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NewsTranscription
00:00Mais quel bonheur d'être avec vous, Philippe David !
00:03Oh, quelle joie partagée !
00:04C'est pas du tout ce que je voulais dire, mais comme quoi, mon cœur parle.
00:07Oh, comme c'est beau !
00:08Et vous, au moins, vous ne me traitez pas de truand contre un moins d'autre.
00:11Il y en a qui ont de la chance ici, franchement.
00:13Mais il faut que je le bichonne, mon petit Philippe David.
00:15Le cœur de Cécile ne balance plus.
00:18Ah, c'est...
00:19C'est sûr que vu votre comportement, Philippe Bilger,
00:23qui me qualifie de truand...
00:25J'ai montré à quel point je regrettais que Cécile ne me soutienne plus.
00:30Je vous soutiens tout le temps, Philippe.
00:32Mais il ne faut pas trop le montrer, parce que sinon, ça va se voir.
00:35Il faut lâcher de l'aise.
00:36Oui, mais moi, ça ne me gêne pas.
00:38Il faut lâcher de l'aise, non, Philippe.
00:39Il faut lâcher de l'aise, des fois.
00:42Il est accro, Philippe.
00:44Ah, complètement.
00:45Oui, c'est fou, c'est fou.
00:46On n'a qu'une belle femme ici.
00:49Ça, c'est pas une vie vala aujourd'hui.
00:52De gros, je donne le qualificatif à Aude aussi, du standard.
00:55Ah, mais Aude, je ne l'ai pas vue.
00:57Elle est magnifique, Aude.
00:58Elle part au sein.
00:59D'ailleurs, j'avais dit, pas de jolies filles autour de cette table.
01:02Ils m'ont quand même mis Aude, alors qu'on avait dit non.
01:05Mais Aude, c'est différent.
01:06Ça va, Aude ?
01:07Ils sont gentils avec vous, les auditeurs.
01:10Ils vous adorent, c'est ça qui est terrible.
01:12C'est vrai, Aude.
01:13Alors que je voudrais que ce soit que moi, mais ce n'est pas possible.
01:16Il faut pas s'acheter.
01:16Allez, c'est la question du soir.
01:46Les fautes d'orthographe seront sanctionnées au bac cette année.
01:48Et les erreurs risquent d'être plus sévèrement punies dans les matières littéraires que celles où l'expression est limitée,
01:53comme en maths par exemple.
01:54Si vous faites une dissertation de français et que vous avez un niveau de langue déplorable en termes grammaticales et
01:59syntaxiques,
02:00il est évident que c'est quand même plus problématique.
02:05Et je vais vous lire ce qu'il y a écrit.
02:08Dans la mesure où une maîtrise imparfaite de l'orthographe et de la syntaxe ne gêne pas la compréhension du
02:14propos du candidat ou de la candidate,
02:16on sera attentif à ne pas pénaliser ces copies.
02:19Philippe Bilger.
02:20Je trouve ça extravagant tout de même.
02:24Parce que le fait que malgré l'instruction ministérielle, vous l'avez tous très bien dit tout à l'heure,
02:32ça ne sert à rien par rapport à certaines administrations et sur les professeurs qui préfèrent faire dans la mollesse
02:40plutôt que dans une sévérité justifiée.
02:44Deuxième élément, et là ça m'inquiète encore davantage,
02:47c'est que si en réalité les copies demeurent aussi médiocres qu'avant sur le plan de l'orthographe,
02:56ça veut dire que le déficit qu'on accumule depuis des années ne peut plus être résorbé
03:02et que la majorité des élèves ne connaît pas l'orthographe.
03:07Et je crains que ce soit le cas.
03:10Alors justement, ne bougez pas Pierre-Yves, François-Louis est avec nous.
03:13François-Louis, beaucoup de messages sur les réseaux sociaux.
03:15Oui absolument, sur notre page YouTube Sud Radio, on a Philippe qui nous écrit
03:19« Les ministres ne connaissent pas leurs administrations et surtout, il n'y reste pas assez longtemps ».
03:24Voilà ce qu'on nous dit sur notre page YouTube.
03:26Voilà, 0826 300 300, vous pouvez nous appeler aussi bien entendu s'il y arrive.
03:30C'est tout à fait ça en fait.
03:32Moi, ce que je ne comprends pas, c'est que le ministre communique sur ce point
03:37deux mois avant les épreuves de baccalauréat.
03:39Soit on inscrit ça dans le cadre d'un programme pluriannuel en disant
03:43« L'orthographe, la maîtrise de la langue française, c'est une vraie priorité et on s'en donne les
03:47moyens. »
03:48Mais communiquer deux mois avant, à peine deux mois avant et après...
03:51En même temps, il vient d'arriver.
03:53Il a été le premier à le faire.
03:55Je ne vois pas...
03:56Enfin, on ne communique pas sur un point, un critère de notation
04:00un mois ou deux mois avant les épreuves de bac sans pouvoir donner un minimum de moyens.
04:04C'est ubuesque en fait ce truc.
04:07C'est de la pure com.
04:08C'est de la pure com.
04:10Peut-être le seul mérite, c'est qu'à la fin de la fin, on se dise
04:13« Bon ben effectivement, il faut vraiment qu'on fasse quelque chose sur ce sujet de maîtrise de langue française.
04:18»
04:19Mais j'en doute.
04:20Je pense qu'on est en déficit partout, je dois dire encore une fois.
04:23On voit à quel niveau d'ailleurs on recrute dans tous les domaines.
04:25Que ce soit dans la police d'ailleurs, mais dans toutes les administrations.
04:28On recrute à des niveaux maintenant où on demande au mec
04:31« Pas grave, il peut faire 300 fautes dans sa rédaction, c'est pas bien grave, on recrute quand même.
04:35»
04:36Et c'est là où on voit qu'on a un déficit total dans ce pays.
04:38C'est-à-dire que les ministres nous balancent à tour de bras des trucs comme ça.
04:43Les fonctionnaires font ce qu'ils veulent parce que c'est eux, les patrons en fait.
04:45C'est les profs, etc. sur le terrain.
04:48C'est eux qui décident de tout.
04:49Nos ministres ne font que passer.
04:50Et c'est exactement ce qui se passe.
04:52Et c'est quand même très très inquiétant parce que c'est important moi.
04:55Moi, l'orthographe, je fais.
04:56Des fois, je fais des trucs, je dis « Merde, je fais des fautes. »
04:58Et ça m'ennuie.
05:00Parce que j'aime bien pouvoir écrire quelque chose de normal.
05:03Même si c'est compréhensible, effectivement.
05:04On le fait avec les SMS.
05:06On arrive à lire des SMS, on se demande ce qu'il y a écrit,
05:08mais on arrive à déchiffrer.
05:10Et c'est à cause de ça aussi.
05:11On a laissé tout partir, je veux dire, dans cette situation-là.
05:16Et pourtant, ce qui est assez étonnant, c'est que
05:18je ne sais plus il y a combien de temps, il y a à peu près 10 ans,
05:21ils ont mis en place, j'avais trouvé ça plutôt bien,
05:24des examens à la fin du primaire
05:25pour évaluer, passage, pas passage,
05:27en fonction des compétences clés,
05:29le français, les mathématiques, etc.
05:31Mais en fait, j'ai l'impression que ça n'a servi strictement à rien.
05:33Peut-être que ça a disparu, d'ailleurs, je ne sais pas.
05:36Je se demande ce que fout la DGSC.
05:37Ce que je trouve amusant, c'est comme que la France est le seul pays,
05:41ou presque, où on ait encore la philosophie au bac,
05:45mais excusez-moi, commenter Nietzsche, Kant ou Schopenhauer
05:48à 10 fautes d'orthographe par ligne,
05:50c'est à se tordre de rire.
05:52À se tordre de rire.
05:54On fait semblant d'être un système éducatif d'élite,
05:57mais on n'en a plus rien.
05:59Regardez d'ailleurs un des patrons de Safran,
06:01c'est plein du niveau des ingénieurs français,
06:03là, ce n'est pas de l'orthographe,
06:04en disant qu'ils s'effondraient parce que leur niveau en maths s'était effondré.
06:08Moi, j'avais une prof d'anglais, en troisième seconde,
06:11elle est une super prof,
06:13elle était rock'n'roll,
06:14elle était de la vieille école, une version,
06:16vous traduisez d'anglais en français,
06:18trois fautes d'orthographe égales, pas la moyenne.
06:21Vous aviez neuf d'office.
06:22Même si c'était bien traduit.
06:24Et quand vous allez y râler, elle vous disait,
06:26comment voulez-vous apprendre l'anglais,
06:28vous ne parlez déjà pas le français.
06:30Et donc, je peux vous dire que là,
06:31moi, j'étais bon en orthographe, je n'avais pas de problème,
06:33mais je peux vous dire que ceux qui se prenaient,
06:35parce qu'ils avaient bien traduit avec quatre fautes d'orthographe,
06:37un 7 sur 20,
06:38je peux vous dire qu'après, ils travaillaient l'orthographe.
06:41Mais ça veut dire aussi que tous ces élèves ne lisent pas,
06:43parce que la lecture, c'est aussi un problème.
06:45La lecture, c'est fondamental.
06:47Et puis, surtout, il y a autre chose, ma chère Cécile,
06:51c'est qu'en réalité, quand on suit la vie majoritaire,
06:56beaucoup de gens...
06:58Philippe prend l'exemple de la philosophie
07:00de matière dite noble.
07:02Là, on est prêt à s'investir.
07:05On considère que l'orthographe ne révèle rien,
07:08que les fautes peuvent se multiplier,
07:11et que ça ne touche pas l'essentiel de l'apprentissage.
07:15C'est une grave erreur.
07:17Bien sûr, bien sûr.
07:19Le problème, c'est que l'orthographe, ça vous suit,
07:21désolé, toute votre vie.
07:22Moi, je vais vous dire une chose,
07:23quand je recrutais des gens,
07:25une faute d'orthographe sur le CV
07:27ou la lettre de motivation,
07:28pour moi, c'était vraiment un truc éliminatoire.
07:32Je ne recevais même pas le candidat.
07:34Vous avez été reçu, moi ?
07:36Oui, moi, je n'ai jamais envoyé une lettre de motivation
07:38ou un CV avec des fautes d'orthographe.
07:40Ça, vous pouvez me faire confiance.
07:43Parce qu'ils n'ont jamais osé vous le dire.
07:45Je peux vous dire une chose,
07:47moi, je reçois une lettre de motivation
07:49avec une ou des fautes d'orthographe.
07:50Je trouve que c'est un manque de respect
07:52total pour l'employeur.
07:54Il y a trois mots.
07:55Lire, compter, écrire.
07:56Point.
07:57S'exprimer, etc.
07:58Il y a des écoles, moi,
07:59mes enfants, ils y sont allés.
08:01Ils ont fait Rudolf Steiner.
08:02Et elles faisaient beaucoup de théâtre.
08:05Alors, je n'en ai pas fait des ingénieurs
08:06ou je ne sais quoi, mes filles.
08:08Mais tu les vois s'exprimer maintenant
08:10et je suis sûr qu'il y a des résurgences
08:12absolument de faire du théâtre,
08:13de l'expression rolle, etc.
08:14C'est vachement important, tout ça.
08:16Tout ça, on nous parle, comme tu dis,
08:18du grec ou de la philosophie.
08:19C'est bon, on n'a même pas parlé français.
08:21Dans ce constat, il y a quand même
08:23une responsabilité bicéphale
08:26entre les parents et les professeurs.
08:27C'est que les parents et les professeurs
08:29ont lâché l'affaire.
08:30Parce que, normalement,
08:31une faute d'orthographe,
08:32ça doit être corrigé.
08:34D'accord ?
08:34Donc, ce qui vraisemblablement s'est passé,
08:37c'est qu'un jour, il y a un professeur
08:39qui a noté de façon sévère une copie
08:41parce que l'orthographe n'était pas présent,
08:45n'était pas respectée.
08:46Le parent s'est plaint.
08:48Donc, du coup, le professeur,
08:50pour avoir la paix,
08:51s'est dit, bon, je vais lâcher l'affaire.
08:53Et du coup, il y a eu une espèce de banalisation.
08:55Mais ce n'est pas juste...
08:57Enfin, il y a aussi une vraie responsabilité des parents.
09:00Et si l'éducation nationale
09:02est en si grande fragilité,
09:04c'est parce que le binôme
09:05parent-professeur a été fortement lâché
09:09il y a 20 ans.
09:09Alors, moi, je crois qu'il y a un problème,
09:11déjà, ce n'est pas aux parents
09:12de décider des méthodes éducatives.
09:14Non, vous n'avez pas dit ça.
09:14Non, mais...
09:15Non, mais...
09:16Vous n'avez pas dit ça,
09:17mais moi, je le dis.
09:18Trop de parents interviennent.
09:19Voilà.
09:19Moi, je veux vous rappeler...
09:20Non, c'est Cécile de m'expliquer.
09:22Non, mais non, mais non.
09:23Non, mais ce n'est pas ça.
09:24C'est le souci.
09:25Je vais vous rappeler, à mon époque,
09:26nous faisions des dictées.
09:28Une dictée.
09:29Faute d'accord, c'était 4 points.
09:324 points.
09:32Vous savez, comme le permis,
09:34vous passez un feu rouge,
09:35c'est 4 points.
09:36Donc, 5 fautes d'accord,
09:37vous aviez 0.
09:39Vous aviez, après,
09:39les fautes d'accent,
09:40c'était un demi-point.
09:42Les fautes...
09:42Mais, au moins,
09:44il y avait de la sanction.
09:45Et là, au moins,
09:45on apprenait à écrire.
09:47Aujourd'hui,
09:47vous lisez des choses,
09:49mais c'est complètement...
09:50Alors, lisez déjà,
09:52sur les réseaux sociaux,
09:53les fautes d'orthographe.
09:55Vous allez voir,
09:56vous allez lire le profil,
09:57et vous voyez, évidemment,
09:58sous pseudo,
09:59professeur au collège
10:00ou professeur en lycée.
10:02Et là, vous dites,
10:03c'est pas possible.
10:04Et puis vous regardez,
10:04puis finalement,
10:05oui, c'est bien une prof
10:06ou un prof.
10:07Moi, je me souviens une fois,
10:08je m'étais pas fait
10:09que des amis, malheureusement,
10:11dans le bulletin scolaire
10:13de ma fille,
10:14sur 3 lignes d'appréciation
10:16en bulletin scolaire,
10:16il y avait 2 ou 3 fautes
10:17d'orthographe.
10:18Je peux vous dire que
10:19c'est pas trop mon genre
10:20de la fermer,
10:21j'avais fait la remarque.
10:22Manque de pot,
10:22après, je pense que c'est ma fille
10:24qui a un peu payé
10:25des conséquences en classe.
10:27Mais moi, je trouve inadmissible
10:28qu'un prof mette 2 ou 3 fautes
10:31d'orthographe
10:31dans une appréciation
10:32de 3 lignes.
10:33Même si c'est pas un prof
10:34de français, désolé.
10:35Et sans compter
10:35qu'il y a une dérive
10:36aujourd'hui liée
10:37à une forme de modernité,
10:39c'est que beaucoup considèrent
10:41qu'avec tous les supports
10:43de communication qu'on a,
10:45l'orthographe n'est plus nécessaire.
10:47combien de fois j'ai entendu
10:48dans les réseaux sociaux,
10:50on peut écrire n'importe quoi.
10:52On écrit n'importe quoi,
10:53ça vous pouvez le dire.
10:54En fait,
10:54c'est pas beaucoup.
10:55Et ça part aussi,
10:56si on regarde bien,
10:57les mentions, vous savez,
10:58au début, on avait des notes.
10:59Pour pas brusquer les gosses,
11:01c'était pas 8 sur 20 ou 3 sur 20.
11:03Ça fait terrible.
11:03Donc on a commencé à foutre
11:04des couleurs.
11:05On a mis des couleurs.
11:08Pour en donner,
11:08il faut arrêter.
11:09Pour faire le privé à du succès.
11:11Oui, mais c'est ça.
11:12Mais évidemment.
11:13Non, mais pour revenir
11:14au sujet de base,
11:15ce qu'il y a de terrible,
11:16c'est qu'un ministre
11:17qui prend une bonne décision,
11:18qui est le premier
11:20à avoir ce courage
11:21depuis des années.
11:22Parce que même des gens
11:23qu'on avait votés
11:24comme étant de bons ministres
11:25de l'éducation,
11:26je pense, tiens,
11:27il y a très longtemps,
11:28Claude Allègre,
11:29ou plus récemment,
11:30Jean-Michel Blanquer,
11:31personne n'avait osé mettre
11:32l'orthographe au cœur
11:34des copies du baccalauréat.
11:37Eh bien, son administration
11:38ne le suit pas.
11:39Moi, j'estime que
11:39dans un pays normal,
11:41ceux qui ont dit
11:42de ne pas respecter
11:43les consignes du ministre
11:44devraient être révoqués.
11:48Révoqués.
11:48C'est-à-dire virés.
11:49Vous savez comment
11:50j'ai vu cette information ?
11:51J'étais très étonnée
11:52parce que je pensais
11:52que c'était le cas, en fait.
11:54Je ne savais pas
11:54qu'on ne notait pas
11:55l'orthographe.
11:57Ah ben, ça, jusqu'à maintenant,
11:58oui, mais c'était...
11:59C'était pour moi évident.
12:00On est dans le délire total.
12:01Non, mais moi,
12:02j'estime que les fonctionnaires
12:03devraient être évoqués.
12:04Désolée, plus dire.
12:05qui consiste à dire
12:06que tant,
12:07quand on comprend le devoir,
12:09l'orthographe ne compte plus.
12:10C'est le règne de la politique, quoi.
12:12Absolument.
12:14Non, mais c'est...
12:15C'est une déliquescence totale.
12:17Mais regardez bien
12:18ce qui se passe.
12:19Maintenant,
12:20quand les ministres
12:20disent quelque chose,
12:22c'était quand on a fait
12:23le lancement.
12:24J'ai dit,
12:24dans les grandes administrations,
12:26on se fiche du ministère
12:27de la culture, etc.
12:29Il y a deux ministères
12:30dans lesquels,
12:31Régalien,
12:31dans lesquels
12:32le ministre a encore un pouvoir.
12:34C'est l'armée
12:34et l'intérieur.
12:36Pourquoi ?
12:36Parce que l'armée,
12:37il y a de la discipline,
12:38il y a de la hiérarchie.
12:39La police,
12:40il y a de la discipline,
12:41il y a de la hiérarchie.
12:42Philippe,
12:43si les ministres
12:44ne changeraient pas
12:45tous les 15 jours aussi,
12:46peut-être qu'ils auraient
12:46un peu plus de poids aussi
12:48pour avoir,
12:49en tout cas,
12:50une vision sur le long terme.
12:52Je l'ai dit,
12:53les ministres passent,
12:55les fonctionnaires restent.
12:56T'as dit ça, t'as dit.
12:57Donc, ils disent,
12:58on s'en fout
12:58parce que dans 6 mois,
12:59il sera plus là.
13:00Je vous arrête.
13:02Ça, c'était la phrase
13:03qu'avait dite
13:03un haut fonctionnaire
13:04de Bercy,
13:05Alain Madeleine,
13:05quand il s'était fait
13:06remercier en 1995.
13:08Il était à Bercy
13:09et il était un peu margué
13:10parce qu'il n'était pas
13:11resté très longtemps.
13:12Ministre de l'industrie.
13:14Non, de l'économie
13:15et des finances.
13:16Non, le ministre de l'industrie
13:16à Madeleine.
13:17Non, il était à l'écho.
13:19Il était à l'écho en 1995.
13:20Il a été à un autre moment
13:21à l'industrie.
13:22Et un haut fonctionnaire
13:23le regarde,
13:24il dit,
13:24M. le ministre,
13:26les ministres passent,
13:27nous restons.
13:28Il n'a pas répondu
13:29au revoir et Bercy.
13:31Merci beaucoup.
13:32Bienvenue.
13:33Oui, j'allais la faire.
13:36Mais je n'ai pas osé
13:37parce que David
13:38aurait pu la faire.
13:40Plus ça va,
13:40plus je me dis
13:41que j'ai une influence
13:41absolument magnifique
13:43dans cette émission.
13:45Mes amis,
13:46dans un instant.
13:48La petite phrase du jour
13:49dans un instant,
13:50Laurence Rossignol,
13:51sénatrice PS
13:52et co-rapporteur
13:53de ce rapport
13:54sur la menace masculiniste.
13:56C'était ce matin
13:57sur Sud Radio
13:57au micro de Valérie Expert.
13:59On en parle dans un instant.
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