- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, el excandidato presidencial Enrique Valderrama señaló que la presidenta electa Keiko Fujimori tiene como reto una reconciliación del Estado con el sur del país en sus primeros días de gestión.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Yo diría que son, digamos, cinco cosas, o cuatro o cinco cosas bastante concretas.
00:05La primera, una reconciliación del Estado en general con el sur del país.
00:10Creo que ese 74 o 75% es un reto muy grande.
00:14No solamente son obras, sino gestos.
00:19A nuestros invitados, Enrique Valderrama, excandidato presidencial,
00:24y a Rodolfo Reina, experto en temas parlamentarios.
00:27¿Cómo están ambos? Buenos días, bienvenidos a Existencia.
00:29Muy buenos días, encantado de estar aquí.
00:31Buenos días, Catiusca, y siempre un gusto estar con ustedes.
00:34Gracias. Enrique, fuiste de los primeros en publicar, incluso por las redes sociales,
00:38tu saludo ya oficial a la virtual presidenta Keiko Fujimori.
00:42Sí, creo que al Perú le hace falta una oposición democrática.
00:47Oposición, por supuesto, que plantea alternativas, etcétera, incluso críticas al gobierno que va a entrar,
00:53pero oposición democrática. ¿Y por qué remarco democrático?
00:56Porque el principio fundamental de la democracia es aceptar el voto popular,
01:00y lamentablemente el señor Sánchez está cayendo, o cayó, está aceptando, retaseando los resultados,
01:06prácticamente, en una actitud que muchos le criticaron en la primera vuelta del señor López Alea,
01:12incluso los mismos de JP, y hoy día caen en lo mismo.
01:15Creo que hay que aceptar los resultados y mirar hacia adelante.
01:17Han tenido nueve millones de votos, no es poca cosa, ¿no?
01:20Deberían construir a partir de eso una alternativa.
01:24Así es, y también se ha conformado ya la mesa directiva de la Junta Preparatoria
01:28para este congreso bicameral, ¿no? Del dos mil veintiséis al dos mil treinta y uno.
01:33¿Cómo debería estar presidido estas mesas directivas de ambas cámaras, señor Reina?
01:37Bueno, la Junta Preparatoria, la composición está establecida por el reglamento del congreso, ¿no?
01:45Y tiene como función hacer el tránsito hacia el nuevo congreso que elegirá su propia mesa directiva.
01:53Ustedes saben que las mesas directivas están conformadas por el más votado del partido más votado
01:59y por el más joven y el más longevo de los elegidos en cada cámara.
02:05Y tienen como función organizar esta transición.
02:08Sin duda ya miras a la mesa directiva que se iba a gestionar administrativa y legislativamente el Parlamento,
02:18tanto en diputados y senadores.
02:20Sin duda ahí hay un tema bastante por analizar y tener la capacidad también de parte del partido de gobierno
02:28de poder establecer algunos lazos para efectos de poder consolidar la dirección de ambas cámaras.
02:33Aunque en la Cámara de Diputados va a ser un poco más difícil porque en el supuesto de que Renovación
02:38Popular
02:38la apoye estaría alrededor de 56 votos y se requieren 10 más.
02:43En el Senado son 30 en el supuesto de que Fuerza Popular y Renovación Popular conformen una alianza
02:51y serían 30, entonces sería fácil llegar a 31, que es la mitad más uno, con lo cual le garantizaría
02:57la condición del Senado.
02:58En resumen, en diputados es más difícil que de repente el partido de gobierno pueda conducir la Cámara de Diputados
03:05y como ustedes saben esta Cámara es una Cámara política, es una Cámara donde se va a hacer el control
03:09político
03:10fundamentalmente a través de invitaciones a ministros y sobre todo monciones de censura ministerial.
03:17Entonces yo creo que ahí el partido de gobierno va a tener que hacer un esfuerzo de establecer alianzas de
03:24repente
03:25con el partido de buen gobierno para poder dar posibilidades de una gestión gubernamental.
03:30En el Senado le faltaría un voto y de repente también podrían conseguir la presidencia del Senado.
03:38Ahí, como ustedes saben, tiene un rol importante en un sistema bicameral
03:43y más aún en el sistema bicameral que se ha adoptado en el país, que es de un Senado reforzado
03:48donde la posibilidad de aprobar o desaprobar o modificar las iniciativas legislativas que vienen de diputados
03:55se requiere la mitad más uno.
03:57Entonces es más factible que puedan obtenerla a diferencia que en diputados
04:02y donde los procedimientos especiales como nombramientos y ratificación de altos funcionarios
04:07también requieren del consenso.
04:10Entonces yo creo que ahí el hecho de que tenga más fácil la posibilidad de conducir el Senado,
04:16el partido de gobierno, va a ser muy importante y el reto va a ser la Cámara de Diputados.
04:20Correcto.
04:21Iván Hurtado, politólogo cusqueño, hablaba de los liderazgos adolescentes,
04:25como un sinónimo de inmaduros.
04:27Y también Carlos Fernández Fontenó ha mencionado la ausencia,
04:31la estructura de partidos políticos.
04:34Ahora, el APRA, ¿cómo se va a preparar para las siguientes elecciones los próximos cinco años?
04:40¿O qué autocrítica tiene el APRA de que no tenga presencia en ese congreso bicameral?
04:45Definitivamente ha sido un proceso sumamente duro y difícil
04:49encarar, digamos, unos resultados que no esperábamos ni proyectábamos.
04:54El partido es cierto que como estrella no estaba presente en las elecciones hace 20 años.
05:00La última vez fue el 2016, pero fue además en el marco de una alianza con el PPC y con
05:06Vamos Perú.
05:07Eran tres partidos en esta llamada Alianza Popular.
05:10Pero como estrella sola no habíamos tenido una participación desde el año 2006.
05:15Reactivar el partido sin duda iba a costar tiempo.
05:19Es como que tuvieras quizás un Ferrari parado 10 años, ¿no?
05:22Hacerlo andar nuevamente no es tan sencillo.
05:25Y cuando asumimos el reto de demostrarle fundamentalmente a la ciudadanía y al país
05:31que existían nuevas voces dentro del partido que podía proyectarse más tiempo,
05:36encontramos sin duda nuestras viejas alianzas con los esquemas sindicales, juveniles, etcétera, no actualizadas.
05:42Creo que el reto es construir ahora la unidad del partido, el reconocimiento de los liderazgos nuevos
05:49que están apareciendo en el interior del país y a nivel nacional,
05:53e inscribir el partido pero levantando algunas banderas concretas de cambio.
05:58El tema de la atención, por ejemplo, al asunto del abandono del agro,
06:02la formalización de la pequeña minería, el combate a la minería ilegal,
06:06el tema de la inseguridad ciudadana, la representación de los transportistas,
06:09fundamental de los jóvenes y, lógicamente, algunas obras emblemáticas que tenemos que tomar como Estado.
06:17Tomo aquí un punto fundamental, que es el caso del gasoducto surandino.
06:21El sur ha votado en un voto, digamos, contrario a quien ahora va a ejercer la presidencia,
06:26en 75 contra 24 por ciento.
06:29Es la diferencia más abultada de todas, digamos, las macrozonas.
06:32Y creo que ahí había que levantar un gran programa de emergencia social para el sur del país,
06:37pero el gasoducto surandino para la justicia social, definitivamente alrededor del tema energético,
06:44zonas aledañas a Machu Picchu, pagan un gas a 100 soles cuando, evidentemente, el gas sale del sur, ¿no?
06:49Exactamente.
06:50Increíble.
06:50¿Cuál va a ser el reto de la bancada de Fuerza Popular?
06:54Sabemos que hace 10 años ya eran mayoría, ¿no?
06:57Y fueron, entre comillas, un poco, pues, abusivos, ¿no?
07:01Totalitarios, este último congreso han sido cuestionados por sus vínculos con Perú Libre,
07:06por los proyectos de ley, las leyes que han apoyado y por no ser cercanos con la población.
07:11¿Cómo debería ser el comportamiento de esta bancada en este congreso bicameral?
07:17Señor Reino.
07:18Bueno, en principio, ahí tiene que haber una, sin duda, un mejor desempeño,
07:24tanto en el ámbito administrativo como en legislativo y político.
07:28En el ámbito administrativo, recordemos que el Partido de Fuerza Popular ha cogobernado
07:33en la administración del congreso, la cual ha sido muy cuestionada desde el punto de vista administrativo,
07:40sobre todo por el incremento del presupuesto.
07:42Hoy tenemos 1.768 millones que, respecto al presupuesto que recibieron el 2021,
07:47se ha incrementado en 1.000 millones.
07:48En el aspecto de personal, ha habido un incremento de 800 trabajadores más.
07:54El presupuesto del congreso, en más del 71%, representa un gasto en planilla.
08:00Entonces, lo que se requiere con caras a ganar la confianza de la población
08:07en ese ámbito administrativo de la gestión parlamentaria,
08:10es, sin duda, hacer una reingeniería y reducir el presupuesto del Congreso de la República,
08:17especialmente en el tema de planilla.
08:19Porque recordemos que, inclusive, hay un último reportaje periodístico
08:24que da cuenta del incremento de este número de trabajadores en el Congreso
08:29al último parte de ese sueldo para aportes a los partidos políticos a los cuales ellos militaban.
08:37Eso significa que prácticamente el Parlamento se ha convertido en una tercera fuente de financiamiento público
08:44para los partidos políticos, lo cual, obviamente, implica un divorcio con la ciudadanía.
08:49Recordemos que los partidos políticos tienen un financiamiento directo
08:52en función a los votos obtenidos en el Parlamento
08:55y, segundo, un financiamiento directo en épocas de campaña electoral a través de la franja electoral.
09:00Pero, sin embargo, a partir de estas denuncias periodísticas o informes periodísticos,
09:03nos dan cuenta que tienen una tercera fuente de financiamiento.
09:06Fuente de financiamiento que se va por los aportes de los trabajadores
09:09que, sin ninguna meritocracia, entran al Parlamento
09:12y parte de sus sueldos son destinados al financiamiento de estos partidos políticos.
09:16Entonces, eso de ahí tiene que ser cambiado.
09:19Establecer la meritocracia en el acceso del personal.
09:23Y eso va a tener también una incidencia en el ámbito legislativo.
09:27Porque con mejor soporte técnico o logístico, sin duda,
09:30va a haber mejores calidad de leyes en el Parlamento.
09:33Y en el ámbito legislativo, si bien es cierto, el sistema bicameral va a hacer que sea más reflexivo.
09:39Recordemos que el asunto no es hacer más leyes.
09:42Hoy hemos tenido más de 13.757 proyectos de ley presentados solamente por los congresistas,
09:48de los cuales han sido solamente aprobados el 24%.
09:51Pero no se mide por la cantidad, sino por la calidad.
09:54Obviamente, en un sistema bicameral va a haber la posibilidad de un estadio de mayor reflexión,
10:00puesto que los proyectos de ley irán a la Cámara de Diputados y luego pasarán al Senado.
10:05Y eso va a ser más factible que haya mejor calidad de leyes.
10:09Porque aquí no se trata de tener una carrera, sino la calidad de las mismas.
10:14Correcto, correcto.
10:15El APRA será parte de este nuevo gabinete de la virtual presidente Keiko Fujimori.
10:20Sabemos que se han reunido, han estado dialogando con Keiko Fujimori.
10:24Luis Carranza formó parte, además del equipo técnico, en el área de economía.
10:29Bueno, ha habido una reunión coordinada del presidente de la Comisión Política
10:34y de la secretaria general institucional, que han ido, entiendo, a darle un saludo,
10:39de acuerdo, digamos, a sus cargos.
10:41Ellos construyeron ahí una lista de personas con algunos criterios concretos,
10:45como haber sido PCM, por ejemplo.
10:48Y me parece bien que diferentes organizaciones, entre ellas, lógicamente,
10:52el Partido Aprista, mi partido, pueda tener estos gestos.
10:56Pero yo imagino que son básicamente asuntos de cordialidad democrática.
11:01¿Y es ya viable, factible? ¿Se ha confirmado que Luis Carranza sería parte del equipo?
11:08No, no lo desconozco. No estaría mal. Creo que fue un ministro,
11:13el mejor ministro de Economía de los últimos tiempos.
11:16Pero más que las personas, rescato una idea fundamental.
11:21Justamente en el marco de la primera vuelta, tuvimos con el equipo técnico
11:25que me acompañó dos o tres reuniones con Lucho Carranza
11:31con un sistema de garantías para la aplicación de un gran programa nacional
11:35de crédito popular. Es decir, garantizar crédito para aplicarlo, digamos,
11:39a distintos sectores. Por ejemplo, el tema agrícola, el tema de las MIPES,
11:42sobre todo, que era fundamental, que planteaba los transportistas
11:45para la renovación de las unidades, etc.
11:48Y yo creo que sería muy interesante dinamizar el crédito a través de un sistema
11:51de garantías. Si es el doctor Luis Carranza, quien respeto,
11:55que no tengo idea si va a integrar el gabinete o no,
11:57ojalá que pueda recoger también esta propuesta.
12:00Así como nosotros, en el debate incluso, hablamos de un tema fundamental
12:06que lo construimos justamente con Yalmar Marangúnich,
12:09que había sido viceministro de transporte del gobierno de Alan García,
12:13era la necesidad de impulsar el tema de la línea 3 y 4 del Metro de Lima
12:17como un asunto fundamental. Y plantear, por qué no, incluso metros también
12:21en la parte norte del país, particularmente en Trujillo, por ejemplo,
12:26y también quizás en Arequipa como alguna de las alternativas.
12:29Estas ideas creo que la administración que entrase, en este caso ya confirmado
12:33los resultados que va a ser Fuerza Popular, con su equipo, seguramente
12:37las podrán tomar, ¿no?
12:38¿Cuáles son los principales retos de Keiko Fujimori como presidenta?
12:44Para usted.
12:46Bueno, yo diría que son, digamos, cinco cosas, o cuatro o cinco cosas
12:50bastante concretas. La primera, una reconciliación del Estado en general
12:55con el sur del país. Creo que ese 74 o 75% es un reto muy grande.
13:01No solamente son obras, sino gestos. Destaco que el alcalde de Puno,
13:06por ejemplo, la ha invitado públicamente. Creo que hace bien el señor alcalde
13:10de Puno. Sería un buen gesto de la presidenta que poder acudir hacia Puno.
13:15En segundo lugar, el tema de presentar un plan sobre la inseguridad ciudadana,
13:18que es algo muy fuerte, que además ha sido una de las banderas fundamentales,
13:22porque particularmente la han apoyado en el norte del país, que sufre muchísimo
13:26el tema de la inseguridad. La formalización de la pequeña minería y el combate
13:31a la minería ilegal es otro asunto clave. El fenómeno del niño que viene encima,
13:36quizás allí por la experiencia que tuvo en el 2017, sería bueno que el señor
13:41Nieto Montesinos pueda también aportar algunas ideas, hablando justamente de tender
13:47algunos puentes que seguramente hará el gobierno. Yo diría que estos serían
13:51los principales retos inmediatos, por lo menos, ¿no?
13:53Correcto. ¿Por qué no fue la reunión con la señora, bueno, con la abertura
13:57del presidente Keiko Fujimori? ¿No la invitaron?
14:00Repito, la comitiva la construyó la secretaria general institucional
14:04y el presidente de la comisión política, con los criterios que ellos estimaron
14:08conveniente. Saluda ese gesto democrático, fue el SUTEP también,
14:12están yendo organizaciones. Seguramente eso ha sido algo positivo
14:16respecto a otras organizaciones, como los que quedaron segundos
14:19que no reconocen los resultados.
14:20¿Hay una buena relación entre usted y los personajes del APRA
14:23que han ido a esa reunión?
14:25Yo tengo una buena relación con todos mis compañeros del partido,
14:28sí, los respeto mucho. Por ejemplo, el compañero Jorge del Castillo,
14:34claro, sí, sí, sí. Estuvo de cumpleaños el 2 de julio,
14:37lo he saludado por su cumpleaños, no hay ningún tipo de problema.
14:41Entonces estamos en la firme perspectiva, sí, obviamente, de construir
14:46el relanzamiento del APRA, tomar algunas banderas que últimamente no se tomaron
14:50y consolidar un proceso de recambio y de reconstrucción en el que estoy seguro
14:54que la mayoría de las bases del partido apoyarán.
14:56¿Y con la secretaria Belén García tampoco hay ningún tipo de distanciamiento?
15:00Es más, durante la campaña, el mitin de la fraternidad, fui el orador principal,
15:05la invitación suya, porque el mitin de la fraternidad se realiza en los exteriores
15:10de Alfonso Ugarte y es realizado por el Comité Ejecutivo Nacional.
15:14Y tuvieron la deferencia del yo al ser el candidato presidencial,
15:17ser el orador de fondo de aquella reunión.
15:19No tengo ningún problema con mis compañeros.
15:21Y por cuenta propia no iría a saludar a Keiko Fujimori, además de lo que ha hecho
15:26por las redes sociales.
15:27Espero, lógicamente, poder saludarla personalmente.
15:30Creo que es un gesto democrático y, evidentemente, plantearle a estas ideas
15:34también en los minutos que podamos conversar.
15:36Creo que el gesto democrático vale la pena y ojalá todos los que han participado
15:41como candidatos presidenciales, empezando por el señor Roberto Sánchez,
15:45tengan ese gesto, que son modales democráticos, que todos tenemos que reconocer.
15:49Así es, señor Reina, hemos nosotros ya evaluado cuáles son los resultados
15:54o las leyes que nos deja este Congreso, el último de una sola Cámara
15:58en los últimos cinco años.
16:00¿Qué leyes debería observar este siguiente Congreso bicameral?
16:04Bueno, sin duda, dentro del contexto del debate electoral,
16:08se han puesto de manifiesto ciertas leyes que deberían ser revisadas
16:12por el nuevo Parlamento bicameral.
16:15Por ejemplo, estas leyes que por un sector político calificadas,
16:19como procrimen, sin duda lo que debe merecer es una revisión,
16:23pero una revisión con participación de los actores del sistema de justicia,
16:29el Ministerio Público, Poder Judicial, Policía,
16:32a efecto de corregir algunas que puedan ser necesariamente perfectibles.
16:37Yo creo que es el primer punto entre las leyes más sensibles que se plantean.
16:41Y además de otras leyes en el ámbito de educación,
16:45en el ámbito de buscar incentivar el tema de las condiciones de crecimiento económico.
16:52Recordemos que uno de los bemoles que ha tenido este quinquenio parlamentario
16:56ha sido el despifarro de los recursos del Tesoro Público,
17:01no solo del presupuesto del Congreso de la República,
17:03sino del presupuesto en general.
17:05Recordemos que el Consejo Fiscal y el Instituto Peruano de Economía
17:09han dado cuenta de los impactos presupuestales
17:11que han tenido muchas leyes aprobadas sin el debido sustento técnico
17:15y que inclusive se ha proyectado que al 2031,
17:19con el embalse de estas leyes de impacto presupuestal,
17:24lo que va a ocurrir es que se pone en riesgo el grado de inversión del país.
17:27Entonces, uno de los temas importantes que deben verse en el Congreso
17:31es poner coto a ese despifarro presupuestal.
17:35Desde la perspectiva del Poder Ejecutivo,
17:38activar los mecanismos que tienen para controlar leyes
17:41que vulneran la prohibición de iniciativa de gasto que tienen los parlamentarios
17:46a través de las observaciones que no han sido utilizadas
17:49y, segundo, a través de las demandas de inconstitucionalidad en el tribunal
17:54para que tenga la oportunidad de revisar este criterio flexible
17:57que tuvo sobre la flexibilización de la prohibición de iniciativa de gasto
18:01que tienen los parlamentarios.
18:04Y sin duda, ya entre un ámbito más político
18:07que es la relación entre el Poder Ejecutivo y el Parlamento,
18:10sin duda, como acabo de mencionar,
18:13este gobierno debe ser un gobierno
18:15que promueva la reconciliación nacional
18:18para efecto de establecer ciertas alianzas,
18:20no sobre repartición de cargos en el gabinete,
18:23sino en una agenda legislativa mínima
18:25que permita sacar adelante los problemas que afluen el país
18:30en materia de seguridad ciudadana,
18:33en materia de crecimiento económico.
18:36Recordemos, muchas veces, para sacar adelante estas leyes
18:39se requieren consensos mínimos,
18:42porque, por ejemplo, en el caso de las reformas del sistema de justicia
18:45tan anunciada, se requieren modificaciones de leyes orgánicas,
18:49lo cual pasa por tener una mayoría parlamentaria de 66 votos,
18:53por lo menos en la Cámara de Diputados,
18:55lo cual requiere que se pongan de acuerdo con las otras bancadas.
18:59Entonces, yo creo que este gobierno debe estar marcado
19:01por la reconciliación nacional
19:03y voltear la página del tema de las elecciones
19:05y poder establecer una agenda mínima.
19:07Recordemos que, generalmente, cada gobierno nuevo
19:10pide legislación delegada
19:11y seguramente se va a pedir legislación delegada
19:14en temas de crecimiento económico,
19:16en lucha contra la inseguridad ciudadana, fundamentalmente.
19:19Correcto. Bueno, yo suscribo sus palabras.
19:22El principal reto es la unidad nacional.
19:24Que Keiko sea consciente de que no ha ganado por mayoría
19:28frente a esto. ¿Cuál debería ser su primer gesto político?
19:32Yo creo que lo que se va a esperar con mucha expectativa,
19:36más allá de la misma conformación del gabinete,
19:40porque eso de la ancha base, considero que es relativamente un mito,
19:45cuando se inició la gestión del presidente Alan García en el 2006,
19:50ante también, evidentemente, la posibilidad
19:53de que hubiera una oposición un tanto obstruccionista,
19:57como se planteaba en aquel momento,
19:59el Humala que acababa de perder, justamente, de Polo Rojo,
20:02fue designado presidente del Consejo de Ministros,
20:06el compañero Jorge del Castillo,
20:07una persona que conocía el método de trabajo
20:09y de confianza del presidente García.
20:12Decía seguramente que Keiko Fujimori hará lo propio,
20:15alguien que conozca su método de trabajo.
20:17Más allá del gabinete, lo que se va a esperar es el mensaje presidencial,
20:21en donde, evidentemente, va a tener que hacer anuncios rápidos,
20:25de medidas concretas, con el asunto del fenómeno del niño,
20:27que potencialmente va a llevarnos dos puntos del PDI.
20:29Con el asunto, claro, como repito, del sur del país.
20:33Creo que hay que hacer anuncios concretos sobre el tema del sur.
20:37El plan rápido para contrarrestar el tema de la inseguridad ciudadana,
20:42eso va a ser otro asunto fundamental.
20:44Y yo repito, creo que el tema de la minería ilegal
20:47se ha vuelto un real cáncer.
20:50Y esperemos que en el mensaje presidencial,
20:52estoy seguro que así debe ser,
20:54se va a plantear una política de formalización
20:56y de combate a este flagelo.
20:57Cuando hablamos de gesto político,
20:59y lo conversábamos con Carlos Fernández Fontenoa,
21:02él decía los indultos, ¿no?
21:04Que él considera que la mayoría de candidatos,
21:07ex candidatos presidenciales,
21:08están de acuerdo de otorgarle este indulto
21:12al expresidente Pedro Castillo.
21:13¿Qué opina usted?
21:14Yo he sido claro en la...
21:16Cuando fui candidato presidencial,
21:19había opinado de que esa gracia
21:21me parecía una suerte de vestigio monárquico.
21:25Y si el APRA triunfaba en las elecciones,
21:28lo primero que íbamos a hacer,
21:29entre otras cosas, lógicamente,
21:31era modificar las normas para que el indulto
21:34deje de ser ya una gracia presidencial
21:36y se le delegue un enfoque, digamos,
21:39humanitario, un conjunto de la sociedad civil,
21:41iglesias, etcétera.
21:42Por lo tanto, por más allá de las personas,
21:46conceptualmente no creo en los indultos,
21:48más allá de los indultos políticos.
21:50¿Alejandro Toledo tampoco?
21:50Sí, evidentemente, en el caso del señor Toledo
21:54es un asunto ya casi, casi dicen acreditado.
21:57Habrá que terminar de ver los temas médicos.
22:00Nadie podría negarse por un tema de inminente
22:04desenlace negativo y médicamente comprobado
22:07un indulto a Toledo o a quien sea.
22:09Pero repito, eso sería mejor que pase
22:12a un conjunto de iglesias de la sociedad civil
22:15y deje de estar en el ámbito presidencial
22:18porque, repito, es una suerte de vestigio
22:20de criterio monárquico que me parece que no es correcto.
22:24Correcto.
22:24Vamos a la pausa y regresamos con nuestros invitados.
22:27Enrique Valderrama, excandidato presidencial
22:29y Rodolfo Reina, experto en temas parlamentarios.
22:32Somos Radio Exitosa en Lima y Callao 95.5 de la FM.
22:36No se lo pierdan.
22:37Estamos aquí en los estudios centrales de Radio Exitosa
22:39con Rodolfo Reina, experto en temas parlamentarios
22:42y Enrique Valderrama, excandidato presidencial.
22:46Por favor, señor Reina, este congreso se ha caracterizado
22:49por sueldo espilfarrador, ¿no?
22:51Por tener además mucha cantidad de asesores,
22:56trabajadores en cada despacho,
22:58pero también en las comisiones, ¿no?
23:01Cuando se contrataban muchos profesionales,
23:03incluso comisiones que se instaló buscando
23:05conocer lo que pasó en las elecciones del año 2021,
23:09un supuesto fraude, una comisión millonaria
23:12que al final no se encontró absolutamente nada.
23:14¿Qué reformas con este congreso bicameral debería tener?
23:18Bueno, en principio creo que, como tú has mencionado,
23:22sin duda, bueno, la facultad de investigación
23:24que tiene el Parlamento a través de la Cámara de Diputados
23:27y crear comisiones investigadoras,
23:29es inherente a la función de control político.
23:33La dolencia que ha tenido este Parlamento
23:36es que ha creado comisiones especiales
23:38que antes eran muy temporales y para temas muy coyunturales,
23:41y esas comisiones especiales se han convertido
23:43en la práctica comisiones ordinarias
23:45que han durado todo el quinquenio parlamentario.
23:48Y eso ha incrementado la planilla,
23:50porque han visto en la creación de comisiones especiales
23:52una forma de poder acceder a mayores puestos de trabajo
23:56para aquellos militantes o personas de confianza
23:59del partido político encargada
24:01de la administración del Parlamento.
24:03Sin embargo, esto de alguna manera se ha corregido
24:04en el reglamento porque están poniendo un tope
24:07a las comisiones especiales,
24:08con lo cual va a haber supuestamente menos posibilidades
24:11de copar la administración.
24:14Lo que yo creo también es que hay que comenzar a revisar
24:17también la función de la mesa directiva del Congreso,
24:19tanto ahora en diputados y senadores,
24:21porque la mesa directiva, si bien es cierto,
24:23está a cargo de la administración
24:24y va a estar a cargo de la administración de cada Cámara,
24:28la función de la mesa directiva es una función de supervisión,
24:31pero sin embargo, en este último Parlamento Unicameral
24:34y hace varios años también se ha entendido
24:37que la mesa directiva se reparte una serie
24:42de dependencias administrativas del Congreso
24:44y que esas dependencias son prácticamente de su propiedad
24:47y pueden poner a sus militantes
24:49incrementando la planilla del Congreso.
24:51Eso es lo que ha ocurrido.
24:53Ahora, también, y esto a partir de la cartilla informativa
24:58que se ha distribuido a los congresistas,
25:02a partir de mayo de este año
25:05se han incrementado el bono por desempeño congresal
25:08a los congresistas, o sea, nos han dejado un regalo.
25:10Estaban en 11.000 soles,
25:12ahora están en más de 1.000 soles adicionales.
25:18Entonces, lo cual significa que
25:20nos han dejado este mayor incremento
25:23que se va a multiplicar ya no por 130,
25:25sino por 190 parlamentarios.
25:27Entonces, yo creo que ahí ha habido quizás
25:29un afán de favorecerse a sí mismos.
25:32Entonces, yo creo que eso debería revisarse
25:34y sobre todo, como he mencionado,
25:38el soporte de personal y logístico del Congreso
25:42debía ser revisado a fin de reducirse,
25:44sobre todo en el ámbito de personal.
25:48Entonces, yo creo que eso es importante,
25:50porque no puede ser que no se ingrese al Congreso con mérito.
25:54Si nosotros vemos, por ejemplo, un análisis muy somero
25:57de la formación académica, del personal técnico del Congreso,
26:01la mayoría no proviene de las 10 mejores universidades del país.
26:05Vienen de universidades, inclusive hemos tenido
26:06altos funcionarios de universidades no licenciadas.
26:09Entonces, eso denota que no está primando el criterio meritocrático,
26:14que es lo de primar, sobre todo en el servicio parlamentario,
26:17que son aquellos que hacen las labores de carácter permanentes.
26:20Y también debería ser extensivo también esos requisitos meritocráticos
26:23en los personal de confianza del Parlamento,
26:26porque si tenemos personal altemante calificado
26:28que pueda captarse de las mejores universidades del país,
26:31obviamente tendremos mejores contenidos de las iniciativas legislativas,
26:35de las mociones de orden del día, etc.
26:37Correcto. Ahora, ¿cuál debería ser la participación de los jóvenes
26:40con una postura siempre fiscalizadora?
26:43Y hablando también de lo que mencionaba el señor Reina,
26:46hemos venido jóvenes haciendo gala justamente de su derecho a la protesta,
26:52expresando este problema que tienen con el presupuesto de la beca 18,
26:57la beca bicentenario, ¿no?
26:59Donde son jóvenes que son estudiantes de élite,
27:03que han logrado poder ser aceptados en las grandes universidades,
27:07Stanford, Yale, Harvard, pero que no tienen el respaldo económico.
27:11Y con esta beca bicentenario solo son 13.5 millones de soles
27:16y no ha sido aprobado, ¿no?
27:17Sí, bueno, es una noticia importante, interesante,
27:22y saludo a Lucio Castro del SUTEP,
27:25que hayan empezado a conversar y seguramente a plantear la agenda social
27:28relacionada con el magisterio, que no se limita al magisterio,
27:31sino el tema de fondo educativo.
27:33Y uno de sus puntos de batalla justamente es el incremento de presupuesto
27:37respecto al PBI.
27:38Nosotros durante la campaña propusimos pasar de 5.1 incluso a 7%,
27:45más allá, digamos, de lo que se establecía como meta, que era el 6%,
27:48porque entre otras cosas se necesita potenciar los programas de becas,
27:54potenciar la universidad pública, y lo he dicho,
27:56yo considero que las universidades privadas con fines de lucro
28:00deberían pagar impuestos, y más bien deberíamos potenciar
28:05la universidad pública, pero no creando universidades con leyes por todos lados.
28:09Hay algunas que son importantes, por ejemplo,
28:13la Universidad de Olmos, etcétera, pero no todas aparecen con presupuesto
28:17ni son viables, más bien un programa para fortalecer las que existen
28:20y lógicamente hacer un esquema de filiales, por ejemplo.
28:23El tema particularmente de mejora, sin duda, del de la currícula escolar,
28:30incluso es fundamental, porque estamos enfrentándonos a un cambio potencial
28:34con la inteligencia artificial, automatización, etcétera,
28:37que va a cambiar por completo el mercado laboral,
28:40y no estamos capacitando a nuestros más jóvenes,
28:43los que salen de las escuelas, para este cambio.
28:45Y creo, como hace muchísimas décadas, había, además de las clases,
28:50también una suerte de talleres productivos.
28:53Incluso la gente que salía de las escuelas salía con una suerte de oficio.
28:57Mi abuelo iba en las tardes, por ejemplo, me contaba,
28:59les enseñaban algunos oficios allí, y eso se cortó en determinado momento.
29:03Creo que sería bueno agregarle un enfoque también productivo
29:07hoy día a la escuela básica, ¿no?
29:10Correcto. ¿Cómo captar a los jóvenes en los partidos políticos?
29:13Hay jóvenes haciendo política, pasa con la generación Z,
29:17pasa con los estudiantes de la San Marcos, de la Agraria, por ejemplo,
29:19que ellos levantan la voz de protesta frente a lo que ellos consideran que es injusto,
29:24muy lucidos, muy cuerdos, y además con un sentido de urgencia muy importante.
29:29¿Cómo captar a esos jóvenes, esas mentes jóvenes,
29:32que quieren un cambio positivo para el país?
29:35Definitivamente, y que además nos hemos dado cuenta en la campaña
29:39que han ido por opciones que representaban una forma de frasear,
29:45honesta o no, pero una forma de frasear las cosas, no agresiva,
29:49bastante moderada.
29:51La juventud ha buscado los menos...
29:53Se refiere a Jorge Nieto con el buen gobierno, ¿no?
29:54Bueno, Ricardo Belmond, abrazos y no balazos,
29:57que a quien dicho sea de paso respeto,
29:59he escuchado siempre que ha declarado su amistad
30:02y su buen concepto sobre Alan García,
30:05pero, digamos, ellos son, de una u otra manera,
30:08ejemplo que la juventud no buscaba profundizar la confrontación,
30:11sino que buscaban algunas alternativas, digamos,
30:15más moderadas o pacifistas.
30:16Claro, por los extremos, muy pocos.
30:18Entonces, creo que hay que relacionarse con la agenda concreta de la juventud,
30:22que está en el acceso al mercado laboral,
30:23que está en el tema educativo.
30:26Yo, el rol que quiero jugar en la política, en el APRA,
30:30en los próximos años, fundamentalmente es más que algún tipo
30:33de representatividad interna empezar a reconstruir las relaciones
30:37que hemos tenido con las organizaciones sociales, sindicales
30:40y con la juventud.
30:41Estoy haciendo, junto con el Comité de Lima Metropolitana,
30:47con la Juventud Aprista Nacional,
30:49un pequeño encuentro que espero reúna a 80 o 100 jóvenes
30:54para empezar a hablar de doctrina, de programa,
30:57en un taller, sin duda, de todo un día.
30:59A partir de ellos, yo creo que hay que empezar a reconstruir,
31:02a relanzar, a potenciar nuestra llegada con la juventud independiente,
31:06sobre todo, que eso va a ser fundamental.
31:08¿Se prepara para las elecciones 2031?
31:11No, yo creo que el APRA tiene que estar haciendo política permanentemente.
31:17Antes de eso, tenemos un hito fundamental, que es ahora, en octubre.
31:20El APRA está presentando lista en la región Tumbes,
31:23en la región Lambayeque, en la región Piura,
31:27y en la Libertad, en donde tenemos cifrados nuestras esperanzas,
31:31no solamente en la gobernación regional, con Julio César Morán,
31:34sino en la Municipalidad Provincial de Trujillo, con Lucho Zavala,
31:37evidentemente nuestros candidatos a las alcaldías distritales allí
31:41y en el resto del norte del país.
31:42Estoy seguro que tendremos algunas autoridades que también
31:45serán piezas fundamentales para el reposicionamiento del partido
31:49con buenas gestiones, ¿no?
31:50Correcto.
31:51¿Fuerza Popular debería presidir alguna mesa directiva
31:54en alguna de las dos cámaras, senadores o diputados?
31:58Bueno, generalmente lo saludable es que el partido de gobierno
32:02pueda presidir las cámaras a efectos de alinear la agenda legislativa
32:08con el plan de gobierno del partido político que gana.
32:12Sin duda, en los últimos años, el único partido que ha tenido
32:16la posibilidad de tener los cinco periodos legislativos,
32:21la conducción de la mesa directiva ha sido el APRA, justamente,
32:25en el quinquenio del 2006 y del 2011.
32:27Luego de ahí, en la época de OLEO, también se perdió alguna vez
32:30la mesa directiva y luego con Humala y los sucesivos
32:37periodos parlamentarios.
32:38Lo ideal es eso.
32:40Sin embargo, creo que en la coyuntura actual,
32:41donde el país está pluralizado y donde la presidenta ha ganado
32:46con un poco más de cuarenta y nueve mil votos,
32:48sin duda debe haber una vocación dentro del parlamento
32:53de establecer alianzas.
32:55Alianzas que obviamente van a tener que reflejarse
32:57en la mesa directiva, tanto de la Cámara de Diputados
33:00como en el Senado.
33:02Sin duda, como mencioné anteriormente,
33:04en el Senado es mucho más factible que puedan obtener la conducción
33:08y en la Cámara de Diputados, mucho más difícil,
33:11porque necesitan más de diez votos para poder tener asegurado.
33:15Pero, sin embargo, el hecho que sea un partido de oposición
33:18no significa que pueda tener un rol obstruccionista,
33:22porque recordemos que es necesaria que exista oposición
33:25y que exista control político,
33:26porque el último quinquenio no hemos tenido control político.
33:30¿Por qué?
33:30Porque un sector del parlamento...
33:32Al principio sí, ¿no? Con Castillo.
33:33Y después no, con Dina.
33:35Específicamente a partir de Dina Boluarte
33:36no ha habido oposición,
33:38porque parte de los partidos en el parlamento
33:41han cogobernado o han cohabitado
33:46con el gobierno.
33:49Y eso ha hecho que se relativice
33:52o sea inexistente el control político.
33:54En algunos países o algunos reglamentos
33:56en el parlamento la presidencia generalmente
33:59es elegida por mandato reglamentario
34:03y es ejercida por la oposición.
34:05O sea, no hay que temer a eso.
34:06Sin embargo, lo importante es que existan alianzas
34:10o agendas políticas legislativas
34:12que puedan coincidir con el parlamento
34:14y con las agendas programáticas
34:16también de los otros partidos,
34:17de las otras formaciones políticas.
34:18No hay que temer a eso.
34:19En la práctica lo que va a ocurrir
34:21con la señora Keiko Fujimori
34:22es que, si bien es cierto,
34:24va a tener más estabilidad,
34:25porque en la medida que tiene 22 senadores
34:27va a ser poco factible
34:29o imposible casi que pueda ser vacada.
34:32Sin embargo, el reto que va a tener ella
34:34es poder gobernar.
34:36Porque si bien es cierto,
34:37los gabinetes ahora ya no van a requerir
34:39el voto de investidura
34:40como sí se requerían
34:41en el parlamento unicameral.
34:44Sin embargo, poder sacar adelante
34:46una serie de normas o leyes
34:48que le permitan gobernar
34:50va a requerir por lo menos
34:52en el parlamento de una mitad más uno.
34:54Sobre todo cuando sean leyes orgánicas.
34:57Entonces yo creo que la habilidad
34:58y es muy importante saber
35:00que tengamos voceros parlamentarios
35:03del partido de gobierno
35:04que teman el manejo adecuado.
35:07Y sobre todo también en el gabinete
35:08un primer ministro
35:09que pueda diferenciarse
35:12del estilo como se gobernó
35:14en el diseño de Alberto Fujimori
35:16en el parlamento.
35:17Que yo también ya estaba vinculado
35:20laboralmente ahí.
35:20y vemos cómo se manejó
35:22en esa época.
35:22Eso hay que diferenciarse.
35:24Porque si vamos a estar
35:25con esa misma política
35:27y reivindicar el gobierno
35:28de Fujimori
35:29en el aspecto
35:30de la relación
35:31del poder ejecutivo
35:32con el parlamento
35:32sin duda
35:33ahí no vamos a avanzar nada.
35:35Correcto.
35:35Muchas gracias.
35:36Y para cerrar con usted
35:37usted pues ha votado
35:38porque con Fujimori
35:39¿no?
35:39Comprendemos ello.
35:40Bueno, he declarado públicamente
35:42en los medios de comunicación
35:43que habiendo tenido
35:44una representación
35:46tan importante
35:47y habiendo sido
35:47los resultados
35:48tan complejos
35:50que nos acompañaron
35:51iba a tomar la decisión
35:53de no revelar mi voto
35:54ni en ese contexto
35:55ni en adelante.
35:56Y voy a mantener
35:57esa perspectiva
35:58creo que
35:59es lo mejor
36:00y daba las cosas como están
36:01tampoco tiene mucho sentido
36:02mirar el pasado.
36:04Correcto.
36:04¿Cuál es su mensaje final
36:05para la población
36:06que votó por usted?
36:07Bueno, a mis compañeros apristas
36:09casi los 160.000
36:10es una contada de padrón
36:13prácticamente ¿no?
36:14Agradecerles profundamente
36:15y decirles vamos a reconstruir
36:17el partido
36:18a relanzarlo
36:19vamos todos a enfocarnos
36:20en el proceso
36:21de reconstrucción del APRA
36:22a partir de enero
36:23a conseguir esa meta
36:25de las 500.000 firmas
36:26y sobre todo
36:26a levantar banderas de cambio.
36:28Correcto.
36:29¿Y postula o no postula
36:30en el 2031?
36:32No, es muy prematuro
36:33no estoy pensando
36:34ni siquiera en un cargo interno
36:36creo que quiero ayudar
36:37a mi partido
36:37desde donde esté
36:39fundamentalmente
36:39hacia afuera
36:40con sindicatos
36:40organizaciones sociales
36:41y jóvenes sobre todo
36:43que es ahorita
36:44lo que nos hace falta tanto.
36:45Y si lo llama
36:46la virtual presidenta
36:48Keiko Fujimori
36:49como funcionario
36:50técnico
36:50de algún ministerio
36:51Los que queremos
36:52tener un rol
36:53en el APRA importante
36:54en el plazo
36:55mediato y largo
36:56creo que deberíamos
36:57centrarnos en reconstruir
36:58nuestro partido
36:59y presentar ideas
37:00al legislativo
37:01y al ejecutivo
37:02digamos democráticamente
37:03pero no participar
37:04en algún puesto
37:05creo que ellos
37:06tienen un equipo
37:07que han anunciado
37:08incluso me parece
37:09que está bien.
37:09Correcto
37:10Gracias a Rodolfo Reina
37:11experto en temas
37:12parlamentarios
37:13y a Enrique Valderrama
37:14excandidato presidencial
37:15Gracias a ambos
37:16por estar aquí
37:17exitosa
37:18Gracias a todos.
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