- il y a 8 heures
Avec Cédric Carles, Président de RegenBox et Tony Bernard, Directeur général de l’Impact Tank
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
##LA_PLANETE_DEMAIN-2026-07-12##
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
##LA_PLANETE_DEMAIN-2026-07-12##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Picotis Solaire, expert en solutions photovoltaïques pour un avenir durable.
00:04Et Akhena, la reine des vérandas et des pergolas, vous présente
00:07Sud Radio, la planète demain, Christophe Debiens.
00:11Eh bien bonjour et bienvenue dans la planète demain sur Sud Radio.
00:15Un nouvel épisode qui démarre maintenant.
00:17Cette émission est optimiste et positive, comme vous le savez.
00:20Elle donne la parole aux acteurs du changement
00:22et notamment aux porteurs de solutions environnementales.
00:25Alors justement, aujourd'hui, nous en avons deux qui sont exceptionnels.
00:30Et nous avons donc le plaisir d'accueillir dans nos studios
00:32ces deux acteurs de l'écologie positive.
00:35J'ai nommé Cédric Carle, qui lui est président de Regenbox,
00:39qui développe des solutions permettant de diagnostiquer et régénérer
00:43les piles alcalines non rechargeables
00:45afin de prolonger leur durée de vie et réduire leur impact environnemental.
00:50Et puis nous avons également Tony Bernard,
00:52qui lui est directeur général de l'Impact Tank,
00:54qui vient de publier un ouvrage intitulé
00:57« Ce qui compte vraiment, un autre modèle social est possible ».
01:01Bonjour à tous les deux.
01:02Bonjour.
01:03Alors, si vous le voulez bien, on va commencer avec vous, cher Cédric.
01:06« Votre entreprise s'inscrit dans une démarche de réemploi des ressources du quotidien
01:12à la croisée de l'innovation, de l'éco-conception, de l'économie circulaire,
01:16de l'économie de la fonctionnalité et plus largement,
01:19je parlais de l'économie circulaire, plus largement l'économie circulaire bien sûr.
01:23Mais comment est née cette idée du Regenbox
01:25et de cette réflexion autour des piles que l'on croit souvent mortes finalement ? »
01:31Bonjour Christophe, bonjour à toutes et à tous.
01:33Donc effectivement, moi je suis designer de formation
01:36et j'ai travaillé aussi il y a de nombreuses années en Suisse romande
01:41avec des gens qui m'ont ouvert les yeux sur la question des brevets.
01:46Et en fait, il y a énormément d'innovations énergétiques
01:49qui sont déjà dans nos cartons,
01:50qu'on n'a pas réutilisées parce qu'elles sont dans le domaine public notamment.
01:54Et en fait, c'est en créant cette recherche participative paléo-énergétique
01:59dont j'ai l'ouvrage ici, Rétrofutur,
02:01une contre-histoire des innovations énergétiques,
02:03c'est en cherchant dans les brevets qu'on a retrouvé un brevet
02:07des années 80,
02:08mis au point par le co-fondateur et le co-créateur de la pile alcaline elle-même
02:12dans les années 50,
02:14qui s'appelle Karl Kordech
02:15et qui rechargeait ces piles dites non rechargeables.
02:18Donc quand on est tombé dessus,
02:20on s'est dit voilà, il faut investiguer,
02:21on l'a fait de manière très structurelle
02:24avec énormément d'universitaires,
02:26des fab labs,
02:27des soutiens industriels aussi en France.
02:30Et donc aujourd'hui, c'est devenu un produit sur étagère
02:33fabriqué en France
02:34qui recharge vos piles alcalines
02:36et surtout qui va chercher
02:38les piles qui sont jetées à tort
02:40et qui sont soit rechargeables
02:42grâce à la micropulsion électrique,
02:44soit qui sont carrément jetées neuves.
02:45Et donc ça, c'est la grande innovation.
02:48Elle est aussi là,
02:49c'est qu'on va chercher des piles neuves
02:51qui sont jetées à tort dans nos bacs de collecte.
02:53Alors justement,
02:54vous affirmiez dans une note
02:56que j'ai eu la chance de lire
02:58que jusqu'à 60% des piles alcalines
03:00qui ont été jetées
03:02contiennent encore de l'énergie.
03:03Comment expliquez-vous ce décalage
03:06en perception et en réalité ?
03:08Alors c'est assez surprenant.
03:10Et d'ailleurs, on se dit tous
03:11que les piles alcalines,
03:12c'est les piles des grands-mères
03:13et en fait, on en utilise de moins en moins.
03:15Alors je vous invite à regarder les chiffres du marché.
03:17C'est en croissance, y compris en France
03:19et sur pas mal de continents,
03:21c'est vraiment une croissance à deux chiffres.
03:22Ce n'est pas parce que le lithium apparaît
03:24qu'on n'utilise plus d'alcaline.
03:25Au contraire.
03:26Et en fait, on s'est dit
03:27mais qu'est-ce qui se passe ?
03:28Parce qu'effectivement,
03:29on recharge des piles non rechargeables.
03:30C'était déjà assez surprenant.
03:32Et puis après, on est allé voir le gisement.
03:34Le gisement, il est où ?
03:35C'est dans les bacs de collecte.
03:37Les bacs de collecte,
03:38c'est donc sur un milliard d'unités
03:40produites chaque année en France,
03:4133 000 tonnes de déchets.
03:43On ne collecte que 50%
03:44de ces petites piles portables.
03:47Donc déjà, en fait,
03:48il y a beaucoup de piles qui passent
03:49dans les mauvaises poubelles.
03:50Et donc, on est allé voir
03:51et on a sorti des bacs
03:54dans les magasins,
03:56dans les universités,
03:57dans les entreprises.
03:58On a sorti plusieurs milliers de piles
04:00et on les a mesurées.
04:02Et notre grande découverte,
04:04c'est qu'une sur dix,
04:05elle est quasiment neuve.
04:07Une sur trois,
04:08elle est réutilisable tout de suite.
04:09Elle s'affiche verte
04:10sur notre petit boîtier.
04:12Quand c'est carrément neuf,
04:13ça clignote vert.
04:14Donc comme ça, on l'identifie.
04:15On repère les piles neuves.
04:17Et puis, quand c'est orange,
04:19eh bien, ça va se régénérer.
04:20Donc, c'est de la charge lente.
04:21C'est de la micropulsion électrique.
04:23On a repris la recette originale
04:25du grand électrochimiste
04:27qui était Karl Kordech à l'époque.
04:28On n'a pas réinventé la poudre.
04:30Sauf qu'on va plus loin quand même.
04:31Pourquoi ?
04:32Parce qu'aujourd'hui,
04:33on a du génie numérique dedans, en fait.
04:35On a des capteurs.
04:36On a des algorithmes de recharge.
04:38Ce qui n'était pas capable
04:39de faire le gros chargeur de l'époque
04:40qui était complètement analogique,
04:42qui était un peu,
04:44excusez-moi,
04:44un peu stupide, en fait.
04:45C'était un peu préhistorique.
04:46Nous, on va beaucoup plus loin
04:47que lui à l'époque.
04:48Alors, comment expliquez-vous
04:49que ce gaspillage massif
04:51est resté jusqu'ici
04:52à un angle mort
04:53aussi peu évoqué ?
04:55Je n'ai pas répondu à votre question.
04:56Je suis désolé.
04:58Effectivement, nous,
04:58on a bien sûr enquêté.
05:01Et il y a un phénomène
05:02qu'on connaît trop peu
05:04sur nos piles.
05:05C'est que quand vous mettez
05:06quatre piles neuves
05:07dans un appareil,
05:09vous utilisez l'appareil
05:10quand l'appareil dit
05:11« Mes batteries sont trop basses,
05:14il faut changer les batteries,
05:15vous changez les quatre. »
05:17En fait, il y a une règle d'or
05:17dans les batteries,
05:18c'est valable.
05:19Dans les vélos électriques,
05:19dans les petites télécommandes,
05:21dans les appareils
05:22et qui utilisent des batteries,
05:23les batteries ne se déchargent
05:24jamais à la même vitesse.
05:26Et donc,
05:27quand vous allez jeter les quatre,
05:29vous en avez une
05:30qui est très déchargée,
05:31une qui est encore réutilisable,
05:34une qui est quasiment neuve
05:35et une autre
05:36qui est peut-être aussi déchargée.
05:37Mais ça explique
05:38qu'en fait,
05:39on jette des piles
05:39sans les mesurer.
05:41Et donc, c'est important
05:42que notre boîtier ici,
05:43il diagnostique ces piles.
05:45Alors, en quoi le simple fait
05:47de tester avant de jeter,
05:49peut-il réellement modifier
05:50les comportements au quotidien ?
05:53Alors,
05:54donc nous,
05:55on a fait ce petit boîtier,
05:56Made in France,
05:57et puis quand on a vu
05:57que le gisement,
05:58il était dans les bacs de collecte,
05:59on a créé ce qu'on appelle
06:00les solutions collectives.
06:02Donc, on réfléchit déjà
06:04à collecter
06:05et à trier des piles
06:07carrément avec des robots
06:08pour avoir
06:08des grands, grands volumes
06:09de traitement.
06:10On réfléchit avec des recycleries
06:12à le faire aussi à la main
06:13parce qu'avec un appareil
06:14comme celui-là,
06:14on peut trier 400 piles
06:16par heure.
06:17Donc, il y a un modèle économique
06:18même à la main.
06:19Et surtout,
06:20on a créé des solutions collectives.
06:22C'est des sortes de bacs
06:22de collecte intelligents
06:24où vous arrivez avec votre pile,
06:25vous la mesurez.
06:26En fait,
06:26on la diagnostique
06:27avant de la jeter
06:28et ça permet de voir
06:29déjà celles qui sont neuves,
06:31celles qui sont réutilisables
06:32et celles qui sont régénérables.
06:33Eh bien,
06:34on échange
06:34avec cette borne collective.
06:36On fait ce qu'on appelle
06:37du swapping.
06:38On n'attend pas.
06:39On prend une pile
06:39qui est déjà régénérée
06:40et on met la régénérable
06:41qui va surcharger
06:42tout doucement
06:43jusqu'à temps
06:44qu'elle soit réutilisée
06:44par un prochain usager
06:46de la borne.
06:46Et ça représente
06:47un enjeu significatif
06:49en termes économiques ?
06:51Complètement
06:52parce que
06:53le prix moyen de la pile
06:54avant le Covid,
06:55on est à 60 centimes d'euros.
06:58Ça fait le kilowattheure
06:59entre 200 et 400 euros.
07:00Le kilowattheure
07:01alors qu'il est à 20 centimes
07:02sur le réseau.
07:03Et surtout,
07:04donc,
07:05il y a effectivement,
07:06on peut aller chercher
07:07ce gisement finalement
07:08de pouvoir d'achat
07:10qui est sous nos pieds,
07:11dans nos poubelles,
07:12dans nos bacs de collecte.
07:13Et puis,
07:14au niveau international,
07:15le prix des piles alcalines,
07:17c'est le même en Bolivie.
07:19Là,
07:19j'étais en Inde récemment,
07:20c'est le même en Inde.
07:21Au Sénégal,
07:22c'est le même.
07:23Au Maroc,
07:23c'est le même.
07:24Et en fait,
07:24il y a un gisement,
07:25si vous voulez,
07:26économique
07:27à aller chercher
07:28qui est pharaonique.
07:30Et c'est pour ça
07:31que je pense
07:32que le projet est soutenu
07:33et qu'en fait,
07:34il a aussi,
07:37non pas uniquement
07:38des bénéfices
07:39parce qu'une pile,
07:40c'est 5 litres d'eau
07:41pour la fabriquer
07:42et 140 grammes
07:43de CO2 équivalent
07:45CO2 par pile
07:46alors qu'elle mesure
07:46que 25 grammes.
07:48Et donc,
07:48il y a un impact
07:50fort sur l'environnement
07:51mais il y a la création
07:52d'emplois à la clé
07:53et d'emplois
07:54Made in France
07:54puisqu'on fabrique tout en France.
07:55Alors,
07:56en quelques mots
07:56parce qu'on arrive
07:57à la conclusion,
07:58au-delà des piles,
07:59qu'est-ce que ce projet
08:00dit plus largement
08:02de notre rapport
08:02aux objets du quotidien
08:04et notamment à l'énergie ?
08:06Alors,
08:06notre relation justement
08:07aux piles en général,
08:09en quelques mots,
08:10c'est qu'on ne les diagnostique pas.
08:12C'est valable pour
08:12les batteries de voitures.
08:14Je tiens à signaler
08:15l'existence de Bringback
08:16qui est une entreprise
08:16qui fait la même chose
08:17pour les batteries de voitures,
08:18donc les batteries au plomb.
08:20Ça se passe à Béthune.
08:22Il régénère
08:23des centaines
08:24de milliers
08:25de batteries
08:25chaque année
08:25et c'est pareil
08:26pour le lithium.
08:27Aujourd'hui,
08:27on a des entreprises
08:28comme Voltaire
08:29ou Relion
08:30qui vont reprendre
08:31les batteries
08:32des trottinettes
08:32comme nous,
08:33les diagnostiquer
08:34et les remettre
08:34en circulation.
08:36Et donc,
08:36ce qu'il faut
08:37pour nos objets du quotidien,
08:39c'est bien diagnostiquer
08:40avant de jeter
08:41et ça,
08:42c'est la porte ouverte
08:43à plein d'économies circulaires
08:44et plein d'économies
08:45de la fonctionnalité.
08:46Merci infiniment,
08:47cher Cédric Carles,
08:48président de Regenbox
08:49qui développe
08:50des solutions
08:50permettant de diagnostiquer
08:52et régénérer
08:52des piles alcalines
08:53non rechargeables
08:54afin de prolonger
08:55leur durée de vie
08:56et réduire
08:56leur impact environnemental.
08:58Nous allons faire
08:58une petite pause
08:59et nous retrouver
09:00dans un court instant
09:01sur Sud Radio
09:01avec nos deux invités
09:03bien entendu
09:03et surtout avec Thibaut,
09:05notre French Trotter national
09:06qui aujourd'hui
09:07va nous parler
09:08d'un train
09:09pas comme les autres.
09:10A tout de suite
09:11sur Sud Radio.
09:12Picotis solaire,
09:13expert en solutions
09:14photovoltaïques
09:14pour un avenir durable
09:15et Akhena,
09:16la reine des vérandas
09:17et des pergolas
09:18vous présente
09:19Sud Radio,
09:20la planète demain,
09:21Tristophe Debiens.
09:22Vous êtes de retour
09:23sur Sud Radio
09:24pour la planète demain
09:24toujours en compagnie
09:25de nos deux invités
09:26et de Thibaut,
09:27le fameux French Trotter
09:28de notre émission
09:29qui cette semaine
09:30s'est intéressé
09:31à un train léger
09:32et écologique
09:32qui pourrait reconnecter
09:34nos campagnes.
09:35N'est-ce pas Thibaut ?
09:36Et oui Christophe,
09:37si l'avenir du train
09:38ne passait pas seulement
09:39par la grande vitesse
09:39et longue distance
09:40mais aussi par des solutions
09:42plus sobres en énergie
09:43et mieux adaptées
09:44aux territoires ruraux,
09:45et bien c'est l'idée
09:46portée par Ecotrain,
09:47un train nouvelle génération,
09:49léger, autonome
09:50et fonctionnant sur batterie.
09:52Je me suis rendu
09:52à Saint-Pierre-des-Cors
09:53près de Tours
09:54pour assister à sa présentation
09:55sur la voie d'essai
09:56du constructeur Socofer,
09:58l'un des partenaires
09:58du projet
09:59et je vous propose
10:00d'en savoir plus
10:01tout de suite
10:01avec Philippe Bourguignon,
10:02fondateur
10:03et président d'Ecotrain.
10:05L'objectif qui est visé
10:07aujourd'hui
10:07c'est de remettre
10:08de la mobilité
10:09dans des conditions
10:11soutenables,
10:11c'est-à-dire économiques
10:13et soutenables aussi
10:14sur le plan
10:15de l'empreinte carbone
10:16donc utilisant plutôt
10:17une technologie électrique
10:18dans le monde rural
10:19en remenant des trains
10:20là où il y en avait
10:21encore il y a 30,
10:2250 ou 80 ans
10:23et en fait aujourd'hui
10:24ces voies ont été
10:25abandonnées
10:26la plupart du temps
10:26et la technologie
10:28de l'autonomisation
10:29et technologie légère
10:30combinée,
10:31les deux combinées,
10:31c'est ce qu'on voit
10:32aujourd'hui à Tours,
10:33elles permettent
10:34de relancer ce système-là
10:35sous deux conditions.
10:37La première condition
10:37c'est que le financement
10:38ne peut se faire
10:39que si on met
10:40beaucoup de services
10:40et en particulier
10:41qu'on remet du fret
10:42autonome aussi.
10:43Ça c'est la première condition
10:44qu'on trouve le moyen financier
10:47et la deuxième condition
10:48c'est bien sûr
10:48de refaire les voies
10:49avec ce financement-là
10:50potentiel.
10:51Le bénéfice qui sera attendu
10:53c'est d'avoir du service
10:54de 5h du matin
10:55à 23h,
10:56du service à terme
10:57qui sera à la demi-heure
10:58voire même parfois
10:59au quart d'heure
11:00ou à 20 minutes
11:01dans les endroits
11:02où il y a le plus
11:02de public
11:02dans le monde rural.
11:04Ça peut paraître
11:05stratosphérique
11:05mais c'est pas le train
11:06du futur,
11:07c'est le train du présent
11:08parce qu'en fait
11:08vous pouvez le voir
11:09à 100 mètres de moins.
11:11Allez, on va aller voir
11:11de plus près ce train.
11:13Je suis maintenant
11:14avec Kylian Hamon
11:15chargé d'études mécaniques
11:16chez Socofer
11:16qui a notamment travaillé
11:18sur le châssis de l'écotrain.
11:19Est-ce qu'on peut décrire
11:20ce train pour les auditeurs ?
11:21Il a la taille d'un bus
11:23c'est ça à peu près ?
11:24Le concept
11:24c'est vraiment
11:25un bus ferroviaire
11:26donc un véhicule léger
11:28peu cher à l'exploitation
11:30à l'achat
11:30à la maintenance
11:32donc on est sur
11:33une douzaine de mètres de long
11:3432 passagers
11:35plus accès PMR
11:37ou vélo
11:38si besoin
11:38et donc 16 tonnes
11:40le véhicule.
11:41Pourquoi ce train
11:41est-il écologique ?
11:42Il est écologique
11:44d'abord en lui-même
11:45puisqu'il est léger
11:46donc il consomme
11:46peu d'énergie
11:47il est sur batterie
11:48des batteries lithium
11:50issues du routier
11:52il consomme
11:52peu d'énergie aussi
11:53grâce à ses essais orientables
11:54qui réduisent
11:55l'usure
11:56le bruit
11:56et aussi la consommation
11:57d'énergie dans les virages
11:58et aussi on a
11:59tout un système
12:00d'exploitation aussi
12:01qui demande
12:03qu'elle est mise en place
12:03avec une autoconsommation
12:05de l'énergie
12:07qui serait produite
12:08par panneau solaire
12:10autour de la voie.
12:12Je me tourne à nouveau
12:12vers Philippe Bourguignon
12:13en définitive
12:14éco-train
12:15marque un nouvel âge
12:15du rail
12:16Oui je suis convaincu
12:18que le rail
12:19est le futur
12:19de la mobilité
12:20alors une raison
12:21simple et technique
12:22le fait de faire rouler
12:24un système
12:24sur un chemin ferré
12:26en fait
12:26le contact fer-fer
12:27consomme
12:28six fois moins d'énergie
12:29que le contact
12:30pneu-route
12:31donc quand on est
12:32dans des questionnements
12:34autour de la place
12:35de l'énergie
12:35du coût de l'énergie
12:36on voit bien
12:37que la première des choses
12:38c'est de réduire
12:39la consommation
12:39c'est un peu comme
12:40isoler une maison
12:42c'est un peu le même sujet
12:43il vaut mieux isoler
12:44on consomme moins d'énergie
12:45et bien il vaut mieux
12:46faire du rail
12:46que de la route
12:47et donc je pense
12:48que le futur
12:49de la mobilité
12:50il passe effectivement
12:51par le rail
12:51tout simplement
12:53parce que ça consomme
12:54beaucoup moins d'énergie
12:54que la route
12:55et donc il est beaucoup
12:56plus facile
12:57d'avoir des systèmes
12:58sur batterie
12:59sur rail
12:59plutôt que des systèmes
13:01sur route
13:01et la preuve année
13:02c'est que la machine
13:03que vous voyez
13:05elle a
13:05avec ses batteries
13:06elle a une autonomie
13:07de 5 à 600 km
13:09et ça ne nous a posé
13:11aucun problème
13:11d'entrée de jeu
13:12de promettre
13:135 à 600 km
13:14parce que c'est
13:15les kilomètres ferrés
13:16si elle était
13:17sur la route
13:18la même machine
13:19aurait
13:20parce qu'il n'y a pas
13:21que l'énergie de traction
13:22mais elle aurait
13:22une autonomie
13:23de 200 ou 300 km
13:25et donc
13:25on a plus intérêt
13:27à la faire sur du rail
13:28voici donc
13:29une piste prometteuse
13:30pour la mobilité
13:32de demain
13:32merci Thibault
13:33on vous retrouve
13:34dimanche prochain
13:35à la même heure
13:35sur Sud Radio
13:36bien entendu
13:36pour la suite
13:37de ce reportage
13:38en immersion
13:39et bien nous sommes
13:40de retour
13:40dans les studios
13:41de Sud Radio
13:41pour l'émission
13:42La Planète Demain
13:43vous l'aurez compris
13:44qui aborde l'écologie
13:45de façon positive
13:46et raisonnée
13:47maintenant nous avons
13:48le plaisir de recevoir
13:49Tony Bernard
13:49qui lui est directeur général
13:51de l'Impact Tank
13:52maître de conférences
13:53associée en sciences politiques
13:55à l'université de Lyon 3
13:56qui vient de publier
13:57un ouvrage collectif
13:59intitulé
14:00Ce qui compte vraiment
14:01un autre modèle social
14:03est possible
14:04bonjour Tony
14:05bonjour
14:06Alors pourquoi ce livre
14:08et pourquoi maintenant ?
14:11Pourquoi maintenant ?
14:12Parce qu'on est à un an
14:14de l'élection présidentielle
14:15et donc je pense que
14:17le rôle d'un think tank
14:19comme le nôtre
14:21sur la mesure d'impact
14:22sur l'évaluation
14:22c'est de redonner
14:25la place à la science
14:26à la rigueur scientifique
14:27à la démarche scientifique
14:28dans le débat public
14:29un débat qui est
14:30trop souvent polarisé
14:33où les sujets
14:34comme la transition écologique
14:36et comme beaucoup d'autres
14:37sont abordés
14:37par des prismes
14:39idéologiques
14:40et c'est notre rôle
14:42de pouvoir redonner
14:43un peu d'apaisement
14:45de faire baisser
14:46le niveau d'anxiété
14:47des français
14:47avec la science
14:49et avec
14:50des données factuelles
14:51Alors cet ouvrage
14:52il est porté par
14:53l'impact tank
14:54dont je parlais à l'instant
14:55qui est un think tank
14:56dédié à la mesure
14:57d'impact social
14:59mais quel est votre objectif
15:00à travers cette publication
15:01précisément
15:02vous venez de dire
15:03effectivement
15:03que c'était pour calmer
15:04un petit peu
15:05l'inquiétude des français
15:06mais est-ce qu'on peut aller
15:07au-delà de cette explication ?
15:10Oui l'idée c'est que
15:10on est dans un moment
15:13charnière
15:13avec des défis importants
15:15à la fois internationaux
15:17et à la fois
15:18à l'échelle nationale
15:19des défis d'abord
15:21géopolitiques
15:21vous le voyez
15:22le retour des puissances
15:23le retour des impérialismes
15:24le retour des conflits
15:26il ne faut pas minimiser
15:28l'impact de ces
15:29de ces mouvements
15:31à l'international
15:31sur notre débat national
15:32et sur notre cohésion
15:33on montre que
15:35dans cet ouvrage
15:36en effet
15:36ces mouvements géopolitiques
15:38se répercutent
15:39sur notre cohésion sociale
15:40fragmentent notre société
15:41des défis aussi
15:42écologiques
15:43une septième
15:44limite planétaire
15:45a été dépassée
15:46l'année dernière
15:47et on aborde
15:48la transition écologique
15:50à la fois
15:50comme un sujet
15:51de transition
15:52plus juste
15:52on y reviendra
15:53juste après
15:54mais aussi
15:54comme un sujet
15:55de puissance
15:56parce que sur une scène
15:57internationale
15:57où s'affrontent
15:58des puissances
15:59justement
15:59la transition écologique
16:01ça permet aussi
16:01d'être moins dépendant
16:04du gaz américain
16:05d'être moins dépendant
16:06du pétrole
16:07c'est un vrai sujet
16:07de puissance
16:08il faut le réinvestir
16:09de cette manière là
16:10et d'ailleurs
16:11le discours du premier ministre
16:13d'il y a maintenant
16:14quelques jours
16:15quelques semaines
16:15quelques semaines
16:16voilà sur cette question
16:17sur l'électrification
16:18sur la décarbonation
16:19tout à fait dans ce sens
16:20et puis un troisième défi
16:23qui est majeur
16:24qui est celui
16:24de l'augmentation
16:26du creusement
16:26des inégalités
16:27et donc on en vient
16:29sur la question
16:30du modèle social
16:30des inégalités
16:31qui se creusent
16:33et qui alimentent
16:35des ressentiments
16:35qui alimentent
16:36des frustrations
16:37auprès des français
16:39et ces inégalités
16:40sont aussi générationnelles
16:41vous savez que la France
16:42vieillit beaucoup
16:44on en parlait
16:45juste avant le studio
16:47une France qui vieillit
16:48c'est une France aussi
16:50où
16:50eh bien
16:52notre modèle social
16:53est sous tension
16:54pour la première fois
16:55depuis la seconde guerre mondiale
16:56le nombre de décès
16:57a dépassé
16:58celui des naissances
16:59voilà
16:59et donc dans ce contexte
17:01il nous a paru crucial
17:02de
17:04de
17:04de
17:04de redéfinir
17:05ce qui compte
17:06dans notre modèle social
17:07pour faire bloc
17:08pour renforcer
17:08notre cohésion sociale
17:09et donc voilà
17:10tout l'enjeu de cet ouvrage
17:11Alors vous défendez aussi
17:12l'idée d'investir en amont
17:14plutôt que réparer en aval
17:16à quoi cela ressemble-t-il
17:17concrètement
17:18dans les politiques publiques
17:19selon vous ?
17:21C'est de
17:21c'est de changer de méthode
17:23c'est de mieux compter
17:24mieux compter
17:25ce que coûtent
17:25les dispositifs
17:26en faveur du soutien
17:27aux plus vulnérables
17:29versus ce qu'ils rapportent
17:31ce qu'ils rapportent
17:32en valeur économique
17:32c'est-à-dire directement
17:33dans les caisses de l'Etat
17:34on pourra parler tout à l'heure
17:35peut-être
17:35de l'aide publique et développement
17:36ou d'autres exemples
17:38comme celui de
17:38de l'immigration de travail
17:39qui sont des sujets
17:41qui portent en eux
17:43beaucoup de passion
17:44dans les débats
17:45et qui sont victimes
17:46malheureusement
17:47d'idées reçues
17:47et c'est aussi
17:48l'enjeu
17:49de notre approche
17:50mais donc
17:52investir
17:53dans le social
17:55ça permet aussi
17:57de voir
17:58les politiques sociales
17:59comme un vrai
18:00investissement productif
18:01en fait
18:01alors ça ne veut pas dire
18:03qu'on doit remplacer
18:04les assurances sociales
18:04toute politique sociale
18:05ambitieuse
18:06elle cumule à la fois
18:08une approche
18:09d'assurance sociale
18:10une approche
18:11de redistribution
18:12nécessaire
18:13et puis une approche
18:13d'investissement social
18:14c'est-à-dire
18:15prévenir
18:16plutôt que réparer
18:18Alors c'est ce que vous appelez
18:20dans votre livre
18:21la transition juste
18:22ou alors
18:24c'est autre chose
18:25et dans quel cas
18:26pourquoi est-il essentiel
18:27de lier
18:28enjeux sociaux
18:29et environnementaux ?
18:31Alors
18:31l'approche
18:32de l'investissement social
18:33évidemment ça s'applique
18:34dans tous les domaines
18:36de l'action sociale
18:36et des politiques publiques
18:38vous me parlez
18:39de transition juste
18:41c'est un exemple
18:42majeur
18:43parce que
18:43évidemment
18:44la transition écologique
18:45est souvent abordée
18:47sous l'angle
18:48de la contrainte
18:49sous l'angle
18:50de l'écologie punitive
18:52Malheureusement
18:52Malheureusement
18:53parce qu'il y a
18:54dans la nécessité
18:56de changer de modèle
18:56et on en parlait
18:57juste avant
18:58avec notre premier intervenant
18:59il y a la nécessité
19:01de pouvoir
19:01accompagner les plus modestes
19:03dans cette transition écologique
19:04c'est-à-dire
19:06de pouvoir
19:07ne pas laisser
19:08les plus modestes
19:09de côté
19:09la transition juste
19:10est souvent abordée
19:11sous cet angle-là
19:12mais on oublie
19:14on oublie souvent
19:15l'angle de la démocratie
19:17parce qu'une transition juste
19:19est aussi une transition
19:19plus démocratique
19:20souvent
19:21dans les médias
19:22on aborde
19:23la question de l'écologie
19:24de manière très complexe
19:25or
19:26l'écologie
19:27c'est avant tout
19:28un sujet politique
19:29parce que ça se vit
19:30dans le quotidien
19:31des citoyens
19:31et donc
19:32il y a un exemple concret
19:33c'est celui de la taxe carbone
19:34la taxe carbone
19:35a toujours été
19:36techniquement validée
19:37elle est valide
19:38cette proposition
19:39mais depuis 30 ans
19:40la taxe carbone
19:41elle se confronte
19:43à des oppositions
19:43rappelez-vous
19:44la taxe
19:46je crois que ça s'appelait
19:46la taxe carbone
19:48énergie-climat
19:49en 92
19:50la taxe de la gauche plurielle
19:52sous Jospin
19:54en 2000
19:54la contribution
19:56climat-énergie
19:56du Grenelle de l'environnement
19:58sous Sarkozy
19:58avec le gouvernement Fillon
20:00et puis
20:00plus récemment
20:01avec les Gilets jaunes
20:02en 2018
20:03à chaque fois
20:03c'est abordé
20:04de manière technocratique
20:06alors que
20:06il faut pouvoir
20:09consulter
20:09c'est le fruit
20:10d'une discussion politique
20:11parce que ça se vit
20:12dans le quotidien des Français
20:12donc la transition juste
20:13c'est aussi
20:14la consultation des citoyens
20:15alors si vous aviez
20:16une définition
20:17de ce qu'est
20:18l'écologie positive
20:20laquelle serait-elle
20:20en trois mots
20:22l'écologie positive
20:23c'est d'abord évidemment
20:24une écologie
20:25en trois mots
20:25qui tient compte
20:26donc socialement acceptable
20:27c'est à dire
20:29qui intègre
20:30les plus modestes
20:31deuxièmement
20:32acceptable
20:33c'est à dire
20:33que le fruit
20:33d'une consultation
20:34donc une écologie démocratique
20:37et puis une écologie
20:38qui est à la hauteur
20:40des enjeux environnementaux
20:41d'aujourd'hui
20:42Merci infiniment
20:43cher Tony Bernard
20:44directeur général
20:44de l'Impact Tang
20:46qui vient de publier
20:47un ouvrage collectif
20:48intitulé
20:48Ce qui compte vraiment
20:49un autre modèle social
20:51est possible
20:52je vous invite d'ailleurs
20:53à le consulter
20:55et à l'acheter
20:56ce petit fascicule
20:58qui est très intéressant
21:00il me reste à vous souhaiter
21:02à toutes et tous
21:02un excellent dimanche
21:04avant de céder le micro
21:05à Alain Marty
21:05pour InVino
21:06l'émission
21:07à consommer
21:08sans modération
21:09et pour ma part
21:10je vous retrouve
21:10sur Sud Radio
21:11dès demain matin
21:127h35 bien sûr
21:13pour la Minute Planète
21:14et aussi dimanche prochain
21:16à 12h30
21:17pour La Planète Demain
21:18en attendant
21:18rendez-vous
21:19sur notre plateforme
21:20digitale de télévision
21:22accessible à toutes
21:23et tous
21:24www.laplanetedemain.plus
21:26prenez soin de vous
21:27de vos proches
21:28et bien entendu
21:29de La Planète
21:31Akena
21:31expert en carport
21:33et pergola solaire
21:34pour des économies
21:35et un avenir durable
21:36et Picotis solaire
21:37pour que l'avenir
21:38s'éclaire
21:38avec des choix durables
21:39vous ont présenté
21:40Sud Radio
21:41La Planète Demain
21:43Christophe Debiens
21:44La Planète Demain
21:44La Planète Demain
Commentaires