00:05国民民主党がリーサー大将に国際追加法案を
00:09提出して
00:10資産運営を対応にしましょうということで提出されたんですが
00:14これはまあいいことです
00:17JKマイ取らないってことはすごくいいことなんだけどね
00:20ちょっとこれに関連して国際の課税がどうなってたかって
00:25歴史をちょっと振り返ってみたいと思うんですけどね
00:29実は私の世代だとみんな知ってるんだけど
00:31昔はマルユってごく普通の一般国民も国際につ
00:36いての歴史非課税だったんですよ
00:39これは1960年ぐらいに作られて88年まであったかな
00:45そうですか
00:46その時まではみんな300万円までは歴史非課税だったんですけど
00:52ね
00:5388年以降は高齢者だけに限定されて
01:26それで実は2006年になった時にもう
01:271種類だから入れたって悪くはない
01:30ニーサで株式を復活させるぐらいだったら
01:33国際に入れても悪くないんじゃないかなと私の方は思ったけど
01:36ね
01:38このように国際は結構強いたげられてる歴史がちょっとあるんだけど
01:42これはあの根っこを言うとね
01:44国際の国際ってのは市場金利で入札するから
01:48実は売る時も結構市場金利なんだよね
01:51市場金利ってどういうのかっていうと
01:53金融商品としてはねあれなんで結構まともなんだよ
01:57市場金利だから
01:58要するに銀行預金よりか金利高いんだよ
02:01そりゃそうですね
02:03銀行預金よりか金利が高いってこと自体が普通あり
02:06えないんだよ
02:07だって銀行は潰れるかもしれないけれど
02:10国は潰れないじゃない
02:12どんな国でも実は預金金利なんてのは国際金利よりは
02:17高いよ
02:19そうなんですか
02:19当たり前だよ
02:20だから日本だけが違うんだよ
02:21日本だけか
02:22国際はだからそういう意味で結構美味しい商品だから
02:25あんまり売るなっていう金融機関からのプレッシャーも
02:28あるんだ
02:30だって預金が流れていっちゃうからね
02:33預金金利上げてくださいよって思います
02:34預金金利で買うっていうのは低めに抑えてか分かんないし
02:39それであと返築稲投資新宅から
02:43モロの国債の方にシフトしちゃったら
02:45商品会社も困るからさ
02:46だから結構国債はそういう意味で金融機関が目の敵に
02:50結構するんだよね
02:52一方で財務省の方も理財局ってところは
02:56この市場で入札してるから商品性よく知ってるんだけど
03:00市計局の方はとにかく財政再建がって言って
03:04国債悪者悪者にするってそういう風に思うんだよね
03:07それは理財局と市計局だったら圧倒的に
03:10圧倒的に市計局がするから
03:12意見が省内から省外に出る時には市計局の意見で
03:16国債はダメ国債はもうけしからものって
03:19そういう形になっちゃう
03:20だからそういう風なちょっとね
03:23国債っていうのはね
03:25なんか結構気の毒な存在だったわけ
03:28私なんか国債化ってところを課長させた時に
03:31いろんなものをね
03:32だから国債の結構改革というか
03:35そういうのね商品とかそういうのあんまり出なかったから
03:37これはあれだよね
03:38私にとってはさあれだよね
03:40海外のものをちょっと勉強してね
03:42そのものを本を導入すればさ
03:43新種国債で随分出せるから
03:46それで随分出しましたよ
03:47その中で多分私が一番まともだと思ったのが
03:52物価連動国債であります
03:55これは2000年の初めに諮問会議の時に提案したんで
04:00もう財務省もも反対
04:02も
04:03あのだから主計局の方はね
04:04だってこれはさおいしい国債だしね
04:07もも反対したんだけど
04:09結局出ちゃったんだけど
04:10出た後も
04:12もう一般に占い
04:13細々とやると
04:15そういう形になってたわけ
04:17だからこういう風な国債っていうのは結構
04:21数奇な運命っていうかね
04:22たどってて日本の国債市場結構まともじゃないんだよ
04:25預金市場もっと浮かんでるけどね
04:27だってカルテルして
04:28続いて金利でおかしいもん
04:30そうですね
04:31銀行にすごくおいしい
04:35預金金利市場だしね
04:36国債市場はあんまり出回ると
04:38銀行預金が低いのがすっげーバレちゃうから困るって
04:41やつで
04:41もう大変だった
04:42それの感激一回塗った時もあって
04:47中国ファンドっていうのは
04:491980年代ちょっと前に出たんだよね
04:53そしたら大騒ぎになったもん
04:54大騒ぎになったんですか
04:55もう寄ってつってながって銀行を潰したんだよ
04:58え、すごい
04:59そうだよ
04:59なんか昔確かに名前聞いたことあるなって
05:01あれ中期国債ファンド
05:03はいはいありましたね
05:04中期国債っていうのがまともな金利がついてるから
05:06これを投資新宅にしたら結構高い利益になっちゃうんだよ
05:09はいはい
05:10そういうのはでもそれも寄ってながって
05:12大問題として潰されたっていうような経緯もありますね
05:16あれ潰されちゃったんですか
05:17だから証券会社の方もあんまり過激なこともしなくなったから
05:23ね
05:25だからそういう商品もないって状況だったんで
05:28ここからニーサの中にぶち込むってことは
05:31一つのアイデアで一歩前進かなと思いましたからね
05:34でも私もその20何年か前に思ってたことは
05:39この仏国をね
05:41このニーサってのは実は金融管口座に入れるってことなんだけど
05:45金融管経由で買うってことでしょ
05:46それじゃなくて直接直販
05:50直販ね
05:52直販で買う
05:53だからそれで非課税枠は作る
05:57っていいんじゃないかなと思うけどね
05:59私はね
06:00非課税枠直販で作る
06:02別に金融管に頼まなくてはいいし
06:04金融管に頼むとあんまりね
06:06仏国なんか売ってくんないよ
06:08だって仏国の方は商品としていいから
06:10これ売っちゃって預金が流出するくらいだと売らないもん
06:14そうですね
06:15直販の方がいいんだよこれ
06:16そうか
06:18だからね
06:18非課税直販仏国よろしくっていう風に実は書きましたよ
06:23そうです
06:24玉木さんこれどのようなと答えるかね
06:26今のところはもう返事はないけどね
06:28そうですか
06:29これはだからさ
06:30財務省にとってはさ
06:33ちょっといたし返しの玉なんだよ
06:36玉木さんが本当にね
06:37こういう風なニーサの改革を本当にするんだったら
06:40これ取り上げなきゃまずいんだけどさ
06:42それからなんちゃってだとね
06:43これは取り上げないね
06:46なんちゃっての可能性はなくはないと思うけどね
06:49だってこれ結構簡単だもん
06:51私が昔にいた時だって
06:53直販考えたことあるもん
06:55もう20年以上昔だけど
06:57その時はでもマイナンバーがなかったから
06:59ちょっとやりにくかった
07:01やらなかったんだけどやれなかったんだけどね
07:03今だったらマイナンバーあるから
07:05マイナンバーポータルですぐできちゃう
07:07簡単にできちゃう
07:08あっという間にアメリカも国際に直販があるんだけどね
07:12それと全く一緒のやり方だからね
07:14すごい簡単だと思うよ
07:16そうですね
07:17これ国民民主党が話したってことですけど
07:20まあ野党じゃないですか
07:22これの法案はどうかね
07:25ことはあんまなさそう
07:27もうちょっと盛り上がれば別だけどね
07:30今のところ銀立法というか確保じゃないからね
07:35国会審議で一番後ろに回されるはずだから
07:39そう簡単にはいかないよね
07:40そう簡単
07:41それで国民民主が会見委員長を反対してるから
07:45うまくいかないんじゃないかな
07:46会見委員長すれば別だけど
07:48会見委員長すると
07:50維新の不死党法案が取っちゃうかもしれないと思ってるから
07:55国民民主は会見委員長反対だからね
07:57そうするとねこれの自分のところも
07:59ダメになるかもしれないね
08:00なんかもういろんな綱引きが
08:03綱引きがたくさんあるんですよ
08:06これは維新の方は一応ね
08:08衆議院の点数是正を下ろしたんだけど
08:11まあ福祉党を通したいでしょ
08:13そうすると高市さんと維新が良い教皇になるから
08:17国民の方はとても面白くないから
08:19国民の方は会見委員長を絶対させないっていうので
08:22福祉党をあんまり通したくない
08:25っていうことなんだと思うよね
08:27そうすると今度
08:29与党の方は
08:31未来かなんかをね
08:32福祉党で抱き込んで
08:34通そうという動きもあるからね
08:37国会の解禁だから
08:38この福祉党が取るか取らないか
08:40延長なしでギリギリ取るか取らないか
08:43ってギリギリのとこだからね
08:45小幅延長も絶対に
08:47国民民主はさせたくないだろうからね
08:49そうするとそれは
08:50国民民主とかで見ればね
08:51吉村さんと高市さんが
08:53より仲良くなっちゃうから
08:56させたくないっていうことで
08:58それでこの兄さんの話を
09:00持ち出してきたのかもしれないなって
09:02このタイミングで出たのは
09:04わかんないけどね
09:06でもさ自分のところ延長しないって言ってるのに
09:08これなかなか無理だろうな
09:10なんでそんな延長しないって言ってるのに
09:12出すのかなって思っちゃいますよね
09:13だからもしあれで延長するってところだったら
09:17これも通してくれって言うんかもしれないけどね
09:19そういう駆け引きにも使ってる
09:20駆け引くかもしれないな
09:21兄さんの中に入れるのは悪くないしね
09:23火風悪くないから別にそれはいいんだけどね
09:26でもどうせだったらついでにあれでね
09:29仏国の直販よろしくだよ
09:31今まで仏国なんか全然あれだもん
09:34もう出てこないからさ
09:36もう本当に仏国探すの大変だもん
09:39今財務省的にはちょっとずつやろうとはしてるってことっていいんです
09:43か
09:43いやあんまりやろうとはしてない
09:44まだしてないですか
09:45直販もやろうとしてないしね
09:48でも直販するとね
09:49あれなんだよ
09:51国際金融機関あんまり動かなくなるんだよ
09:52安定保有になって
09:55今みんなさ金融機関同士で持ってるからさ
09:59相場によって国際理解ボンボンボンボンするじゃない
10:02でもさ結構直販の形で
10:05最終的な個人が持つって形になると
10:08あんまり理解少なくなるからね
10:09国際市場は安定するんだけどね
10:11いやあそうなんだよね
10:13それも財務省は今やってないんだよね
10:17だからそれははっきり言って怠慢だと私は思うよ
10:19そうですいいこと尽くしなんと思いますね
10:22でもだから国際についてね
10:24持っちゃいけないもの悪いものとか
10:26ずっとそれが根っこにあるからさ
10:28なかなか本格的なね
10:29国際管理政策っていうのはできないっていうのが
10:32あいですね
10:33財務省も痛いところだと思うよ
10:35私がこういうの指摘すると
10:37いろいろ
10:37だからまた切られるんだろう
10:38そうです
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