00:00Europe 1. Pascal Proulx et vous. On est avec Serge Guérin, qui est notre sociologue préféré. Merci Émilie !
00:08Et à demain, on compte sur vous demain, vous êtes là. Demain c'est très très important ce qui se
00:12passe.
00:13Bon, je ne suis pas là, moi demain, dommage.
00:16Ah bah oui mais demain si, vous êtes là aussi.
00:18Moi je viens demain aussi.
00:18Demain, demain, demain, demain des loupes.
00:21Bon, alors le couple en vacances.
00:23Le couple en vacances.
00:26Est-ce que c'est le révélateur ? Est-ce que c'est là qu'on sait si on s
00:31'aime, si on est bien ?
00:33Je crois que c'est un moment où on triche moins, où on ne triche pas.
00:37Puisqu'on se retrouve face à face quoi.
00:39Ou justement, si on ne veut pas être face à face, c'est qu'il y a déjà un sujet.
00:41C'est intéressant parce que toute l'année, on va dire que chacun a des activités plus ou moins prenantes,
00:46et donc on a plein d'échappatoires.
00:48Et puis il y a des contraintes et autres, et on doit y répondre.
00:51Il y a parfois les enfants, il y a parfois le boulot, il y a parfois d'autres éléments, il
00:54y a les transports, tout ce qu'on veut.
00:54Et là pendant 15 jours, 3 semaines, plus ou moins, ça dépend des personnes, on se retrouve en face à
01:01face.
01:01Alors après ça dépend, est-ce qu'on a les moyens ou pas, est-ce qu'on se déplace ou
01:04pas.
01:04Mais en tout cas, on est dans le regard l'un de l'autre, et on doit aller ensemble d
01:09'une manière ou d'une autre.
01:10Et donc c'est vrai que si on se connaît peu, parce que finalement on s'est mis ensemble et
01:14on ne se connaît pas tant que ça,
01:14c'est un moment donné, on va...
01:15On peut exagérer.
01:16C'est pour si on est là depuis 6 mois et tout ça, c'est vraiment si c'est les
01:18premières vacances.
01:19Ah les premières vacances !
01:20Et ouais mais c'est pas rien, parce que c'est un sacré test !
01:23Vous avez raison, ah oui c'est un test !
01:24Un gros test quoi !
01:25Alors si en plus, c'est la première fois où on se retrouve à découvrir la famille, ou la belle
01:28famille, ça peut être aussi parfois un peu sportif.
01:30Je suis d'accord avec vous.
01:32Alors si par exemple vous aimez le soleil, rien faire, être sur une plage, et puis que votre fiancé adore
01:37faire les trekking, aller à la montagne ou n'importe quoi.
01:40Est-ce que finalement, alors la première année vous allez faire plaisir et la deuxième année à vous faire plaisir,
01:45mais est-ce que finalement c'est pas mieux d'être avec quelqu'un qui est comme soi et qui
01:50partage tellement de points communs ?
01:52Est-ce que c'est pas plus facile ? Je ne dis pas que c'est du rêve mais au
01:57moins c'est plus facile.
01:58C'est-à-dire que si ta femme aime les films de Rambo et toi tu aimes les films de
02:01Tarkovsky, c'est compliqué peut-être à chaque fois de...
02:04Le compromis est complexe.
02:05On ne se rencontre pas forcément.
02:06Il y a des moments où on se fatigue à trouver des compromis quoi.
02:08Bah oui.
02:08Donc c'est quand même sympa et plus simple, mais comme toujours dans la vie d'avoir beaucoup de points
02:13en compte.
02:13C'est-à-dire que même si à un moment donné, la belle famille, bon vous vous accrochez pas tout,
02:17vous n'accrochez pas trop,
02:18si le trekking c'est pas votre truc et que l'autre préfère faire de la plage, je pense que
02:22si les valeurs sont communes,
02:24et bien on fera un pas vers l'autre pour lui faire plaisir.
02:28Voilà, je pense que c'est d'abord les valeurs avant les goûts et avant le superficiel.
02:32La base c'est les valeurs.
02:34Il y a un mot que vous avez dit qui me paraît important, c'est faire plaisir.
02:37Le jour où tu n'as plus envie de faire plaisir à l'autre...
02:40Exactement.
02:41C'est clair.
02:41On fait aussi des...
02:42D'ailleurs on appelle ça des efforts, mais ça ne doit pas être des efforts.
02:45Bah oui.
02:45Ça me fait plaisir de faire plaisir à l'autre.
02:47Même si c'est pas mon truc, exactement.
02:48D'ailleurs parfois on découvre que finalement c'est son truc aussi.
02:50Voilà.
02:50Et c'est le problème d'aujourd'hui c'est que...
02:52C'est merveilleux de faire plaisir à l'autre.
02:54D'avoir envie de faire plaisir c'est merveilleux.
02:56Et le jour où tu n'as plus envie de faire plaisir, bah c'est qu'effectivement...
03:00C'est la formule de Camus.
03:02Ne pas être aimé est une malchance, ne pas être aimé est un malheur.
03:06C'est-à-dire que j'aime pas vers quelqu'un, je suis malheureux quoi, il y a un truc.
03:09Donc on a besoin aussi, ça fait partie de notre être, d'aimer quoi.
03:12Et il y en a plein qui ne veulent pas renoncer justement à ce qu'ils aiment.
03:16Et donc les séparations sont beaucoup plus rapides et beaucoup plus évidentes.
03:21Alors qu'il suffirait juste de se dire, moi allez je vais faire plaisir sur cette histoire-là.
03:26Après on fera autre chose, mais ça peut être beaucoup plus simple.
03:28Oui mais la phrase clé, c'est ça me fait plaisir de faire plaisir.
03:32C'est ça.
03:33Il y a une forme de générosité aussi.
03:35Ça me fait plaisir.
03:36Et du coup on ne comptabilise pas, c'est pas tiens t'as fait un effort, je fais un effort.
03:39Mais voilà, il n'y a pas d'effort, il a raison.
03:41Dès que tu arrives sur ce type de dialogue, à mon avis, c'est foutu.
03:47J'ai fait un effort l'année dernière, j'ai vu ta mère.
03:50C'est la dialectique qui sert à conflictualiser la relation, cette histoire-là.
03:57J'ai dit que c'est la dialectique qui sert justement à conflictualiser la relation, ce ressentiment du fait d
04:02'avoir concédé une partie de soi, une partie de ses désirs, une partie de ses plaisirs, pour les faire plaisir
04:09et les offrir à l'autre.
04:10Donc moi je pense que la règle c'est surtout la communication solide entre les deux et un respect de
04:21l'indépendance de l'autre.
04:22Est-ce qu'il faut la confiance ?
04:23Oui, est-ce qu'il faut la confiance ?
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