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00:00Nos metemos un poco más a fondo para hablar de una coyuntura no menos importante
00:05que tiene que ver con la seguridad ocupacional.
00:08Y qué importante es esto, porque durante muchos años la seguridad y la salud en el trabajo
00:13fue entendida casi exclusivamente cuando escuchamos estos dos términos, seguridad y salud,
00:18hablamos casi exclusivamente desde el aspecto físico, accidentes, maquinarias, equipos de protección y riesgos materiales.
00:25Pero actualmente los problemas vinculados al estrés, la violencia laboral, el acoso, la presión psicológica
00:31y el desgaste emocional forman parte central de las discusiones internacionales sobre seguridad ocupacional
00:38y Paraguay también está entrando en esta discusión.
00:41Por eso me parece muy, pero que muy importante y pertinente charlar un poco a grosso modo sobre este tema.
00:47Por eso quiero agradecerle por su valioso tiempo en esta tarde.
00:50Nos acompaña ella, quien es abogada laboralista, para hablar justamente de lo que es esto,
00:54el entorno psicosocial, la vigilancia de la salud desde todos sus aspectos
00:58y las nuevas políticas preventivas que estamos aplicando actualmente a nivel paraguay.
01:02Nos acompaña la abogada María del Pilar Callizo en esta tarde.
01:07Doctora, ¿cómo le va? Muy buenas tardes.
01:09¿Qué tal, David? Muy buenas tardes.
01:12Y bueno, mis disculpas si es que la comunicación no llega como tiene que llegar,
01:18pero estoy en el exterior, pero tratándose de un tema tan importante,
01:25accedí a la entrevista, aunque, como te digo, estoy fuera del país.
01:30No se preocupe, doctora. Por el momento la vemos perfecta y la escuchamos súper bien.
01:34Así es que no se preocupe.
01:35Bueno, es fuerte.
01:36Agradecido.
01:37Doctora, quiero un poco que nos arroje un poco de luz respecto a cómo se encuentra hoy Paraguay
01:42en esta discusión tan importante como es la salud mental, la seguridad ocupacional,
01:46que siempre tuvieron que estar presentes, ¿no?
01:48Pero son temas que llegaron un poco rezagados a la discusión actual.
01:53Así es, David.
01:54Estamos iniciando el debate en todos estos temas que tienen que ver con la salud mental
02:02y, sobre todo, que tienen que ver con un mejor ambiente en el lugar de trabajo.
02:09Esto impacta directamente no solo en mejores condiciones laborales,
02:18sino que también de manera individual a cada uno de los trabajadores.
02:23Son temas que están entrando recién en la agenda, sobre todo en Paraguay.
02:29Hay países, yo he tenido la oportunidad de estar con colegas de otros países
02:35en donde ya tienen bastante más avanzado todo lo que sean protocolos dentro de las empresas,
02:43porque no hay que olvidar que esto, si bien es salud pública, por un lado,
02:48pero también políticas laborales y de salud pública,
02:55acá hay una responsabilidad empresarial muy importante
02:59con relación a introducir dentro de las normas corporativas
03:05todo lo que se refiere al control,
03:08como también a tener protocolos previsibles y establecidos de manera anticipada
03:17para evitar justamente el impacto en la salud mental de los trabajadores.
03:23¿Y por qué hablamos de impacto en la salud mental?
03:26Resulta que la vida que hoy se lleva es una vida basada en mucha presión
03:34dentro del contexto laboral, una exigencia en capacitación,
03:40en cada vez llenar más requisitos, inclusive para solicitudes
03:48que deben ser presentadas con los currículum que normalmente en los colegios
03:57y en las universidades todavía no hay de manera extensiva
04:05el prepararles a los alumnos, ya sea del nivel terciario y también secundario,
04:15porque no debemos olvidar que hay un primer empleo
04:17o debería haber un primer empleo ya en práctica hoy en Paraguay,
04:23aunque también está bastante rezagado,
04:25para el acceso al ámbito laboral.
04:31Y lamentablemente, como te decía, son todavía falencias que tenemos.
04:36Pero es importante resaltar que estos temas están entrando,
04:44por eso es que en el 2026 actualmente el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social
04:52ha sacado una resolución, la 195,
04:55en donde se establecen ya ciertas normas y requisitos para el control
05:05que las empresas deben hacer en relación a actos de violencia,
05:14en relación a situaciones de acoso,
05:17como también en cuestiones que tienen que ver con discriminación en el ámbito laboral.
05:23Entonces, como vemos, esta es una responsabilidad
05:27que recae tanto en el ámbito público,
05:31porque el Ministerio del Trabajo, como también el Ministerio de Salud,
05:36tienen que tener protocolos preestablecidos
05:39y también tienen que sirva de base a las empresas
05:44para que ellas, basadas en esos protocolos,
05:48puedan introducir dentro de sus normas corporativas.
05:51Y esto es muy importante porque un trabajador
05:57que tiene problemas de discriminación
06:01o una trabajadora que tiene problemas de acoso,
06:05que también puede suceder con un trabajador varón,
06:08eso no es solamente privativo de que afecta a las mujeres,
06:14aunque mayoritariamente se ve, y sobre todo en el ámbito público,
06:18porque el ámbito público, en cuanto a mujeres y hombres
06:24que trabajan en el ámbito público,
06:27se ven también afectados por este tipo de conductas en el ámbito laboral.
06:35Pero las empresas deben tener instalados dentro, como decía,
06:41de sus protocolos corporativos ya de manera preventiva,
06:48de tal forma a que tengan un sistema de control
06:52coayudado con lo que va dictando el Ministerio del Trabajo
06:57y el Ministerio de Salud.
06:59Se dictó esta resolución 195 recientemente
07:06y que justamente impacta en aquellos factores
07:14que tienen que ver en el ámbito laboral
07:17con actos de discriminación, de acoso y de violencia,
07:22en sus diferentes formas, ¿verdad?
07:25Y también, por otro lado,
07:27tenemos algo que es muy importante señalar en Paraguay,
07:32que eso se fue acrecentando,
07:35y todos sabemos, porque ha cobrado opinión pública,
07:39todo lo que significan los accidentes de trabajo.
07:43Quizá te da vista que, por ejemplo,
07:46para hacer una investigación,
07:48yo he realizado esa investigación,
07:50he tenido muchas dificultades para tener datos ciertos y oportunos
07:56en relación a la cantidad de accidentes de trabajo
08:01porque están confundidos con cuestiones
08:04que tienen que ver con enfermedades profesionales.
08:07Y esas son otras cuestiones, ¿verdad?
08:10Entonces, es muy importante el rol que cumple
08:14el Ministerio del Trabajo y Seguridad Social,
08:17así como también el Ministerio de Salud,
08:19en esto que estamos hablando,
08:22de tal manera a que podamos tener mejores condiciones psicosociales,
08:29en salud mental,
08:31en que los empleados tengan momentos de ocio,
08:37y ahí quiero yo encarar un tema
08:40que a veces es un poco complicado, ¿verdad?
08:42que es el tema de que en Paraguay el ocio no es una variable que se tiene en cuenta,
08:51por ejemplo, para establecer cuestiones que tienen que ver con el salario.
08:59El ocio es indispensable para el trabajador o la trabajadora
09:06y de qué ocio podemos hablar cuando esas trabajadoras o trabajadores
09:11tienen tantos problemas para poder acceder a sus lugares de trabajo,
09:16cuando necesitan horas para poder trasladarse,
09:21para llegar a su lugar de trabajo,
09:24como también para retornar a sus hogares.
09:26Entonces, el hecho de la complicación del transporte
09:30incide directamente en sus momentos de ocio,
09:36que esos momentos de ocio para todo ser humano
09:40y su desarrollo personal y familiar es necesario.
09:46Es demasiado importante lo que menciona, doctor,
09:49y hay muchos aspectos que poner sobre la mesa,
09:51pero hay uno que en particular me llama mucho la atención
09:54y que debería hacer debate,
09:55que es el concepto de la normalización.
09:58¿Qué tan normalizado?
10:00Nosotros tenemos una cantidad de hábitos
10:02que son nocivos para nuestra salud mental.
10:05Vemos ya normalizados comportamientos
10:07de nuestros equipos de trabajo,
10:09jefes, entornos,
10:10que claramente hablamos de conductas o posturas
10:13que están impactando nuestro desempeño
10:15y la normativa a partir de ahora
10:17debería empezar a respaldarnos,
10:18pero si nosotros mismos no identificamos
10:21cuáles son esas situaciones,
10:22se ve un poco complejo todo.
10:24Claro, por eso, David,
10:26es muy importante, como decía,
10:29las normas que se tienen que ir creando,
10:34los protocolos que se tienen que ir estableciendo,
10:36las resoluciones que se tienen que ir dando.
10:40Porque hablamos, por ejemplo,
10:43de que Paraguay tiene un crecimiento económico importante,
10:47sobre todo desde el punto de vista de la macroeconomía.
10:50El problema es que ese crecimiento económico
10:53tiene que bajar,
10:56tiene que permear a los estratos
10:59que no tienen las mejores condiciones laborales.
11:05Nosotros tenemos un mercado laboral
11:07extremadamente informal.
11:10O sea, nosotros tenemos una informalidad
11:13de más o menos 70%, ¿verdad?
11:18Sí.
11:19En donde inclusive
11:20las micro y pequeñas empresas
11:24que en la población económica
11:28en nuestro país es empresarial,
11:30tiene un impacto muy importante
11:34en las micro y pequeñas empresas
11:36porque conforman más del 92% de estas empresas.
11:42¿Verdad?
11:43Entonces,
11:44¿cómo podemos exigir
11:47cuando vos tenés una empresa
11:51micro o pequeña
11:54que está tratando
11:55de sobrevivir
11:57en un mercado laboral
11:59en donde las cargas laborales
12:02no tienen políticas diferenciales,
12:07¿cómo podemos exigir
12:10que estos empresarios
12:12incorporen
12:13estas temáticas
12:16que se están dando hoy
12:18a nivel internacional
12:19para enfocar
12:21esta problemática
12:24de las enfermedades
12:25psicomentales, ¿verdad?
12:28Entonces,
12:29son situaciones
12:32son situaciones delicadas
12:35que tienen que ir acompañándose
12:37a través de las políticas
12:40establecidas por el propio
12:41por el propio Estado,
12:43por el propio gobierno,
12:45pero
12:45y de los ministerios correspondientes
12:49porque
12:49fíjate que el Ministerio de Educación
12:51tiene muchísima responsabilidad
12:54en esto que estamos hablando.
12:55cuando
12:56no se da
12:58la educación
13:00que se tiene que dar
13:01básica
13:02como para
13:04que
13:04el trabajador
13:06o la trabajadora
13:07lleguen
13:08a esa edad
13:10donde ya pueden
13:11entrar al mercado laboral
13:13que como todos sabemos
13:1518 años
13:16es mayor de edad
13:17pero ¿cuánta gente
13:18en Paraguay
13:19está trabajando
13:20desde los 12,
13:2214 y 15 años
13:23sin tener una base
13:26adecuada
13:28como para poder
13:29defenderse
13:30en el mercado?
13:33Entonces,
13:34son situaciones
13:36que no podemos
13:37dejar de lado
13:40porque impactan
13:41directamente
13:42en la salud
13:46de los trabajadores
13:47que muchos
13:49de ellos
13:50ante el conocimiento
13:52y las dificultades
13:53que tienen
13:54para acceder
13:55aceptan
13:56inclusive
13:56hacer trabajos
13:58para los cuales
13:59no están
13:59preparados
14:01y eso
14:02impacta
14:03directamente
14:04en la situación
14:05emocional
14:06del trabajador
14:07o de la trabajadora.
14:09Doctora,
14:10hoy con el pantallazo
14:11y con la realidad
14:11actual,
14:12así mismo
14:12como está
14:13hoy el Paraguay,
14:14¿el trabajador
14:15a quién pide
14:16socorro?
14:17¿A quién acude
14:17cuando está
14:18en esta clase
14:19de circunstancias?
14:21Bueno,
14:22debería
14:23acudir
14:24al Ministerio
14:26del Trabajo
14:27y Seguridad
14:28Social
14:29en donde
14:32ellos
14:33tendrían
14:34que tener
14:34respuestas
14:35a situaciones
14:37que están
14:38pasando
14:39en su
14:41ámbito
14:41laboral,
14:42¿verdad?
14:42En su lugar
14:43de trabajo
14:43y de hecho
14:45que hay
14:46instancias
14:47de mediación
14:48en el Ministerio
14:49del Trabajo
14:50pero
14:51yo soy
14:53de parecer
14:54¿verdad?
14:55Que más
14:56que el
14:56intervencionismo
14:58del Estado
14:59estatal
15:00lo que
15:02nosotros
15:02deberíamos
15:03avanzar
15:05fundamentalmente
15:07es
15:07en tener
15:08mejores
15:10condiciones
15:11de negociación
15:13colectiva
15:14de negociación
15:16dentro
15:16del propio
15:17estamento
15:19y lugar
15:19de trabajo
15:20pero para eso
15:21el sector
15:22empresarial
15:23también
15:24tiene que
15:25darse cuenta
15:26y desarrollar
15:27esa madurez
15:28de escuchar
15:29a sus
15:30trabajadores
15:30cuando tienen
15:32inquietudes
15:32porque muchas
15:34veces
15:34los problemas
15:35surgen
15:36no son
15:37escuchados
15:38y a partir
15:39de esa
15:40problemática
15:41ya se convierte
15:41en un conflicto
15:43que
15:43difícilmente
15:45se soluciona
15:46dentro
15:48del ámbito
15:48laboral
15:49sino que
15:50trasciende
15:51a la
15:52instancia
15:53administrativa
15:54porque
15:55no siempre
15:56los trabajadores
15:57tienen la
15:57contención
15:58necesaria
15:59a través
16:01de
16:01las
16:03oficinas
16:04o departamentos
16:05de talento
16:06humano
16:06que deberían
16:08estar capacitados
16:09para poder
16:10contener
16:10a los trabajadores
16:11esos son
16:12dos cambios
16:13que se tienen
16:14que ir dando
16:14y que yo creo
16:16que de hecho
16:17se va dando
16:18pero
16:19por supuesto
16:20se necesita
16:21muchísimo
16:23más impulso
16:24y sobre todo
16:25tener en cuenta
16:26que los riesgos
16:27laborales
16:28los riesgos
16:30laborales
16:31en accidentes
16:32de trabajo
16:33últimamente
16:34tienen que ser
16:36atendidos
16:36porque no solamente
16:37es un problema
16:38físico
16:39sino que también
16:40es un problema
16:41como
16:42estamos hablando
16:44sobre todo
16:45mental
16:46no siempre
16:47la situación
16:48de la salud
16:49mental
16:49se identifica
16:51rápidamente
16:52el problema
16:52físico
16:53sí
16:53pero
16:54en la salud
16:55mental
16:55a veces
16:57llegan
16:58al borde
16:58ya del estrés
17:00o de la gravedad
17:02de esta
17:03para que realmente
17:04sea atendido
17:05es sin lugar a dudas
17:06lo que menciona
17:07doctora
17:07y ahí surge
17:08una palabra
17:08a mi mente
17:09garantía
17:10el trabajador
17:10como genera
17:11condiciones
17:12de garantía
17:13ante una cantidad
17:14de situaciones
17:15que se pueden
17:15llegar a dar
17:16o como se respalda
17:17en todo caso
17:18sí
17:20y bueno
17:21de esta manera
17:22voy a
17:22voy a conectar
17:24el celular
17:25porque se me está
17:26acabando
17:27la
17:27un ratito
17:28por favor
17:29igual le seguimos
17:30escuchando doctora
17:31le seguimos
17:31escuchando
17:32si no puede hablar
17:32muy bien
17:33bueno
17:34no
17:34simplemente
17:35decirles
17:36que
17:37esa garantía
17:39el trabajador
17:41tiene que estar
17:42necesariamente
17:43protegido
17:44a través
17:46como te decía
17:47de la propia
17:49estructura
17:50de la empresa
17:51la empresa
17:53es la que
17:54tiene que ocuparse
17:55de dar
17:55esa estructura
17:57de contención
17:58cuando la empresa
18:00no tiene
18:01esa capacidad
18:03indiscutiblemente
18:04tiene que entrar
18:05el sector
18:06administrativo
18:07que es
18:08el ministerio
18:09del trabajo
18:09que es
18:10tiene que dar
18:12la garantía
18:14necesaria
18:16es así
18:17demasiado importante
18:18no sé si me escucha
18:19bien ahí doctora
18:20me recibe
18:25me escucha
18:27doctora
18:30bueno
18:30cuestiones técnicas
18:31también
18:31ahí le estábamos
18:32escuchando a la doctora
18:33que bueno
18:33el tema de la batería
18:34pero demasiado importante
18:35este tema
18:36ponerlo sobre la mesa
18:37y más aún
18:38que estamos arrancando
18:39desde todo punto de vista
18:40económico
18:41social
18:41también tecnológico
18:43para hoy está entrando
18:44en una nueva fase
18:45y qué importante
18:46es hablar de seguridad
18:47ocupacional
18:47y saber
18:48de que las leyes
18:49las normativas
18:50también y por supuesto
18:51las instituciones
18:53como en este caso
18:53es la cartera del trabajo
18:54desde el estado
18:56está tratando
18:57también de ayornarse
18:58un poco
18:59a las nuevas realidades
19:00a las nuevas generaciones
19:01también por supuesto
19:01que como en muchas ocasiones
19:03hemos conversado
19:04ya no se callan
19:05exigen mucho más
19:06y también esto es
19:07un desafío
19:07por parte del empresario
19:09así es que
19:09demasiado importante
19:11seguir hablando
19:12de este
19:12y muchos otros temas
19:13doctora
19:13ahí me recibe
19:14por último
19:15para redondear
19:15no quitarle más tiempo
19:16que nosotros
19:17nos quedamos sin tiempo
19:18también
19:19pero pedirle
19:20por último
19:20un pequeño consejo
19:21que podamos darle
19:22al televidente
19:23que está escuchando
19:23el otro lado
19:24y que nos está viendo
19:24también
19:25no yo solamente
19:27llamar a la reflexión
19:30a los trabajadores
19:32al sector público
19:34afectado
19:35ministerio del trabajo
19:38ministerio de salud
19:41y también
19:42al ministerio de educación
19:43que son los sectores
19:45afectados
19:46indudablemente
19:47para el sector público
19:48también sería
19:49la secretaría
19:50el ministerio
19:51de la función
19:52pública
19:53en el sentido
19:55de que estos temas
19:57deben ser abordados
19:58no hay que tener
19:59miedo de hablar
20:00hay que tratar
20:02de desarrollar
20:03mejor
20:03las negociaciones
20:04bilaterales
20:06o negociaciones
20:07colectivas
20:08en caso
20:08que se pueda
20:09dentro de las empresas
20:10dependiendo
20:11la cantidad
20:11de empleados
20:12que tengan
20:12y sobre todo
20:14avanzar
20:15dentro de un diálogo
20:16social
20:17en Paraguay
20:18lamentablemente
20:19el diálogo social
20:20fue muy poco desarrollado
20:22por no decir
20:22que no ha habido
20:23un diálogo social
20:25sincero
20:26abierto
20:26transparente
20:27y necesitamos
20:29como sociedad
20:29que haya
20:31ese diálogo social
20:32eso facilita
20:34el relacionamiento
20:35de los trabajadores
20:36con los empleadores
20:37y se va cobrando
20:39con eso
20:39una madurez laboral
20:41que en nuestro país
20:42nosotros
20:43si bien
20:44hemos iniciado
20:45ese camino
20:46todavía
20:47necesitamos
20:48profundizarlo
20:49mucho más
20:49sin lugar a dudas
20:51este es el momento
20:52donde todos
20:52tenemos que aportar
20:53a la discusión
20:54también
20:54empoderarnos
20:55con el conocimiento
20:56que se genera
20:57en términos
20:58de la seguridad
20:59ocupacional
21:00y avanzar
21:00hacia un Paraguay
21:01mucho más seguro
21:01para todos
21:02doctora
21:03agradecerle por su tiempo
21:04en esta tarde
21:04desearle muchos éxitos
21:05y como yo siempre lo digo
21:07esperando que nos salga
21:07la última entrevista
21:08no por supuesto
21:10con muchísimo gusto
21:11este es un tema
21:12para mí apasionante
21:14y también decirles
21:16que cuando no hay respuesta
21:18en el ámbito
21:19del trabajo
21:20en el ámbito
21:21empresarial
21:22en la relación
21:23obrero patronal
21:24y tampoco hay respuesta
21:26dentro del ámbito
21:28o desde
21:29el ministerio del trabajo
21:30siempre hay otro ámbito
21:32para los trabajadores
21:33que es la denuncia
21:34de los trabajadores
21:35ante el poder judicial
21:38¿verdad?
21:39eso implica
21:41ya otras
21:42otras cuestiones
21:43para un trabajador
21:45o una trabajadora
21:46pero siempre
21:47tienen esa instancia
21:48como una garantía
21:50constitucional
21:52para poder garantizar
21:54sus derechos
21:54excelente
21:56excelente reflexión
21:57que nos deja
21:58doctora
21:58y saber de que siempre
21:59vamos a tener
22:00alternativas
22:01agradecerle doctora
22:02por su tiempo
22:02le mando un gran saludo
22:03al contrario
22:04gracias a ustedes
22:05gracias
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