- hace 15 horas
En entrevista con Exitosa, Alfonso López Chau, senador electo y líder de Ahora Nación, aseguró que se reuniría con Keiko Fujimori si recibe una invitación. Sin embargo, señaló que antes la presidenta electa debería reunirse con los familiares de las víctimas de las protestas sociales.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Si ella nos invita, nosotros iríamos. Creo que sí, corresponde. Si nos invita, iríamos. Pero creo que sería mucho mejor
00:08que antes ella nos regale un gesto. ¿Qué gesto? Que reciba a los familiares de las víctimas. Yo tengo una
00:17reunión ahora más tarde con los familiares de las víctimas.
00:21Don Alfonso López Chao, senador de la República, que también es futbolero, muy buen chalaco. ¿Qué tal partidazo, no? De
00:31España, digo, ¿no? Porque Argentina estaba irreconocible.
00:36Es un gran partido, un partidazo, como tú dices. Pero yo siempre miro lo siguiente, y estoy seguro que tú
00:43también.
00:45Una cosa son los méritos de tu contrincante y otro de tus propios errores. Yo no reconocí a la selección
00:53de Jardina.
00:55Erraban los pases. Erraban los pases. De manera escandalosa, ¿no? Que permitían contraataques.
01:05Entonces, desconocía a la selección argentina.
01:09Lo podrías trasladar a... Lo podrías trasladar a las selecciones acá.
01:16Se puede, siempre se puede.
01:18La selección española se preparó para ganar. La selección argentina estaba desenchufada, ¿no es cierto?
01:26Sí, sí, sí.
01:27Por diversos factores. Pero, en fin, ya hablamos por tu día.
01:30Puede ser que te inviten a exitosas deportes.
01:33Que los políticos hablen también un poco de lo que es aquello, más allá de la propia política que le
01:39interesa al ciudadano.
01:40Pero vamos a la situación actual.
01:43Estas elecciones, Alfonso, primero te felicito por tu elección de senador.
01:49Gracias, Nicolás. Y en parte se la debo a exitosa, que siempre estuvo ahí bien, pluralmente, entrevistar a todos.
01:58Hemos sido un espacio abierto, como yo creo que debería ser.
02:02Y como lo hemos hecho siempre, fíjate, Alfonso, en la campaña del 2021, Keiko Fujimori vino una sola vez.
02:09Y de ahí, por decisión de los genios que dirigían en esa época su campaña, no volvieron a vendir a
02:14una emisora más ni a una entrevista más con exitosa.
02:17Bueno, así le fue el resultado.
02:19Pero nosotros siempre hemos sido un medio abierto para todo, porque creemos que el deber...
02:25O sea, uno puede tener sus convicciones y sus pasiones.
02:28Pero a la hora que enfrentas un país dividido, un país donde hay que escucharse, nuestro deber es meternos en
02:35el bolsillo nuestras propias convicciones y ser un instrumento de la gente.
02:39Mira, qué bueno que lo hice, porque realmente, de manera cívica o democrática, es una vergüenza recibir lo que dijo
02:47los observadores internacionales.
02:50Dijeron que no habían visto una elección más desigual que la peruana, que todos los medios grandes de los poderes
03:02económicos estuvieron inclinados.
03:04Una de las pocas que fue plural fue exitosa.
03:08Por eso tiene mucho más mérito.
03:10Como siempre.
03:11Y además, el himno de Lope Chau me la debe.
03:14Lope Chau, un día me ocurrió esa de Lope Chau, Lope Chau, Lope Chau, Chau, Chau, esa me la debe.
03:19Pero el tema es que estas elecciones, una vez más, Alfonso, han puesto en evidencia que somos un país profundamente
03:26dividido y que tenemos que encontrar los caminos para acabar esta etapa de la historia nacional y entrar en otra.
03:34Lo cual no significa renunciar a que tenemos posiciones distintas.
03:41Distintas perspectivas distintas, es más, cada uno debería hacer el esfuerzo de agruparse con los iguales, digamos, con los que
03:48piensan como uno, ¿no es cierto?, construir partidos que realmente merezcan el nombre.
03:52Pero estamos en un momento que necesitamos reconciliarnos.
03:55Bueno, y ahí es donde entra la discusión del tema de Pedro Castillo, que está en el centro y se
04:01discute todos los días qué se hace con Pedro Castillo.
04:04¿Cómo se debería manejar, según tú, el tema de Pedro Castillo?
04:08Bueno, me alegra tu comentario.
04:11Primero, y tú lo sabes, desde la época de Izquierda Unida, con Barrantes, yo he levantado la bandera de Unidad
04:19Nacional.
04:21Hay una unidad nacional de los zampones, de los corruptos, esa no es nuestra unidad nacional.
04:28Nuestra unidad nacional es el progreso, el Estado de Derecho, las inversiones, reconocer que hay una profunda fractura social, telúrica,
04:39que es urgente atender.
04:41De manera que ahí estaremos de acuerdo, como por ejemplo, cuando nos invita UNICEF a todas las organizaciones, y estuvimos
04:51todos, y a mi derecha estaba la señora Patricia Juárez.
04:55Yo dije, ¿dónde firmo? Porque es combatir la anemia, es de todos. Ese es el mejor ejemplo.
05:01Y me acuerdo que bromeé, y dije, ojalá que la senadora Patricia Juárez convoque a la siguiente reunión, pero que
05:12el de Juntos Perú pague la cuenta del almuerzo.
05:15Bromeando, ¿no?
05:16Pero lo importante es el gesto, que hay espacios para eso.
05:20La cuestión es buscarlos, y decirle a la gente, yo pienso así, el Estado es, al final de cuentas, como
05:28una agenda de trabajo, ¿no?
05:31Es una gran empresa, los gerentes opinan de manera distinta.
05:36Uno dice, hay que invertir y ampliar el mercado.
05:40Otro dice, no, no hay que invertir, hay que bajar los costos.
05:45Se ponen de acuerdo con el directorio y deciden, pero el tema es el mismo, ¿no?
05:50Y en este caso, sería igual, creo, ¿no?
05:53Hay temas sensibles.
05:56Yo me reuní con un gran empresario, no voy a decir su nombre, y con una persona muy cercana a
06:07la presidenta de la República.
06:09Y me preguntaron cuál era mi opinión.
06:14Yo le contesté, lo que yo haría es si estuviera en sus zapatos.
06:21No me ha tocado estar en sus zapatos, ¿no?
06:24Me ha tocado, el pueblo ha querido que sea senador, y en esa función estoy.
06:29Vamos a crear un poco de misterio.
06:32Es decir, Alfonso López Chau se ha reunido con un líder empresarial,
06:36estoy tratando de adivinar cuál es, y de un interlocutor, digamos, representativo de Keiko Fujimori,
06:44que también estoy tratando de imaginarme quién ha sido.
06:46Pero lo importante, más allá de los personajes, es el contenido.
06:49Sí, claro.
06:50¿No es cierto?
06:50Vamos a ir a la pausa y vamos a regresar con esto que nos tiene que contar,
06:54y con más, por supuesto, con Alfonso López Chau, senador de la República por ahora Nación.
06:59Con él volvemos.
06:59Alfonso López Chau, senador de la República,
07:05qué raro que sea senador de nuevo, está con nosotros.
07:09Él, como ustedes saben, fue candidato a la presidencia del partido ahora Nación
07:13y obtuvo una de las más importantes votaciones,
07:16aunque no la suficiente para pasar a la segunda vuelta.
07:19Alfonso, tú nos estabas contando que tuviste una reunión con un líder empresarial
07:24y con un interlocutor, digamos, de Keiko Fujimori.
07:28¿Cuál fue el objeto de la reunión?
07:30Ambos estaban preocupados sobre si íbamos a reconocer los resultados electorales.
07:37La respuesta fue, vamos a reconocer los resultados oficiales del Jurado Nacional de Elecciones,
07:45cosa que anunciamos, y cuando ocurrió, así lo hemos hecho.
07:48Luego me preguntaron sobre mi opinión y yo le dije, me voy a poner en los zapatos de la presidenta
07:56y digo, visión de Estado.
08:01Por ejemplo, hoy aprovecho para enviar mi abrazo, mi fraternidad a todo el pueblo de Junín
08:11por el terremoto que están sufriendo, ¿no?
08:15Ahí estamos unidos todos, todos estamos unidos allí, igual en combatir la anemia.
08:20Siempre hay esos puntos de consenso.
08:23Promover inversiones es un tema también de consenso.
08:27La discusión será que se prioriza, pero que tienen que haber inversiones es un tema de consenso.
08:34Las inversiones pueden ser motivadas por el bolsillo y eso es corrupción, y tú lo combates.
08:43O puede ser motivada por servir al pueblo grandemente.
08:48Como alguien dijo, no puede haber nación próspera o rica con pueblo pobre.
08:54Entonces, ese es el vector.
08:55Y cuando uno es presidente, está buscando que todos progresen.
08:59Esa fue la primera.
09:00Y luego la siguiente era que escuche, que escuche a los familiares de la víctima.
09:06La señora Flor Pablo me invitó a una reunión de debate de despedida.
09:14Y yo estuve en un aniversario de la muerte del señor Candia y vi a la mamá.
09:22La mamá parecía una mujer delgada, de pez, mestiza.
09:29La vi como una heroína.
09:32No hizo un gemido.
09:33Solo le caían las lágrimas.
09:35Pero tú te dabas cuenta del dolor que tenía adentro.
09:38Los que gemían eran los hermanos, que eran adultos.
09:42Dos hombres no pudieron contener el gemido de la pérdida de su hermano.
09:48Hay que escucharlos.
09:50La presidenta debe llamarlos y escucharlos.
09:54Yo tengo una reunión ahora con ellos.
09:57Ahora, y le voy a decir lo que estoy diciendo en tu programa.
10:02Los debe escuchar.
10:05Algunas cosas podrá atenderlas y otras cosas no podrá atenderlas.
10:08Y en democracia, las no atendidas seguirán reclamando.
10:12Eso depende de lo que diga el presidente.
10:14Si el presidente del 100% atiende a uno, se irán reclamando por 99.
10:20Debe entenderse, Jaime, que una madre no va a...
10:24Ya me cambiaste el nombre.
10:26Jaime me ha dicho...
10:27Perdona.
10:28No se va a olvidar de sus hijos, ¿no?
10:31Por 20 mil dólares.
10:33Y de repente dije, Jaime, porque Jaime es senador y tiene importantes declaraciones que hacer también.
10:40La siguiente fue, no le conviene a la presidenta y al país.
10:46Pueden hacerlo si quieren.
10:48Tomar las presidencias, senadores y diputados.
10:51Tomarlas.
10:52Es posible, ¿no?
10:54Pero no le conviene.
10:56Creo que eso es vencer y no convencer.
11:00Ella está en la tarea de convencer.
11:02Y como se puede especular, como se especuló la vez pasada,
11:07que ahora Nación está buscando un puesto en el ministerio,
11:10dijimos, no, solo vamos a apoyar con este programa,
11:14que es el mismo que estoy repitiendo aquí contigo, Nicolás, el mismo.
11:19No vamos a participar del gobierno, vamos a decir nuestra palabra, ¿no?
11:26Y alentar la unidad.
11:28Siempre hemos peleado en ahora Nación por la unidad.
11:31¿Unidad nacional para qué?
11:33Voy a empezar.
11:35Primero, unidad nacional para servir al pueblo.
11:38Segundo, tú sabes, Nicolás, que no hay desarrollo sin innovación,
11:46sin ciencia y tecnología.
11:48Y todo el mundo lo sabe, en todas partes del mundo.
11:52La pregunta es, ¿y dónde se crea innovación, ciencia y tecnología?
11:57En las universidades.
11:59¿Y cómo tratan los diferentes gobiernos en el pasado a las universidades?
12:04Mal.
12:04Yo he sido rector de la UNE.
12:07Queríamos hacer un edificio de posgrado, súper edificio de posgrado.
12:12Y estábamos pidiendo que inviertan ahí.
12:16Que nos den un préstamo con aval del Estado para construirlo.
12:21No ocurrió.
12:22De manera que está en el último lugar.
12:25Siguiente, unidad nacional, ¿para qué?
12:27Para combatir la anemia, para elevar la educación, para combatir la corrupción.
12:32O sea, esto fue parte de tu conversación.
12:34De mi conversación y está en el programa.
12:36Ya, pero tú no has conversado con Keiko, ¿no es cierto?
12:40O sea, Jorge Nieto ha ido a una reunión y se le han ido encima.
12:44Sus críticos de izquierda le han dado con palo.
12:46¿Por qué se reúne?
12:48Mira.
12:48Pero tú te reunirías con Keiko, ¿por qué razón tú no lo has hecho?
12:52A ver, mira.
12:58Son estilos distintos, ¿no?
13:00Cada quien es dueño de sus estilos y de sus oportunidades, ¿no?
13:05En política a veces ser austero es bueno.
13:12Teniendo ahí el poder, yo creo que ya debe pensar juntos y Alfonso López Chau y otros han sido oposición.
13:22Para ellos no es cómodo venir.
13:26Suena como que se acomodan al poder.
13:27A ver, mejor yo los llamo, ¿no?
13:29Le digo, quiero conversar con ustedes y escuchar lo que han hecho en su campaña.
13:32Pero lo que me estás diciendo es que si Keiko Fujimori te invitara a una reunión, ¿tú irías?
13:38Si ella nos invita, nosotros iríamos.
13:41Creo que sí.
13:42Corresponde.
13:43Si nos invita, iríamos.
13:45Pero creo que sería mucho mejor que antes ella nos regale un gesto.
13:50¿Qué gesto?
13:51Que reciba a los familiares de las víctimas.
13:54Yo tengo una reunión ahora más tarde con el familiares de las víctimas y voy a repetir lo que estoy
13:59diciendo y lo digo nuevamente.
13:59Pero puedes ser tú, de alguna manera, un interlocutor de ese mensaje también.
14:04Es decir, sentarte con ella y decirle, oiga señora.
14:07Aquí vengo con las víctimas.
14:08¿No?
14:09Imagínate, ¿no?
14:11Imagínate.
14:12Y no voy a hablar ahí, que hablen las víctimas.
14:14Yo acompaño.
14:16Se puso de moda en Naciones Unidas que era muy importante acompañar y escuchar.
14:21Me parece una buena metodología.
14:24Ahora, el tema puntual de Castillo, ¿cómo debería resolverse según tu criterio?
14:30Porque es un tema, ¿no es cierto?
14:32Han vuelto a presentar una solicitud de indulto.
14:36Estaban presionando para que Valcázar le dé una gracia presidencial porque formalmente el indulto no correspondería, ¿no?
14:43Como tú sabes, Nicolás, nosotros, no ahora, no ahora, desde la primera vuelta, hemos dicho lo que estoy diciendo, salvo
14:53el tema del Senado.
14:55Pero lo hemos dicho, es necesario equilibrio de poderes.
14:58Sobre el señor Pedro Castillo, nosotros, de la primera vuelta, me di cuenta al viajar, ¿no?
15:05Que había un sentimiento, ¿no?
15:07Que había un sentimiento de injusticia.
15:11De injusticia porque él está preso.
15:15¡Exitosa!
15:17Y otros políticos recibieron dinero públicamente, pero como no es hoy penado, porque ya el tribunal ha dicho que no
15:26es penado, entonces se libera.
15:28¿El pueblo cómo mira eso?
15:32Entonces yo empecé a defender el tema del indulto al señor Castillo.
15:39Y los argumentos que tomé fueron los argumentos de sus abogados, de Croxato, que es muy contundente.
15:47Yo no soy abogado, pero es muy contundente su narrativa de ellos, ¿sabes?
15:52Es muy contundente.
15:52No, claro, o sea, hay toda una controversia.
15:55El tema es político.
15:56Claro, es a lo que voy, es decir, lo que está en discusión no es si tiene una investigación abierta
16:02por corrupción, porque la tiene, ¿no es cierto?
16:04O si intentó hacer un golpe de Estado.
16:06A mí nadie me va a convencer que ese mensaje fue un intento de golpe de Estado, que si le
16:09hubiera obedecido un policía o un militar,
16:12ya no habría ninguna discusión en la justicia, porque ya se habría cumplido el requisito, ¿no es cierto?
16:18El alzamiento en armas, pero en fin.
16:20Pero más allá de eso, es un asunto político.
16:25Ha habido circunstancias en la historia del Perú donde ha habido que hacer gestos para que el país se reconcilie.
16:32Y el más simbólico es el del APRA.
16:34Por Dios, lo que separó al APRA de los militares en el Perú durante años fueron cientos, si no miles
16:42de muertos.
16:43De esto es lo que estamos hablando.
16:45No estamos hablando de un mensaje por televisión.
16:48Estamos hablando de fusilamientos en chanchán, de militares muertos a barrazos.
16:52¿Es una decisión de Búfalo Barreto?
16:54Por supuesto, entonces, es decir, estamos hablando de sangre de por medio.
17:00Y sin embargo hubo el perdón, hubo la reconciliación, hubo el reencuentro.
17:06Fue un proceso largo, duro, complicado, pero finalmente terminó con Alan García presidente dos veces.
17:11Yo creo que los congresistas o el personal de mayor confianza debería visitar a Pedro Castillo y discutir directamente, no
17:21por intermedio de nadie, los términos de lo que estamos conversando.
17:25Creo que sería lo más adecuado.
17:27Si tú fueras presidente, lo haría.
17:29Pero Pedro Castillo también tiene que hacer gestos, ¿no es cierto?
17:35O sea, la señora...
17:37Es decir, el otro día yo he dicho, la señora ganó las elecciones, hay que dejarla gobernar.
17:42Poco menos que me han crucificado en las redes más ultras de la izquierda, como si hubiera dicho, cometí un
17:48crimen.
17:49Que es lo sensato, es lo que corresponde.
17:52Ya tú confías, porque no le tiene fe, que la señora la va a hacer mal, entonces déjala que haga
17:58las cosas mal y argumenta en base a eso, que en realidad se equivocaron en elegirla a ella y te
18:04debieron elegir a ti.
18:05Pero no digas que vas a hacer, ¿cómo ha dicho? La pesadilla, el infierno.
18:11Te voy a hacer vivir el infierno.
18:15No te voy a dejar gobernar.
18:16Es decir, ¿y una vez vas a repetir la conducta de la derecha con Pedro Castillo hace cinco años?
18:23Yo creo que...
18:25Yo he escuchado a algunos líderes de la señora Fujimori.
18:34Escuché a su asesor, en que decía más o menos lo siguiente.
18:41Ella ha ganado.
18:43Ella no tiene que negociar nada.
18:46Ella ha ganado y ella tiene que poner a su presidente en la Cámara de Diputados y Cámara de Senadores.
18:53Desde el punto de vista lógico, tiene razón.
18:57Desde el punto de vista histórico, no tiene razón.
19:01Yo le digo a ese asesor, ¿usted quiere echar más vinagre a la herida?
19:08¿Usted quiere que toda esa franja del sur se indigne más o usted tiende la mano para aplacar?
19:18Usted tiene razón, desde el punto de vista lógico, pero no es político.
19:22Pero por lo que me estás diciendo, poco es lo que se ha avanzado.
19:25O sea, en este momento, pese a que faltan unos pocos días para la instalación de las mesas,
19:32no se sabe quién va a presidir, no hay un acuerdo, porque incluso en un momento se decía ya
19:36que Fuerza Popular preside el Senado y que la Cámara de Diputados alguien de la oposición.
19:43¿Ni siquiera eso, ni siquiera ese nivel de acuerdo se ha podido llegar?
19:47Mira, yo creo que, lo he dicho varias veces, que al país, al gobierno, le conviene que las mesas directivas
19:59estén en manos de la oposición democrática, que incluye al señor Rafael López Aliaga.
20:08Los únicos que debe hacer el gesto es la presidenta que tiene el Ejecutivo.
20:12Los únicos, en ese marco, para buscar cuáles son los términos de una reconciliación histórica
20:24desde hace 200 años, porque estamos hablando de más de 200 años.
20:31¿Cómo hacemos?
20:34Yo le llamo a todo eso, Nicolás, energía social acumulada,
20:39que es la que nos puede llevar al progreso.
20:43Por eso recordarás que nosotros planteamos todo el poder a las regiones
20:48para conquistar los mercados del mundo y culminar el proceso de construcción de la nación peruana.
20:55Esta votación, hay dos Perúes.
20:58Teníamos razón.
21:00Entonces, hay que escuchar y levantar.
21:02Por ejemplo, agricultores, yo los he escuchado, familiares,
21:10doctor, ayúdenos con la certificación.
21:13No tiene plata o los conocimientos para conseguir la certificación del Estado
21:18para que pueda exportar a los Estados Unidos.
21:23¿Eso es plata o es gerencia?
21:24Es gerencia.
21:26Solamente es gerencia.
21:29Igual con las universidades, solamente es gerencia.
21:33Siendo rector de la UNE, dije, yo no quiero plata.
21:37Porque como vivimos en medio de la corrupción, la gente sospecha.
21:40No me dé la plata, deme los laboratorios.
21:42Estos son los laboratorios que necesito.
21:44Cómprelos usted, Estado.
21:45Y los edificios igual.
21:47Ahora, una pregunta.
21:49Se anunció la constitución de una alianza entre Juntos por el Perú, Obras y Ustedes.
21:54¿Eso existe realmente o fue un acto protocolar?
21:58Porque de ahí se ha hablado de que Barragán de Obras estaba...
22:03A ver, a ver.
22:04¿No?
22:04El senador.
22:05A ver.
22:08Tú tienes experiencia política.
22:11Qué de extraño hay que las fuerzas que apoyamos en segunda vuelta a Sánchez
22:21converse, no es una alianza programática, todavía es conversaciones, ¿no?
22:24Son conversaciones y acuerdos.
22:26Se unan y acuerden.
22:31Y a pesar de que buen gobierno tomó otra decisión,
22:36que es pública, de votar en blanco o viciado,
22:39o incluso el viciado que se ponga buen gobierno,
22:44a pesar de eso, lo hemos invitado.
22:47Las puertas están abiertas.
22:50Creo que eso es lo democrático, ¿no?
22:54Y aquí hay una especie de...
22:58Lo he dicho porque una periodista ha señalado
23:04que queremos imponer las condiciones a buen gobierno
23:12y que eso no es exitoso.
23:16Matemáticamente es incorrecto y políticamente también, dice.
23:20Y yo contesto.
23:22¿Y lo inverso no es peor?
23:24O sea, tres quieren someter a uno,
23:29pero si es bueno que uno someta a tres.
23:33Lo hemos claro, ¿no?
23:36O sea, la política es de ida y vuelta,
23:39como en la matemática.
23:43¿X está en función de Y o Y está en función de X?
23:46Hasta que se resuelve el problema, ¿no es cierto?
23:48Y estamos con toda la voluntad de resolverlo y dialogar.
23:52Ahora, hay un asunto puntual
23:54que también va a ser relevante en el debate
23:57y que es mucho más importante
23:59de lo que todos imaginamos
24:00y no está en la discusión cotidiana
24:04como debería estar,
24:05que es el tema del conflicto
24:07en el que en el centro está en el Perú
24:09y en un lado está en los Estados Unidos
24:10y en el otro China.
24:11Es algo así como que tendríamos que escoger.
24:13Por lo menos la versión norteamericana
24:15es que tendríamos que escoger.
24:17Porque si para la administración de Donald Trump
24:21pudieran sacar a China de Chiang Kai,
24:24¿no es cierto?
24:24Lo harían, ¿no es cierto?
24:26¿O lo deberíamos hacer?
24:27Eso es lo que ellos piensan.
24:28¿Qué opinas tú sobre cómo manejar eso?
24:31O sea, históricamente Estados Unidos
24:33ha sido un aliado del Perú, ¿no es cierto?
24:35O el Perú ha sido un aliado de Estados Unidos
24:37para ser más exacto, ¿no?
24:39Pero largamente China
24:41es nuestro principal socio comercial.
24:44La mayor cantidad de inversiones extranjeras
24:47son chinas
24:48y el mayor destino de nuestras exportaciones
24:50es China.
24:52Ese es un tema
24:54de soberanía nacional.
24:58Yo creo como tú
25:00que nuestros acuerdos,
25:03los que existen
25:04con los Estados Unidos
25:06son estratégicos
25:07y nadie quiere romperlos
25:10y tampoco hay las condiciones para romperlos.
25:13Creo que se entiende, ¿no?
25:15¡Exitosa!
25:16Pero nuestras relaciones con China
25:19son estrictamente comerciales.
25:21Pero en medio de la sutileza
25:24también la gente,
25:26los peruanos y algunos periodistas
25:28tienen que entender
25:30que si nosotros
25:34traicionamos los chancayes,
25:35estaríamos perdiendo
25:37la oportunidad histórica
25:39de salir
25:41del atraso.
25:42Ya tenemos equilibrado.
25:45Por favor,
25:46el equilibrio está hecho.
25:48Tenemos acuerdos
25:48con la Marina de Guerra
25:49y con Corea del Sur,
25:50que es Estados Unidos.
25:55¿Por qué vamos a
25:57regalarle
25:57a algún vecino
25:58que se debe estar
25:59frotando las manos,
26:00¿no es cierto?
26:01Para que eso se acabe.
26:02Y tú me entiendes,
26:03¿no es cierto?
26:04Y los chilenos también.
26:07Entonces,
26:08creo que lo sensato
26:09es
26:10cuidar
26:11chancay,
26:12¿no?
26:13Cuidar chancay
26:14incluso
26:16pone a la orden
26:17del día
26:18lo que yo hacía
26:19con otros
26:20y ahí aprendí
26:21en el CAEM.
26:23Seguridad
26:24y defensa.
26:25Desarrollo
26:26y defensa
26:26van de la mano.
26:28Defensa
26:28y desarrollo.
26:29Entonces,
26:30chancay
26:30tiene que ser
26:31cuidada.
26:31Una última
26:33pregunta,
26:34Alfonso.
26:34Lo de
26:36Rafael López
26:37Aliaga,
26:38que hasta ahora
26:39se salió
26:40con el gusto
26:42de,
26:43pese a haber sido
26:43electo senador,
26:44no va a recibir
26:46la credencial
26:46y ahora va a ser
26:47candidato
26:48a primer regidor
26:49y según él
26:50va a ser alcalde.
26:51No sé qué se va a hacer
26:51con el pobre doctor Rubio
26:52que lo tiene ahí,
26:54pero el que entra
26:55es Absalón Vázquez,
26:56¿no es cierto?
26:57¿Qué piensas tú
26:58de todo esto?
26:59De todo esto
27:00lo que implica además
27:01de la manera
27:01de hacer política.
27:02Mira,
27:07con Rafael López
27:08Aliaga
27:08yo tengo
27:12en política
27:12y
27:15gestos,
27:16que se deben
27:18agradecer
27:19y lo he hecho,
27:20¿no?
27:22Él antes
27:22de la primera vuelta,
27:24antes de la primera vuelta,
27:26él dijo,
27:27¿por qué lo bajan
27:27a López Chávez?
27:28Si en nuestras encuestas
27:30él está segundo,
27:32lo dijo,
27:33antes de la primera vuelta,
27:34oye,
27:34muchas gracias,
27:35le dije,
27:35¿no?
27:36¿Lo llamaste?
27:37Sí,
27:37claro.
27:38Y después,
27:39cuando ya ha pasado
27:43la primera vuelta,
27:44la segunda vuelta,
27:46yo me di cuenta
27:48y yo lo he llamado
27:49a él,
27:51yo lo he llamado
27:52personalmente,
27:53sabiendo que ahora
27:54Nación no quiere participar,
27:56no quiere participar,
27:57pero sí quiere ayudar.
27:58Entonces,
27:59porque tiene que tener
28:01la señora
28:02Cheiko
28:03un brazo
28:05creíble
28:06profesionalmente
28:07sobre inversiones
28:08y ese es López Aliaga,
28:09dije,
28:09mejor hablo con él,
28:10para invitarlo
28:11a tratar de armar
28:13una mesa democrática
28:15en la que esté él,
28:16¿no?
28:17Él sugirió
28:18que debe estar
28:19la señora Cheiko,
28:20yo le dije,
28:22mi opinión
28:23es que no sería
28:23recomendable,
28:24puede hacerlo,
28:25pero no sería
28:26recomendable.
28:27¿Te refieres
28:28a la presidencia
28:28de la Cámara de Senadores?
28:29claro,
28:30no sería recomendable
28:31y luego
28:32pero tú le dijiste
28:33que renovación
28:34debía tener
28:35la
28:36yo dije
28:37que una de las Cámaras
28:39de acuerdo
28:40yo dije
28:41puede ser una
28:42conversemos,
28:42puede ser una de las Cámaras,
28:44¿no?
28:44una de las Cámaras
28:46pero eso era
28:47en los inicios,
28:48¿no?
28:48pero eso es fruto
28:49de conversaciones
28:50que deben haber
28:52pero
28:54detengámonos ahí
28:54un segundo
28:55porque tenemos
28:55que ir terminando
28:56es decir
28:58tú opinas
28:59que
29:01ustedes
29:01siendo de izquierda
29:03o de centro izquierda
29:03no le hacen ascos
29:05a la posibilidad
29:05de apoyar
29:06un acuerdo
29:07dentro del cual
29:07renovación
29:08preside la Cámara
29:09de Senadores?
29:10no,
29:10diputados
29:11diputados
29:14y ahora Nación
29:15no participa
29:16en ninguna
29:17de las
29:18pero además
29:18estoy diciendo
29:20que debe haber
29:20un acuerdo
29:21mira Nicolás
29:22le digo
29:23a los militantes
29:24y a los partidos
29:25amigos
29:26son cinco años
29:29somos cuatro
29:30más López Aliado
29:31somos cinco
29:31cinco años
29:33en diputados
29:35y cinco años
29:36en senadores
29:36no hay por qué
29:37pelearse
29:38o cierto
29:39no había por qué
29:40pelearse
29:40lo que pasa
29:42que se tienen
29:42que entender
29:43me hablan de gestos
29:44algunos exhiben
29:47sus cifras
29:47otros
29:48legítimamente
29:49exhiben
29:50oye
29:51nosotros
29:51nos jugamos
29:52somos los que defendimos
29:53al señor Sánchez
29:54ahora Nación
29:55aportó
29:56un millón
29:56doscientos mil votos
29:57obras
29:58un millón
29:59quinientos mil
29:59ese es el aporte
30:00tenemos que terminar
30:02por hoy
30:02Alfonso
30:03un gusto
30:03conversar contigo
30:04muchas gracias
30:05por estar con nosotros
30:06acá en los estudios
30:07de Exitosa
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