00:00Entonces, y ahora resulta de que los votos del extranjero son menos peruanos.
00:04No es así. Somos peruanos en todo el mundo.
00:10Luis Dyer, jefe del equipo de personeros de Fuerza Popular.
00:14Luis, muy buenos días.
00:16¿Cómo estás, Nicolás? Encantado de estar en tu programa y para contestar cualquier pregunta. Gracias.
00:21Gracias. Acabamos de tener una conversación un poco intensa con Marco Ceballos sobre el tema este de Argentina y de
00:29qué fue lo que pasó ahí.
00:31¿Cuál es la información que ustedes tienen? Ayer la escuchamos, yo creo, de una manera bastante minuciosa por parte del
00:37embajador Pedro Bravo,
00:40encargado de las comunidades peruanas en el exterior. Pero, ¿qué es lo que ustedes tienen que decir sobre esta argumentación?
00:46Bueno, de nuevo, ¿no? Es una narrativa que ha comenzado, primero, no te olvides, parte uno,
00:52quisieron anular 1.751 actas a nivel nacional, hermanos de Amazonas, hermanos de Lambayeque, hermanos y hermanas de Ancash, ¿no?
01:02Y simplemente al final se declaró improcedente.
01:05Segundo, quisieron anular 656 actas o mesas en el extranjero, específicamente Estados Unidos.
01:11O sea, para JPP, obviamente los hermanos y hermanas peruanos que están en el extranjero, pues su voto no vale,
01:17¿no?
01:17Y se declaró improcedente.
01:19Tercero, pidieron un reconteo nacional, cosa que está fuera de norma, ¿no?
01:23Porque nadie puede solicitar las reglas tan claras de cómo se debe trabajar este tema electoral, ¿no?
01:29Y igual su tema quedó en el aire.
01:33Tercero, ahora pusieron un proceso de nulidad para las actas de Argentina, las 297 mesas, y ya se declaró improcedente,
01:42¿no?
01:42Y ahora resulta, y de ahí fueron a un reconteo, y ahora resulta que ahora cuestionan el tema operativo logístico,
01:49¿no?
01:51Del traslado de las actas de Buenos Aires.
01:53Sí.
01:54Correcto.
01:54Mira, para dejar súper claro a la población, es la siguiente, ¿no?
01:59La carga que se tiene que hacer de Buenos Aires a Perú, por si acaso, estamos hablando de una carga
02:04que no es una maleta, que uno pone un counter, ¿no?
02:08Estamos hablando, por si acaso, alrededor de 350, 400 kilos, porque se traen inclusive las células de votación, ¿no?
02:15Entonces, por lo tanto, entra un sistema de cargo que es lo más natural, y obviamente, por ser un tema
02:20de valija diplomática, que se le llama valija, por si acaso, por el concepto, ¿no?
02:25Tiene unos ciertos protocolos, ¿no?
02:28Finalmente llegaron las actas y los celos de votación al Perú y se contabilizaron.
02:33Yo quiero aplaudir, por si acaso, el excelente trabajo que han hecho los consulados, el tema de cómo hacer el
02:40traslado al Perú, porque es un tema logístico grande.
02:42Pero sí, pero siempre recalcar de que, de nuevo, es una narrativa que no para.
02:48Capaz mañana salen con otro tema adicional, ¿no?
02:51Pero siguen insistiendo de que ahora resulta que los votos de los peruanos en Argentina no valen.
02:59Ahora, ¿cuándo va a terminar esto?
03:02¿Cuál es la información que ustedes tienen al ritmo que está yendo el conteo?
03:10Porque estoy actualizando en este momento la información, y a las 9 y 58 de la mañana todavía faltaban contabilizar
03:21actas, faltaban, claro, solo faltan actas observadas hace rato, ¿no es cierto?
03:28Estamos en eso.
03:29Pero faltan aún 881 actas observadas.
03:34Mira, a ver, nosotros, tú sabes que dependemos de los 60 jurados electorales especiales a nivel nacional.
03:41Ahora, ayer, por si acaso, sorprendió que prácticamente han resuelto alrededor de casi 350 actas en un solo día, cosa
03:48que en la primera semana solo avanzaron como 320, ¿no?
03:52Entonces, a la población hay que pedirle paciencia.
03:54Nuestros cálculos, por si acaso, hacen de que capaz a este ritmo debería esta semana terminar.
04:00Puede ser, pero acuérdate que al final también van a quedar las actas que son más complicadas, las actas elegibles,
04:05las actas que le faltan firmas.
04:07Y, por lo tanto, requiere a veces una especie de observación un poco más al detalle para finalmente tener una
04:13resolución, ¿no?
04:14Pero, confiados, como te digo, y muy tranquilos, de nuestro lado, el equipo técnico legal de Fuerza Popular, estamos sólidos,
04:21¿no?
04:21Tenemos las actas, este, Nicolás, que es lo más importante.
04:24Hemos recolectado 82 mil actas a nivel nacional, cosa que yo, escuchando al señor, desde tu entrevista anterior, al señor
04:31Ceballos, veo que capaz ni en Argentina han tenido personeros, ¿no?
04:35Entonces, por eso, obviamente, las dudas que puede tener.
04:38Pero, bueno, las normas estuvieron claras.
04:40Ellos tuvieron la oportunidad de poner personeros en cada mesa del país, ¿no?
04:44Este, y simplemente capaz no llegaron a tenerlos, ¿no?
04:47Ahora, según registros de que se manejó transparencia, nosotros sí te puedo decir con tranquilidad, colocamos 90 mil personeros.
04:56En ellos creo que han colgado entre 50 mil y 60 mil, pero lo más importante, que ha habido alrededor
05:01de 150 mil peruanos y peruanas el día de la elección,
05:04que pueden dar fe que esta elección se manejó de forma transparente, de forma que se retornó la confianza en
05:10una segunda vuelta, ¿no?
05:11Y ahora resulta que tenemos un partido político que comienza con una narrativa grande,
05:17porque en un momento se quisieron ellos anular alrededor de 350 mil votos,
05:20y resulta que ahora están queriendo con el tema de cuestionar los votos de los peruanos en Argentina.
05:26Entonces, yo digo, ya a mi punto de vista, el señor Raúl, el señor Roberto Sánchez, como el señor Ernesto
05:35Zunini, que es el vocero oficial,
05:37a mi punto de vista están muy mal asesorados técnicamente y legalmente.
05:41Yo, escuchando la entrevista anterior del señor Marco, yo lo que escucho, Nicolás, es odio.
05:46Cada vez te daba una explicación y le metía odio, te daba otra una explicación y te metía odio.
05:51Y es más, la explicación que daba ni siquiera tenía una coherencia legal, ni siquiera dentro del marco que nos
05:57regimos de esta ley electoral, ¿no?
05:58O sea, prácticamente lo que te está diciendo el señor Ceballos es, no, yo quisiera que haga lo que me
06:05da la gana,
06:05que haga un regoteo porque lo quiero, ¿no?
06:07Y ni siquiera está dentro del marco.
06:08Hay plazos que cumplir, hay tasas que cumplir.
06:11O sea, las reglas están clarísimas, ¿no?
06:13Pero en cada 10 segundos te mandaba siempre un tema de odio.
06:17Ahora, saquemos el odio al costado y pongamos el tema final.
06:22Acá hay leyes y hay que respetarlas.
06:25Hay plazos, plazos que ya, inclusive el miércoles a las 8 de la noche, ya vencieron, ¿de acuerdo?
06:30Entonces, y ahora resulta de que los votos del extranjero son menos peruanos.
06:35No es así.
06:36Somos peruanos en todo el mundo.
06:37No nos diremos que por si acaso los peruanos en el extranjero mandan al Perú alrededor de 4.500 millones
06:45de dólares de remesas al año.
06:46O sea, son peruanos que se sacan la ñoña, la mugre afuera y están preocupados por sus familias en el
06:52Perú, ¿no?
06:53Y resulta que ahora hay que no contabilizar los votos de los que están en Estados Unidos.
06:58Ahora se declaró improcedente.
07:00Ahora también los de Argentina se declaró improcedente, ¿no?
07:03Y ahora hay que pedir un reconteo porque me da la gana.
07:07Yo te voy a decir algo, Lucho, que no sé si te va a gustar, pero lo que yo le
07:13decía a los dirigentes de Juntos por Perú es que lamentablemente se están pareciendo algunos de los voceros de Fuerza
07:20Popular del año 2021.
07:21Porque ocurrió lo mismo, pero al revés, Lucho.
07:25Lo mismo, pero al revés.
07:27Ganó Pedro Castillo por 44.000 votos.
07:30Y cuando yo dije acá, porque era la evidencia, el resultado, me dijeron comunista, terruco, rojo.
07:36Es decir, por Dios, no, no soy.
07:41Simplemente estoy contando la realidad.
07:43Ahora que cuento esta realidad distinta, opuesta a la que fue hace cinco años, resulta que ahora soy naranja.
07:49Y hay gente que no puede entender que habemos periodistas que tratamos de ser objetivos, abiertos a todos y que
07:57lo que nos interesa es el interés ciudadano.
08:00La gente ya quiere que esto acabe y que nos ocupemos de sus problemas, ¿no?
08:05Pero la gran diferencia, Nicolás, es que finalmente Keiko Fujimó en el 2021 salió públicamente a declarar su derrota, ¿no?
08:14Y dijo, bueno, para adelante, ya está, ¿de acuerdo?
08:16Pero ahora te digo lo siguiente, o sea, la tranquilidad que tenemos en Fuerza Popular es 82.000 actas.
08:23O sea, eso, Nicolás, es prácticamente nuestra gran defensa, nuestra gran tranquilidad, ¿no?
08:28Y obviamente, pues, si ellos han tenido 60.000 personeros, pues deben tener alrededor de unas 50.000 actas.
08:34Ellos ya saben también, ellos saben sumar igual que nosotros, por su caso, ¿no?
08:38Ahora, ¿qué es lo que reportan lo que ustedes tienen, esas actas que ustedes tienen?
08:47¿Cuál va a ser la diferencia?
08:48¿Va a ser, como algunas proyecciones dicen, no más de 40.000 votos?
08:54¿Esa va a ser la diferencia?
08:55A ver, Nicolás, a ver, de nuevo.
08:57¿En la acta de ustedes qué número sale?
08:59Ya, a ver, primero como el técnico te digo lo siguiente.
09:02Yo sí tengo un número sólido, ¿no?
09:05Ya no estoy diciendo una proyección, porque obviamente con las actas yo puedo obviamente ver.
09:09Pero acá, Nicolás, la única entidad que puede determinar finalmente el contenido oficial es la OMP.
09:16¿Por qué te digo, Nicolás?
09:18Yo dependo, obviamente, y todos dependemos de las resoluciones del jurado electoral especial,
09:23cómo realmente al final se van a proceder con una resolución final.
09:29Y cuando recién sale la resolución, recién exacta, se puede contabilizar.
09:33Entonces, yo sí, Nicolás, quisiera siempre mantener la calma y decirle a todos los peruanos tranquilidad.
09:41Tenemos una entidad que está haciendo un trabajo hoy, por si acaso, que está trabajando muy bien.
09:46Tenemos unos jurados electoral especiales que están mirando con lupa, por si acaso, la situación.
09:49Y lo más importante, Nicolás, esta elección comparada al 2021, hay un elemento adicional que es importantísimo,
09:56que debe saberlo toda la ciudadanía.
09:58Por fin tenemos también los votos.
10:01Y por lo tanto, cuando las actas están siendo observadas, están pidiendo los votos para hacer reconteos.
10:06Es una gran diferencia, por si acaso, porque eso transmite más tranquilidad y transparencia.
10:11Claro, para que no quede ninguna duda de cuál fue exactamente la votación de los electores en cada mesa.
10:19Ahora, digamos, ¿cuándo calculan ustedes que esto podría terminar?
10:26Tú dices que esta semana es posible que sea, porque se habló de mediados de julio y parece...
10:32Pero mediados de julio serán, pues, unas pocas mesas que vayan al Jurado Nacional de Elecciones
10:37y que se compliquen un poco, pero no tendría por qué.
10:41Y también recuerda que Juntos Perú puede también apelar.
10:46Pero ojo, la apelación es solamente tres días y en automático lo resuelve, ¿no?
10:49A ver, según nuestros cálculos técnicos, creemos que esto puede ir hasta fines de junio, principios de julio, ¿de acuerdo?
10:57Pero, obviamente, nos hemos quedado gratamente sorprendidos que el día de ayer han realmente resuelto alrededor de 350 actas observadas,
11:05¿no?
11:06De nuevo, a la población, mucha tranquilidad.
11:10Tenemos que esperar hasta que la última acta se contabilice, porque en la última acta vienen votos de peruanos de
11:17cualquier parte del país o del mundo.
11:19Y hay que respetarlo.
11:20No podemos dejar acostado a unas dos o tres actas diciendo, no, ya ganamos.
11:25No, no es así.
11:26Y, sobre todo, como te digo, no habla de triunfalismos.
11:29Acá, Nicolás, está claro, el país está dividido.
11:32Nosotros, en este momento, en caso que la población nos dé su soporte en estas elecciones, hay que tender puentes
11:39inmediatamente.
11:40Es un país que tenemos que realmente empezar a unirlo.
11:43Y, sobre todo, Nicolás, insisto, que los dirigentes de izquierda ya paren ese discurso de odio.
11:49Yo he escuchado esa entrevista que has tenido y cada rato era decir algo, odio.
11:55Decía algo, odio.
11:57Ya estamos cansados.
11:58Una vez más, una vez más, Lucho. Esto ha sido de ida y vuelta.
12:02O sea, esto, es decir, incluso en esta campaña, este tema del terruqueo, de que si tú no, te lo
12:12digo por mi propia experiencia, en la campaña del 2021, si tú no, como medio de comunicación, no estabas con
12:18Keiko, es porque eras un rojo comunista asqueroso.
12:21Y no había espacio para ser un periodista independiente, que servía al ciudadano y no a ningún partido político.
12:29O sea, el virus los ha afectado a todos.
12:33Y es cierto que tenemos que salirnos de eso, reconociéndonos como ciudadanos, parte de un mismo país, de una misma
12:39nación que se está tratando de construir.
12:41Y que tenemos demasiados problemas en común y demasiadas oportunidades por delante que no podemos desaprovechar.
12:48Y no lo vamos a hacer si no lo hacemos juntos.
12:51Así es.
12:52Mira, Nicolás, coincido contigo completamente.
12:55O sea, el odio es de ambos lados.
12:56Y esto hay que pararlo.
12:57Pero lo que sí te digo una cosa, soy una persona soñadora.
13:01Soy una persona que sé que hay peoros que queremos sacar a nuestro país adelante.
13:04Ojo, de izquierda o derecha.
13:05Acá ha habido un tema, por si acaso, o eres antifujimorista o eres anticomunismo.
13:10Estamos con esta, digamos, cosa que no para.
13:13Pero yo le digo, si hay esperanza, dejémosle aquí gobernarse, que al final es la elegida.
13:19Eso al final lo define la OMP.
13:21Pero lo que voy yo es, tenemos una oportunidad.
13:23Una verdad que puede pasar en los siguientes cinco años.
13:26Capaz, como te digo, con un buen plan de gobierno, el país empieza a crecer de una forma económica.
13:31Eso favorece a todos los peruanos a nivel nacional.
13:34No importa qué vías en las regiones, en Lima, lo que sea.
13:39Pero veamos qué pasa.
13:41Pero lo que sí yo digo, paremos ya esto del odio.
13:44Esto nos hace mucho daño como peruanos.
13:46Hoy por hoy, como te digo, estamos tensos, obviamente, todos con el tema de cómo va el conteo.
13:53Todos los peruanos creo que agarramos el celular y estamos mirando cómo está el conteo oficial todo el rato.
13:58Pero, de nuevo, esto va a pasar en un momento dado.
14:02Ya sí fue un partido, digamos, entre dos fuerzas políticas.
14:06Pero mañana más adelante es el Perú.
14:09Es el Perú lo que estamos realmente poniendo en cara.
14:12Y esto hay que sacarlo todos juntos.
14:15Lucho, te agradezco mucho por habernos atendido.
14:17Ha sido muy gentil.
14:18Luis Daier, jefe de personeros de Fuerza Popular y dirigente de esta organización política, ha estado con nosotros.
14:23Muy buenos días.
14:25Muchas gracias.
14:26Hasta luego.
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