00:14¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al En 15 del día de hoy. Me da mucho gusto tener conmigo
00:19a José Manuel Cuellar, que acaba de publicar Bucareli 158. Bueno, para los que somos chilangos,
00:30sabemos dónde es Bucareli, sabemos en qué cuadra está Bucareli 158. No sabíamos todo lo que nos
00:36cuenta en esta novela. Pero quiero empezar por el lugar, porque ciertamente el lugar,
00:43¿no? Es más, se andaba gentrificando hace unos años y todo, y luego ya no. Cuéntanos de Bucareli
00:50158, ¿por qué ese lugar? Qué gusto, Carlos, qué gusto estar aquí. Y sí, Bucareli es una de las
00:58calles muy fascinantes. Hay lugares que tienen una cierta energía, que tienen cierto magnetismo de
01:03la Ciudad de México. Yo creo que Bucareli es una de esas calles. Además, es una calle, fíjate qué
01:08historia, que se fundó en 1778, por nada menos que el virrey de Bucareli. Ahí están las ruinas
01:14de la cantina La Rambla, ahí resiste al tiempo todavía el café La Habana. Está el reloj chino,
01:20que fue uno de los protagonistas en la escena trágica. Y también está el palacio de Cobian,
01:25la secretaría de gobernación. Es un lugar privilegiado de encuentro entre la clase alta
01:31mexicana y la aristocracia mexicana, que es justo lo que yo quise explorar en esta novela.
01:37Las relaciones entre el espiritismo, el ocultismo y los rituales del poder de la
01:44política mexicana.
01:45Porque luego, en el resto de la calle, digamos, hay estas viejas casas que se
01:50convirtieron como en condominios, pues, y tal, y son enormes. Y cuando entras a verlas,
01:57dices, qué cosa más maravillosa, ¿no? Ese encuentro querías, es decir, desde
02:04gobernación, el café chino, ¿no? Ahí es donde empieza con el café La Habana hasta
02:09el resto de la calle para allá, ¿no?
02:12Sí, exacto. Que conserva, como bien dices, Carlos, toda esta atmósfera y esta
02:16arquitectura decadente que evidentemente ha visto tiempos mejores. Y no sé si te ha pasado,
02:21seguramente sí nos pasa a todos. Que hay lugares, que hay rostros, que hay
02:25lugares que nos llaman poderosamente la atención. A mí esto me pasó hace años cuando estaba
02:30paseando por Bucareli. Y esta casona que está en Bucareli 158 me llamó porque tenía
02:36estas muros, esta fachada descarapelada, ¿no? Como si fueran heridas en la epidermis
02:42de la casa, con las ventanas rotas que invitaban a asomarse y a preguntarse, bueno, qué secretos
02:47están impregnados en esta casa. ¿Qué es lo que ocurrió dentro de Bucareli 158? Y esta
02:53fue la aventura que dio inicio a la novela. Y de ahí parte esto, ¿no? De algo que está
02:57escondido en Bucareli 158, ¿no? De ahí parte toda la novela, ¿no? De algo que también
03:03se encuentra, ¿no? Exactamente. La premisa es que el 24 de agosto de 2013, a ninguna fecha
03:10y ningún número es casual dentro de la novela, tienen una significación astrológica. Pues
03:15ese día en específico, Ifigenia, que es una mujer que ronda los 60 años, que no tiene
03:19ninguna característica particular que la haga muy notoria, acude...
03:23Y con ella empieza la novela, ¿no? Ella cuando va llegando, yendo claxonazos, se baja de
03:27metro cortemo, etcétera, ¿no? Y ok, todo bien, ahí va a llegar, ¿no?
03:32Y llega esta casona, Bucareli 158, que es un palacete semiabandonado, derruido, y ahí
03:39habita en condiciones absolutamente solitarias la señora Madero, Eulalia Madero, que es una
03:45aristócrata venida a menos, que es muy tierna, pero también tiene como accesos de ira y de
03:51violencia, y ese buen día, esta Ifigenia descubre en la pared de esta casona un algodón, y dentro
03:58de este algodón siente algo duro, que resulta ser un diente humano.
04:02Un diente.
04:03Entonces, en ese momento, la casona comienza a revelar sus secretos, comienza a desdoblarse,
04:08a desarticularse los planos temporales, y empezamos a descubrir qué ocurrió en Bucareli
04:13en los años 60. Estamos hablando de historias de mediums, de sesiones espiritistas en Palacio
04:20Nacional, de misas negras, estamos hablando de casos inspirados en hechos reales, actrices
04:26de los 60s que mutilaron literalmente a uno de los personajes más poderosos de la política
04:31mexicana.
04:33Te tengo que preguntar si ya te interesaba todo ese mundo de los mediums y tal, y cual antes
04:39de la novela, o te tuviste que meter a leer muchísimo sobre cómo funcionan esas cosas.
04:46Ambas cosas. Yo soy filósofo de profesión.
04:49¿Eres filósofo?
04:49Soy filósofo de profesión, tengo un pie en la academia, soy como el doctor Jekyll y el
04:54señor Hyde. Por el día me dedico a la filosofía mexicana, pero por la noche leo literatura y
04:59hago literatura de terror gótica de suspenso. Y hay una continuidad, fíjate, porque esto
05:06es, digamos, la historia secreta y la historia subterránea de México. El espiritismo y la
05:11filosofía espírita de Allan Kardec fue muy bien recibida en México por los círculos
05:16liberales. No es casualidad que uno de nuestros grandes espiritistas sea nuestro apóstol de
05:21la democracia, Francisco I. Madero. Y esto ocurrió y siguió a lo largo del siglo XX hasta
05:25López Portillo y seguramente hasta más acá. Entonces hay una continuidad entre mi labor archivística
05:31que me metí a consultar todos los periódicos de los años 40, 50, 60. Recupero muchos personajes
05:38reales de la nota roja, de la crónica negra y esta labor archivística, porque todas estas
05:44historias al final remiten, confluyen en Bucareli.
05:48Y sí, sí la aristocracia, pero muy metido en toda la novela también, la clase política.
05:54Sí, exactamente.
05:57La clase política metida, ¿no? No solo en Bucareli, pues, sino en ese mundo, ¿no? Como
06:04una manera de, ¿no?
06:07Exactamente. O sea, mis personajes son senadores, son diputados.
06:11Yo creo que lo que ha fascinado a la clase política y al mundo de la farándula hasta la
06:15fecha del espiritismo y de todas estas prácticas esotéricas es esta promesa de poder superar este
06:22obstáculo último, que es la muerte. Vencer a la muerte y también ganar control y dominio sobre
06:27los demás y sobre las cosas, ¿no? Esta promesa...
06:30Sí, porque lo de la muerte importa, pero también el poder, ¿no? Es decir, ¿cómo mantengo el poder
06:36que tengo? ¿Cómo tengo poder? ¿Cómo no? También tiene que ver con esa curiosidad y con esa
06:43metida al mundo del espiritismo, ¿no?
06:45Exacto. Y donde siempre las víctimas de estos rituales de...
06:50De modo que la pregunta ya no solamente es qué ocurrió en Bucareli 158, qué sigue
06:56ocurriendo y qué está dispuesta a hacer una mujer como Ifigenia para defender a su
07:00familia de esta amenaza ominosa, sin rostro, sin nombre.
07:04Lo cual hace que la novela se convierta en... pues, casi en una novela negra, en un thriller,
07:09pues, ¿no?
07:11Sí, sí, sí.
07:12¿No? Porque Ifigenia se convierte a casa en una detective, pues, ¿no?
07:15Sí, exactamente. Es... recupero mucho esta...
07:20donde la casa no solamente es el escenario, sino donde la casa es un personaje vivo, palpitante.
07:26Conforme avanza la novela, la señora Madero comienza a confundirse con la casa, de modo
07:31que ya no sabe si está hablando la señora Madero o estas historias están supurando de
07:35las paredes. Y hay un hombre que siempre sale a relucir, que es el de Nicolás de Rocaverti.
07:41Y fíjate, Carlos, que este es un personaje bien interesante. Fue un médico, fue un teólogo
07:46de origen catalán que llega a la Nueva España en el siglo XVII. Se hace amigo, sospechosamente
07:53cercano de la Virreina. Fue amigo de personajes como Juan de Palafox y Mendoza, quien fundó después
07:58la Biblioteca Palafoxiana en Puebla. Él escribió una serie de tratados que están
08:03parcialmente perdidos. Y al parecer fue por esos tratados que se le inició un juicio en
08:08el Tribunal de la Santa Inquisición y fue sentenciado a la hoguera. Fue quemado en el
08:12quemadero de San Diego. Y pareciera que estos tratados semiperdidos tienen la clave que tanto
08:17ha fascinado a la clase política a lo largo del siglo XIX y hasta el siglo XX. Digamos
08:22que esa historia está en el trasfondo. Es el enigma que vertebra toda la novela.
08:27Esa historia y ese personaje, ¿no? Y ese personaje, sí.
08:32Que es el que llega después a que nos cuentes esa historia de los sesentas, pero que llega
08:41casi hasta el mundo contemporáneo, ¿no?
08:43Exactamente.
08:44Sí. O sea, hay varias líneas temporales. Algo también que yo quise hacer con esta
08:49novela es a través del lenguaje, de la cadencia de las palabras, de las metáforas, hacer que
08:55el lector sintiera que se está difuminando los contornos de la realidad. Hacerlo o ver
09:02que de alguna manera no solamente está presenciando de lejos estas sesiones espiritistas, sino que
09:11es un participante más de las sesiones espiritistas, inducir una especie de trance en estas sesiones.
09:18Y nadie imaginaría que desde esa casa, pues la cantidad de cosas que suceden a partir de
09:24las cosas que en los sesentas pasan en esa casa o que han pasado a lo largo, ¿no?
09:29Sí, exactamente.
09:30No se equivoque, no es la Secretaría, no es Joveán, no es la Secretaría de Gobernación,
09:35está un poquito más adelante.
09:37Sí, exacto. Está un poquito más adelante.
09:40Y la idea es que el lector, después de leer la novela, pues no vuelva a pasear por Bucarelli
09:44o por ningún espacio de la Ciudad de México o de México de la misma manera, que la vea
09:50con otros ojos, ¿no?
09:51Yo creo que, yo creo que, yo creo que no, yo creo que si lees la novela nunca, es más,
09:56la novela va a ser que vaya, nosotros en Milenio lo tenemos a seis cuadras.
10:00Este...
10:01Claro, claro, porque la cazón existe, o sea, existe Bucarelli 158, se puede visitar,
10:07se puede tocar, se puede respirar su atmósfera.
10:09Y no solo eso, Carlos, sino que la cazón va a volver a abrir sus puertas este jueves 25 de
10:15junio
10:15a las siete y media de la noche.
10:16Voy a presentar la novela.
10:18¡Ahí!
10:19¡Ah! ¡Qué maravilla!
10:21No, es tan maravilloso, tienes que ir siete y media de la noche, pero más que una presentación,
10:27fíjate, Carlos, va a ser una ceremonia literaria, va a haber un brindis, voy a platicar con una
10:31amiga normalazo, y a las nueve y cuarto, para aquellos que se atrevan, para aquellos que
10:36se gusten quedar, que adquieran la novela, vamos a ir a la parte alta de la cazón, a lo que
10:40yo describo en la novela como la galería, y ahí va a haber un ritual de invocación muy
10:46artístico, inspirado en los símbolos del espiritismo y de la novela.
10:50Estás muy invitado a cruzar el umbral de Bucarelli 158.
10:54¡Qué delicia!
10:55Jueves 25 de junio.
10:57Porque hay que decir también que la novela también es un muy bonito mapa de esa parte
11:02de la ciudad.
11:03Sí.
11:04¿No?
11:04Es decir, porque claro, ahí está la casa, y la casa importa mucho, pero los alrededores
11:09de la casa, otras partes de la ciudad, ¿no?
11:11Bueno, contados como esa ciudad que a veces creemos que hemos perdido, pero que de alguna
11:17manera ahí está, ¿no?
11:19Ahí está, por supuesto.
11:21Es una novela sobre el tiempo, sobre las heridas que quedan en estos edificios, que
11:26queda en la memoria urbana, en la memoria colectiva.
11:29Y también es una novela que pretende engastarse en esta literatura latinoamericana de terror.
11:34Desde una obra de Carlos Fuentes, hasta esta obsesión por los cultos secretos, por las sociedades
11:39herméticas de los relatos de Jorge Luis Borges, el huésped de Amparo Dávila, Casa
11:44Tomada de Julio Cortázar, toda la literatura de Mariana Enríquez.
11:48Esta sensación ya muy humana, no solamente anclada a una calle, esta sensación muy humana
11:53de que hay una fuerza incontrolable rondando y apoderándose de nuestros espacios más íntimos.
12:01Repetimos la invitación y la pondremos, la hemos puesto por acá, la invitación es
12:05para el jueves 25, no hay fútbol ese día, el fútbol es el miércoles, es el 24, jueves
12:1525, Bucareli 158 y ahí mismo la novela.
12:21Exactamente.
12:22Que te vayas a buscarlos, muchísimas gracias.
12:25Hasta luego, gracias, pónganse a leer.
12:26Salud.
12:44Gracias por ver el video.
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