- hace 14 horas
En diálogo con Exitosa, Cecilia Chacón, vocera de Fuerza Popular en la Cámara de Diputados, destacó que Keiko Fujimori será una presidenta cercana a la ciudadanía. La parlamentaria afirmó que la mandataria electa buscará escuchar las demandas de la población y mantener un contacto directo con los peruanos.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00En que una madre no tenga que perder a un hijo porque no tiene atención médica, que nosotras podamos tener
00:08la tranquilidad en todo el país, norte, sur, en la selva, que podamos tener la seguridad que cuando nuestros hijos
00:16salen de la casa van a regresar.
00:17La reconciliación se da por un Estado cercano, por un Estado que funcione y yo creo que el trabajo de
00:25este Parlamento va a ser fundamental justamente para eso, para darle gobernabilidad a la Presidenta electa que va a estar
00:34cercana a la población, que va a escuchar a la población.
00:41Cecilia Chacón está con nosotros para hablar de este y de otros temas. Ella no solamente es diputada electa, sino
00:49que es vocera de Fuerza Popular en el Congreso. Bienvenida.
00:52Muchísimas gracias.
00:55Yo quería comenzar por una cosa más bien personal. Tú y tu esposo son congresistas. ¿Esto no tiene precedentes o
01:03sí?
01:03No que yo sepa, la verdad. Él está en la Cámara de Senadores y yo estoy en Diputados. Vamos a
01:11ver cómo nos manejamos. Lo bueno es que a los dos no nos importa hablar de política, conversamos mucho de
01:17política, siempre ha sido un punto sobre la mesa, pero ahora hay que ver porque tenemos diferentes caracteres.
01:25Yo pertenezco al partido hace mucho tiempo, soy bastante disciplinada.
01:30Tú se lo sacas en cara, tú recién llegaste.
01:33No, no, no, no lo digo por eso, sino que somos pues un partido bastante disciplinado, bastante organizado.
01:41Él tiene ya también muchos años en el partido. Él postuló a la Municipalidad de Miraflores, fue un gran reto
01:48para él, en una época donde las cosas no éramos muy queridos en esa zona.
01:56Así que, pero como buen militante del partido asumió el reto y lo hizo bastante bien y ahora es senador.
02:03Ha hecho un gran trabajo en el Callao, se ha recuperado el Callao, hemos ganado en el Callao y ha
02:10hecho un trabajo extraordinario.
02:11Es un hombre muy inteligente, muy preparado. Ahora hay que ver cómo va a ser eso en la casa.
02:19Muy guapo.
02:20Además, además, además de churro, además de churro.
02:24Tampoco hay que exagerar.
02:26No, pero digo, ahora sí hay que ver cómo va a ser ese, hay que ver cómo va a ser
02:31esa rutina, digamos, ¿no?
02:33Este, vamos a tener que conversar mucho, ser inteligentes, no siempre pensamos igual, no tenemos siempre los mismos puntos de
02:42vista,
02:43ahora, tenemos caracteres totalmente diferentes, así que bueno, vamos a ver, va a ser divertido, va a ser divertido.
02:49Lo importante es que sea divertido para nosotros, para los ciudadanos.
02:54Ahora, vamos a ello, como dije.
02:56Eso sí, eso sí.
02:56Primer problema, Pedro Castillo, es un problema, o sea, está puesto en el centro,
03:02hay una controversia sobre el informe de este grupo de trabajo de la Comisión de Comité de Derechos Humanos de
03:09Naciones Unidas.
03:10Yo creo que a estas alturas está claro que no es vinculante, es decir, no nos obliga a nada,
03:16pero es una opinión que debería tomarse en cuenta, ¿no es cierto?
03:20Es un juicio que debe tomarse en cuenta.
03:23Pero al final, el tema es fundamentalmente político, ¿no es cierto?
03:27En estas elecciones han habido dos candidatos, Keiko Fumar y Pedro Castillo, eso es la verdad.
03:31O sea, el señor Roberto Sánchez se disfrazó de Castillo, pero ha sido Castillo el que ha estado presente en
03:40la campaña.
03:40¿Cómo van a enfrentar ustedes esto?
03:42Bueno, sin duda...
03:42El tema específico de Castillo.
03:44Sin duda alguna, el expresidente Castillo tiene gente que lo apoya, ¿no?
03:50Este... y bueno, este gobierno, el gobierno del señor Balcázar, es el que tiene que enfrentar este tema porque a
03:59él se le ha solicitado el indulto.
04:02Yo creo que todo se tiene que llevar de acuerdo a ley y según la Constitución.
04:08Debemos de fortalecer nuestras instituciones y en general, no solamente en el caso del señor Castillo.
04:14Tenemos a varios expresidentes, lamentablemente, y lo digo lamentablemente porque no es lo ideal, ¿no?
04:22De que nuestros presidentes terminen presos.
04:25Y creo que esto se tiene que llevar, insisto, de acuerdo a la Constitución y a las leyes, a las
04:31normas.
04:31No somos nosotros los que hemos recibido, para empezar, el pedido, ¿no?
04:37Pero más allá de eso, yo creo que, Nicolás, todo se tiene que llevar, no solamente de acuerdo a ley,
04:44sino sin persecución, sin mirar atrás, pero sí con la ley por delante.
04:49Pero estás en modo mundial, me has hecho la de Messi, o sea, la pregunta es bien simple.
04:57El Perú necesita reconciliarse.
04:59El general Carlos Morán, que es un héroe de la guerra contra el terrorismo y un hombre que ha hecho
05:03mucho por la policía en el Perú, me sorprendió porque fue el que introdujo la discusión hace algunas semanas.
05:09Y él dijo, deberían darle la gracia y el indulto a lo que fuera Castillo para iniciar una nueva etapa
05:16de reconciliación.
05:17Yo le decía, pero fue un golpe de Estado, lo que quieras, pero hay que buscar el camino.
05:23Y de repente ese es un gesto que ayuda a crear un clima de gobernabilidad en el Perú y iniciar
05:29una nueva etapa.
05:31Yo creo, sin duda alguna, que el tema de la gobernabilidad, el tema de la reconciliación en el país tiene
05:36que darse de todas maneras.
05:38Y esa reconciliación pasa por muchísimas cosas, no necesariamente o no únicamente por el tema del señor Castillo.
05:46El tema de la reconciliación, el tema de la unidad, el tema de esos dos Perús que están fracturados de
05:55alguna manera, no en esta elección, durante ya varios años, tiene que solucionarse.
06:02Y la solución está justamente en un gobierno que esté cerca a la población, en que se den obras, en
06:08que el Estado esté presente, en que las instituciones funcionen,
06:12en que una madre no tenga que perder a un hijo porque no tiene atención médica, que nosotras podamos tener
06:20la tranquilidad en todo el país, norte, sur, en la selva,
06:25que podamos tener la seguridad que cuando nuestros hijos salen de la casa van a regresar.
06:29La reconciliación se da por un Estado cercano, por un Estado que funcione.
06:35Y yo creo que el trabajo de este Parlamento va a ser fundamental justamente para eso, para darle gobernabilidad a
06:43la Presidenta electa que va a estar cercana a la población,
06:48que va a escuchar a la población y lo que va a tratar en todos estos años no es solamente
06:53que pasen los cinco años,
06:58sino realmente que hay un cambio profundo en el país, un cambio profundo desde las estructuras, desde el tema de
07:05la cercanía
07:05y sobre todo de la esperanza de la gente que la ha perdido hace muchos años.
07:10Yo he llamado insistentemente desde hace años, incluso cuando hubo la controversia de por qué había ganado Castillo
07:18y algunos de ustedes decían, sí, porque había una conspiración, había fraude, había espías venezolanos, inteligencia cubana, no sé qué.
07:26Yo le decía, no, lo que pasa, mira, lo hablaba, qué pena que no está, ¿no?
07:31Con Nano Guerra, quien yo conocí desde la universidad.
07:34Yo le decía, Nano, ustedes van a ganar en Lima, van a ganar en el exterior, pero van a perder
07:38en el interior.
07:39Y van a perder por tanto en el interior porque la gente está muy descontenta porque no les han llegado
07:44los beneficios del crecimiento.
07:46Esa es la única explicación sensata de lo que está pasando, de cómo es posible un resultado de esta naturaleza,
07:52¿no?
07:52Que en ese momento a alguna gente le parecía sorprendente.
07:56Y esa, Cecilia, es la cruda realidad.
07:59Que el crecimiento económico, que es innegable, aunque a alguna gente izquierda todavía le cuesta reconocer,
08:06es innegable que ha habido avances.
08:08Esos avances o ese modelo ha tenido fallas, que son las que sufrimos ahora, ¿no es cierto?
08:15Totalmente de acuerdo.
08:15La seguridad, los servicios, que son una catástrofe, la falta de infraestructura, la precariedad del empleo.
08:21Es decir, ¿ustedes ya son conscientes de eso?
08:25Sí, totalmente.
08:26De que no se trata de defender el modelo, sino de hacer cambios.
08:29Por supuesto, no nos olvidemos que en los 90 el modelo se instaura, el modelo es el modelo que tenemos
08:36hoy por hoy en el país.
08:38Y nosotros, desde la oposición, la bancada fujimorista, más allá de sus errores y sus aciertos,
08:45de alguna manera ha sido el defensor y el protector de ese modelo económico,
08:51de que el Banco Nacional, perdón, que el Banco Central de Reserva mantenga su independencia,
08:57de que se respete la democracia, de que se respete el modelo.
09:01Sin embargo, a diferencia de lo que fue en los años 90, que sí se trabajó justamente con la población
09:09más necesitada,
09:10se trabajó de la mano de ellos, cercano a ellos, haciendo obras en los lugares más alejados,
09:17escuchando a la población.
09:19Porque es verdad, lamentablemente los últimos años, y durante no solamente los últimos cinco años,
09:26si no estoy hablando de los últimos, creo, excluyendo de alguna manera al presidente García,
09:32se ha seguido con el modelo, pero sin embargo se ha olvidado de que estos beneficios del modelo
09:40tienen que llegar a todos, no solamente a unos cuantos.
09:43Es verdad también que hoy por hoy el Perú ha superado muchos puntos en pobreza y en pobreza extrema,
09:51pero no los suficientes. Y tenemos una nueva clase media muy importante,
09:56pero que tenemos que fortalecer, porque sabes muy bien que viene el niño ahora pronto,
10:02tenemos que defender sus casas, tenemos que defender sus cultivos, sus animales,
10:08porque no solamente esto va a traer lluvias en el norte, sino también sequías en el sur.
10:14Y esta clase media, que todavía en alguna medida es frágil, rápidamente cuando sucede algo,
10:20como fue por ejemplo el COVID, pueden nuevamente bajar a la pobreza y a la pobreza extrema.
10:25Entonces, para terminar este tema, aquí el gran reto que tenemos nosotros como Fuerza Popular
10:30y el gran reto que tiene el país y todos los políticos, no importa de qué tendencias sean,
10:36es que el crecimiento económico sea sentido por toda la población,
10:41sobre todo por la población en estos momentos del sur, de la sierra,
10:45que sienten que lo han abandonado, que para qué es ese crecimiento si a ellos no los beneficia.
10:52Pero no solamente eso, y eso es otro tema. En el sur, y como sabes muy bien,
10:58el sur, los presidentes regionales del sur son los que más canon han recibido en los últimos años.
11:06Muchísimo dinero. El 30% del presupuesto se ha ido al sur en canon.
11:11Sin embargo, y lamentablemente, este tampoco se ha utilizado de manera correcta.
11:16Cecilia, tenemos que ir a la pausa. Volvemos inmediatamente contigo.
11:18Estamos con Cecilia Chacón, diputada por Fuerza Popular.
11:22Con ella regresamos. Esto es exitoso a la voz de los que no tienen voz.
11:25Entonces, Cecilia, ¿tú qué piensas de esto?
11:26Porque, o sea, es cierto, hay una controversia sobre lo que dijo el grupo de trabajo,
11:31sobre si fue o no fue un golpe de Estado, lo que fuera.
11:34Lo que es cierto es que Castillo es un factor político perturbador en este momento
11:39y alguna decisión van a tener que tomar la que sea, ¿no es cierto?
11:43Bueno, sin duda alguna hay una opinión que, como bien has dicho, no es vinculante,
11:48pero también que está a favor del indulto.
11:51Hay también personas que conocen mucho del tema, abogados, constitucionalistas, en fin,
11:59que dicen que no se puede dar, que no sería factible.
12:03Hoy por hoy la decisión está en manos única y exclusivamente del presidente de la República.
12:08Escúchame, pero ¿cuánto nos falta para nada para la transmisión de mando?
12:13En menos de dos semanas que va a tener la papa caliente en las manos.
12:18Y el presidente Balcázar, aún en ejercicio, tendrá que tomar de acuerdo a las leyes
12:24y a la Constitución la decisión correspondiente.
12:27Al final, Nicolás, nosotros creemos que aquí se debe de actuar, no solamente en este caso,
12:34sino en general, con los temas de la Constitución y las leyes.
12:38Por supuesto, en aras de la gobernabilidad, en aras de la democracia,
12:43siempre se tendrán conversaciones y siempre esperamos llegar a acuerdos en beneficio del país.
12:49Pero los temas judiciales, los temas que tienen que ver con el Ministerio Público, con el Poder Judicial,
12:57y en este caso, con las prerrogativas únicas que tiene el presidente de la República,
13:01serán ellos quienes tendrán que tomar las decisiones pertinentes.
13:04Yo creo que no se puede utilizar nunca más la justicia con fines políticos.
13:08Y es por eso que esperamos que haya justicia, no solamente para los funcionarios públicos o los políticos,
13:16sino sobre todo para los ciudadanos de a pie, para aquellos ciudadanos que hoy por hoy no encuentran justicia.
13:22Hay, según las estadísticas, de 100.000 denuncias, solamente 5 llegan a tener denuncia firme.
13:31Entonces, eso es algo en lo que se tiene que trabajar, pensando en el país.
13:35Creo que los ciudadanos, todos aquellos que han perdido, de alguna manera, la esperanza en el país,
13:40también la han perdido por un sistema de justicia que no funciona, que no los beneficia.
13:45Donde solamente hay la percepción que se utiliza con fines políticos, que se utiliza en beneficio de algunos,
13:52y lamentablemente eso es algo que se tiene que cambiar.
13:55Como también se tiene que cambiar, por ejemplo, el sistema de salud,
13:58que igualmente el sistema de salud hoy no es un sistema que esté beneficiando a los peruanos.
14:05Hay personas que tienen que esperar seis meses, un año, para una operación.
14:10Cuando lamentablemente les llega la cita, ya no están, ya han fallecido.
14:16Eso es algo que se tiene que cambiar.
14:18Entonces, sí, es importante y hay algunos temas políticos que están sobre la mesa.
14:23Pero hoy por hoy la prioridad de Fuerza Popular es, sin duda alguna,
14:27cambiarle la vida para bien a la mayoría de peruanos.
14:31Ustedes no tienen en este momento, Cecilia, una mayoría, ni en la Cámara de Diputados,
14:37ni en la Cámara de Senadores, y van a necesitar alianzas, ¿no es cierto?
14:42Porque sin un respaldo, para empezar, entiendo que Keiko Fujimori,
14:46y por lo que ha dicho, de las tres entrevistas que ha dado a medios en el exterior,
14:52va a pedir facultades extraordinarias para legislar.
14:57Sí, así es.
14:57Sobre todo en un primer momento para temas de seguridad y del fenómeno del niño, ¿no?
15:02Ya, pero eso supone un acuerdo que le dé una mayoría que respalde esa iniciativa.
15:10Y antes de eso, ¿se tienen que constituir las directivas de ambas cámaras?
15:16Así es, eso es en agosto, en agosto recién.
15:19Ya, pero ¿con quién han hablado ustedes?
15:21Bueno, nosotros estamos siempre en conversaciones.
15:24Tenemos a nuestro secretario general y primero vicepresidente,
15:27nuestro segundo vicepresidente, algunos diputados, senadores,
15:33que tenemos algo más de experiencia, que conocemos a varios de los que están en el Parlamento
15:38en diferentes bancadas.
15:39Yo creo que hoy por hoy, Nicolás, se trata de llegar a acuerdos en beneficio del país.
15:44En temas de seguridad, en temas del fenómeno del niño,
15:47estoy seguro que contaremos con el apoyo de todas las bancadas.
15:52Porque tenemos diferentes maneras, tal vez, de ver la solución de los problemas.
15:57Algunos son más de derecha, otros más de izquierda,
16:00pero al final todos queremos lo mismo.
16:03Que es que el Perú salga adelante y, sobre todo, que el Perú tenga orden.
16:07Que el Perú tenga orden no solamente en temas de seguridad,
16:10sino en temas de justicia, en temas de salud, en temas de educación.
16:14Hoy, y tú lo sabes perfectamente porque esta radio llega a todos lados,
16:19sabes perfectamente que hoy gente de muy pocos recursos
16:23tiene que gastar plata en colegios particulares.
16:26Y en colegios particulares que ni siquiera le dan una buena formación a los chicos.
16:31Pero, ¿por qué? Porque lamentablemente, lamentablemente,
16:36no se ha dado mantenimiento a los colegios que ya existían.
16:39No se ha aumentado la infraestructura.
16:42La currícula no es la que muchas veces necesitan los niños en el país.
16:47Tenemos que tener una currícula que esté más de acuerdo con los tiempos modernos.
16:51Que tengan, como ha dicho la Presidenta Electa,
16:54que puedan tener un segundo idioma, como el inglés, por ejemplo,
16:57para que tengan muchas más oportunidades.
17:00Que puedan manejar todos los niños, no importa si son de la capital
17:04o si son de las regiones más alejadas.
17:06Que puedan tener el manejo de la tecnología solamente para empezar.
17:10Que se vuelva a enseñar lo que es educación cívica.
17:13No puede ser posible que nuestros niños, muchos de ellos,
17:17no sepan cantar el himno nacional, no sepan quiénes son nuestros héroes,
17:21no sepan muchas de las cosas que se necesitan.
17:24Necesitamos ese amor a la patria.
17:26Esa lucha para que estos talentos no se vayan.
17:30Y puedan quedarse en el país.
17:32Hoy por hoy tenemos tres millones de peruanos que viven en el extranjero,
17:36más o menos.
17:37Y lo que queremos es que muchos de ellos regresen.
17:40Y que muchos jóvenes encuentren oportunidades en el país
17:43y no se tengan que ir.
17:45Dentro de las propuestas que hay, por ejemplo,
17:47es justamente incentivar a las empresas formales,
17:52a las grandes empresas y medianas empresas,
17:55pero sobre todo a las empresas formales,
17:57para que puedan darle esa primera oportunidad
17:59que necesite el joven en su primer trabajo.
18:02Con beneficios tributarios, en fin.
18:04Hay una serie de cosas que se tienen que hacer.
18:06Y claro, para eso necesitamos lograr consensos.
18:11Y los consensos se logran conversando.
18:13Hablando de consensos, Daniel Barragán,
18:16que es secretario general del Partido Obras,
18:18y además senador electo, ha anunciado
18:21que Ricardo Bermond y su bancada se van a reunir
18:24antes de la juramentación.
18:28Me imagino que se refiere al 28 de julio,
18:30porque el miércoles le entregan la credencial,
18:33no es cierto que es 15,
18:34el 28 de julio es la juramentación.
18:35Pero lo que ha dicho es que antes de la juramentación,
18:39el propio Ricardo Bermond y la bancada de obras
18:42se van a reunir con Keiko Fujimori.
18:44Sí, yo espero, lo escuché al senador Barragán
18:47dando esas declaraciones.
18:49Yo espero realmente que esto se dé lo antes posible,
18:53porque creo que todos los líderes políticos,
18:55no solamente los que están en el Congreso
18:58con bancadas representadas,
18:59sino también aquellos líderes que han estado en la primera vuelta,
19:06podamos trabajar en conjunto para poder llevar al Perú
19:09donde todos queremos.
19:10Creo que después de estos cinco años,
19:13donde la presidenta electa haya hecho un buen trabajo,
19:16que estoy segura lo va a hacer,
19:18podamos tener un país reconciliado, unido,
19:21y venga quien venga,
19:23después de estos cinco años,
19:25pueda efectivamente mantener el crecimiento,
19:28pero no solamente el crecimiento económico, Nicolás,
19:31sino también desarrollo para todas las familias peruanas.
19:34Ahora, tú sabes, Cecilia,
19:35que a ustedes los acusan de haber tomado
19:38prácticamente el control de las instituciones,
19:41es decir, que con el argumento de que...
19:42¡Exitosa!
19:43La caviarada, como dicen ustedes,
19:45los caviares,
19:46la izquierda caviar ha tomado el control institucional,
19:48entonces hay que sacar a los caviar,
19:49pero poner algo así como a los nuestros.
19:51O sea, que ustedes tendrían el control
19:53del Tribunal Constitucional,
19:55de la Junta Nacional de Justicia,
19:57de la Contraloría General de la República,
19:59de la Defensoría del Pueblo,
20:00es decir,
20:01que ustedes controlan toda la institucionalidad nacional.
20:04Si nosotros hubiéramos controlado,
20:06como ellos dicen,
20:07todas las instituciones,
20:09además con una minoría en el Congreso,
20:13no hubiéramos pasado por lo que hemos pasado.
20:16Nuestra lideresa tres veces presa,
20:19muchas personas perseguidas
20:22por el solo hecho de apoyar al partido.
20:24En fin, podríamos quedarnos horas.
20:26Pero aquí no se trata de caminar
20:29con el espejo retrovisor.
20:31Aquí se trata de pensar y mirar hacia adelante.
20:34Y sin duda alguna,
20:35el Tribunal Constitucional,
20:38la Contraloría, etcétera,
20:40el directorio del Banco Central de Reserva,
20:43la Constitución indica
20:44que tiene que ser elegida por el Congreso
20:46y el Congreso nadie tiene mayorías,
20:50como no las han tenido en los últimos años.
20:52Por lo tanto,
20:52también eso se tiene que llegar a acuerdos
20:55y conversar.
20:56Así de que creo que
20:58los pesos y contrapesos
21:00dentro de lo que es el gobierno
21:02están bastante definidos por la Constitución.
21:04Por lo tanto,
21:06creo que no hay problema en ese sentido.
21:10Lo que pasa es que muchas veces
21:12cuando, por ejemplo,
21:14el Tribunal Constitucional
21:15era mayormente de izquierda,
21:17nadie decía que estaba copado,
21:19simplemente que había sido
21:20la elección de las mayorías
21:22que habían decidido,
21:23a pesar que tenían siete años
21:25su periodo vencido.
21:27Y ahí yo no los escuchaba decir mucho.
21:30Hoy por hoy,
21:30creo que lo que tenemos que trabajar,
21:32más allá de las personas que estén,
21:34que hay que llegar a consensos.
21:37Lo que hay que hacer una vez más
21:38es fortalecer las instituciones, Nicolás.
21:40¿Por qué?
21:41Porque las personas pasan.
21:42Y son las instituciones las que quedan.
21:44Y esperamos,
21:46esperamos,
21:46que estas instituciones
21:48no tengan que caminar
21:49durante tantos años
21:51como fue anteriormente
21:54con sus mandatos vencidos.
21:55Porque eso no es institucionalizar
21:58a las entidades,
21:59como por ejemplo el Tribunal,
22:01a la Defensoría y demás.
22:04Yo he conversado en las últimas semanas
22:06con Lucho Galarreta,
22:08que es secretario general
22:08y primer vicepresidente,
22:10y con Román Sendoya,
22:11que es un hombre que se sabe
22:13muy cercano incluso personalmente
22:16a Keiko Fujimori.
22:17Y ambos me han dicho lo mismo.
22:19Keiko ha cambiado.
22:20Y en resumen,
22:22hemos aprendido
22:23de nuestros errores.
22:25ahora,
22:28¿en qué han cambiado ustedes?
22:30¿Qué creen ustedes
22:32que hicieron mal
22:33en estos años?
22:34Bueno,
22:34yo...
22:34Porque tú has hablado,
22:36tú incluso ahora
22:37en un momento has dicho
22:38con nuestros aciertos
22:39y nuestros errores
22:40o algo así.
22:41Sí, claro,
22:42porque a ver...
22:45¿Quién no se equivoca?
22:47¿No?
22:49Todos nos equivocamos.
22:50No nos olvidemos
22:51que hasta Dios
22:54puso a Judas
22:56como una de sus personas
22:58más cercanas.
22:59Todos nos equivocamos.
23:00Creo que el único
23:01que no se equivoca
23:02son aquellos
23:05que no tienen
23:06o que no pueden aprender
23:09de sus errores
23:09son los necios.
23:10Y sin duda alguna
23:12creo que todos
23:13hemos cometido errores
23:15en general
23:15en el plano político,
23:18en el plano
23:18de los periodistas,
23:19en el plano de...
23:21En fin,
23:21en todo.
23:22¿Por qué?
23:22Porque uno tiene
23:23que evolucionar,
23:24uno tiene que crecer,
23:25uno tiene que aprender
23:26de esos errores.
23:27Keiko Fujimori,
23:28más allá de cambiado,
23:30que por supuesto
23:31que sí,
23:32también tiene
23:32una madurez diferente
23:33por todas aquellas cosas
23:35que le han pasado.
23:36Yo no soy
23:37la misma persona
23:38que era antes
23:39de la persecución
23:41hacia mi padre,
23:42por ejemplo.
23:42Mi vida cambió
23:44rotundamente.
23:45No soy la misma
23:46que era
23:47cuando era joven.
23:48No soy la misma
23:49que era
23:50en mi primer periodo
23:52congresal.
23:52Entonces vamos
23:53cambiando,
23:54vamos madurando
23:55y en esa madurez
23:56por supuesto
23:57que se generan
23:58muchos cambios.
23:59En el caso
24:00de nuestra
24:00presidente electa
24:01es una persona
24:02que ha pasado
24:03tres veces
24:04por cárcel injusta.
24:05Ha pasado
24:06durante todo
24:07ese proceso
24:08porque quienes
24:08hemos vivido
24:09de cerca
24:11este tipo
24:12de persecuciones
24:13y de carcelerías
24:14sabemos perfectamente
24:15que no solo
24:16se trata
24:16del hecho
24:17de estar presa
24:18y solo afecta
24:19a la persona
24:19que está presa.
24:20Afecta a todo
24:21su entorno.
24:22Es ver a tus hijos
24:23sufrir,
24:23es verte alejado
24:25de tus seres
24:26más queridos,
24:27es afrontar
24:27luego un divorcio,
24:29la muerte
24:30de sus padres,
24:31de su madre.
24:32Sin duda alguna
24:33eso cambia,
24:35eso cambia
24:35y hace madurar.
24:36Keiko Fujimori,
24:38nuestra presidenta electa,
24:39es una mujer
24:40que tiene en política
24:41muchísimos años,
24:42desde los 19 años.
24:44Obviamente
24:45han habido cambios,
24:46ha habido procesos
24:47de madurez
24:47y por supuesto
24:48y gracias a Dios
24:49creo yo
24:50para mejor,
24:50porque también
24:51pueden haber cambios
24:52en retroceso
24:53y yo he visto
24:53en algunas personas
24:54eso.
24:55Claro,
24:55ahora Keiko
24:56ha sido muy explícita
24:58en el caso
24:58de Pedro Pablo Kuczynski
25:00de que las cosas
25:00pudieron hacerse
25:01de otra manera,
25:02¿no es cierto?
25:04¿no pudieron hacerse
25:05las cosas
25:05de otra manera
25:06hace cinco años
25:06cuando por una diferencia
25:10parecida
25:11Pedro Castillo
25:12ganó las elecciones?
25:14Es decir,
25:15porque pudieron
25:16hacerse las cosas
25:17de otra manera,
25:17reconocer el resultado,
25:20explicarle al profesor
25:21que el país
25:21estaba dividido
25:22y que por lo tanto
25:23había que buscar
25:24entendimientos
25:24y respetar
25:25a esa mitad
25:26del país
25:27que no había votado
25:28por él,
25:28¿no?
25:28El problema
25:30en las elecciones
25:31que creo que
25:31se ha vuelto
25:32a dar
25:32en estas elecciones
25:35en que han habido
25:36muchos cuestionamientos
25:37hacia las instituciones
25:38que han llevado
25:39a cabo
25:40las elecciones
25:41y eso es algo
25:41que también
25:42tiene que cambiar
25:43los ciudadanos
25:44no pueden tener
25:46unas elecciones
25:47donde los resultados
25:48se vean
25:49a más de un mes
25:51¿no es cierto?
25:52Eso es una irregularidad
25:54eso es algo
25:54que no puede
25:55volver a pasar
25:56en Colombia
25:57se dieron
25:58las elecciones
25:58mucho después
25:59que en Perú
26:01y sin embargo
26:01el presidente
26:03Abelardo de Respiera
26:04ya sabía
26:05mucho antes
26:06que era el presidente
26:08y recibió
26:09las credenciales
26:10y demás
26:10entonces aquí
26:11hay un problema
26:12muy profundo
26:13Nicolás
26:14de que las instituciones
26:17en los últimos años
26:18se han debilitado
26:19muchísimo
26:19y al no haber
26:20instituciones
26:21fuertes
26:22creíbles
26:24obviamente
26:25causen el país
26:26un caos
26:27y un desorden
26:27que hemos vivido
26:28con mucha más claridad
26:30los últimos cinco años
26:32entonces no puede ser posible
26:33que tengamos pues
26:34una OMP
26:35que no reparte
26:36en los distritos
26:39más cercanos
26:40no reparte
26:41las actas
26:42y no se pueda votar
26:43hasta más del mediodía
26:45no podemos tener
26:46los peruanos
26:48en general
26:48no importa
26:49quién gane
26:50la duda
26:50constante
26:51de que algo pasó
26:53entonces tiene que
26:54trabajarse
26:55en la credibilidad
26:57y la presidenta electa
27:00va a
27:01uno de sus
27:03grandes retos
27:04es justamente eso
27:05que el Perú
27:06recupere
27:07esa esperanza
27:07que ha perdido
27:08esa credibilidad
27:10en sus instituciones
27:12esa credibilidad
27:13en sus políticos
27:14esa credibilidad
27:15en general
27:16ha causado
27:17el caos
27:18que estamos viviendo
27:19ahora
27:19claro pero
27:20esto ha provocado
27:21también que mucha gente
27:24se aleje
27:25de la política
27:26mucha gente
27:27se asquee
27:27de la política
27:28y no quiera
27:30comprometerse
27:31es lamentable
27:32pero cómo se van a querer
27:34comprometer
27:34Nicolás
27:35si es que
27:36han perseguido
27:37por años
27:39años
27:39a gente
27:40que se ha acercado
27:41a la política
27:42por ejemplo
27:42el fismorismo
27:43exitosa
27:43que han estado
27:44años en procesos
27:46legales
27:47solamente
27:47porque fueron
27:48aportantes
27:49aportantes
27:50además con documentos
27:51al partido
27:52cómo no se van a alejar
27:54de la política
27:54si ven
27:55cómo
27:57persiguen
27:58insultan
27:59y no solamente
28:00a políticos
28:01también a periodistas
28:02yo creo que la población
28:03tiene que
28:04aprender a respetarse
28:06en sus diferencias
28:07porque
28:08es como
28:09nosotros
28:09por ejemplo
28:10no podemos
28:11ir por la calle
28:12insultando a gente
28:13que no votó
28:14como nosotros
28:15o tampoco
28:17permitir
28:17que haya gente
28:18que te ataque
28:20como hemos visto
28:21en ocasiones anteriores
28:24a periodistas
28:25a políticos
28:26simplemente porque
28:27no piensan
28:28como ellos
28:28yo creo que se tiene
28:30que recuperar
28:31el orden
28:31en todo ese sentido
28:32se ha perdido
28:33la esperanza
28:34y la credibilidad
28:35pero lamentablemente
28:36eso ha ido
28:38de ida y vuelta
28:39te digo
28:39por mi propia
28:41experiencia personal
28:42cuando yo hace
28:42cinco años
28:43dije
28:43que
28:44el profesor Castillo
28:45había ganado
28:46las elecciones
28:46por muy poco
28:47pero era lo que
28:48decían los resultados
28:49y que la explicación
28:50estaba en que este país
28:51estaba dividido
28:52y que había mucha gente
28:53que no era beneficiar
28:54el crecimiento
28:54me insultaron
28:56de medios
28:56de comunicación
28:57diciendo cualquier cosa
28:58hasta terruco
28:59me dijeron
29:00bueno jamás
29:00un insulto mío
29:01fíjate lo que
29:04lamentablemente
29:04está ocurriendo
29:05hoy
29:05cuando la
29:06situación se invierte
29:08y la que gana
29:08es Keiko Fumori
29:09también ajustadamente
29:10y no hay ninguna
29:11evidencia
29:12ninguna irregularidad
29:13que ponga en duda
29:14el resultado
29:15por ajustado
29:16que sea
29:16y digo que Keiko
29:17ha ganado
29:17me empiezan a insultar
29:18del otro lado
29:19a eso voy
29:20ni de uno
29:21ni de otro
29:21te das cuenta
29:22pero es que no puede ser
29:23que las cosas sean así
29:24así es
29:25y estoy totalmente
29:26de acuerdo contigo
29:27porque he vivido
29:28lo mismo que tú
29:29cuando les gustas
29:31te abrazan
29:34etcétera
29:34etcétera
29:35y pueden pasar
29:35cinco segundos
29:36y no creo que debemos
29:37de desarrollar
29:39confianza
29:40confianza en esos ciudadanos
29:42que con toda razón
29:43y lo entiendo
29:44la han perdido
29:45y ese es el gran trabajo
29:46que tenemos
29:47en este gobierno
29:48ustedes son conscientes
29:50de la
29:51del reto
29:53que tienen
29:53por delante
29:54es decir
29:55Keiko Fujimori
29:55ha peleado
29:56durante años
29:57por llegar
29:58a donde finalmente
29:59están
30:01¿te das cuenta
30:02del tamaño
30:02del reto?
30:03por supuesto
30:03es decir
30:04tiene que hacer
30:05un gobierno
30:06que recoja
30:08las cosas
30:08que su padre
30:09hizo bien
30:09que son innegables
30:11yo creo que
30:11a estas alturas
30:12nadie los niega
30:12¿no es cierto?
30:14pero hubo cosas
30:15que se hicieron mal
30:16y hubo cosas
30:16como yo digo
30:17que no se hicieron
30:18o sea
30:18y los resultados
30:20los estamos viendo
30:21es decir
30:21la ineficiencia
30:23y la corrupción
30:24del aparato
30:24del Estado
30:25la falta
30:26de un proyecto
30:26nacional
30:27de industrialización
30:28un plan nacional
30:29de infraestructura
30:30el abandono
30:31de la educación pública
30:31es decir
30:32tantas cosas
30:32que hay que hacer
30:33la reforma
30:33del Estado
30:34¿no?
30:34es por eso
30:35que creo
30:36que la unidad
30:37del país
30:38es sumamente importante
30:39creo que esa brecha
30:41esa ruptura
30:42¿cómo van a hacer
30:43con el sur?
30:43yo creo que
30:44y ya lo ha dicho
30:46la presidenta electa
30:47en innumerables ocasiones
30:48va a tener un gobierno
30:49muy cercano
30:50con mucha humildad
30:52con un gobierno
30:53donde efectivamente
30:54vamos a replicar
30:56no solamente
30:57las cosas buenas
30:58que hizo el presidente
30:59Fujimori
31:00también
31:00las cosas buenas
31:01que se hicieron
31:02en otros gobiernos
31:03nosotros no creemos
31:04en refundar
31:06el Estado
31:07nosotros creemos
31:08que tiene que haber
31:09una continuidad
31:10de las cosas buenas
31:11que tengo
31:12tengo que ir a la pausa
31:13por favor
31:13regálame unos minutos
31:15si yo encantada
31:16ya que has venido
31:16después de tanto tiempo
31:19vamos a la pausa
31:20regresamos con Cecilia Chacón
31:21vamos a hablar de Puno
31:22y vamos a hablar
31:23de los muertos
31:23del año 22 y 23
31:26regresamos
31:26esto es exitosa
31:27la voz
31:28de los que no tienen voz
31:28está con nosotros
31:29Cecilia Chacón
31:30diputada
31:31de Fuerza Popular
31:32y vocera
31:32de esta agrupación
31:34política
31:34y yo quería preguntarte
31:38Cecilia
31:38cuál va a ser
31:39la postura
31:40con respecto
31:41al reclamo
31:42de los familiares
31:43de las víctimas
31:44de diciembre
31:45el 22
31:46enero
31:46el 23
31:48es muy puntual
31:50hay una imagen
31:52tremenda
31:52donde se ve
31:53a un grupo
31:54de gente
31:54a unos 100 metros
31:55de distancia
31:56y un soldado
31:59ese en Ayacucho
32:00toma posición
32:01de tiro
32:01y dispara
32:03sobre una persona
32:06que tenía
32:06un cartelito
32:07en la mano
32:08que era absolutamente
32:09inofensivo
32:10no era una amenaza
32:11para nadie
32:13y el disparo
32:14le da en el pecho
32:15el hombre queda
32:15gravemente herido
32:17su esposa
32:18por los amigos
32:19es notificada
32:20de lo que está pasando
32:21ella corre
32:22al centro
32:23al hospital
32:24donde lo estaban
32:25atendiendo
32:25había perdido
32:26mucha sangre
32:28necesitaba
32:29una transfusión
32:30no había quien
32:31la esposa
32:32se ofrece
32:33para darle
32:34la transfusión
32:35el hombre muere
32:37porque el daño
32:38era muy grande
32:38era un fusil
32:41y la señora
32:43me dijo
32:43a mi me mataron
32:44tres veces
32:45me dijo
32:46me mataron
32:48a mi marido
32:48me mataron
32:49a mis guaguitas
32:50fue la expresión
32:51que usó
32:52porque estaba embarazada
32:53en el momento
32:54que dio la transfusión
32:55y a raíz
32:56de dar la transfusión
32:57se debilitó
32:58tanto
32:58que perdió
32:59el embarazo
33:01y me volvieron
33:02a matar
33:03cuando me acusaron
33:04de terrorista
33:05a mi marido
33:07porque
33:07acusarnos
33:09de terrorista
33:09para nosotros
33:09es un insulto
33:11ese testimonio
33:12Cecilia
33:12es tremendo
33:14y no fue
33:15el único
33:17es decir
33:18se ha dicho
33:18que eran terroristas
33:19se les ha dicho
33:20de todo
33:21y al final
33:22mira yo me solidarizo
33:24con las familias
33:26que han sufrido
33:28sin duda alguna
33:29por este terrible
33:31suceso
33:33en la época
33:34donde
33:35asumió
33:36la señora
33:37Boluarte
33:38cuando se dio
33:39este cambio
33:39de gobierno
33:41realmente
33:42creo que
33:43es un
33:44un desgarro
33:46al corazón
33:47ver como
33:48hay peruanos
33:48que tienen
33:50que pasar
33:50por este tipo
33:51de situaciones
33:52yo creo
33:54que todo
33:55se tiene que investigar
33:56caso por caso
33:57yo no creo
33:59y en fuerza popular
34:00no creemos
34:01que las personas
34:03que salen
34:04a protestar
34:05con un derecho
34:06constitucional
34:07tengan que ser
34:09acusadas
34:10de terroristas
34:11de ninguna manera
34:12creo que todos
34:13los peruanos
34:14tienen derecho
34:14a la protesta
34:15mientras esta
34:16sea pacífica
34:17no nos olvidemos
34:19porque esa palabra
34:20es clave
34:21mientras sea pacífica
34:23porque
34:23y esto de repente
34:25en algunos casos
34:27no es popular
34:28o si es popular
34:29pero los derechos
34:30son de ambas partes
34:31son derechos
34:32de nuestra policía
34:34y de nuestra fuerza armada
34:35que tienen derecho
34:36también
34:36a
34:37a que tampoco
34:38se los mate
34:39como ha sucedido
34:40también en muchas ocasiones
34:41y por supuesto
34:42también a la población
34:44civil
34:44entonces aquí
34:45de lo que se trata
34:46Nicolás
34:47es
34:48ver
34:49caso por caso
34:50por qué
34:51porque ha sucedido
34:52pero van a hacer
34:53ustedes una investigación
34:54o sea
34:54hay una investigación
34:55en marcha
34:56los familiares
34:57se quejan
34:58de que la investigación
34:58es muy lenta
34:59para identificar
35:00a los responsables
35:01pero hay un asunto
35:02otra vez muy grave
35:04¿no es cierto?
35:05que se pretende
35:06que la responsabilidad
35:08sobre los muertos
35:09sea de quien apretó
35:10el gatillo
35:11pero quien tomó
35:12la decisión política
35:13¿por qué no asume
35:14la responsabilidad?
35:16es decir
35:16los militares
35:17y los policías
35:18que dispararon
35:19contra manifestantes
35:20no estaban ahí
35:21porque se les ocurrió
35:22bueno
35:22es más
35:23mira
35:23cuando ocurrió
35:24ese tema
35:25es bien complicado
35:26¿no?
35:27cuando ocurrió
35:28el incidente
35:29de Andahuaylas
35:29¿no?
35:31donde hubo
35:32o sea
35:32estaba bloqueada
35:33la carretera
35:33y pretendieron
35:35tomar el aeropuerto
35:37hubo todo un conflicto
35:38¿no es cierto?
35:39la gente que estaba
35:39protestando
35:41y
35:42se anunciaban
35:43protestas
35:44en Ayacucho
35:45y se dijo
35:46que las fuerzas armadas
35:47iban a intervenir
35:48y en este programa
35:49nosotros dijimos
35:50no pueden poner
35:51a las fuerzas armadas
35:52y menos en Ayacucho
35:54a enfrentar
35:56a una protesta social
35:56porque un soldado
35:57no está preparado
35:58para enfrentar
35:59a un tumulto
36:01en una protesta
36:02porque cuando vea
36:03que la gente viene
36:05va a agarrar el fusil
36:06y va a disparar
36:06un policía
36:07si está experimentado
36:08y preparado
36:09para enfrentar
36:09una protesta
36:10sin tener que andar
36:11disparando indiscriminadamente
36:13contra la gente
36:13y pese a eso
36:15lo hicieron Cecilia
36:16y murió gente
36:17que no debió morir
36:18y murió gente
36:19de ambos lados
36:20no nos olvidemos
36:21también que murieron
36:22varios soldados
36:23porque la turba
36:24los persiguió
36:25y murieron ahogados
36:27entonces
36:27sí
36:28aquí
36:28definitivamente
36:30es que Nicolás
36:32aquí
36:33lo que
36:33lo que es
36:34real y concreto
36:36es que
36:36toda manifestación
36:39es válida
36:40mientras no
36:41se utilice
36:43la
36:44la fuerza
36:45pero fíjate
36:46la intervención
36:47de los militares
36:48y los policías
36:49así
36:50como la protesta
36:51de los civiles
36:52es válida
36:52en ambos casos
36:53si han habido
36:54excesos
36:55por parte
36:56de la policía
36:57y por parte
36:58de la fuerza armada
36:59por supuesto
37:01que tiene que haber
37:01sanciones
37:02y sanciones
37:03drásticas
37:04y justicia
37:05que tarda
37:06y en eso
37:06yo estoy
37:06totalmente de acuerdo
37:07porque lo he vivido
37:08en carne propia
37:09justicia
37:10que tarda
37:11no es
37:11justicia
37:12pero ustedes
37:13van a convocar
37:14ustedes van a convocar
37:15a los familiares
37:16de las víctimas
37:17al congreso
37:18más allá de lo que
37:19haga Keiko
37:19como presidenta
37:20mira yo no puedo
37:21decidir
37:22sobre temas
37:23donde todavía
37:24ni siquiera
37:24hemos este
37:25nos hemos instalado
37:26sin embargo
37:27tengo la seguridad
37:29que tanto la bancada
37:30como mi persona
37:31en particular
37:33conversaré
37:33con todos aquellos
37:34que quieran conversar
37:35conmigo
37:36y si hay pruebas
37:38reales
37:38y concretas
37:39de lo que
37:40por ejemplo
37:41tú me has contado
37:42que es desgarrador
37:43ver como una madre
37:46embarazada
37:46pierde a sus hijos
37:48porque ve
37:48como matan
37:49a su marido
37:49de manera injusta
37:51si eso se comprueba
37:53sin duda alguna
37:54tendrá en mí
37:56una aliada
37:56para que esas personas
37:58paguen
37:59lo que tienen que pagar
38:00no
38:01no
38:02no
38:02no podemos
38:03darle la espalda
38:04ni a la población
38:05pero tampoco
38:06podemos abandonar
38:07a una fuerza armada
38:09y una policía nacional
38:10que si actúa
38:11de acuerdo a ley
38:12aquellos que no actúan
38:14de acuerdo a ley
38:14por supuesto
38:15que tendrán que ser
38:16sancionados
38:17con todo el peso
38:18de la ley
38:18pero de ninguna manera
38:19tampoco podemos
38:21nosotros
38:22hablar y generalizar
38:23de nuestras fuerzas armadas
38:25y de nuestra policía nacional
38:27eso de ninguna manera
38:28lo hacemos nosotros
38:29y nunca lo hemos hecho
38:31entonces los casos
38:32y tú sabes perfectamente
38:33Nicolás
38:34que todas las responsabilidades
38:36penales
38:37son individuales
38:38porque entonces
38:39tendríamos que sancionar
38:41a absolutamente
38:43todas aquellas personas
38:44que pueden estar involucradas
38:46por ejemplo
38:47aquí
38:47como jefe
38:49tú en la radio
38:50o el dueño
38:51de la radio
38:52no puede ser responsable
38:53por lo que haga
38:54un periodista
38:55en la radio
38:55entonces
38:57y esto
38:58este ejemplo
38:58se da además
38:59a nivel
38:59además se da
39:01a nivel
39:01a nivel mundial
39:02¿no es cierto?
39:04tú te imaginas
39:04que
39:05de alguna manera
39:07por un delito
39:08que comete
39:09una persona
39:10tenga que ser responsable
39:13quien dirige
39:14una institución
39:15entonces
39:16seamos
39:17seamos realmente
39:18realistas
39:19y claros
39:20y lo dice
39:21el derecho internacional
39:22las responsabilidades
39:23penales
39:24son individuales
39:26aquí en el Perú
39:27y en todo el mundo
39:28y no nos debemos
39:29de olvidar de eso
39:30proteger a la ciudadanía
39:31y no nos olvidemos
39:32que nuestros policías
39:33y nuestros militares
39:34también son ciudadanos
39:35pero por supuesto
39:36así es
39:37por supuesto
39:38pero
39:40yo creo
39:41que ha ocurrido
39:42demasiado en el Perú
39:43que políticos
39:44toman decisiones
39:45y los que pagan
39:47el pato
39:47y pregúntan
39:48a los militares
39:48que están 30 años
39:49procesados
39:50¿no?
39:51no te olvides
39:52que soy hija de militar
39:52y los políticos
39:53bien gracias
39:54y mi padre
39:55estuvo 7 años
39:56preso sin sentencia
39:57yo lo sé
39:57yo lo sé
39:58y tú sabes
39:58que yo fui
39:59una de las personas
40:00que siguió ese caso
40:01porque yo supe
40:01cuál es el rol
40:02que tu padre
40:03cumplió en la transición
40:04además
40:05y fíjate
40:06cómo le pagaron
40:07pero en fin
40:07así es
40:08y eso es lo que
40:09no puede suceder
40:10te das cuenta
40:10con nadie
40:11no importa
40:12si es fujimorista
40:13si no es fujimorista
40:14el Perú
40:15tiene que empezar
40:16a caminar
40:17sin odio
40:18sin rencores
40:19sin revanchismo
40:21sin venganzas
40:22aquí lo que tiene que haber
40:23es un estado
40:24de derecho
40:25que funcione
40:26para todos los peruanos
40:27de igual manera
40:28no importa
40:29si son
40:30o no son
40:31de tu agrado
40:32no importa
40:33si son
40:33o no son
40:34de tu partido
40:35no importa
40:35si son
40:36o no son
40:36tus amigos
40:37tiene que haber
40:38un estado
40:39de derecho
40:39que funcione
40:40igual para todos
40:41te digo
40:43es decir
40:45no quiero ser
40:47incrédulo
40:47pero
40:48o sea
40:49la mitad
40:49de la sociedad
40:50peruana
40:50no cree
40:51y lo entiendo
40:52y lo entiendo
40:53y ustedes van a tener
40:54que convencer
40:54a la gente
40:55con sus propios actos
40:56así es
40:57de que el discurso
40:59de campaña
40:59se puede convertir
41:00en realidad
41:01y para eso
41:02va a tener que haber
41:03gestos
41:04y decisiones
41:05¿no es cierto?
41:06ese es el gran reto
41:07la política se hace
41:09justamente con eso
41:10y no se ofendan
41:11cuando critiquemos
41:13cuando algo nos parezca mal
41:14cuando seamos severos
41:16cuando seamos vigilantes
41:17incluso cuando seamos desconfiados
41:19es su trabajo
41:20Nicolás
41:21es su trabajo
41:22el trabajo de la prensa
41:23es investigar
41:25el trabajo de la prensa
41:27es dudar
41:28el trabajo de la prensa
41:30es hacerle seguimiento
41:31a las cosas
41:32el trabajo del político
41:34es conversar
41:36es llegar a acuerdos
41:37creo que
41:38lamentablemente
41:39la palabra acuerdos
41:41la palabra consenso
41:42se ha convertido
41:43en algo negativo
41:44pero es todo lo contrario
41:45¿por qué?
41:46porque nosotros
41:47no vamos a buscar
41:48acuerdos y consensos
41:49en beneficios nuestros
41:50cuando el acuerdo
41:51y el consenso
41:52se busca
41:53en nombre del país
41:54es algo que no solamente
41:56es válido
41:57sino que es importante
41:58y necesario
41:59tenemos que terminar
42:00muchas gracias Cecilia
42:01por estar con nosotros
42:03y espero que tengamos
42:04una relación
42:05fluida
42:06en tu condición
42:07de vocera
42:08de fuerza popular
42:09y nosotros
42:10de un medio
42:10de comunicación
42:11que creo no necesitamos
42:12justificar
42:13encantada
42:14yo nunca
42:15nunca me he corrido
42:16nunca he dejado
42:18de responder
42:18nunca
42:19me he peleado
42:20con la prensa
42:21me puede gustar
42:23no me puede gustar
42:24pero sé
42:24y entiendo
42:25que como política
42:26no solamente
42:27mi trabajo
42:28y mi responsabilidad
42:29es legislar
42:30sino también
42:31es dar la cara
42:32es responder
42:33y es
42:34de alguna manera
42:35llegar también
42:36a acuerdos
42:36no siempre vamos
42:37a estar de acuerdo
42:38vamos a
42:39a coincidir
42:41en algunos casos
42:41en otros estoy segura
42:43que no
42:43pero lo importante
42:44es que sea con respeto
42:45y en beneficio del país
42:47Cecilia Chacón
42:48ha estado con nosotros
42:49congresista
42:50diputada
42:51y vocera
42:51de fuerza popular
42:52en el Congreso
42:53de la República
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