00:00de propiedad, ¿no?
00:02Que tendría que estar, ¿no?
00:04Claro, cuando nosotros nos dicen
00:05los heterosexuales ya no se quieren casar,
00:07solo se quieren casar.
00:08Hay más divorcios, ¿sabes?
00:09Hay más divorcios.
00:10Es que, o sea, nosotros lo que queremos
00:12es que la cancha esté pareja para todos, ¿no?
00:14O sea, si hay una figura para alguien...
00:17Pero en términos de derechos, ¿no?
00:18Claro, por supuesto.
00:20En términos de derechos,
00:20pero no solamente en términos de derechos
00:22porque yo quiero mi casa, ¿no?
00:24Porque yo quiero heredar el departamento.
00:26O sea, sí, pero va más allá de eso, ¿no?
00:29Porque el derecho no es solo
00:30en la legalidad del papel.
00:32O sea, el derecho es también social.
00:33Es un reconocimiento, ¿no?
00:37Es el día de la Marcha del Orgullo.
00:41Está Jorge Apolaya con nosotros aquí
00:43en los estudios que es vocero
00:44de la Marcha del Orgullo
00:45que se va a llevar a cabo, entiendo yo,
00:48por el centro de la ciudad.
00:49No entra al centro histórico, ¿no?
00:51No.
00:52Jorge, ¿cómo estás? Buenos días.
00:53¿Qué tal? ¿Cómo estás? Buenos días.
00:54Gracias por la invitación.
00:54Bueno, cada cierto tiempo nos encontramos
00:56para hablar de cómo está la comunidad.
01:01Y mira, a propósito de que ha acabado
01:03este congreso, han acabado cinco años,
01:04estamos yendo a un nuevo gobierno.
01:07En estos cinco años no se hizo nada por ustedes, ¿no?
01:09Bueno, han sido cinco años
01:11donde la ciudadanía ha estado
01:12en medio de una disputa política,
01:15pero también donde hemos estado
01:17en medio de graves retrocesos,
01:19siendo afectados además las personas LGBTI
01:21en mayor medida.
01:22se despide además este congreso
01:24con una nefasta ley promovida
01:27por una pastora,
01:29indicando e intentando invisibilizar
01:33y enterrar, según ella,
01:35sus creencias y sociologías
01:37el mes del orgullo LGBTI, ¿no?
01:40Pero sobre todo, además,
01:42invisibilizando todo lo que es
01:43el Perú en general, ¿no?
01:45Porque en junio tenemos,
01:4624 de junio,
01:47la gente celebra en San Juan,
01:50el Intirraime,
01:52es el mes de la cultura afroperuana.
01:53Y se pudiera pensar además
01:56que nosotros somos,
01:58no estamos dentro de esas festividades
02:00y también estamos,
02:01o sea, porque los LGBTI
02:03estamos en la Amazonía,
02:04en la población afrodescendiente
02:06y en todos los espacios.
02:07Entiendo que hay una agenda
02:08más conservadora, ¿no?
02:10Que se ha instalado
02:10en los últimos cinco años
02:11y que va a continuar.
02:12Eso quiero ver si es claro, ¿no?
02:12Hay una agenda conservadora
02:14y envalentonada además, creo yo, ¿no?
02:16Que siente total impunidad además
02:18con todos estos proyectos de ley
02:20que han aprobado.
02:21A propósito de eso,
02:22entonces, ¿se ha dejado de legislar
02:23para las minorías,
02:24imponiéndose las mayorías
02:25en ese sentido?
02:25Sí, se ha dejado de legislar
02:27en contra de las minorías,
02:28se ha dejado de legislar
02:29en contra incluso
02:31de la seguridad ciudadana,
02:33como bien sabemos,
02:34y el probablemente Congreso
02:36que ingrese,
02:37el probable presidente
02:39o presidenta en realidad
02:40que ingrese,
02:43no ha sido frontal,
02:44digamos,
02:44frente a estas políticas.
02:45Pero, a ver,
02:46¿han tenido realmente representación
02:48dentro del Parlamento Nacional?
02:50¿O sea, finalmente
02:50qué hizo Cabero,
02:51Susel,
02:52no sé...
02:53Bueno,
02:54particularmente
02:56dentro de la agenda LGBTI
02:57creo que hemos reconocido
03:00el gran esfuerzo
03:01de la congresista
03:02Susel Paredes,
03:03que ya termina, digamos,
03:04una legislación,
03:05pero claro,
03:06es también tener
03:07a una congresista
03:08en medio de 129
03:09otros congresistas
03:12que no necesariamente
03:14legislan en favor
03:15de los derechos humanos
03:16para todas las personas.
03:17¿Y Cabero?
03:19Nosotros tenemos
03:19muchas diferencias
03:20respecto del señor Cabero.
03:22Uno esperaría
03:25que cualquier persona LGBTI
03:26levante la agenda LGBTI,
03:28pero no basta
03:29con ser gay
03:31para levantar
03:33la agenda LGBTI,
03:34como no basta
03:34con ser mujer
03:35para levantar
03:36la agenda de las mujeres.
03:37Lo hemos visto también
03:38con la presidenta
03:40de Inda Boluarte.
03:40Ahora,
03:41creo que uno de los temas
03:42importantes
03:43es el de identidad,
03:44¿cierto?
03:45Bueno,
03:45hay varios temas,
03:46¿no?
03:46Creo que...
03:47Además,
03:47el Perú tiene deudas pendientes,
03:49fíjate,
03:49sin llegar a las leyes
03:51de las agendas,
03:52digamos,
03:53un poco gruesas,
03:54por decirlo de alguna manera,
03:55del colectivo.
03:56Nosotros tenemos
03:56una deuda pendiente,
03:57la Corte Interamericana
03:58le ha dicho
03:59al Estado peruano
04:00que cumpla
04:01con establecer
04:01un protocolo
04:02para
04:05atender
04:06las denuncias
04:06de violencia
04:08contra las personas
04:09LGBTI
04:09en la vida cotidiana.
04:10Ese es un...
04:11El caso Azul Rojas Marín
04:12que sufre una violación sexual
04:14por parte de efectivos
04:15de la policía
04:16y le dicen al Estado
04:18cumpla con un protocolo.
04:19Es decir,
04:20ya no tiene que consultar
04:21al Congreso,
04:22no tiene que ir
04:22al Tribunal Constitucional,
04:24cumpla.
04:24Y el Estado
04:25hasta el día de hoy
04:26pelotea ese protocolo
04:28porque ese protocolo
04:28debe ser totalmente
04:29elaborado,
04:31estudiado,
04:31exacto,
04:32es decir,
04:33para ponerlo en concreto
04:34de las personas
04:35LGBTI de a pie
04:36y de la ciudadanía,
04:37¿no?
04:37A mí me golpea
04:38mi pareja hoy día,
04:39yo voy a la policía
04:40y ¿qué creen ustedes
04:41que me va a decir la policía?
04:42¡Exitosa!
04:43¿Algo has hecho?
04:43¿Con quién te habrás metido?
04:45Eso mismo le pasa
04:46a las mujeres.
04:47Exacto,
04:48pero las mujeres
04:48tienen protocolos
04:50y pueden exigir
04:51que el protocolo
04:52se cumpla.
04:53Nosotros no tenemos
04:54ni siquiera el protocolo.
04:55Hay una mayor agresividad.
04:56Hay una mayor agresividad.
04:58¿Cuánto ha descendido
04:59digamos la incidencia
05:00de crímenes de odio?
05:01Mira,
05:02en América Latina
05:03hay alrededor
05:04de 245 casos
05:06en el último año
05:08de crímenes de odio.
05:09¿Es de Perú?
05:10En el Perú
05:11aproximadamente
05:11de ese total
05:13es el 10%.
05:1410%.
05:14Bueno,
05:15pero hay un subregistro.
05:16¿Pero es positivo o negativo?
05:17Es que es negativo.
05:19O sea,
05:19nadie quisiera que maten a nadie,
05:20pero el asunto
05:21es que ha habido una reducción
05:22o ha incrementado.
05:22Es que lo que pasa
05:22es que también
05:23tenemos un subregistro.
05:25Ah,
05:25ok,
05:26que no se...
05:27El Estado
05:27no termina
05:29de registrar
05:30efectivamente
05:30los crímenes
05:33contra...
05:35Crímenes
05:36motivados
05:36por la discriminación
05:37porque el Estado
05:38no tiene protocolos.
05:39Insisto otra vez,
05:40¿no?
05:40O sea,
05:40si el Estado
05:41no tiene un protocolo,
05:42cuando tú vas
05:43y reclamas
05:43te dicen
05:43bueno,
05:43pero es que yo a mí...
05:44¿Tú qué me exiges?
05:46Si yo no tengo un protocolo,
05:48o sea,
05:48yo no tengo
05:49la obligación
05:49de registrar
05:50que una muerte
05:51ha sido por...
05:53motivada por odio.
05:55Motivada por odio,
05:56además,
05:56en contra
05:57de tu sexualidad,
05:59tu identidad de género,
06:00etcétera,
06:00etcétera.
06:00Entonces,
06:01hay todo un móvil
06:01alrededor
06:02que efectivamente
06:03desde las investigaciones
06:04se han identificado,
06:05pero que el Estado
06:06se niega
06:06a establecer.
06:08Entonces,
06:09¿qué cosa le dice
06:10la Corte?
06:10Cumpla con el protocolo,
06:12elabora el protocolo.
06:13Usted dice
06:13que no tiene protocolos
06:14cuando las personas LGBT
06:15iban a denunciar.
06:16No tiene protocolos
06:17en la Fiscalía,
06:18no tiene protocolos
06:19en la Policía,
06:20no tiene protocolos
06:21en el Ministerio Público.
06:22Ok,
06:23establezca el protocolo.
06:24Entonces,
06:24el protocolo
06:24no se cumple,
06:26está deambulando.
06:28La última vez
06:29que supimos,
06:29había un protocolo
06:30que deambulaba
06:31entre el Ministerio
06:32de Justicia
06:32y el Ministerio
06:35de la Mujer
06:35y Poblaciones Voladas.
06:36O sea,
06:36son esos dos ministerios
06:37los que tendrían
06:38que haberse encargado
06:38de establecer
06:39un protocolo
06:40de tratamiento
06:40para la comunidad.
06:42Lo que le dicen
06:42al Estado peruano
06:43es que establezca
06:45un comité
06:46integrado
06:47por distintos ministerios
06:48que elabore el protocolo.
06:50Y esos comités
06:51se empiezan a pelotear.
06:53Hay un tema
06:53también que es importante,
06:54¿no?
06:54Yo sé que hay
06:56esta necesidad,
06:58¿no es cierto?,
06:59de haber una unión,
07:01esto que siempre
07:02se ha discutido
07:03que es el matrimonio
07:04homosexual,
07:05¿no?
07:06Ahora,
07:07los heterosexuales
07:07dicen que están
07:08descartando
07:09por todos los medios
07:10el matrimonio,
07:10yo no sé
07:11a qué van ustedes,
07:11pero sí es importante
07:12hablar de esto
07:13porque existe
07:14un derecho de propiedad,
07:15¿no?
07:16O sea,
07:16que tendría que estar,
07:18¿no?
07:18Claro,
07:19cuando nosotros nos dicen
07:20los heterosexuales
07:20ya no se quieren casar,
07:21solo se quieren casar.
07:22Hay más divorcios,
07:23¿ah?
07:23Hay más divorcios.
07:24Hay más divorcios.
07:25Es que,
07:26o sea,
07:26nosotros lo que queremos
07:27es que la cancha
07:28esté pareja para todos,
07:29¿no?
07:29O sea,
07:29si hay una figura
07:31para alguien...
07:32Pero en términos de derechos,
07:33¿no?
07:33Claro,
07:34por supuesto,
07:34en términos de derechos,
07:35pero no solamente
07:35en términos de derechos
07:37porque yo quiero mi casa,
07:38¿no?
07:39Porque yo quiero heredar
07:40el departamento.
07:41O sea,
07:41sí,
07:42pero va más allá de eso,
07:43¿no?
07:43Porque el derecho
07:44no es solo
07:45en la legalidad del papel,
07:46o sea,
07:47el derecho es también social,
07:48es un reconocimiento,
07:49¿no?
07:51El patrimonio
07:52sí es legalizado
07:54y sí tiene un peso jurídico
07:56ante la ley.
07:57O sea,
07:57hasta mis vínculos
07:58terminan nombrándose,
07:59¿no?
08:00Pero ¿qué pasa en este momento?
08:01Las parejas lesbianas,
08:03las parejas gays,
08:03no somos cuñados,
08:05no somos tíos.
08:06O sea,
08:07literal,
08:07alguien de tu familia
08:07puede venir y te puede decir,
08:08tú no eres tío de mis hijos.
08:11O sea,
08:11¿dónde dice?
08:12O sea,
08:13hasta ese nivel de discusión
08:15en la vida cotidiana
08:15podemos llegar
08:16y hasta esa falta
08:17de reconocimiento.
08:18Entonces,
08:18es un reconocimiento
08:19también social.
08:20Ahora,
08:20lo que sí deberíamos destacar
08:23es que la comunidad
08:24hoy más que nunca
08:25tiene,
08:25digamos,
08:26se manifiesta más,
08:27tiene esas posibilidades,
08:28esas libertades
08:29de reconocimiento
08:30desde,
08:32digamos,
08:32adolescencia en general,
08:33¿no?
08:34Bueno,
08:34nosotros creemos que
08:35una de las cosas
08:37que hemos ganado
08:37es la visibilidad.
08:38Visibilidad.
08:39Dentro de la sociedad,
08:4124 años,
08:42no son,
08:43digamos,
08:44este...
08:44Pero ¿hemos cambiado
08:45o no como sociedad
08:46tiene ese sentido?
08:47Yo siento que hay más tolerancia,
08:48no lo sé.
08:49Hay cosas que yo veo
08:50y digo,
08:51bueno,
08:51ya está,
08:51¿no?
08:52Bueno,
08:53yo no...
08:54Creo que hemos logrado
08:56visibilizarnos,
08:57pero creo que todavía
08:58el Estado tiene una deuda enorme
09:00con nosotros
09:01para poder reconocernos
09:02desde las políticas públicas
09:03y además
09:04desde el propio Estado
09:05impulsar ese reconocimiento social.
09:07Porque creo que,
09:08si bien es cierto,
09:09es parte de la responsabilidad
09:10de la sociedad civil,
09:11es parte del Estado
09:12promover una cultura de paz,
09:14una cultura de no violencia.
09:15Pero cuando tú tienes
09:17candidatos presidenciales
09:19haciendo burla
09:20de lo LGBT,
09:21cuando tú tienes candidatos
09:22que además candidatean
09:25menospreciando
09:26a la población LGBTI
09:27y el propio Estado
09:28no dice nada,
09:29es decir,
09:30en otros países
09:31probablemente
09:31que alguien diga
09:33lo que dice Muñante,
09:34que alguien diga
09:34lo que dice la señora Jauregui,
09:37indicaría
09:38que hay una sociedad
09:39que se manifiesta.
09:40Pero hemos tenido
09:41un proyecto de ley
09:42de una señora
09:42que además
09:43niega totalmente
09:44nuestras existencias
09:45y nadie dice nada.
09:47El Ministerio de Justicia
09:48no dice nada.
09:49Que también ha,
09:50digamos,
09:52ido en contra
09:53de la educación
09:54con un proyecto
09:56básicamente
09:56de su iglesia.
09:57Sí, claro.
09:58Los lineamientos
09:59en realidad
10:00y qué bueno
10:01que tocas el tema
10:02de la niñez
10:02y la adolescencia.
10:03Una última investigación
10:04que acabamos de hacer
10:05incluye, por ejemplo,
10:06una organización
10:07a la cual también pertenezco.
10:09Identificábamos
10:09en una pequeña muestra
10:11que siete
10:12de cada diez
10:13niños y adolescentes,
10:15principalmente adolescentes,
10:16evitan decirles
10:17a sus padres
10:17que son LGBTI.
10:19Es decir,
10:20siete de cada diez
10:21no confían
10:22en sus padres
10:22pero tampoco confían
10:23en las escuelas.
10:24Y además
10:26hay un enorme
10:27porcentaje
10:27de personas LGBTI
10:29y adolescentes
10:30en los colegios
10:31que no encuentran
10:32en los profesores
10:32un soporte
10:33y un apoyo
10:34porque además
10:34en los colegios
10:35no solamente hay
10:36el bullying homofóbico
10:37que es un poco
10:38de alumno-alumno
10:39sino que hay un sistema
10:41homo-lesbo-transfóbico.
10:42Hay un sistema
10:43porque tú
10:44eres adolescente
10:45tu amigo
10:46te dice maricón
10:47vas al profesor
10:48y te dice doblemente
10:48maricón
10:49vas al director
10:49y el director
10:50tampoco cree
10:51en tu queja.
10:53Entonces hay un sistema
10:54educativo
10:54cosas que hemos vivido
10:56y hay un sistema educativo
10:57y cómo se refuerza
10:59el sistema educativo
10:59ahora
11:00con el borrado
11:01de los lineamientos
11:01de la educación sexual
11:02integral.
11:03Hay una batalla cultural
11:04en ese sentido.
11:05Ha llegado el momento
11:06en que realmente
11:07le demos voz.
11:08Discúlpame
11:09Jorge
11:10pero se nos acaba
11:11de ir del tiempo
11:11¿la marcha
11:12a quién empieza?
11:13La marcha
11:13ya empezó
11:14a las 9 de la mañana
11:16¿Tan temprano?
11:16Sí, claro
11:17la convocatoria
11:18se abre a las 9 de la mañana
11:19están llegando
11:20todas las personas
11:21ya a la avenida
11:22La Peronidad
11:23solo una última cosa
11:24quería decir
11:24es que el Ministerio
11:26del Interior
11:27anoche
11:27entre gallos y medianoche
11:28ha pretendido
11:29negarnos
11:31las garantías
11:32para el uso
11:32del escenario
11:33y el espectáculo
11:33final que tenemos
11:35aduciendo de que
11:36no debería ser
11:37la Municipalidad de Lima
11:38la que nos otorgue
11:39la autorización
11:40de defensa civil
11:41y nosotros
11:42lo que hemos dicho
11:42es que la ley
11:43lo que dice
11:43es que para espectáculos
11:45de más de 3.000 personas
11:46es la Municipalidad de Lima
11:48la que otorga
11:49los permisos
11:50de defensa civil
11:50y nosotros los tenemos
11:51así que desde aquí
11:52hago un llamado
11:54al Ministerio del Interior
11:55a que cumpla
11:56con otorgarnos
11:57las garantías
11:57porque venimos
11:58haciendo una actividad
11:59hace 24 años
12:00y esta en particular
12:01la organizamos
12:02desde noviembre
12:03del 2025.
12:03Bien, gracias a Jorge Apolaya
12:05por ahí les cae
12:06Roberto Sánchez
12:08no se si tenga gente
12:09pero por ahí
12:09que se suma con usted
12:11en todo caso
12:11que lleve su banderita
12:13gracias
12:13gracias a Jorge Apolaya
12:15vocero de la Marcha
12:15del Orgullo
12:16vamos a la pausa
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