00:06Le sommet de la transformation durable, édition 2026 depuis le pavillon d'Armenonville.
00:11On est ravis d'accueillir Clément Lecuivre. Bonjour Clément.
00:15Bonjour Fabrice.
00:15Vous êtes président du directoire chez CDC Habitat.
00:18Avec vous, on va se pencher sur cette question.
00:20Comment construire l'entreprise résiliente de demain ?
00:23Alors on n'a pas 4 heures bien évidemment.
00:25On en parle beaucoup de résilience, surtout en ces temps de canicule.
00:30On voit quand même l'impact de l'homme sur la nature.
00:33On nous a dit qu'il fallait faire des efforts, qu'il fallait changer quelque chose.
00:35Et là on a les effets de l'anthropocène sur ce climat qui change.
00:40Il est urgent de changer, mais quoi ?
00:43Écoutez oui, il est urgent de changer, mais nous on n'a pas attendu aujourd'hui pour changer chez CDC
00:48Habitat.
00:48CDC Habitat c'est une filiale dédiée à l'habitat du groupe Caisse des dépôts.
00:52Donc filiale immobilière du groupe Caisse des dépôts qui gère 573 000 logements.
00:57Essentiellement des logements sociaux et aussi des logements intermédiaires.
01:00Alors qu'est-ce qu'on a changé déjà depuis maintenant une bonne quinzaine d'années,
01:04depuis le Grenelle de l'environnement ?
01:06C'est d'abord qu'on s'est donné très tôt un cap.
01:09On s'est donné des objectifs.
01:10On s'est donné une gouvernance dédiée à la résilience de l'entreprise.
01:13Et puis on a donné un cadre pour l'engagement de nos collaborateurs.
01:17Alors ce cap c'est quoi ?
01:19C'est d'abord se donner un objectif en termes d'atténuation,
01:24ce qu'on appelle l'atténuation, c'est-à-dire la performance environnementale de notre patrimoine,
01:27la performance énergétique.
01:28Ça veut dire consommer moins.
01:31Donc ça suppose des travaux de performance énergétique.
01:34Comment fait-on la rénovation notamment ?
01:36Depuis maintenant 18 ans, on fait énormément de rénovation.
01:38On fait de l'isolation thermique par l'extérieur.
01:40On utilise des nouveaux procédés constructifs qui nous permettent d'économiser,
01:45c'est-à-dire de consommer moins.
01:46Et puis en termes de décarbonation, ça veut dire qu'on s'est donné un objectif très simple.
01:51C'est qu'à l'horizon 2050, en cohérence avec la stratégie nationale bas carbone de la France,
01:56c'est qu'on souhaite être à ce qu'on appelle le zéro émission nette
02:00et donc être neutre en émission carbone à l'horizon 2050.
02:04Ça c'est la trajectoire, c'est l'objectif.
02:06Ensuite on s'est donné les moyens d'y arriver.
02:08Quand je dis les moyens, ce n'est pas seulement des moyens financiers,
02:11ça suppose effectivement des investissements très importants sur le patrimoine.
02:15Ça veut dire passer à des usages décarbonés, favoriser l'usage de l'électricité.
02:21Ça veut dire aussi sensibiliser nos locataires à un meilleur usage de l'énergie dans leur logement.
02:27Puis ça veut dire aussi se donner une gouvernance dédiée.
02:30C'est-à-dire que l'ensemble de l'entreprise, notre plan stratégique,
02:34implique justement de retenir cet objectif climat comme objectif prioritaire pour notre stratégie.
02:41Vous l'avez dit, c'est un changement dans les mentalités aussi,
02:43donc dans la gouvernance, dans la pédagogie par rapport justement aux usagers ou aux locataires.
02:48Et on a vu que ça avait marché d'ailleurs, quand on sensibilise les gens.
02:50On se souvient de l'épisode de Grand Froid où il fallait faire des économies.
02:53Ça fonctionne. Mais attention à l'effet rebond.
02:56Absolument. Alors il n'y a pas eu d'effet rebond chez CD Savita.
02:58C'est intéressant. C'est-à-dire que vous mentionnez le grand plan de sobriété énergétique.
03:02C'était le terme qu'on employait aujourd'hui. Nous, on l'a maintenu.
03:05Être sobre, ça veut dire quoi ?
03:07Ça veut dire faire attention à l'usage qu'on fait de l'énergie, à la consommation de l'énergie.
03:12Donc en 2022, quand ce grand plan a été lancé par le gouvernement,
03:17nous avons nous-mêmes fait des efforts sur notre propre fonctionnement interne en tant qu'entreprise,
03:21sur notre organisation. Nos collaborateurs ont été sensibilisés.
03:24Et puis évidemment, l'enjeu pour nous, c'est d'abord le patrimoine que nous louons,
03:29que nous gérons, que nous mettons à disposition de nos locataires.
03:32Eh bien, nous avons aussi, nous, fait des efforts pour maîtriser les consommations d'énergie.
03:36On l'a fait sur la part que nous maîtrisons nous-mêmes, c'est-à-dire le chauffage collectif essentiellement.
03:41Et puis par des actions de sensibilisation, par l'usage de thermostats aussi individualisés,
03:48on a sensibilisé nos locataires.
03:50Et à l'arrivée, c'est une économie supérieure à 10% dans l'usage des énergies,
03:57les consommations d'énergie. Et on a réussi à maintenir ce trend depuis maintenant 3 ans.
04:01Donc la sobriété, ça fonctionne aussi dans le secteur de l'habitat.
04:05Clément Lecure, avec vous, j'aimerais dézoomer, vous êtes un spécialiste de la question du logement.
04:08Or, en France, on a du mal à se loger, les étudiants, bien évidemment.
04:13Certains ménages, on sait que les listes d'attente sont saturées.
04:16On attend 10 ans pour un logement HLM.
04:19Comment on résout cette crise du logement sur fonds de caisses vides ?
04:22La CDC a fait sa part en rachetant des programmes, en soutenant cette économie, cet écosystème immobilier.
04:28Comment on peut faire mieux aujourd'hui ?
04:30Nous allons continuer, déjà.
04:32Le premier sujet, c'est que CDC Habitat, demain, va maintenir ses objectifs de production.
04:38La priorité numéro 1 de notre nouvelle feuille de route stratégique,
04:42ce sera de continuer à produire...
04:43Combien de logements ?
04:44On va produire autour de 20 000 logements neufs par an,
04:48c'est-à-dire continuer sur le trend qui était celui, la tendance qui était celle qu'on a connue
04:51ces dernières années.
04:52On va le faire avec le soutien de notre actionnaire, évidemment, la Caisse des dépôts.
04:56Elle a d'ailleurs procédé à une augmentation de capital très importante, à 1,3 milliard,
05:01qui va nous permettre de faire l'acquisition,
05:04qui nous a permis de faire l'acquisition d'un portefeuille de logements intermédiaires.
05:07Et ces logements intermédiaires, on va les vendre progressivement,
05:10en donnant la priorité à nos locataires et la totalité des ressources supplémentaires
05:16que nous allons obtenir à travers cette opération,
05:19la totalité de ces ressources sera réinvestie dans la production de logements nouveaux,
05:24en particulier de logements intermédiaires, pour les classes moyennes en zone tendue.
05:27D'accord. 20 000 uniquement pour la CDC, c'est bien.
05:30On dit qu'il manquerait jusqu'à 400 000, 450 000 logements par an.
05:34Alors, j'approche ce sujet avec humilité.
05:37On essaye chez CDC Habitat de faire notre part du travail.
05:41En 2025, 2024-2025, CDC Habitat représentait 8% de la production totale de logements neufs.
05:48Qui s'est effondré malheureusement.
05:51Malheureusement. Et donc, effectivement, vous l'avez dit, on connaît aujourd'hui une crise du logement.
05:55On va continuer nos efforts. On le fait avec nos ressources.
05:59Et puis, évidemment, il faut que l'ensemble derrière du secteur, de la construction, de l'habitat
06:04et du secteur du logement social reste mobilisé.
06:06C'est le cas. Le secteur du logement d'intérêt général, en particulier les bailleurs sociaux,
06:11ont joué ces dernières années et continueront à jouer leur rôle contracyclic.
06:15On est à un an des présidentielles.
06:18Voilà, ça va s'accélérer.
06:22On dirait que le logement, c'est un petit peu le parent pauvre.
06:24Ça a été laissé pour compte. Il n'y a pas eu de grande loi.
06:27Il y a quelques dispositifs.
06:29On parle du BRS. On parle du nouveau dispositif Jean Brun.
06:32Est-ce que pour vous, il manque une impulsion ?
06:36Qu'est-ce que vous demandez justement aux politiques pour cette année prochaine ?
06:39Je ne pense pas qu'il manque d'impulsion.
06:41Le sujet du logement sur l'habitat est vraiment revenu de manière très marquée dans le débat public.
06:46C'est une préoccupation très forte des élus dans les collectivités locales.
06:51Ça a été un thème très important des dernières élections municipales qui se sont déroulées en avril de cette année.
06:56Ça reste un sujet d'actualité.
06:59Peut-être qu'il y a un sujet sur lequel il faut, je pense, mettre l'accent dans les mois
07:03et les années qui viennent.
07:04C'est l'accession à la propriété.
07:06C'est ce que nous allons essayer de faire, nous, à notre niveau chez CDC Habitat,
07:10en proposant, en favorisant l'accession à la propriété sur nos propres logements,
07:15en donnant un droit de priorité à l'accession pour nos locataires.
07:19Pour qu'ils deviennent propriétaires.
07:20Pour qu'ils deviennent propriétaires de leur propre logement,
07:22c'est-à-dire du logement actuellement qui est loué au sein du patrimoine de CDC Habitat.
07:27Voilà, c'est un premier pas, en tout cas une première brique.
07:30Merci en tout cas, Clément Leclerc, j'appelle que vous êtes président du directoire de CDC Habitat.
07:34A très bientôt sur le sommet de la transformation durable.
07:36Merci.
