- hace 16 horas
En diálogo con Exitosa, Wilfredo Robles, abogado de Pedro Castillo, se pronunció sobre el informe de un grupo de la ONU que sugiere la liberación del expresidente. El letrado señaló que, desde su perspectiva, lo ideal sería que el Estado peruano emita un decreto supremo para acatar las recomendaciones planteadas por el organismo internacional.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00El Estado peruano, a través de su más alto representante, que es el doctor Balcázar, emite un decreto supremo acatando
00:09las recomendaciones. Es lo ideal.
00:11Pero acatar, no tiene por qué acatar, porque esto no es acatable.
00:19Ahora, Pedro Castillo está preso y ahora hay una controversia adicional, porque un grupo de trabajo de la Comisión de
00:30Derechos Humanos de la Organización de Naciones Unidas,
00:32ha emitido un informe en el cual insta al gobierno peruano a liberar a Pedro Castillo por considerar que su
00:42prisión es irregular, ilegal,
00:47e incluso dice que debería ser acreedor de una reparación económica, de una indemnización.
00:54A lo largo del documento del que se ha hablado todos estos días, el grupo de trabajo hace referencia a
01:00la fuente.
01:01La fuente está en nuestros estudios, es el abogado Wilfredo Robles Rivera, abogado del expresidente Pedro Castillo, y es quien
01:11activó, entiendo, esta petición.
01:13Doctor Robles, bienvenido.
01:15Muy buenos días, don Nicolás Lucar, a sus órdenes para...
01:20Usted fue quien presentó esta solicitud.
01:24Sí, en efecto, al asumir la defensa del presidente Pedro Castillo y al verificar que dentro del territorio nacional las
01:39instituciones eran adversas a resolver su caso
01:43y las notorias arbitrariedades y vulneración de sus derechos, se contempló el tema de acudir a organismos internacionales
01:54y en ese sentido es que acudimos primero al Comité de Derechos Humanos de ONU
02:01y también al Grupo de Trabajo para la Detención Arbitraria, que es un grupo especializado de expertos
02:09que interpretan, analizan casos en cualquier parte del mundo y ven si de acuerdo a los criterios, a los estándares
02:20que ellos tienen
02:21un caso o un hecho califica como detención arbitraria, entonces lo formalizamos el 6 de marzo del 2023 ante este
02:30grupo de trabajo.
02:31Ahora, este grupo de trabajo, para empezar, no tiene, es decir, sus resoluciones no son vinculantes, como dicen,
02:42y como lo ha señalado la propia Cancillería, ¿no es cierto?
02:45Es decir, pueden ser consideradas como recomendaciones, invocaciones, pedidos,
02:52pero no obligan al Estado peruano a hacer lo que este grupo de trabajo concluya, ¿no?, como en este caso.
02:59Sí, en todo caso lo que habría que ver es qué entendemos por obligación dentro del Estado de Derecho Internacional
03:08que se estableció luego de la Segunda Guerra Mundial.
03:12Se estableció una Declaración Universal de Derechos Humanos, una Organización de Naciones Unidas
03:17y esta Organización de Naciones Unidas tiene un Consejo de Derechos Humanos
03:22y que, como todos los órganos de las Naciones Unidas, generan, implementan órganos especializados para analizar temas.
03:30Entonces, este órgano ha sido creado para, precisamente, interpretar.
03:35Entonces, todos los países integrantes de Naciones Unidas tienen una obligación de actuar de buena fe,
03:42porque lo que se está difundiendo es la idea de que no vinculante o no obligatorio
03:50porque no me están amenazando con una sanción, ¿no?, cual si el cumplimiento de derechos fundamentales dependiera.
03:58No, pero sí es importante la diferencia, porque la Cancillería lo que dice es que el Grupo de Trabajo de
04:06Naciones Unidas
04:07integrado por profesionales independientes, en el marco del mandato conferido por dicho órgano,
04:13examinan comunicaciones, etc., ¿no es cierto?, conforme al derecho internacional,
04:18las opiniones del Grupo de Trabajo constituyen pronunciamientos emitidos por un mecanismo de supervisión no jurisdiccional.
04:27¿Qué significa esto?, cuyo propósito es promover el diálogo y la cooperación internacional en materia de derechos humanos.
04:34Las opiniones de tal grupo de trabajo no tienen naturaleza jurídica de una sentencia internacional
04:40y, por lo tanto, perdón, no constituyen decisiones jurisdiccionales obligatorias
04:47y no producen por sí mismas efectos directos en el ordenamiento jurídico interno
04:52y, por lo tanto, no modifican las decisiones que adopten las autoridades nacionales competentes.
04:58Es decir, que el Grupo de Trabajo puede decir, Pedro Castillo está mal preso,
05:04es decir, no debería estar preso y ustedes deberían liberarlo,
05:07pero el Estado peruano dice, discúlpenos, pero nosotros no opinamos lo mismo
05:11y el Estado peruano no está obligado a seguir esa recomendación o esa opinión del Grupo de Trabajo.
05:18Eso es lo que interesa, eso es verdad.
05:23El planteamiento de la Cancillería, que al parecer discrepa con las opiniones del doctor Balcázar,
05:32que al parecer lo hace recordando que ha sido magistrado en el sentido de que
05:35el contexto ha cambiado con esta opinión, el contexto por lo menos interpretativo,
05:44nos indica que lo que están esperando es una sentencia
05:50y en realidad el Perú, que no ha sido bien visto en las últimas décadas en materia de derechos humanos,
06:01espere de que haya una sentencia, no es lo más conveniente para las relaciones internacionales,
06:07más aún cuando el Grupo de Trabajo está planteando que va a haber un seguimiento
06:14y que en seis meses ambas partes deben informar si se acataron sus recomendaciones o no.
06:21Ahora, esto no es un pronunciamiento unilateral o de oficio,
06:26además del pedido que nosotros hemos hecho en julio del año 2024,
06:32el Grupo de Trabajo lo emplaza el Estado peruano y el Estado peruano responde.
06:36Y ha respondido y esos descargos los ha ampliado hasta tres veces.
06:41Entonces, el Estado peruano se sometió a este procedimiento.
06:45Entonces, ahora lo que yo entiendo es que,
06:48tras las palabras muy diplomáticas, lo que están planteando es que ahora
06:52van a declararse en rebeldía.
06:54Ahora, tenemos que ir a la pausa, doctor Robles,
06:56pero hay varias cosas que son importantes acá.
06:59O sea, qué es lo que se objeta, qué es lo que se dice en el documento.
07:02A mí me llama la atención que en algún momento alguno de los miembros del Grupo
07:05habla incluso de que esto sería un delito de opinión,
07:08es decir, un presidente pidiendo que metan presa a la Fiscalía de la Nación
07:12y cerrando las instituciones, pero en fin.
07:15Pero también es importante saber quiénes son las personas que promueven esto.
07:18Y se ha hablado sobre usted y sobre su historia personal
07:22y sobre que usted fue sentenciado por delito de terrorismo
07:28y que usted fue capturado cuando tenía 22 años en posesión de explosivos
07:32que eran usados según la policía para realizar atentados.
07:36Y que usted luego, al salir en libertad de cumplir su condena,
07:40fue uno de los fundadores del Movadef.
07:44Bueno, hablemos de eso tras la pausa, por favor.
07:47Regresamos con el doctor Wilfredo Robles,
07:50el abogado que ha presentado en representación de Pedro Castillo
07:53esta petición a las Naciones Unidas.
07:58Con él regresamos.
07:59Hoy está en nuestros estudios el abogado Wilfredo Robles Rivera.
08:04Él es el abogado a quien...
08:07El Grupo de Trabajo de Naciones Unidas se refiere como la fuente,
08:10es decir, aquella persona que ha proporcionado la información
08:13en base a la cual se abre este proceso,
08:16se convoca al Estado peruano,
08:19se piden los argumentos de parte del Estado peruano
08:21y finalmente se concluye,
08:23porque es lo que concluye este grupo de trabajo,
08:25que supuestamente la detención de Pedro Castillo fue arbitraria
08:30y este debía ser liberado e indemnizado.
08:33El problema es que eso no obliga a las autoridades,
08:37para empezar, del gobierno peruano,
08:38porque no es el gobierno peruano el que tiene preso a Pedro Castillo.
08:42Son las autoridades judiciales las que tomaron las decisiones.
08:46Doctor Robles.
08:48Sí, los organismos de derechos humanos
08:53hacen una interpretación que abarca al Estado peruano en su conjunto.
08:57¡Exitosa!
08:58Por eso es que cuando hay evaluaciones de este tipo,
09:02por ejemplo, en el Comité de Derechos Humanos de ONU,
09:05concurre el Estado peruano con los demás poderes e instituciones.
09:10Claro, pero ahora, por ejemplo,
09:12Walter Ayala ha presentado una medida constitucional,
09:16un amparo, un habeas corpus, ¿no es cierto?,
09:18diciendo la detención de Pedro Castillo es ilegal
09:22y da como prueba de lo que dice o como argumento de lo que dice
09:27esta resolución o esta declaración del grupo de trabajo.
09:30Es decir, esto podría ser resuelto por un juez.
09:34Es decir, que un juez constitucional dice,
09:36sí, de acuerdo a lo que dice Ayala y la Corte
09:39y el grupo de trabajo de Naciones Unidas,
09:43la detención es irregular y debe ser liberado.
09:45Eso podría ocurrir, en todo caso,
09:47esa es la carta que están jugando, entiendo.
09:49Los órganos constitucionales y también de la justicia penal
09:55podrían replantearse sus interpretaciones
09:59en base a lo planteado por el Organismo de Naciones Unidas.
10:05Pero, sin embargo, no es que se tendría que necesariamente presentar
10:12porque ya el Estado peruano compareció ante este procedimiento.
10:17Entonces, lo que tendría que señalar el Estado peruano es
10:20¿va a acatar las recomendaciones o no las va a acatar?
10:23Y si no las va a acatar, ¿cuáles son sus razones?
10:27Eso va a ser...
10:28Pero la Cancillería ha hecho...
10:29Bueno, la Cancillería no ha hecho ni sí ni no.
10:31La Cancillería ha hecho... Esto no es obligatorio.
10:33Esto no nos obliga a nada en términos prácticos.
10:36Pero, además, el segundo capítulo es ¿quién puede tomar una decisión de esta naturaleza?
10:41Insisto, es un juez o son jueces los que han decidido que Pedro Castillo esté preso.
10:45Ahora, la pregunta que todos nos hacemos, ¿no?
10:50Entonces, ¿qué fue lo que pasó?
10:52Yo estaba en estos pasillos cuando de repente vemos a Pedro Castillo disolver el Congreso,
10:58disolver...
11:00Ordenar la detención.
11:01Y acá estamos en esos días con Karina Novoa y al uniso dijimos
11:05esto es un golpe de Estado y salimos al aire
11:07a decir que esto era un golpe de Estado
11:10que felizmente no fue obedecido por las Fuerzas Armadas y la Policía,
11:14pero se dio instrucciones a las Fuerzas Armadas y la Policía.
11:18Entonces, si eso no es un intento de golpe de Estado, ¿qué es, doctor Roble?
11:23¿Qué es?
11:24Bueno...
11:24O sea, ¿es una opinión, como dice el grupo de trabajo?
11:28Porque el grupo de trabajo hace referencia casi como que esto fue...
11:32Bueno, todo el mundo tiene derecho a opinar.
11:33El problema es que el presidente opina que hay que cerrar el Congreso
11:37y el presidente opina.
11:37No, el presidente da instrucciones.
11:40Por eso a mí me parece...
11:42Un buen sector de la población, dentro del cual confieso que estoy yo,
11:47hubiese deseado que sí tuviese respaldo militar,
11:52pero los hechos demostraron que no tenían ningún respaldo
11:56y que previamente al mensaje no había...
11:59No había...
12:00Porque no había, digamos, establecido ningún nivel de planificación,
12:06de organización, de articulación.
12:08Entonces, los mandos...
12:09Bueno, pero eso no tenía cómo saberlo Pedro Castillo,
12:12porque resulta, encima de todo, que ahora lo hizo solo.
12:15O sea, él escribió el texto,
12:17él convocó a los camarógrafos y el equipo técnico para lanzar el mensaje,
12:23él hizo todo.
12:25Mentira, pues, mentira.
12:26Y ha habido otra gente que ha participado con él en esta intentona
12:31y gente que le tiene que haber proporcionado información
12:34que le dé un mínimo de sensateza a esto,
12:37porque si no es un acto de locura.
12:38Es decir, alguien le dijo que por lo menos parte de las fuerzas armadas
12:41lo iban a seguir, porque esa tarde lo vacaban,
12:44porque Dina Boluarte ya lo había traicionado
12:47y Vladimir Cerrón también.
12:48Es decir, que todos iban a votar por su vacancia esa tarde.
12:52Y en la desesperación, golpe de Estado,
12:54que alguien le dijo que lo iba a apoyar a un sector de las fuerzas armadas.
12:57Ahora resulta que él estaba solito.
12:58¡Exitosa!
12:59Que todo lo hizo solo,
13:00que ni los que estaban en el cuarto al lado sabían nada.
13:03Es bien difícil de creer esa versión, doctor Robles.
13:07Bueno, si usted habla de acto de locura,
13:09un acto de locura no es punible.
13:11Y usted como un periodista de larga trayectoria
13:16ha podido ver en el Perú,
13:18y obviamente todos tenemos una noción básica
13:22de que un golpe de Estado es principalmente
13:24un acto con fuerzas armadas.
13:27Si usted me dice que supone o presupone o cree
13:30de que él a alguien le dijo
13:34que lo apoye, que lo asista para este mensaje,
13:37pero no es...
13:38No, pero si él salió en televisión ordenando,
13:41en cadena nacional, radio, televisión,
13:43en todos los medios,
13:44ordenándole a las fuerzas armadas y a la policía
13:46el cierre del Congreso,
13:48de todas las instituciones.
13:51Claro, lo que él pronunció fue
13:53que quedaba disuelto el Congreso.
13:55Ya, pero ¿y eso qué es?
13:57¿Una opinión?
13:58Pedro Castillo opinó que sería bueno
14:00poder cerrar el Congreso, ¿no?
14:02Mandó cerrar el Congreso a las fuerzas armadas.
14:04Bueno, es una posición política, ¿no?
14:06Creo que él, donde iba a las regiones
14:10que eran testigos del obstruccionismo del Congreso,
14:14porque tampoco nadie puede negar,
14:17y bueno, todos son muy drásticos con Pedro Castillo,
14:19pero nadie puede negar
14:20que desde el primer día de su mandato
14:23fue objeto de demolición mediática
14:27en el Congreso, a nivel de fiscalía.
14:31No hay presidente de la República
14:33que haya sido más atacado
14:36en los 200 años de República.
14:38Eso no se lo niego,
14:39pero yo siempre le pregunto a la gente izquierda,
14:42¿qué querían ustedes?
14:43Que la izquierda aplaudiera,
14:44que la derecha, perdón,
14:46aplaudiera, se subiera en la mesa,
14:47decía, bravo, ganaron los zurdos.
14:49Eso no iba a ocurrir.
14:51Iban a ser, lamentablemente,
14:53por las características,
14:54la incomprensión que había
14:56de lo que era el fenómeno de Castillo,
14:57hubo lo que vivimos.
15:00Pero Castillo no estaba preparado
15:02para gobernar,
15:03su gobierno era una alianza
15:05que nadie entendía nada,
15:06una repartija de ministerios,
15:09es decir,
15:10o sea, no fueron solo los ataques
15:12de la derecha
15:13los que debilitaron a Castillo,
15:15fue sus propias incapacidades
15:17y limitaciones,
15:18la fragilidad de la alianza
15:19que los obtenía.
15:20O sea, no se le puede echar la culpa
15:22a los otros
15:23por sus propias ineptitudes.
15:27Bueno,
15:29en realidad
15:30habría que ver
15:32en 200 años de República
15:34quién estuvo realmente
15:35preparado para gobernar,
15:36porque es lo que ha quedado
15:39del país,
15:41una situación
15:43de atraso,
15:44una situación...
15:44Ya, pero todo lo que usted
15:45está diciendo
15:46va en la dirección
15:47de que era justificado
15:48el golpe de Estado,
15:49que eso sí fue un golpe de Estado,
15:50solo que fracasó.
15:51No es discutible,
15:51porque no lo siguieron.
15:52El golpe de Estado
15:53tiene un componente principal
15:55y es contar con una fuerza armada.
15:57Ya, pero eso...
15:58O por último,
15:59con una fuerza para militar.
16:00Pero eso es una discusión
16:01para abogados,
16:02o sea,
16:02para los ciudadanos
16:04y para...
16:05Lo que dice la Constitución
16:06es que tú no puedes interferir
16:08en el funcionamiento
16:08de organizaciones
16:09como el Congreso.
16:10Pero no se intervió.
16:10Y con eso el acto
16:12lo hizo
16:13o lo pretendió hacer.
16:14Su solo discurso
16:15ya fue una ruptura
16:15del orden constitucional.
16:17Y merecía ser vacado
16:19de la presidencia
16:19de la República.
16:20Pero ¿cómo se rompió?
16:21Ahora,
16:21si merecía ser vacado
16:23o no merecía ser vacado,
16:24eso también obedece
16:26a un debido procedimiento.
16:28Si es que
16:29los que detestan
16:31a Castillo...
16:31O sea,
16:32¿qué debió pasar ahí?
16:33¿Qué debió pasar ahí?
16:34¿La policía
16:34debió detenerlo?
16:36Porque era un acto
16:37en flagrancia.
16:39O sea,
16:39estaba dando un mensaje
16:40diciendo disuelvan
16:41el Congreso.
16:42Entonces,
16:43en vez de disolverlo,
16:44agarras el Palacio
16:44y que lo llevas
16:45al Congreso
16:46de la República
16:46para que el Congreso
16:48decía qué hacer con él
16:49o no.
16:49El acto en sí mismo
16:51no constituye delito.
16:53El acto de la lectura
16:54no puede incomodar
16:55al sector
16:56que quería sacar
16:57a Castillo.
16:58No tanto porque
16:59no esté preparado,
17:00sino que
17:01simplemente hay un protocolo,
17:03hay un lineamiento
17:04de quienes siempre
17:05han manejado
17:05la política
17:06y la economía
17:06en el Perú
17:07de que un profesor rural,
17:09un chacrero
17:09no puede sentarse ahí.
17:11O sea,
17:12digamos,
17:12nos está demostrando
17:14de que lo escrito
17:15en todas las constituciones
17:17y en la última también
17:18de que todo peruano
17:19es igual ante la ley,
17:21todo peruano
17:22tiene derecho
17:23de elegir
17:24y ser elegido
17:24no es cierto.
17:26O sea,
17:26hay determinados peruanos
17:27que pueden ser elegidos
17:29y hay determinados peruanos
17:31que no,
17:31ya en una constitución
17:32no escrita
17:33que es con la que
17:34se maneja el país.
17:35Entonces,
17:36Pedro Castillo
17:37era incómodo
17:38y desde el primer día
17:39porque ni siquiera...
17:40Pero una vez más,
17:41una vez más,
17:42doctor Roble,
17:43ya,
17:43está claro,
17:44la derecha
17:45no quiso aceptar
17:46el resultado,
17:47¿no es cierto?
17:47El gobierno de Castillo
17:48fue sometido a asedio,
17:50¿no es cierto?
17:51Con la amenaza
17:52de vacancia
17:52y con el tiro al ministro
17:54que era el deporte favorito
17:56en esos días
17:56de la oposición
17:57y el gobierno
17:58que era manco,
18:00o sea,
18:00Pedro Castillo
18:01no podía reconocer
18:02que estaba en un país
18:02dividido
18:03y que el origen
18:05de su propio liderazgo
18:06partía de un descontento
18:07que debía ser resuelto
18:09con medidas efectivas
18:10que le cambiaran
18:11la vida a la gente?
18:12O sea,
18:13¿usted cree,
18:14doctor Robles,
18:14que si el gobierno
18:15de Castillo
18:15hubiera sido mínimamente
18:17eficiente,
18:18la derecha
18:18hubiera tenido
18:19alguna posibilidad
18:20de acabar con él?
18:22Pero por supuesto
18:22que no.
18:24O sea,
18:24fueron sus propias
18:26limitaciones
18:26y sus propios errores
18:27los que lo pusieron
18:28finalmente
18:29donde está.
18:30cientos de proyectos
18:32de ley
18:34y que nunca
18:35se pusieron
18:36ni a consideración
18:37del pleno,
18:39del congreso,
18:40de la comisión
18:41permanente
18:42y tal
18:42y muchos
18:43ni siquiera
18:44a nivel de comisiones
18:46me indican
18:47Bueno,
18:48haces cuestión
18:49de confianza
18:50y vuelves
18:51a hacer cuestión
18:51de confianza
18:52y vuelves
18:52pero no lo hizo
18:53y dejó que pasar
18:54el tiempo
18:55hasta que le quitaron
18:56la posibilidad
18:57de aplicar
18:57las cuestiones
18:58de confianza
18:58Es decir,
19:00es su propia
19:01responsabilidad
19:02El quitarle
19:03Es decir,
19:04lo hizo después
19:05Mario
19:06el expresidente
19:08Vizcarra
19:08La abrogación
19:09de la cuestión
19:11de confianza
19:11ocurrió
19:12a tres meses
19:13de que Pedro Castillo
19:15Algunos
19:15siempre habió
19:17la costumbre
19:18de esperarlo
19:18cien días
19:19darle cien días
19:20de tregua
19:21a un presidente
19:22elegido
19:23a Pedro Castillo
19:24no le dieron
19:24un solo día
19:25don Nicolás
19:26Entonces
19:27en realidad
19:28esto
19:29no es
19:30en realidad
19:31un litigio penal
19:33sino
19:34se ha llevado
19:35ahí
19:35esa
19:36contienda
19:37de los artes
19:38en el país
19:39Ahora
19:40vayamos
19:41a
19:43Es importante
19:44porque lo es
19:46doctor Robles
19:48saber quién es usted
19:49Usted fue sentenciado
19:50por terrorismo
19:52¿no es cierto?
19:53Usted cuando tenía
19:5422 años
19:54fue capturado
19:55con explosivos
19:56según
19:57nos ha contado
19:58el general
19:59Anguamán
19:59que en esos días
20:01estaba en la
20:02DIRCOTE
20:03con documentos
20:04que lo vinculaban
20:05con otras personas
20:06vinculadas
20:06incluso se le vinculó
20:07directamente
20:08a dos ataques
20:09con explosivos
20:13Yo no quiero ser
20:15impertinente
20:15pero usted
20:16ha perdido
20:17una mano
20:17¿no es cierto?
20:18Sí
20:18¿y la perdió
20:20por manipular
20:21explosivos?
20:21No es totalmente
20:22falso
20:23en el proceso penal
20:26se ha establecido
20:28que eso fue
20:28producto
20:28de un accidente
20:29de trabajo
20:29y no fue
20:30el motivo
20:30de mi detención
20:32entonces
20:33y es más
20:34es más
20:35cuando se
20:37dentro
20:38de mi detención
20:39y con posterioridad
20:41se hace
20:41todo un proceso
20:42nunca establecieron
20:44cuáles eran
20:45los actos
20:45como miles
20:46de peruanos
20:47que fueron
20:48afectados
20:49por detenciones
20:50O sea
20:50usted dice
20:51que usted
20:51no era
20:52miembro de Sendero
20:53Luminoso
20:53ni colaboraba
20:54con ellos
20:55porque lo que
20:55me imputan
20:56eran actos
20:57pero cuando
20:59lo detienen
21:00habían explosivos
21:01no había
21:01ningún explosivo
21:03usted puede ver
21:04está en mi acta
21:04de registro personal
21:05yo no portaba
21:06ningún explosivo
21:07entonces
21:07¿por qué
21:08lo sentenciaron?
21:09No
21:10y eso es otra
21:11de las falacias
21:11por eso se lo pregunto
21:13nunca he sido
21:14no he sido
21:15sentenciado
21:15he sido absuelto
21:16por una sala
21:17¿no?
21:18de antiterrorista
21:20en esa absolución
21:22justamente se determina
21:23que no había algo
21:23concreto
21:24de lo cual
21:24me acusaron
21:25Pero usted estuvo
21:2512 años preso
21:27¿no?
21:27Sí
21:27como miles de peruanos
21:29que incluso
21:30hasta con comisión
21:31de indultos
21:32etcétera
21:32a mí me ofrecieron
21:33de que me
21:35tomara eso
21:36pero
21:37yo dije
21:38al padre Nacier
21:38prefiero
21:39esperar de que
21:40algún día
21:41se me haga justicia
21:42y se me hizo justicia
21:44una sala
21:46analizó
21:46todo eso
21:46nunca fue usted
21:47el camarada Aldo
21:48que señalaba
21:49Es totalmente falso
21:50es totalmente falso
21:51eso lo puso
21:52la DIRCOTE
21:53como le ponía
21:53a miles de personas
21:55le ponían
21:56esos temas
21:57¿no?
21:58Entonces
21:58es más
22:01con esa acta
22:02de registro personal
22:03en la que
22:04a mí no me encuentran
22:07nada delictivo
22:08no sé
22:09se olvidaron
22:09de sembrarme
22:10tal vez
22:10la cosa es que
22:12se hizo un juicio
22:13oral
22:14yo fui absuelto
22:15la fiscalía
22:16y la procuraduría
22:18estuvieron de acuerdo
22:18con mi absolución
22:19y no impugnaron
22:20la sentencia
22:21absolutoria
22:22esto
22:23se elevó en consulta
22:24a la corte suprema
22:25porque la norma
22:26lo ordenaba
22:27y la corte suprema
22:28verificó
22:29incluso amplió
22:30los criterios
22:31por los cuales
22:31mi caso
22:32había sido arbitrario
22:33y se confirmó
22:35la absolución
22:36y el vocal ponente
22:38de esa ejecutoria
22:40suprema
22:41ha sido
22:42nada menos
22:42que el doctor
22:43Javier Villestey
22:44que nadie puede decirle
22:46pues atribuirle
22:47de que él
22:47es proterrorista
22:49ni mucho menos
22:49ahora
22:51sin embargo
22:52¿qué piensa usted
22:53de Sendero Luminoso
22:54del Movadef
22:55por ejemplo
22:56que es un organismo
22:57generado por Sendero Luminoso
22:59¿no es cierto?
22:59¿usted firmó
23:00por la inscripción
23:01del Movadef
23:02como partido político?
23:03bueno
23:04sobre la firma
23:05de planillones
23:07yo digamos
23:08porque asumo
23:09defensa
23:09de sectores
23:11que son criminalizados
23:12por protestas sociales
23:13en varias ocasiones
23:15no han alcanzado
23:16planillones
23:17o sea
23:17si ha firmado
23:18entonces
23:18usted apoyó
23:20si
23:20es probable
23:22que haya firmado
23:23si pero no
23:23no es probable
23:25firmar
23:25un planillón
23:26le pasaron
23:27un planillón
23:27lo firmé
23:28o sea
23:28es un hombre informado
23:30que ha pasado
23:30hace años
23:31en la cárcel
23:31de inconstitucionalidad
23:33para diversas cosas
23:34¿no?
23:36¿y qué piensa usted
23:37de Abimael Guzmán
23:38y de Sendero Luminoso?
23:39bueno
23:40el señor Abimael Guzmán
23:41ya tenía
23:41una sentencia
23:42condenatoria
23:43que la ha cumplido
23:44¿pero qué piensa
23:45sobre su rol
23:45en la historia?
23:47bueno
23:48su rol
23:49su rol
23:49en la historia
23:50es que
23:50está una
23:51una situación
23:53de violencia
23:54en el Perú
23:55que ha tenido
23:55pero usted
23:56condena
23:57condena entonces
23:58a Abimael Guzmán
23:59bueno
24:00que yo no soy
24:00una sala penal
24:02como persona
24:03como ciudadano
24:06bueno
24:07como ciudadano
24:08que
24:09le está costando
24:10no debería ser
24:12tan difícil
24:13o sea
24:13como no condenar
24:14a una persona
24:15que provocó
24:16porque fue su decisión
24:17la que provocó
24:18la muerte
24:18no solo de terceros
24:19de su propia gente
24:21cuando le está
24:21cómodamente
24:22dirigiendo todo
24:23desde una casa
24:23en Miraflores
24:24o en Chacarín
24:25bueno
24:25todo acto
24:28que vulnere
24:29la vida
24:30vulnere
24:30la libertad
24:31de las personas
24:32es condenable
24:33¿no?
24:34en este caso
24:34usted si condena
24:36si condena
24:37a Abimael Guzmán
24:38si así como
24:39condena
24:40los crímenes
24:40que ha cometido
24:41el Estado
24:41pero le cuesta
24:42mucho
24:43le cuesta mucho
24:45pero no sé
24:46si ese es el
24:47no pero
24:47es que
24:49en realidad
24:49es parte
24:50de una
24:50de una técnica
24:53como se habla
24:54de una técnica
24:55para desacreditarme
24:56es que no
24:57pero por qué
24:59lo voy a
24:59por qué
25:00voy a desacreditar
25:02lo que usted cuente
25:03su historia personal
25:04y que usted tenga
25:06la oportunidad
25:06de decir
25:06lo que está diciendo
25:07ahora
25:08y que yo le pregunte
25:09con toda legitimidad
25:10si usted simpatiza
25:12con el Movadef
25:14o usted le parece bien
25:15lo que hizo
25:16Abimael Guzmán
25:17como no va a ser
25:18importante
25:18si usted fue acusado
25:20de ser parte
25:20de la organización
25:21es más
25:21es si objeto
25:21de críticas
25:23pues de muchas personas
25:24o ataques
25:25de personas
25:25que integran
25:27ese organismo
25:28ahora
25:28qué es lo que
25:29esperan ustedes
25:30con esto
25:31es decir
25:31que el presidente
25:34de Balcázar
25:35que todavía está
25:35en ejercicio
25:36hasta el 28 de julio
25:37le dé la gracia
25:38presidencial
25:40o lo que
25:41o la estrategia
25:42de Walter Ayala
25:43que como hay
25:44una resolución
25:45del grupo
25:46de trabajo
25:47que no obliga
25:48pero que sí
25:49es una referencia
25:50que según dice
25:51Balcázar
25:52cree un contexto
25:53no es cierto
25:54podría admitirse
25:55una medida
25:56constitucional
25:57y liberar a Castillo
25:58ustedes creen
25:58que eso puede pasar
26:02lo ideal
26:03sería
26:04que el estado
26:04peruano
26:05a través
26:06de su
26:06más alto
26:07representante
26:08que es el doctor
26:09Balcázar
26:09emita un decreto
26:12supremo
26:12acatando
26:13las recomendaciones
26:14es lo ideal
26:15pero acatar
26:17pero acatar
26:18no tiene
26:18por qué acatar
26:19porque esto
26:20no es acatable
26:21esta opinión
26:22es
26:22la tomo en cuenta
26:24me parece razonable
26:25si
26:25la tomo en cuenta
26:27no estoy de acuerdo
26:27no
26:28pero no es que
26:29tiene que acatar
26:30o sea
26:31esto no es una sentencia
26:32que obliga al estado
26:33peruano a nada
26:35obliga a tomarla en cuenta
26:36a la hora de tomar
26:37decisiones
26:38nada más
26:38si pero
26:39el informe
26:40la decisión
26:43le pide
26:44le pide al gobierno
26:45le hace una petición
26:48y el gobierno
26:49puede decir que si
26:50o que no
26:50por eso
26:51yo le digo
26:52que lo ideal
26:54Balcázar tendría
26:55que acatar
26:55Balcázar es abogado
26:56y experimentado
26:57yo le digo
26:58lo ideal
26:59él sabe
27:00lo ideal
27:00dentro del respeto
27:02del derecho internacional
27:03de los derechos humanos
27:04sería que lo acate
27:07que acoja esas recomendaciones
27:09y las aplique
27:09ahora usted me dice
27:11ya la realidad política
27:12ahora
27:13y que va a ser
27:13la realidad política
27:14y que va a ser Castillo
27:15si logra ser liberado
27:16va
27:18va a ir a México
27:19se va a quedar acá
27:20bueno
27:21es que yo
27:22yo estrictamente
27:24lo que
27:24he sido llamado
27:25para asumir la defensa
27:26yo no
27:27no puedo
27:28trazarle
27:29o
27:30o
27:30o
27:30tampoco soy
27:32digamos
27:33quien ingiere
27:34en su actividad política
27:35¿no?
27:35él desde ya
27:37ha sido
27:39puedo observar
27:40que
27:40está consagrado
27:42como un líder social
27:43¿no?
27:43por mucho
27:44que
27:45incomode
27:46a ciertos sectores
27:47no solo de la derecha
27:49está consagrado
27:50o sea la población
27:51o sea que hay sectores
27:52de la izquierda
27:52a la que también
27:53incomoda Castillo
27:54la derecha
27:56a la que le llaman
27:56caviar
27:57fue apuñalado
27:59el 7 de diciembre
28:01¿no?
28:01o sea
28:02usted dice
28:02los votos de Cerrón
28:04y el voto
28:05de Roberto Sánchez
28:06saludando
28:07que ya se olvidó
28:08Roberto Sánchez
28:09era ministro
28:10y dijo
28:10ay yo no tengo que ver
28:12yo no sé nada del golpe
28:13uno
28:13número dos
28:14votaron por la vacancia
28:15se abstuvo
28:16no se opuso
28:17y tres
28:17condenó al golpe de estado
28:19con esa
28:20incluso
28:21vamos a rescatar
28:22el archivo
28:23creo que con esas palabras
28:24o la ruptura
28:25del orden constitucional
28:26algo así dijo
28:27Roberto Sánchez
28:28no
28:29no
28:29Dina Boluarte
28:31ni Cerrón
28:31Roberto Sánchez
28:32señor
28:33que después se puso
28:34el sombrero
28:34porque le daba votos
28:36y nada más
28:37no sé si esos son amigos
28:38pero en fin
28:40amigos que merezca
28:42la pena tener
28:43en política
28:44este
28:45puede ocurrir
28:47de todo
28:47¿no?
28:48y en política
28:49puede ocurrir
28:50de que por intentar
28:53representar
28:53a la gente
28:55más humilde
28:55ser el más humilde
28:57simplemente
28:58terminó preso
28:59y eso es lo que ha pasado
29:00con el presidente
29:00Pedro Castillo
29:01no puede
29:01pero por eso
29:02no está preso
29:03está preso
29:03porque intentó romper
29:04el orden constitucional
29:05pero ¿dónde se rompió?
29:07el camino
29:07no pudo ser otro
29:08siempre
29:09no es que ¿dónde se rompió?
29:11en el momento
29:12que da un mensaje
29:13a la nación
29:13y dice
29:14disuelvo el congreso
29:15ordeno a las fuerzas armadas
29:16que tomen las instalaciones
29:18que metan presa
29:19a la fiscal de la nación
29:20porque no le hicieron caso
29:22no la ruptura
29:23pero ¿cuál ruptura?
29:25ya desde el punto de vista
29:26penal
29:28lamentablemente
29:28nuestra legislación
29:29la ruptura del orden
29:30constitucional
29:31se dio cuando arrestaron
29:32a un presidente
29:33en funciones
29:34estaba investido
29:35de prerrogativas
29:37no existía una norma
29:38debieron trasladarlo
29:40al congreso
29:40pero
29:41no sé
29:42claro
29:42incluso trasladarlo
29:43lo podían
29:44o sea
29:44lo que tenían
29:45es que invitarlo
29:46a acudir al congreso
29:47señor
29:48estamos convocando
29:50emergencia
29:50por el mensaje
29:51que acaba de dar usted
29:52pero el problema
29:52¿sabe cuál es?
29:53que le informa
29:54el grupo de trabajo
29:54no dice nada
29:55en realidad sobre eso
29:56sí
29:57no
29:58es que no lo dice
29:59lo dice en el sentido
30:00de que
30:00todo el tiempo
30:02el tono del informe
30:02del grupo de trabajo
30:03es que es una víctima
30:04y no
30:05y no
30:05hacen ninguna crítica
30:07siquiera
30:08a su gesto
30:09de convocar
30:10para cerrar el congreso
30:11no
30:11es que el grupo
30:12de trabajo
30:12está rompiendo
30:13el orden
30:13para el grupo de trabajo
30:14no es tema
30:15es opinión
30:16no
30:17es que el grupo
30:17de trabajo
30:19claro
30:19ellos pueden
30:21desear
30:21de que esté
30:22dentro de las consignas
30:23políticas
30:24de grupos políticos
30:26y medios
30:26nos hemos pasado
30:27de la hora
30:28son las 9 de la mañana
30:28tenemos que ir a la pausa
30:30muchas gracias
30:31por estar con nosotros
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