abdirahim Fakir,
07:29un travail d'établissement des faits et de qualifications juridiques
07:33au regard des lois italiennes et du droit international a été entrepris.
07:37Le CCME a aussi pris en considération l'autopsie réalisée,
07:41selon les informations disponibles le 22 juillet à l'Institut de médecine légale de Bologne
07:46par une équipe pluridisciplinaire et attend la publication de ses conclusions.
07:51De plus, l'organisation a exprimé son soutien à la famille d'Abdirahim Fakir
07:56et entend honorer sa mémoire.
08:02Direction l'Europe où l'Union Européenne a déployé quatre avions bombardiers d'eau
08:06pour lutter contre les feux en Espagne.
08:09Un dispositif qui s'ajoute aux trois avions annoncés dès jeudi pour la France.
08:13Deux des trois incendies, s'étant déclarés à l'ouest de Madrid,
08:17sont sur le point de fusionner pour ne former qu'un seul brasier.
08:2010 000 personnes ont été évacuées dans l'Hexagone.
08:24Le feu de forêt qui menace depuis jeudi Biscarros dans les Landes
08:27a parcouru 2600 hectares à la mi-journée, faisant d'importants dégâts.
08:33Noah Bazir.
08:35Avec le mercure dépassant les 39 degrés,
08:38des milliers d'hectares de forêt sont partis en fumée
08:41et des milliers d'évacuations ont eu lieu en Espagne et en France.
08:44Dans la province de Guadalajara, au nord de Madrid,
08:47320 kilomètres carrés de végétation ont brûlé,
08:50forçant 10 000 personnes à quitter leur domicile au cours des deux derniers jours.
08:55Plusieurs communes restent confinées
08:56et plus de 270 pompiers et militaires sont mobilisés
09:00pour venir en aide aux populations locales
09:02qui restent choquées par l'ampleur des dégâts causés par ces incendies.
09:08Tout semble très sombre et dévasté, je ne m'y attendais pas.
09:11J'ai vécu ici pendant 36 ans et je n'ai jamais rien vu de tel.
09:15Je pensais qu'ils allaient tout contrôler hier,
09:18mais il était déjà trop tard, c'était hors de leur contrôle.
09:23Je suis choqué car je pense que tout cela aurait pu être évité,
09:27mais la météo n'aidait pas, il y a beaucoup de vent
09:30qui change de direction d'un moment à l'autre.
09:33Nous ne pouvons qu'accepter cette situation et tenir bon.
09:39En France aussi, 23 000 hectares ont été évacués dans les Landes,
09:43dans le sud-ouest du pays.
09:45Un incendie a été déclenché par un véhicule
09:47et s'est rapidement propagé dans la forêt alentour.
09:50Face à une telle situation, le gouvernement français a demandé
09:53l'activation du mécanisme de protection civile de l'Union européenne
09:57et recevra rapidement des renforts aériens pour lutter contre les incendies.
10:02Actuellement en cours, on a 32 feux, il faut l'avoir en tête,
10:05on a 32 feux en cours.
10:06Ils n'ont évidemment pas tous la même importance.
10:10Ce que je peux dire, c'est qu'à date, au moment où on se parle,
10:13on a dépassé le seuil des 50 000 hectares qui ont été brûlés
10:17depuis le 1er janvier de cette année.
10:20Donc si vous prenez la référence par rapport à l'an passé,
10:22c'est quasiment x3 en hectares brûlés à la même période l'an passé,
10:27donc en 2025.
10:28Le sud de l'Europe connaît plusieurs incendies de grande ampleur cet été.
10:33L'Europe est le continent qui se réchauffe le plus rapidement au monde.
10:37Les scientifiques avertissent que les changements climatiques
10:39aggravent la fréquence et l'intensité de la chaleur et de la sécheresse,
10:43rendant plus facile la propagation des flammes
10:46et plus difficile l'intervention des professionnels sur le terrain.
10:52Au Moyen-Orient, des frappes américaines ont visé ce vendredi
10:56le quartier général de la Marine des Gardiens de la Révolution
11:00dans le nord du pays, sans faire de victime.
11:03En riposte, l'Iran a affirmé avoir frappé au moyen de drones
11:07des installations utilisées par l'armée américaine au Bahreïn et en Jordanie.
11:12Les développements de Nasreddin Ounein.
11:18Le Pentagone a ciblé des centres de commandement militaire,
11:21des sites de stockage de drones, des réseaux de communication
11:23et des sites de surveillance côtière.
11:26Les médias iraniens rapportent plusieurs explosions dans le sud du pays,
11:29sur l'île de Qajm et près du détroit d'Hormuz.
11:32Les gardiens de la Révolution ont riposté et annoncent d'autres représailles.
11:36Le Koweït a déjà dit faire face à de nouvelles attaques de missiles et de drones iraniens.
11:40Les sirènes d'alerte ont retenti une fois de plus dans le pays.
11:42Les civils ont été appelés à se mettre à l'abri au plus vite.
11:45A Washington, Donald Trump profère de nouvelles menaces.
11:47Il veut frapper Téhéran au portefeuille.
11:50A partir de maintenant, tous les dommages causés aux navires,
11:52à la cargaison ou à tout autre élément si rapportant
11:54seront payés par l'argent iranien que les Etats-Unis ont en leur possession et contrôle.
11:59Une décision qui fait grincer des dents à Téhéran.
12:01L'Iran fustige la volonté de Trump d'utiliser ses fonds gelés.
12:04C'est une nouvelle ligne rouge franchie.
12:07La saisie des avoirs d'un autre pays pour régler de futures créances
12:10constitue un précédent incendiaire.
12:12Malgré l'intensité des hostilités, la guerre pourrait encore monter d'un cran.
12:16Washington tient également aux joues les rebelles Houthis du Yémen.
12:19Donald Trump menace Téhéran et les Houthis d'une punition militaire majeure
12:22si les rebelles mènent de nouvelles attaques, notamment contre les pétroliers saoudiens.
12:27Retour au Maroc où Tanger accueille jusqu'au 26 juillet la 21e édition du festival Twizazous
12:34sous le thème « Pour l'amour contre la haine ».
12:37Ce rendez-vous annuel devenu un incontournable de la ville du Détroit combine débats et arts.
12:43Au menu, débats-encontres littéraires et une série de conférences sur l'amour,
12:48« La haine, la langue, la culture et l'histoire ».
12:51Initié par la fondation du Festival Méditerranéen de la Culture à Mésir,
12:56ce forum réunit d'éminentes figures de la pensée, de la culture et de la littérature du Maroc.
13:02Et d'ailleurs, parmi elles, Nejet Valo-Belkacem, ancienne ministre française, que je vous propose d'écouter.
13:11Alors moi, je l'ai beaucoup abordé, notamment par l'angle du numérique,
13:15parce que je crois que le numérique, depuis quelques années, est venu dégrader considérablement notre capacité
13:21à nous rencontrer, à nous connaître et à nous comprendre.
13:24Et donc, je crois qu'il est plus que jamais temps de réguler cet espace numérique,
13:29cet espace des réseaux sociaux, qui est entre les mains de quelques acteurs
13:33qui cherchent leur profit aujourd'hui, mais qui desserrent profondément notre capacité à vivre ensemble.
13:39Et dans le cadre de la finale masculine de la Cannes 2025,
13:44le tribunal arbitral du sport annonce qu'une audience a été fixée
13:48suite à l'appel interjeté par la Fédération sénégalaise de football
13:52contre la Confédération africaine de football et la Fédération marocaine de football.
13:56L'audience devant le tribunal arbitral du sport a été fixée au 8 octobre,
14:01au siège du TAS en Lausanne, en Suisse.
14:04Le TAS précise que la procédure suit le calendrier habituel.
14:08Les parties ne se sont pas mises d'accord sur une procédure accélérée.
14:12A l'issue de cette audience, la formation arbitrale entamera ses délibérations.
14:17Le TAS précise tout de même que la décision ne sera pas prononcée le jour même de l'audience
14:21et qu'à ce stade, il n'est pas en mesure d'indiquer quand une décision sera rendue.
14:29A présent, place à l'invité de Soir Info.
14:32Restez avec nous.
14:43Au Maroc, le bras de fer entre le ministère de la Justice et l'Association des barreaux du Maroc se
14:49poursuit.
14:50Malgré l'adoption du projet de loi 63-23 par le Parlement,
14:5466-23 par le Parlement et sa saisine de la Cour constitutionnelle,
14:58les avocats poursuivent leur grève, paralysant une partie de l'activité des tribunaux depuis plusieurs semaines.
15:05Pour les représentants de la profession, ce texte ne constitue pas une simple réforme technique.
15:11Il remettrait en cause l'indépendance de l'avocat, l'autonomie des ordres et plusieurs garanties constitutionnelles.
15:18Quant au ministère de la Justice, au contraire, la réforme défendue vise à moderniser
15:23une profession essentielle au fonctionnement de la justice.
15:26Au-delà du désaccord, c'est une question fondamentale qui est posée.
15:31Jusqu'où l'État peut-il réformer une profession indépendante sans porter atteinte à son autonomie ?
15:36Pour en parler, nous recevons M. Zecheria Mreni, avocat du barreau de Casablanca
15:41et ancien président de l'Association des jeunes avocats de Casablanca.
15:46Bonsoir et merci d'être avec nous.
15:49Bonsoir, merci de m'accueillir.
15:52Alors, peut-on dire de prime abord que ce conflit entre le ministère de la Justice
15:57et les associations des barreaux, des avocats, dépasse le contenu du projet de loi
16:05pour devenir une crise de confiance entre l'exécutif et les avocats ?
16:11C'est une évidence pour nous parce qu'il ne faut pas oublier que le processus législatif n'est pas
16:19né d'hier.
16:20C'est un processus qui a duré pendant plusieurs mois.
16:25Nous avons eu plusieurs sessions de discussion qui normalement auraient dû aboutir très rapidement
16:32un texte consensuel, mais une première fois, une deuxième fois, nous avons dû arrêter de travailler,
16:40faire grève, essayer de faire écouter, non pas notre voix pour nos propres intérêts.
16:46Ça, c'est très important pour nous parce que souvent, nous sommes quelque part mis sur une image
16:56d'une profession qui veut être sectarisée, qui défend ses propres intérêts.
17:03Bien au contraire, nous avons toujours été…
17:06D'un côté, excusez-moi, vous souhaitez défendre vos intérêts,
17:09mais qu'est-ce qui explique une telle rupture du dialogue entre le ministère de la Justice et les avocats
17:15?
17:16Simplement, il y a un principe constitutionnel qui est le principe de la participation dans le processus législatif.
17:23Donc, quand on arrive à ne plus pouvoir discuter, en tout cas à faire des propositions qui ne sont pas
17:29écoutées
17:30et on fait une image quelque part d'un processus de participation qui n'en est pas un,
17:38parce qu'au final, on se met d'accord sur quelque chose et par la suite,
17:42nous retrouvons autre chose sur ce qui est mis dans le projet,
17:49ce qui a été discuté et proposé devant le Parlement,
17:54avec un texte qui n'a absolument rien à voir avec ce qui a été discuté,
17:57que ce soit avec le ministre de la Justice ou même devant le chef d'État,
18:02avec la commission qui avait été nommée, pour faire une discussion participative à ce niveau-là.
18:08Et je répète, ce ne sont pas nos intérêts, ce sont les intérêts des citoyens qui nous apportent le plus.
18:14Parce que les principes, que ce soit d'équité ou le principe d'accès à la justice et le procès
18:20équitable,
18:21ce sont des droits qui sont constitutionnels pour le citoyen et non pas qui relèvent de l'avocat.
18:30Oui, nous en en profitons pour pouvoir passer et défendre les intérêts de nos clients devant la justice.
18:37Oui, bien entendu, ce sont des piliers.
18:40Ce sont des piliers, donc l'équitabilité des procès, etc.
18:46Mais alors, les avocats affirment que ce texte porte atteinte à l'indépendance de la profession aussi.
18:52Donc concrètement, quels sont les articles qui posent problème dans cette affaire ?
18:57Alors, juste une petite précision.
19:00L'indépendance de la profession, c'est l'indépendance de la justice.
19:03Si nous n'avons pas une justice indépendante, et si nous voulons une justice indépendante,
19:10nous devons avoir une profession de l'avocature qui soit indépendante.
19:15Et quand on dit l'indépendance, on parle aussi bien de l'indépendance au niveau disciplinaire,
19:21qui, bien évidemment, est soumise à recours par la suite devant la Chambre correctionnelle
19:29et qui est donc devant la justice, mais aussi bien par rapport au ministère de la justice.
19:34Et surtout, aujourd'hui, nous avons une nouvelle disposition qui parle d'un contrôle de la Cour des comptes,
19:44alors que la Cour des comptes, en soi, il faut comprendre que les deniers qui sont gérés par les barreaux,
19:53ce sont des deniers privés, et à aucun moment ce sont des données publiques.
19:57Et il y a eu une mésentente sur ce qu'on nous a reçu.
20:04Est-ce que c'est par rapport à ça que les avocats s'y opposent ?
20:08Parce que, comme vous l'avez dit, l'un des principaux points de contestation,
20:11ça concerne la volonté d'étendre le contrôle de la Cour des comptes à certaines structures de la profession.
20:19Alors pourquoi les avocats s'y opposent ?
20:21Est-ce que ça contrevient à cette indépendance ?
20:25Déjà, la Cour des comptes, dans ses prérogatives légales, ne figure aucunement le contrôle des deniers privés.
20:33Donc, il faudrait déjà pouvoir changer le texte relatif à la Cour des comptes
20:38et l'article 147 aussi, qui parle des prérogatives de la Cour des comptes.
20:45Ça, de un.
20:46De deux, les seuls deniers publics que nous recevons, et de manière directe,
20:52ce sont les honoraires sur l'assistance judiciaire.
20:56Et ces deniers-là ne passent pas par les comptes des barreaux absolument.
21:01Ce sont des deniers qui passent du compte de la Trésorerie Générale du Royaume,
21:05directement au compte de l'avocat,
21:08ayant travaillé un dossier, défendu un dossier,
21:11et prouvé qu'il est défendu ce dossier,
21:13pour pouvoir éventuellement percevoir ces honoraires de l'assistance judiciaire,
21:19sachant que, pour le moment, les montants sont ridicules.
21:23Donc, on ne peut pas englober ça et venir dire que vous allez être contrôlé par la Cour des comptes.
21:28Nous ne sommes pas contre le contrôle, mais notre propre contrôle,
21:32là, oui, je suis d'accord.
21:33Si demain, on nous dit que vos comptes seront audités par un auditeur
21:37qui seraient choisis éventuellement par l'Assemblée Générale des avocats,
21:41à ce moment-là, oui, je suis d'accord.
21:44Donc, vous êtes pour, justement, que chaque organe et ses prérogatives,
21:48qu'elles soient bien définies, bien claires.
21:50Mais est-ce que les fonds des barreaux, de la Mutuelle ou des caisses de solidarité
21:54peuvent-ils être assimilés à des fonds publics ?
21:58Absolument pas.
21:59Ce sont des fonds strictement privés.
22:03Et ce qui nous inquiète le plus, c'est qu'aujourd'hui,
22:06si ces comptes sont audités par la Cour des comptes,
22:11il y a même le secret professionnel qui serait atteint,
22:15parce qu'aujourd'hui, nous faisons des transactions,
22:18nous faisons pas mal de transactions et de règlements amiables
22:24ou éventuellement des exécutions sur des dossiers
22:27qui relèvent du secret professionnel.
22:30Donc, si demain, on mettrait tout ça à la portée de la Cour des comptes
22:35ou d'une administration publique,
22:39ça engagerait peut-être notre responsabilité vis-à-vis de nos clients,
22:42vu qu'on n'est pas censé discloser, en tout cas,
22:46ces informations à qui que ce soit.
22:49Et même les barbours qui gèrent sont contenus dans le secret professionnel.
22:56Donc, l'information n'est pas censée fuiter.
22:58– Oui, mais alors, est-ce que le principal point d'accro à ce moment-là,
23:03il est constitutionnel ?
23:05– Ah, clairement, clairement.
23:08Mais, je le précise,
23:10l'accord constitutionnel fera son travail
23:13et nous avons une totale confiance à ce niveau-là.
23:17Mais ce qui nous, aujourd'hui, là où le bas blesse,
23:21c'est que nous sommes face à des zones d'État
23:26qui sont censées avoir un minimum de regard extérieur
23:30et un forecast des dispositions d'une loi
23:35qui pourrait éventuellement être un grave problème par la suite
23:39pour les citoyens.
23:41C'est pour ça qu'en disant, à chaque fois,
23:44prenez au moins, OK, d'accord,
23:46le Parlement ou le ministère ne voudraient pas faire
23:49d'études d'impact de la loi.
23:51Bien.
23:52Écoutez au moins ce qu'on a à vous dire
23:53parce que nous sommes les praticiens de cette loi au quotidien.
23:57Écoutez juste ce que remontent les avocats
24:00comme problématique par rapport à l'inconstitutionnalité,
24:04à la difficulté d'exercice de cette loi
24:07qui pourrait, demain, engendrer de graves problèmes.
24:10Et c'est là où on est choqué
24:11à ce qu'on n'ait pas de répondants,
24:13que ce soit du ministère ou très peu en tout cas du Parlement
24:17qui, malheureusement, est aujourd'hui un pouvoir
24:26du gouvernement pour faire passer des lois
24:28sans progrès garder.
24:29Malheureusement, on aurait voulu avoir
24:31vraiment de vraies discussions
24:34sur les intérêts de chaque disposition de cette loi.
24:37Pour en savoir plus, pour que ça puisse parler à tout le monde,
24:40les ordres d'avocats sont-ils des établissements publics
24:44ou des organismes professionnels autonomes ?
24:47Bien évidemment, les conseils de l'ordre
24:51sont des organismes qui sont créés par une loi.
24:57d'accord ? Ils ne sont absolument pas une entité publique.
25:01D'accord ? Et c'est l'aspect corporatif qui a fait
25:06qu'aujourd'hui, l'indépendance de la profession
25:10qui est un principe international reconnu par les conventions internationales
25:16et entre autres, les conventions et même par la Constitution.
25:22Donc, bien évidemment, nos conseils de l'ordre ne sont pas des organismes publics, clairement.
25:33Mais alors, dans tout ça, jusqu'où l'État peut-il exercer un contrôle sur leur gestion
25:39sans remettre en cause leur indépendance ? Qu'est-ce qui pourrait faire en sorte de couper la part en
25:44deux, en quelque sorte ?
25:46Mais il n'est pas question de couper la part en deux, ni de permettre à qui que ce soit
25:52de venir contrôler une profession…
25:55De trouver une entente, en quelque sorte, dans ce désaccord ?
26:00Alors, nous avons discuté de la Cour des comptes,
26:04nous avons discuté aussi de l'interférence, peut-être pas assez, du ministère public
26:10en tout cas pour le côté disciplinaire, où le ministère public va très rapidement pouvoir
26:17même court-circuiter le conseil de l'ordre et son pouvoir disciplinaire
26:24pour directement poursuivre des avocats qui auraient commis une quelconque infraction ou délit.
26:34Et là aussi, nous posons vraiment la question de la séparation des pouvoirs,
26:39parce qu'aujourd'hui, le ministère public est censé être l'inquisition, en tout cas,
26:45le pouvoir de poursuite.
26:51Voilà, il exerce ce pouvoir-là.
26:53Donc aujourd'hui, il faudrait laisser quand même au conseil de l'ordre
26:58leur prorrogative disciplinaire.
27:01Et bien évidemment, l'ancienne loi, en tout cas la loi actuelle,
27:05qui est toujours en vigueur, prévoit un process qui est clean et qui est clair.
27:13Je ne vois pas où est l'intérêt d'aller plus dans ce sens.
27:17Et par ailleurs, on a aussi aujourd'hui une interdépendance née, nouvelle,
27:25sur la formation des avocats et sur la possibilité du ministre de la Justice
27:31à permettre ou pas l'accès à la profession pour certaines personnes.
27:36Juste avant d'y venir, en ce qui concerne justement les principaux griefs d'inconstitutionnalité,
27:44vous l'avez évoqué, donc il y a la séparation des pouvoirs.
27:47Est-ce qu'on peut parler aussi d'indépendance de la défense
27:50ou bien même de la liberté d'exercice des professions, de l'autonomie des ordres
27:56ou encore le principe de la sécurité juridique ?
28:00Alors, moi je vais finir, je vais commencer par la fin.
28:03Et je vais vous donner un exemple très concret.
28:06Vous avez donc quelqu'un qui a passé une belle partie de sa carrière dans un service juridique.
28:16Par exemple, on va prendre la douane, où cette personne-là est un expert en droit douanier,
28:24mais il a plus de 45 ans.
28:26Voilà, il essaye de démissionner de la fonction publique pour intégrer le baron.
28:32Aujourd'hui, avec cette loi, et même l'ancienne, ce n'est pas faisable.
28:36Pourquoi est-ce qu'aujourd'hui cette loi limite l'accès à la profession
28:39a des cadres avec une très grande plus-value pour la profession ?
28:46Et je parle, j'ai donné l'exemple d'un domine,
28:48mais j'aurais pu très bien donner l'exemple de l'inspection des impôts,
28:52j'aurais très bien pu donner l'exemple de la marine marchande ou d'autres.
28:57Donc c'est vraiment très large.
28:59Mais alors, selon vous, quel est l'objectif derrière cette limitation ?
29:05L'objectif derrière cette limitation par rapport à l'âge maximal ?
29:10Écoutez, c'est vrai que quand on exerce la profession d'avocat,
29:14et certains de nos confrères qui sont passés par d'autres professions avant
29:18et qui permettent l'accès à la profession d'avocat,
29:25même au-delà de 45 ans,
29:27je citerai peut-être les professeurs universitaires
29:30ou éventuellement les magistrats.
29:33Oui, c'est une profession qui est dure physiquement,
29:37intellectuellement et physiquement.
29:39C'est-à-dire que se déplacer d'un tribunal à l'autre,
29:42monter les escaliers, descendre, attendre,
29:45devoir plaider, revenir, travailler,
29:47être en face des clients,
29:50éventuellement devoir rédiger, devoir plaider,
29:52c'est physiquement très prenant.
29:55Donc oui, je pourrais comprendre qu'aujourd'hui,
29:58au-delà de 45 ans,
30:00physiquement on soit un peu atteint,
30:01mais intellectuellement,
30:03moi je pense que nous avons vraiment le droit à perdre
30:07en termes de plus-value des personnes
30:09qui pourraient intégrer cette profession
30:11et je trouve ça vraiment très dommage.
30:13Et bien évidemment, institutionnel,
30:15parce que pourquoi est-ce qu'il n'y a aucune égalité
30:18à ce que quelqu'un qui a 44 ans
30:21qui puisse passer le barreau et pas l'autre ?
30:25Donc prêter serment.
30:26Donc non, je suis…
30:28Voilà, ça c'est un type,
30:30un élément d'inconstitutionnalité de cette loi.
30:34Il y en a d'autres, mais évidemment,
30:35que ce soit la sécurité juridique.
30:37Oui, vous avez parlé de la sécurité juridique
30:40avec l'article 81,
30:42parce qu'en effet, aujourd'hui,
30:44un avocat qui plaide
30:46et qui utiliserait des termes un peu,
30:49voilà, dans la limite
30:50de ce qui pourrait être raisonnable,
30:53se retrouverait demain facilement
30:56à être poursuivi de manière disciplinaire
30:58directement par un PV d'une audience
31:03qui est dressée sur place
31:05et qui est donc poursuivie sur place
31:07pour, voilà, une infraction disciplinaire.
31:10C'est quand même grave.
31:13Pourquoi ?
31:14Parce qu'une avocature,
31:18ou en tout cas un avocat,
31:19qui a peur de défendre,
31:22parce qu'il a peur demain
31:23de se retrouver avec une poursuite disciplinaire,
31:27à ce moment-là, oui,
31:30c'est toute la profession qui est crucifiée.
31:33Oui, oui.
31:34Je vous le dis certainement,
31:36il suffit que je porte la robe
31:38pour plaider
31:39et je me sens comme un chevalier.
31:42Alors, juste pour revenir au texte,
31:44pour revenir au texte en lui-même,
31:46le texte modifie également
31:48la composition et le fonctionnement
31:50des conseils de l'ordre,
31:51en réduisant notamment
31:52le poids des anciens bâtonniers.
31:55Alors, s'agit-il d'une modernisation
31:56de la gouvernance
31:57ou d'une remise en cause
31:59des équilibres historiques
32:00et de la profession ?
32:02Écoutez, en toute sincérité,
32:06la présence des anciens bâtonniers
32:08est quelque chose pour nous
32:09qui est essentiel.
32:12Vous savez, un ancien bâtonnier,
32:15c'est quelqu'un qui a déjà eu un mandat
32:17de bâtonnier,
32:18qui connaît toute la difficulté
32:21qu'a un avocat pour exercer,
32:24qui sait parler à un jeune avocat
32:26qui éventuellement serait
32:29contrevenant à la loi,
32:31qui saurait parler très bien
32:32à un premier président
32:33au cas où il y aurait
32:35un problème à gérer sur le tas.
32:38Il ne faut pas oublier quelque chose,
32:40c'est qu'un bâtonnier,
32:44quand il est en poste,
32:46en mandat,
32:47il est incapable de gérer
32:49tout ce qu'il y a à faire
32:50en tant que bâtonnier.
32:52Donc, il délègue.
32:53À qui il va déléguer ?
32:54À des membres du conseil de l'ordre,
32:56qui pourraient être
32:57des anciens bâtonniers ?
32:58Et pour nous,
32:59les anciens bâtonniers
33:00sont par définition,
33:03on va dire,
33:05des papas de cette profession,
33:07mais pas seulement.
33:08Même vis-à-vis
33:09des autres administrations,
33:11des autres entités
33:12de l'autorité,
33:14ils ont cette assise
33:17pour pouvoir solutionner
33:18des problèmes.
33:19Oui, c'est quand même
33:20une référence vers qui se tourner.
33:25Exactement.
33:25Oui, tout à fait.
33:26Pourquoi on devrait
33:28les éliminer comme ça ?
33:29Mais après,
33:30bon,
33:31le législateur
33:32n'est pas forcément,
33:34en tout cas,
33:35je ne peux pas lire
33:36dans l'inconscient
33:38du législateur
33:40tout le temps.
33:41Et au-delà
33:42des points de désaccord,
33:44reconnaissez-vous
33:45que certaines dispositions
33:47vont dans le bon sens ?
33:49Je pense notamment
33:50à l'exercice en société,
33:52à l'élargissement
33:53des domaines
33:53d'intervention
33:54des avocats
33:55comme le sport,
33:56la culture,
33:57même la représentation
33:58des artistes
33:58et la modernisation
34:00de l'organisation
34:01de la profession.
34:02Est-ce que, en fait,
34:03le problème
34:04est dans le contenu
34:06ou dans la méthode ?
34:09Clairement, dans la méthode.
34:10Parce que, oui,
34:12il y a clairement
34:13des dispositions
34:15dans cette loi
34:16qui sont bien.
34:20Mais voilà,
34:20nous, on voit
34:22dans la globalité,
34:23si ça bloque quelque part,
34:24ça bloque.
34:25Donc, il ne faudrait pas
34:26que ça bloque.
34:26Et c'est tout l'intérêt.
34:28Et oui, clairement,
34:30il y a des dispositions
34:31qui sont dans l'avantage,
34:33que ce soit
34:34des jeunes avocats,
34:35de la représentation
34:36des jeunes avocats,
34:37que ce soit
34:38au niveau
34:38de la facilitation
34:40du travail
34:41pour les avocats.
34:43Et bien évidemment,
34:45voilà.
34:46Et enfin,
34:47pour terminer,
34:48en quelques mots,
34:49cette grève
34:50qui dure depuis
34:50plusieurs semaines
34:52pénalise directement
34:53les justiciables,
34:55notamment les plus modestes,
34:56avec la suspension
34:57de l'assistance judiciaire.
34:59Alors,
34:59comment sortir
35:00de cette crise
35:01sans affaiblir
35:02les institutions
35:03et ni les droits
35:04des citoyens,
35:05en quelques mots ?
35:08Je voudrais juste
35:10mettre le point
35:11sur le fait
35:12que si nous faisons grève,
35:14nous aussi,
35:14nous avons des salariés,
35:15nous aussi,
35:16nous avons
35:18des familles
35:18à nourrir,
35:19nous avons aussi
35:20des collaborateurs
35:21qu'on continue
35:22à payer
35:23malgré
35:24les difficultés financières
35:25parce que
35:26quand on ne travaille pas,
35:27on n'a pas
35:28de chiffre d'affaires
35:28et ce n'est pas
35:29pour autant.
35:30Nous sommes
35:31en arrêt de travail
35:32et non pas en grève.
35:35pour l'intérêt
35:36de ces propres
35:37citoyens
35:38qui aujourd'hui
35:39souffrent
35:40peut-être
35:40un peu avec nous,
35:42mais c'est pour eux
35:44qu'on fait ça
35:45d'abord
35:46et je voudrais
35:47terminer
35:47sur ce point.
35:50Merci monsieur
35:51Zachary Amrini
35:52qui, je le rappelle,
35:53est avocat
35:53au barreau
35:54de Casablanca.
35:55Merci à vous.
35:56Merci, au revoir.
35:58Au revoir.
36:00Tout de suite,
36:01votre rendez-vous sportif
36:03avec Younes Benzineb.
36:12A la une
36:13de l'actualité sportive
36:15de ce jeudi
36:15après les déclarations
36:16de son président
36:17Patrice Motsépé
36:18annonçant une canne
36:192027 élargie
36:20à 28 équipes,
36:22la CAF a publié
36:23un communiqué
36:23pour clarifier la situation.
36:25La prochaine édition
36:26prévue du 19 juin
36:27au 17 juillet
36:28au Kenya
36:29en Tanzanie
36:30et en Ouganda
36:30se jouera finalement
36:31avec 24 sélections
36:33qu'on prévue.
36:33Le passage à 28 équipes
36:35n'interviendra
36:36qu'à partir de 2028.
36:38La CAF confirme également
36:39que les éliminatoires
36:40débuteront en septembre prochain
36:42avec un Maroc
36:43placé dans le groupe A
36:45face au Gabon,
36:46au Niger
36:46et au Lesotho.
36:49Autre dossier
36:50qui fait beaucoup parler
36:51dans le football mondial.
36:52La Fédération norvégienne
36:53de football
36:54ne compte pas
36:55tourner la page.
36:56Sa présidente
36:57Lise Clavenes
36:58annonce
36:59qu'elle va déposer
36:59une plainte
37:00auprès de la FIFA
37:01après l'affaire
37:02Wallarin Balogon
37:03durant la Coupe du Monde.
37:04En cause,
37:05l'annulation
37:05du carton rouge
37:06de l'attaquant américain
37:08avant les huitièmes de finale.
37:09Une décision prise
37:10après l'intervention
37:11assumée de Donald Trump
37:12auprès de Gianni Infantino.
37:14Pour la Norvège,
37:15cette affaire
37:16remet en cause
37:17l'indépendance
37:18des instances du football.
37:19L'objectif
37:20est désormais
37:21d'obtenir
37:21des explications officielles
37:23de la FIFA
37:23sur cette décision
37:24très controversée.
37:32Et pendant ce temps,
37:34un Lyon de l'Atlas
37:34continue de faire
37:35grimper sa cote
37:36sur le marché mondial.
37:38A seulement 18 ans,
37:39Ayoub Bouaddi
37:40s'impose désormais
37:41comme le jeune joueur
37:41le plus valorisé
37:42dans sa catégorie d'âge.
37:44Selon le dernier classement
37:45de Transfer Market,
37:46le milieu de terrain
37:47marocain est estimé
37:48à 80 millions d'euros.
37:50Loin devant l'allemand
37:51Lénard Karl
37:52et l'argentin
37:53Franco Mastantono.
37:54Une progression
37:55spectaculaire
37:56portée par une Coupe du Monde
37:57réussie.
37:58Bouaddi attire
37:59désormais
37:59les plus grands clubs européens.
38:01Le club anglais
38:01Manchester City
38:02serait même prêt
38:03à investir
38:04près de 100 millions d'euros
38:05même si l'île
38:06espère encore
38:07conserver
38:08l'un de ses plus grands talents.
38:13Direction à présent
38:14l'Espagne.
38:15Le FC Barcelone
38:16continue de renforcer
38:17son effectif.
38:18Le club catalan
38:19a officialisé
38:19l'arrivée de Karim Adeyemi
38:21en provenance
38:22du Borussia Dortmund.
38:24L'attaquant allemand
38:24s'est engagé
38:25jusqu'en 2031
38:26et devient
38:27la deuxième recrue
38:28à Estival
38:28après Anthony Gordon.
38:30Grâce à sa polyvalence
38:31et son expérience
38:32en Ligue des champions
38:33Adeyemi offre
38:34une nouvelle solution
38:35offensive
38:35à un siflic.
38:36Les retrouvailles
38:37entre les deux hommes
38:38ne doivent rien au hasard
38:39puisque c'est justement
38:40l'actuel entraîneur
38:41du Barça
38:42qui avait offert
38:42aux joueurs
38:43sa première sélection
38:44avec l'Allemagne
38:45en 2021.
38:47En Angleterre,
38:49Liverpool
38:49intensifie
38:50de son côté
38:50la lutte
38:51contre le marché noir
38:52des billets.
38:53Le club
38:54passe à l'offensive
38:55contre la revente
38:56illégale de billets.
38:57Liverpool travaille
38:58avec la police
38:59de Merseyside
39:00et annonce
39:01avoir déjà permis
39:02la saisie
39:02de 1,2 million
39:04de livres sterling
39:05d'avoir lié
39:05à ce trafic.
39:06Plusieurs condamnations
39:07ont déjà été prononcées
39:08et de nombreuses enquêtes
39:10sont toujours en cours.
39:11Parallèlement,
39:11plus de 67 000 faux-comptes
39:13ont été bloqués,
39:14des milliers
39:15de billets frauduleux
39:16ont été annulés
39:16et des centaines
39:17de supporters
39:18ont été suspendus
39:19à vie.
39:19L'objectif
39:20est de protéger
39:21les véritables supporters
39:22et mettre fin
39:23au réseau de fraude
39:24qui cible
39:25les rencontres
39:25à Anfield.
39:32Place maintenant
39:33à la montagne
39:34sur les routes
39:35de la Grande Boucle.
39:36Richard Carapace
39:37signe un retour
39:38remarqué
39:39sur le Tour de France.
39:40L'Équatorien
39:41a remporté en solitaire
39:42la 18e étape
39:43disputée entre
39:44Voiron et Orsier Merlet
39:45après une attaque décisive
39:47à 4 km de l'arrivée.
39:49Il décroche ainsi
39:50sa deuxième victoire
39:51sur la Grande Boucle
39:52et la neuvième
39:52de sa carrière
39:53sur un grand tour.
39:54Derrière lui,
39:55le Suisse
39:55Mauro Schmitt
39:56et l'Amérique
39:57Matteo Jorgensen
39:58complètent le podium.
39:59Au classement général,
40:00le Slovène
40:01Tadej Pogacar
40:02conserve sans difficulté
40:03son maillot jaune
40:04avec plus de 4 minutes
40:05d'avance
40:06sur Emco
40:06et Vénépoul
40:07à 3 étapes
40:08de l'arrivée
40:09à Paris.
40:13Et dans
40:14l'invité culture,
40:15Myriam Khamlichi
40:16reçoit
40:16Mina Elmahri,
40:18professeure universitaire.
40:31Mesdames et messieurs,
40:32bonjour et bienvenue
40:33dans l'invité culture.
40:35Mogador
40:36et Saouira,
40:37les charmes
40:37d'un patrimoine
40:39architectural
40:41remarquable.
40:41Un livre
40:42qui nous invite
40:43à redécouvrir
40:44l'une des cités
40:44les plus emblématiques
40:45du Maroc.
40:46Véritable carrefour
40:48entre l'Afrique,
40:49l'Europe
40:49et l'Atlantique.
40:50L'ancienne Mogador
40:51s'est façonnée
40:52au fil des échanges
40:53commerciaux
40:53et des métissages
40:54culturels.
40:55Une histoire
40:56plurielle
40:57qui s'inscrit
40:58encore aujourd'hui
40:59dans ses remparts,
41:00ses ruelles
41:01et ses pierres.
41:03Dans cet ouvrage,
41:04Mina Elmahri
41:05nous plonge au cœur
41:06de ce patrimoine unique
41:07pour en révéler
41:08les plus beaux
41:08trésors architecturaux.
41:10Alliant en perspective
41:12historique,
41:12urbaine
41:13et patrimoniale,
41:15elle met en lumière
41:16une ville devenue
41:17le symbole
41:17de la coexistence
41:18et de l'ouverture
41:19où se sont croisées
41:21et enrichies
41:22pendant des siècles
41:23des communautés
41:24d'une grande diversité.
41:26Mina Elmahri,
41:27c'est un plaisir
41:27de vous avoir avec moi
41:28aujourd'hui.
41:28Je rappelle que vous êtes
41:29professeure-chercheure
41:31universitaire.
41:31Merci d'avoir accepté
41:33cette invitation.
41:34C'est moi qui vous remercie
41:35de m'avoir invitée.
41:36Merci.
41:37Alors,
41:38on a en background
41:39la couverture
41:40de votre livre
41:41que vous avez apporté
41:42également avec vous
41:43qui est écrit
41:45initialement
41:45en langue arabe.
41:46Un livre qui revient
41:47comme je le disais
41:48sur la ville
41:49des Saouira.
41:50Expliquez-nous un petit peu
41:51ce qui vous a donné
41:52envie d'abord
41:53d'écrire
41:55ce livre-là
41:56et sur ce sujet
41:58en particulier.
41:59Oui.
42:00Alors,
42:00merci d'abord
42:01et puis encore.
42:03Oui,
42:05c'est un livre
42:06dédié
42:07à la ville
42:08de Mogador
42:08et Saouira
42:09et comme vous le voyez,
42:12quand même,
42:13je voudrais rendre hommage
42:15à quelqu'un
42:16qui est parti
42:17qui a fait
42:18le tableau
42:19que vous voyez
42:19qui illustre
42:21la page
42:21de la couverture
42:24à Afif Benani
42:26qui avait
42:28donc dessiné
42:30une des fortifications
42:31et le port
42:32des Saouira
42:33et m'avait
42:34donc offert
42:36ce tableau
42:37juste quelques mois
42:39avant de partir.
42:40Donc,
42:40je voudrais bien
42:41lui rendre hommage
42:42et bien sûr,
42:43cet ouvrage
42:44qui est
42:45des éditions
42:47de la Maison Bourguègue
42:49a été préfacé
42:51par le grand professeur
42:52Mohamed Nasseri
42:53de l'Académie
42:55du Royaume.
42:56Donc,
42:58Saouira Mogador
42:59m'a accompagnée
43:00pendant des années
43:01et des années.
43:02Donc,
43:02ça a d'abord été
43:05le sujet
43:06de mon premier projet
43:07de recherche
43:08quand j'ai intégré
43:09l'Institut d'art
43:11et d'archéologie
43:11à Paris,
43:13donc à la Sorbonne
43:14et on m'avait,
43:16mes enseignants
43:17m'avaient demandé
43:18de travailler
43:19sur l'architecture
43:21dite tardive
43:22du Maroc.
43:24C'était
43:25travailler sur
43:26ce début
43:27du XVIIIe siècle
43:29avec Sidi Mohamed
43:30et donc
43:31j'avais travaillé
43:33sur l'architecture
43:34religieuse
43:35sur les mosquées
43:36et comme
43:38Sidi Mohamed
43:39est le concepteur,
43:41c'est celui
43:42qui a créé
43:43le port
43:44des Saouira
43:45et il fallait
43:46que je travaille
43:47sur les mosquées
43:47des Saouira
43:48et donc
43:49ce premier travail
43:50sur terrain
43:51m'a permis
43:52de relever
43:52quelques détails
43:54archéologiques,
43:55architecturaux
43:56qui ont piqué
43:57ma curiosité
43:58et ça
44:01m'a accompagnée
44:03donc ça m'a accompagnée
44:04jusqu'à aujourd'hui
44:06d'autant plus
44:07que cette ville
44:09est une ville
44:10qui m'est très chère
44:11personnellement
44:12la petite fille
44:13qui est en moi
44:14adore cette ville
44:15parce que c'est
44:16la ville
44:16de mon défunt père
44:18donc c'est là
44:19où mon père est né
44:20et donc
44:21il y a ce lien
44:22il y a ce lien personnel
44:23mais il y a ce lien
44:25intellectuel
44:26qui m'a accompagnée
44:27donc ça va
44:28ça va m'a
44:29donc
44:30l'étude
44:32de l'architecture
44:33des Saouira
44:34va m'accompagner
44:35encore et encore
44:37dans ma première
44:39thèse d'État
44:40et après
44:41dans un certain
44:41nombre de projets
44:42surtout
44:43de patrimonialisation
44:45de lieux
44:46comme
44:47le centre
44:48d'interprétation
44:49du patrimoine
44:50la cité heureuse
44:54qui englobe
44:55en fait
44:56le patrimoine
44:57de la mère
44:58des Saouira
44:59donc tout
45:00cela
45:01m'a fait
45:03que mon rapport
45:04avec les pierres
45:06des Saouira
45:06ne date pas
45:07d'aujourd'hui
45:08mais continue encore
45:09donc je questionne
45:10les pierres
45:11je suis très
45:16comment dire
45:17je voudrais
45:21souligner
45:22que les pierres
45:24non seulement
45:24de Mogador
45:25mais des villes
45:25marocaines
45:26ont un langage
45:28et ces pierres
45:29racontent
45:30des pans
45:31de notre histoire
45:32une histoire
45:33exceptionnelle
45:34aussi
45:34l'histoire du Maroc
45:35donc c'est pour ça
45:37que
45:37finalement
45:39j'ai encore écrit
45:41ce livre
45:41sur les architectures
45:43des Saouiras
45:43une suite naturelle
45:45on va dire
45:45de votre parcours
45:46et de vos recherches
45:49une continuité
45:50on va dire
45:51naturelle
45:52qui s'est faite
45:54quelle est la spécificité
45:56justement
45:56de ce lieu
45:58des Saouiras
45:58des lieux historiques
46:00des monuments
46:00que recèle cette ville
46:02pourquoi est-elle
46:02particulière pour vous
46:04quel est son cachet
46:06alors
46:07et Saouiras
46:09j'ai parlé des pierres
46:10le premier cachet
46:12c'est les pierres
46:13les pierres
46:13c'est la construction
46:14en pierre
46:15et Saouiras
46:15a une architecture
46:17qui raconte aussi
46:18l'histoire
46:19de ce lieu
46:20qui a toujours été
46:21un lieu de rencontre
46:22un lieu aussi
46:24d'influence
46:26de différentes influences
46:28un lieu commercial
46:30et vous savez
46:30que les lieux commerciaux
46:33normalement
46:34c'est des creusets
46:36où
46:37s'entremêlent
46:39et les influences
46:41et les
46:43et les
46:44dialogues aussi
46:46entre les gens
46:47qui font cette architecture
46:48donc
46:50Saouiras
46:51vous l'avez souligné
46:52au début
46:53c'est une ville
46:54à la fois saharienne
46:55à la fois européenne
46:57et son architecture
46:58raconte cela
46:59donc c'est une interface
47:01c'est une architecture
47:02hybride
47:03et cette architecture
47:04hybride
47:05a
47:07ce
47:08ce don
47:09de
47:10de nous interpeller
47:12elle nous interpelle
47:13parce que
47:14quand vous
47:14vous
47:15vous
47:15promenez
47:16dans ce petit
47:17parce que c'est une petite ville
47:19finalement
47:20ça aussi
47:20c'est une spécificité
47:22des Saouiras
47:22c'est une petite ville
47:24qu'on peut
47:24donc
47:25où l'on peut
47:26se promener
47:29facilement
47:30en très peu
47:31de temps
47:31aussi
47:32donc quand on se promène
47:33dans cette cité
47:35on voit
47:36justement
47:37cette
47:40symbiose
47:41entre
47:43les
47:44les apports
47:45locaux
47:46l'apport
47:47du Sahara
47:49parfois
47:50on a tendance
47:51à oublier
47:51mais vous savez
47:52que
47:53les rues
47:54couvertes
47:55de la
47:55Médina
47:56des Saouiras
47:57c'est
47:58c'est
47:58c'est
47:58quelque chose
47:59qu'on trouve
47:59dans l'exor
48:00au sud
48:01du Maroc
48:02les portes
48:04même
48:04de la ville
48:05à l'exception
48:05de la porte
48:06de la marine
48:07ce sont des portes
48:08à cacher
48:09saharien
48:09et bien sûr
48:11à côté de cela
48:12il y a cet apport
48:14européen
48:15qui
48:17attire
48:18beaucoup de gens
48:19parce que
48:20par les
48:21célèbres
48:22scalars
48:23les
48:24fortifications
48:25à l'oeuvre
48:25donc
48:26tout ce mélange
48:29on le voit
48:30d'abord
48:31dans ces grandes
48:33architectures
48:33à savoir
48:34les fortifications
48:35les portes
48:36et la
48:38disposition
48:39spatiale
48:40c'est-à-dire
48:40les rues
48:41mais
48:42on trouve aussi
48:44cette symbiose
48:45dans les maisons
48:46dans les maisons
48:48où
48:48s'entremêlent
48:50à la fois
48:51les apports
48:51marocains
48:52les apports
48:53africains
48:55les apports
48:56méditerranéens
48:57les apports
48:58européens
48:59puisqu'il y a aussi
49:00une empreinte
49:01européenne
49:02dans cette ville
49:02donc c'est une
49:03c'est une architecture
49:06très très riche
49:08qui nous donne
49:09qui nous donne
49:10beaucoup de matière
49:12à tel point
49:13que moi
49:14j'appelle
49:15j'appelle ça
49:16des musées
49:17ou des espaces
49:18muséaux
49:19des fortifications
49:21vous avez
49:22tout type
49:23de fortifications
49:24sur le site
49:26vous avez
49:27les monuments
49:29religieux
49:29des différents
49:30cultes
49:32musulmans
49:32juifs
49:33chrétiens
49:34vous avez
49:36différents types
49:37de maisons
49:38qui rappellent
49:40justement
49:40cette société
49:42cosmopolite
49:43qui a vécu
49:44à Esawira
49:45donc des maisons
49:47de grands notables
49:49les umana
49:50les pachas
49:51etc
49:52vous avez
49:53les grandes maisons
49:54des grands
49:54tujars
49:55et bien sûr
49:57vous avez
49:58les maisons
49:59des artisans
49:59des petits
50:00commerçants
50:01etc
50:01donc tout cela
50:03fait que
50:04en nous promenant
50:06dans la Médina
50:07nous avons
50:08ce que j'appelle
50:09des clins d'œil
50:10des gravés
50:11sur la pierre
50:12et ça
50:14ça permet
50:15une lecture
50:16très passionnante
50:18vous savez
50:18parce que chaque fois
50:19on découvre
50:20quelque chose
50:20plus on s'intègre
50:24à l'intérieur
50:24de la Médina
50:25plus on voit
50:26justement
50:27ces signes
50:28qui nous interpellent
50:29et j'ai essayé
50:30bien sûr
50:31de développer
50:32tout cela
50:32dans une monographie
50:35que donc
50:36je présente
50:37ici aujourd'hui
50:38en tout cas
50:39vous nous donnez
50:40l'eau à la bouche
50:40on a envie
50:41d'aller faire
50:41un petit tour
50:42sur cette cité
50:43voir ce qu'on
50:43pourrait redécouvrir
50:44encore une fois
50:45pourquoi pas
50:46pour revenir
50:47sur cette monographie
50:48comment vous l'avez
50:49construite
50:49dans la démarche artistique
50:50au niveau de l'écriture
50:52est-ce qu'il y a
50:52un fil conducteur
50:53expliquez-nous
50:54un petit peu
50:54le processus
50:55que vous avez suivi
50:57oui
50:57alors le fil conducteur
51:00est à la fois
51:00chronologique
51:02et architectural
51:02et je vais
51:03vous expliquer
51:04j'ai essayé
51:05d'abord
51:06de faire
51:08des recherches
51:10dans les sources
51:11les sources écrites
51:12les sources
51:13iconographiques
51:14parce que
51:15Esaouira
51:15a beaucoup
51:16a été dessiné
51:17plusieurs fois
51:19c'est pour ça
51:20que je pense
51:21que c'est pour ça
51:22qu'on croit
51:23que c'est la bien dessinée
51:24on a énormément
51:26de gravures
51:27de cartes
51:29de désexplorateurs
51:30qui sont venus
51:31donc voir
51:32ce petit
51:34cette baie
51:35d'abord
51:36parce que c'était
51:37d'abord une baie
51:37avant d'être un port
51:38et donc ça nous donne
51:40une matière
51:41de comparaison
51:43de
51:44où il y a
51:45des détails
51:46et bien sûr
51:47quand je dis
51:47les détails
51:48non seulement
51:49dans le dessin
51:50mais il y a
51:51les détails aussi
51:51dans les textes
51:52qui accompagnent
51:53ces dessins
51:53ceci d'une part
51:55bien sûr
51:55il y a aussi
51:56une recherche
51:56dans les sources
51:57marocaines
51:58les archives
52:00les lettres
52:02sultaniennes
52:02les lettres
52:03entre commerçants
52:04et tout ça
52:05et un travail
52:06sur terrain
52:07c'est un grand
52:09travail sur terrain
52:10ça n'a pas été facile
52:11je vous le dis
52:12donc j'ai dû
52:13ça a pris du temps
52:14ça a pris énormément
52:16de temps
52:16j'ai dû donc
52:18essayer
52:19de connaître
52:23les spécimens
52:24d'architecture
52:25qui sont là
52:26les prototypes
52:27qui meublent
52:30le tissu urbain
52:31de Suera
52:32et à partir
52:35d'un travail
52:36sur terrain
52:37de relevés
52:38de dessins
52:40de photos
52:41de lecture
52:44du monument
52:45en tant que
52:46le monument
52:47ici devient
52:48un document
52:49qu'on questionne
52:50j'assure
52:51avec une
52:53méthodologie
52:54bien connue
52:55et le monument
52:58nous donne
52:58des informations
52:59alors
52:59ces informations-là
53:01j'ai essayé
53:02de les mettre
53:02dans un
53:04dans une
53:05je peux dire
53:07une timeline
53:08je vous donne
53:10un exemple
53:10les
53:11Suera
53:12est un espace
53:13muséal d'inscription
53:14nous avons
53:15plusieurs inscriptions
53:17à la fois
53:19à la fois
53:20des inscriptions
53:20coufiques
53:21cursives
53:22avec plusieurs
53:23supports
53:24nous avons
53:24des supports
53:25rectangulaires
53:26nous avons
53:26les médaillants
53:28et ces inscriptions
53:30ces épigraphies
53:31sont d'une
53:33grande variété
53:35parce que
53:36c'est écrit
53:38différemment
53:40les écritures
53:41c'est-à-dire
53:42aussi bien
53:44dans le style
53:44de l'écriture
53:45aussi bien
53:46dans le
53:47la
53:47la
53:48l'épigraphie
53:49elle-même
53:50nous donne
53:51beaucoup
53:51d'informations
53:53et nous permet
53:55en fait
53:55de classer
53:56la ville
53:57en îlot
53:58urbain
53:58parce que
53:59ça donne
54:00des datations
54:01ça nous donne
54:03d'ailleurs
54:03ces inscriptions
54:04comprennent
54:05des dates
54:06elles comprennent
54:07des noms
54:07d'artisans
54:09qui ont
54:09contribué
54:11à la construction
54:12de cette ville
54:12alors
54:13tout cela
54:14permet
54:15donc
54:16de classer
54:17et
54:17d'aller
54:18vers
54:19les monuments
54:19emblématiques
54:20alors les monuments
54:21emblématiques
54:22il faut toujours
54:23commencer par
54:23les symboles
54:25d'une cité
54:25qui appartient
54:27au monde
54:27de l'islam
54:28parce que
54:28nous sommes
54:29au Maroc
54:29donc
54:30d'abord
54:31les monuments
54:32religieux
54:32les mosquées
54:33il fallait faire
54:34des monographies
54:35de mosquées
54:35en commençant
54:37par la plus grande
54:38la plus importante
54:39et
54:40en finissant
54:42par les
54:42petits oratoires
54:43de quartier
54:44il fallait
54:45après
54:46les mosquées
54:47travailler
54:47sur les fortifications
54:49les portes
54:50et les portes
54:51nous donnent
54:51aussi
54:52beaucoup
54:53d'informations
54:54parce que
54:54leur
54:55leur
54:56d'abord
54:57les noms
54:58des portes
54:59permettent
55:00de voir
55:01les itinéraires
55:02des commerçants
55:04elles permettent
55:05aussi
55:05d'une lecture
55:06de la
55:08morphologie
55:10architecturale
55:11de chaque porte
55:12et bien sûr
55:13tous
55:14ces éléments
55:16ont constitué
55:18le squelette
55:19sur lequel
55:21j'ai pu
55:23broder
55:24mon texte
55:25voilà
55:25broder
55:27et
55:27comprendre
55:28en fait
55:28la
55:31comment
55:33la
55:34morphologie
55:35de la
55:35vie
55:36l'espace
55:41comment
55:42il est
55:43conçu
55:43l'espace
55:44comment
55:44il a été
55:46travaillé
55:47agencé
55:48donc tout cela
55:49m'a permis
55:50donc
55:50de comprendre
55:51finalement
55:52depuis quand
55:54existait
55:54Saouira
55:56qui a conçu
55:58qui sont
55:59ces gens
55:59qui ont conçu
56:01cette
56:01cette
56:02médina
56:03cette ville
56:04et
56:05comment
56:06elle est
56:07elle se présente
56:08aujourd'hui
56:08comment
56:09comment ce patrimoine
56:11qui est vivant
56:12se présente
56:12aujourd'hui
56:13en tout cas
56:14vous nous donnez
56:15très envie
56:15de lire
56:16votre livre
56:17et d'en découvrir
56:17davantage
56:18j'invite d'ailleurs
56:19mes chers téléspectateurs
56:20à le faire
56:21c'est un plaisir
56:22de vous avoir
56:22avec moi
56:23aujourd'hui
56:23Mina Elmhari
56:24de découvrir
56:26votre livre
56:26et puis ce cheminement
56:28un petit peu
56:29artistique
56:29et puis ce travail
56:31d'enquête
56:32sur le terrain
56:33aussi qui a été fait
56:33c'était un plaisir
56:35merci à vous
56:36c'est moi qui vous remercie
56:37c'est la fin
56:38d'Invité Culture
56:39pour aujourd'hui
56:40très bonne journée
56:40c'est la fin
56:44de ce journal
56:45bonne suite
56:46de programme
56:47sur Median TV
56:48c'est la fin
56:49c'est la fin
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