00:00Europe 1 Soir, 19h-21h, Hélène Roué.
00:04Bonsoir et bienvenue si vous nous rejoignez, chers auditeurs.
00:07J'accueille mes débatteurs du soir, Vincent Roy, journaliste et séiste.
00:10Bonsoir.
00:11Bonsoir Hélène.
00:12Bonsoir Eliott Maman, journaliste et chroniqueur.
00:14Bonsoir.
00:15Et mon invité en studio, Thimbo de Montaigu.
00:18Bonsoir, journaliste et écrivain, auteur de Coeur,
00:21publié à Albin Michel en 2024, qui a également obtenu le prix Interallié.
00:26Alors vous êtes fasciné pour l'histoire d'Elphine Jubilard.
00:30En 2025, vous avez signé un grand récit dans le Figaro Magazine.
00:33Et vous disiez, plus on creuse, moins on y va clair.
00:36Et vous terminez par cette phrase,
00:38mais Delphine mérite de mettre enfin un point final à cette histoire.
00:42On y est ?
00:43On y est, enfin, mais pas tout à fait un point final,
00:46parce que je pense que Cédric Jubilard, qui est passé aux aveux
00:49et qui a indiqué où était le corps de Delphine,
00:53laisse entendre que c'est un meurtre involontaire.
00:56Alors que moi, je suis persuadé depuis le début
00:59qu'il y a préméditation.
01:00Je pense d'ailleurs qu'il a compris qu'il allait perdre en appel
01:05et que sa seule stratégie pour minimiser sa responsabilité,
01:08c'était de laisser croire, en effet,
01:11qu'il ne l'avait pas tué intentionnellement.
01:14Alors sur la fascination,
01:16on sait que les Français aiment beaucoup les faits divers,
01:19comme d'autres avant l'affaire Jubilard.
01:20Mais vous dites vous-même que vous avez compté le nombre d'habitations
01:24dans le périmètre sur Google Earth.
01:25Comment vous expliquez cette fascination précisément dans l'affaire Jubilard ?
01:29Pourquoi ? Tous les ingrédients sont là ?
01:31Tous les ingrédients, en effet, l'énigme d'abord,
01:33puisque c'est un meurtre parfait,
01:35un meurtre qui a été longtemps sans corps,
01:38sans scène du crime, sans aveu.
01:39Donc forcément, il y a une histoire à écrire
01:41et la raison à horreur du vide.
01:43Ensuite, il y a la victime, Delphine,
01:45qui est extrêmement touchante,
01:47qui attire la compassion,
01:48qui était vraiment une mère dévouée,
01:51une infirmière de nuit que tout le monde adorait.
01:53Donc il y a une sorte d'injustice.
01:55Et puis enfin, la duplicité du personnage de Jubilard,
01:58puisque ça fait quand même six ans qu'il nie.
02:01Et ça fait six ans qu'on se demande
02:04comment ce peintre plaquiste
02:05qui fume dix pétards par jour,
02:08qui est incapable de tenir un boulot,
02:10a réussi le meurtre parfait.
02:12Oui, c'est ça.
02:12Et alors justement, en automne 2025,
02:14Cédric Jubilard,
02:15donc c'est la justice qui disait ça,
02:17il ne laissait percevoir aucun remord,
02:19aucune empathie.
02:20Et là maintenant,
02:21on est face à ce revirement.
02:22Est-ce que vous êtes persuadés
02:23que c'est une stratégie de défense ?
02:25C'est-à-dire qu'il va essayer
02:26d'obtenir en appel 24, 25 ans
02:28et non plus 30.
02:29Et en fait, comme il en a déjà fait 5, 6,
02:30il se retrouvera avec 20 ans de réclusion
02:32qui lui reste.
02:33Donc est-ce que c'est ça,
02:33sa véritable stratégie ?
02:35Il collabore avec la justice
02:36pour faire réduire sa peine
02:37ou vous pensez
02:38qu'il y a une espèce de petit début de repentir ?
02:41Pas du tout.
02:43J'ai suivi le procès également à Albi,
02:46il n'a montré aucun sentiment,
02:47aucun repentir.
02:49Surtout, c'est un joueur.
02:50C'est un joueur de poker,
02:51c'est quelqu'un qui jouait en ligne
02:53à des jeux.
02:55D'ailleurs, le matin même
02:56de la disparition de Delphine,
02:57il jouait à Game of Thrones.
02:59C'est un provocateur.
03:00Il a quand même accueilli
03:02les policiers avec un pyjama panda.
03:04Enfin, maintenant,
03:05on sait ce qui s'est passé,
03:07on se dit que ce type est hallucinant.
03:08Et donc, il a joué tout le temps
03:11à disséminer des indices.
03:13Et finalement, il est très fier
03:15d'avoir mené en barque tout le monde.
03:17Il en tire un orgueil incroyable.
03:19Il dit, je suis le mec le plus connu du Tarn,
03:21j'ai eu tout le monde.
03:22Il s'en est vanté à ses co-détenus
03:24à certains moments.
03:24On n'a jamais réussi vraiment
03:26à prouver ce qui s'était passé.
03:27Mais là, je suis encore persuadé
03:29qu'il joue.
03:30Vincent Roi.
03:31Oui, mais alors, bon,
03:32je vous écoute, là,
03:34mais c'est tout de même
03:34un homme qui a été trompé,
03:35qui a été bafoué d'une certaine manière.
03:37Parce que Mme Jubilard,
03:39bon, évidemment,
03:40elle est reconnue
03:40comme étant sans doute
03:42quelqu'un de très bien.
03:43Vous faites l'avocat du diable, Vincent.
03:44Oui, exprès.
03:45Pour que ça ait un peu de dynamisme.
03:47Elle a quand même été trompée.
03:48Elle a quand même été...
03:49Il est bafoué, cet homme, non ?
03:51Alors, c'est le mobile, en effet,
03:52puisqu'ils étaient en instance de divorce.
03:54Elle avait un amant.
03:56Elle allait reconstruire sa vie ailleurs.
03:58Mais c'était très clair entre eux.
03:59Ils le savaient.
04:01Ils savaient que le couple
04:02allait extrêmement mal.
04:03Et d'ailleurs, moi, c'est ma thèse.
04:05C'est-à-dire que dans ce féminicide,
04:06généralement, dans un féminicide,
04:09quand on tue son conjoint,
04:11on veut juste qu'il ne poursuive pas
04:12sa vie sans nous.
04:13Et souvent, on passe assez facilement
04:15aux aveux.
04:16On essaye même d'attenter à ses jours.
04:18Lui a continué à habiter
04:19dans la même maison,
04:20à faire comme si,
04:21pendant tant d'années,
04:22parce que je crois
04:22qu'encore plus profondément,
04:24il y a cette histoire de sa maison,
04:26en fait,
04:27qu'il avait construite
04:28de ses propres mains,
04:29qui était le projet d'une ville,
04:30presque une revanche
04:32sur son enfance
04:33qui a été cabossée,
04:34où il avait été traîné
04:34de famille d'accueil
04:35en famille d'accueil.
04:36Et Delphine qui allait partir,
04:39ils allaient vendre la maison,
04:40il allait perdre ses crédits,
04:41il allait perdre
04:41la seule chose
04:42qu'il avait réussi
04:43à bâtir dans sa vie.
04:44Et je pense que
04:46c'est le véritable mobile du crime.
04:47C'est la maison ?
04:48C'est la maison.
04:49Justement,
04:50en parlant de la maison,
04:51vous,
04:51vous vous êtes rendu
04:52sur les lieux,
04:53qu'est-ce que vous avez ressenti ?
04:54Quelle était l'atmosphère
04:55dans le village,
04:56devant la maison,
04:57les voisins ?
04:58Qu'est-ce que vous avez ressenti
04:59à ce moment-là ?
04:59Alors la maison,
05:00c'est étonnant,
05:01puisque c'est comme un portrait
05:02vivant de Cédric.
05:04C'est une maison
05:05qu'ils ont acheté
05:06ce terrain à crédit
05:07et il n'a jamais terminé
05:08cette maison.
05:09Il y a encore
05:10les parpaings
05:10sans crépit,
05:12il y a la terrasse
05:13sans rambarde,
05:14il n'y a pas de revêtement
05:16et il y a même
05:17sa vieille voiture
05:18qu'il n'a jamais réussi
05:19à réparer.
05:20Elle est toujours là
05:20avec la vitre brisée,
05:22avec des pots de peinture
05:23et tout ça.
05:23Et donc c'est vraiment
05:24la manière dont il menait sa vie,
05:26chaotique,
05:29un côté je m'en foutiste
05:31extrêmement fort.
05:32Il y a encore
05:33les mégots
05:34de ses pétards
05:35par terre.
05:36Il y a 12 pétards par jour.
05:3712 pétards par jour.
05:39Donc on comprend finalement
05:41ce qui est très étonnant
05:42c'est qu'on peut d'ailleurs
05:43y pénétrer
05:44assez librement
05:46et donc on comprend
05:47qui était cet homme
05:48et la misère finalement
05:49de leur vie.
05:50C'était une vie
05:51extrêmement triste
05:52dont justement
05:53Delphine a essayé de fuir
05:54parce qu'elle
05:54c'était la responsable,
05:55c'était elle qui apportait
05:56de l'argent,
05:56c'est elle qui gagnait
05:57sa vie
05:57et le jour où elle a décidé
06:00de le quitter
06:01pour lui ça a été insupportable.
06:03Depuis le drame
06:03qui a récupéré les enfants ?
06:05C'est la sœur de Delphine
06:08qui s'occupe d'eux.
06:09D'accord, ok.
06:10Eliott Maman ?
06:11Oui, vous disiez à l'instant
06:13qu'habituellement
06:14dans les féminicides
06:15ou du moins dans les affaires
06:16où des hommes
06:17tuent leurs femmes
06:18il y a immédiatement
06:19ou du moins
06:19de manière très rapide
06:21un passage à l'aveu.
06:22Pourquoi est-ce qu'en l'occurrence
06:23ça n'a pas été le cas ?
06:24Vous pensez véritablement
06:25que c'est cette question
06:26de l'ascension sociale
06:27qui différencie
06:29le cas jubilard
06:30des autres cas similaires ?
06:33Non, je pense encore une fois
06:34qu'il a vraiment pensé
06:35flouer tout le monde
06:36et flouer son monde.
06:37Il s'est dit finalement
06:38j'ai eu tout le monde
06:39parce que
06:40je veux dire
06:40ce qui est hallucinant
06:41quand on voit les battus
06:43les hélicoptères
06:43les drones
06:44qui ont été mis
06:45voilà
06:46qui ont essayé
06:47de rechercher Delphine
06:48pendant des mois et des mois
06:49ils n'ont rien trouvé
06:50je crois qu'ils n'ont jamais fouillé
06:51la zone d'ailleurs
06:53qui est en train d'être fouillée
06:54en ce moment même
06:55et finalement
06:56il s'est dit
06:56je suis plus fort que la police
06:57je suis plus fort que la justice
06:59je suis plus fort que tout le monde
07:01et je crois qu'il y a un sentiment
07:02d'omnipotence
07:03et donc c'est quand même
07:04quelqu'un qui a tenu son mensonge
07:06pendant 6 ans
07:08c'est hallucinant
07:09C'est énorme
07:10Vincent Roy
07:10Mais alors pourquoi
07:12est-ce qu'il a tué sa femme ?
07:14Comme je vous le disais
07:15c'est que
07:16un
07:16il ne supportait pas
07:18le divorce
07:19le fait qu'elle le quitte
07:20mais encore plus loin
07:21je pense que
07:21c'était la fin
07:22de
07:23de
07:24de
07:24de cette chose
07:26qu'il avait réussi à créer
07:26avec elle
07:27cette maison
07:28et c'était vraiment
07:29elle le pilier financier
07:30C'est une blessure narcissique
07:32C'est à la fois une blessure narcissique
07:34oui c'est sûr
07:34je pense que c'est vraiment
07:36une blessure narcissique
07:37dans le sens où
07:39si elle partait
07:40c'est toute sa vie
07:41qui s'effondrait
07:41et donc c'était un raté
07:42c'était un raté
07:43la dernière chose
07:44qui le restait
07:45c'était Delphine et cette maison
07:46sans Delphine et cette maison
07:47il revenait à ce qu'il avait
07:48toujours été
07:49depuis enfant
07:50un raté
07:51qui ne réussirait jamais sa vie
07:52Mais il avait quand même
07:53deux enfants
07:54et ça ça n'a pas compté pour lui
07:55Mais imaginez quand même
07:57il avait deux enfants
07:57qui dormaient à la maison
07:58la nuit du drame
07:59donc c'est quand même quelqu'un
08:00qui a tué sa femme
08:01qui l'a transporté en bagnole
08:03qui l'a enterré
08:04qui est revenu
08:05alors que les enfants dormaient
08:06qui a appelé les flics
08:07qui a reçu les flics
08:08donc je pense que c'est quelqu'un
08:10qui n'a aucune empathie
08:11pour réaliser
08:12un tel
08:13voilà un tel meurtre
08:14dans de telles conditions
08:14de toute manière
08:15il n'a
08:16il n'a aucune empathie
08:17et donc je pense que
08:18malheureusement
08:19il n'a aucune empathie
08:19pour ses enfants
08:21il y a un côté aussi
08:22qui a permis
08:22évidemment à la fascination
08:23de cette histoire
08:24de grandir
08:25c'est ce qu'a raconté
08:26cet ancien co-détenu
08:27Marco
08:28c'est-à-dire que Cédric Jubilard
08:29se confie à lui en prison
08:30sauf qu'évidemment
08:31c'est ce genre de parole
08:32que dans un procès
08:33on ne peut pas les recueillir
08:34mais en tout cas
08:34c'est-à-dire tout le monde
08:35l'a appris à ce moment-là
08:37qu'est-ce qui s'est passé
08:38à ce moment-là ?
08:39Cédric a tout dit
08:40à son co-détenu ?
08:41Alors il faut savoir
08:42qu'il était à l'isolement
08:43donc c'est des conditions
08:44de détention assez particulières
08:46je pense qu'il n'avait personne
08:47à qui parler
08:48et qu'évidemment
08:49il a un côté fanfaron
08:50donc à mon avis
08:51à un moment donné
08:52il a voulu s'en vanter
08:53il s'en est vanté
08:54mais en même temps
08:55en jouant avec Marco
08:56parce qu'il a indiqué
08:57une fausse piste
08:58il lui a indiqué
08:59une ferme
09:00qui était tout près
09:01du domicile
09:02à Cagnac-Lémine
09:03qui après les révélations
09:05de Marco
09:05a été fouillée
09:06de fond en comble
09:07et on n'a absolument
09:08rien trouvé
09:08donc on s'est dit
09:09encore une fausse piste
09:11de Cédric Jubilard
09:12qui se joue de tout le monde
09:13donc il a donné
09:14un peu de vérité
09:14mais pas toute la vérité
09:16encore à son co-détenu
09:18Et alors
09:18est-ce que l'endroit
09:19où il y a des fouilles
09:20aujourd'hui
09:22est-ce que ça aurait pu
09:23déjà être fouillé là-bas
09:25est-ce que ça peut être évoqué
09:26enfin c'est vrai
09:26en fait
09:26on se demande
09:27pourquoi
09:29cet endroit-là
09:29qui est quand même
09:30à une dizaine de kilomètres
09:31a priori du domicile
09:32comment vous expliquez
09:33vous qu'il n'ait pas été fouillé
09:34par les gendarmes
09:35est-ce que c'est vraiment
09:36Cédric Jubilard
09:37a réussi à la cacher
09:38de telle sorte
09:39est-ce que les gendarmes
09:39ne se disent pas ça
09:40parce qu'on se dit
09:40à une dizaine de kilomètres
09:41quand même
09:41je veux dire
09:42les fouilles
09:43forcément des fouilles
09:44pas loin
09:44alors je ne me l'explique pas
09:46notamment à cause des moyens
09:48qui ont été mis en oeuvre
09:48comme on l'a dit
09:49il y a eu des spéléologues
09:50des plongeurs
09:51des drones thermiques
09:53enfin il y a eu un déploiement
09:54de moyens absolument hallucinants
09:57dans des endroits
09:58beaucoup plus éloignés
09:59même en termes de kilomètres
10:00ce qui est certain
10:02c'est que Cédric Jubilard
10:03connaissait très très bien la zone
10:04qu'il a très certainement
10:06repéré les lieux
10:07il a laissé entendre
10:08qu'il avait peur
10:09que le corps réapparaisse
10:10à cause du ruissellement
10:13à une de ses amantes
10:15en prison
10:15notamment
10:17et donc je pense
10:18qu'il a effectivement
10:19très très bien planifié
10:21son coup
10:21sur l'après-méditation
10:22il faut dire également
10:24que c'était la première nuit
10:25du couvre-feu
10:26juste après le second confinement
10:28il a éteint d'ailleurs
10:30ça c'est quelque chose
10:31qui va dans le sens
10:31de l'après-méditation
10:32il a éteint son portable
10:33à 22h
10:35son portable de toute l'année
10:36n'a jamais été éteint
10:38sauf cette nuit-là
10:39et Delphine regardait encore
10:41la télévision
10:41à 23h
10:42avec leur fils Louis
10:43donc ça veut dire
10:44qu'il a éteint son portable
10:45en sachant précisément
10:47ce qu'il allait se passer ensuite
10:48c'est assez glaçant
10:50merci beaucoup
10:50Thibaut de Montaigu
10:51journaliste et écrivain
10:52auteur de coeur
10:53aux éditions Albain Michel
10:54qui est paru en 2024
10:56merci beaucoup
10:57d'avoir été avec nous
10:58merci beaucoup
