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00:00:03本日のそこまで言っていいんかいNPは
00:00:11いつもの日曜日より一日早く前倒しでお送りする特別バージョン
00:00:12そしてテーマは
00:00:19大好評都市伝説陰謀論シリーズの第4弾
00:00:32先月アメリカ国防総省はUFOなどUAP 未確認異常現象の目撃情報に関する秘密文書を公開トランプ大統領の指示により5月8日に第1弾
00:00:435月22日に第2弾が公開され正体不明の緑色の球体や円盤を目撃したといった報告が含まれている
00:00:55警察国防長官は長年にわたり憶測を呼んできたこれらについてアメリカ国民が自分の目で確かめる時が来たとの声明を発表した
00:00:58公開といえば
00:01:11開示の日をタイトルにしたスティーブン・スピルバーグ監督の最新作ディスクロージャー・ディーが6月12日に全米で公開された
00:01:24スピルバーグ監督については政府やNASAの要請で宇宙人に関する印象を操作しているという陰謀論を以前当委員会でも紹介したが
00:01:32最新作では人類以外の何かの存在が開示される日が描かれているという
00:01:36また映画監督といえば
00:02:032001年宇宙の旅で知られる巨匠スタンリー・キューブリックには1969年7月20日のアポロ11号の月面着陸は実は彼が映画スタジオで撮影したものだという都市伝説が存在するつまり当時人類は月にたどり着いておらずソ連との宇宙開発競争の中で国力を誇示するためにフェイク映像を作り出したという陰謀論である
00:02:30あれから半世紀以上が経過し再び人類が月を目指すアメリカ主導の国際月探査アルテニス計画が始動2028年の友人月面着陸に向け準備を加速させているそこで本日のそこまで行っていいんかいNPは宇宙人は実在するのかその情報開示の日は近づいているのか
00:02:50友人月探査が再開された裏には何があるのかさらに時空の裂け目によるタイムスリップや我々の生きる現実世界とは別に並行して存在するといわれるパラレルワールドそして先週電気映画が公開され再び注目を集める
00:02:55キングオブポップマイケルジャクソンの死について囁かれる謎と
00:03:14陰謀論に至るまで今回も月刊ムーの編集長三上武晴氏オカルト編集者住幸子氏陰謀論に詳しい国際ジャーナリストの大野和元氏都市伝説サンバグラスとともに
00:03:38おなじみの委員会メンバーが徹底討論そして今回はなんと宇宙飛行士の野口総一氏が当委員会に特別参戦宇宙が人間をどう変えるのかという哲学的問題をライフワークとする野口氏が宇宙人の存在月探査の謎に独自の見解を激白します
00:04:07そこまで行っていいかいサタデー宇宙人月面パラレルワールド野口総一氏と考える都市伝説陰謀論決定解明スペシャルこんにちは土曜日にお送りする本日のそこまで行っていいかいNPは大好評
00:04:37都市伝説陰謀論シリーズの第4弾今回も専門家のゲストとともに徹底討論してまいります本日の委員会の皆さんですよろしくお願いいたしますよろしくお願いいたしますさあ党委員会初登場のスペシャルパネリストになります宇宙飛行士の野口総一さんですどうぞよろしくお願いいたしますよろしくお願いしますすいません野口さん早速タイトルに使わせていただきます都市伝説陰謀論を野口総一さんと考える
00:05:03ありがとうございます大丈夫ですかダメですですよねまあいいでしょういやこれねもうあの僕この番組出たかったんですよ結構あの伝説的な番組ですよねご存知だったんですかあの関東じゃ基本的に見れないのでまあTverとかでね見る手はあるんですけどだからあのこの激論してる様子とか一度出てみたいなと思ってたのでありがとうございます
00:05:25二度と来たくなくなるかもしれないですけどね今日ここまではいい感じなのでちょっと心配になってきましたここまでやって始まったんですけどこのタイトル見たら私もちょっと心配になってきましたね正直ただあれですよね先ほどのVTRにもありましたけれども野口さんといえば宇宙は人間をどう変えるのかという問題をライフワークにされているということですけれども
00:05:44これもともと僕が言ったわけじゃなくてあの橘隆先生ってねあのこう昔作家の方ではい作家の方であのNHKを潰す方じゃないのであのもう地の巨人と言われる地の巨人の作家さん素晴らしい先生がいらっしゃるNHKに出てる方ですね出てる方でございます地の巨人の
00:06:13っていうのはすごく大きな体験だから人間のその内面世界を変えないはずがないとじゃあそれがどう変わるんだとで大体宇宙飛行士ってこう技術系だったり軍人だったりするので口下手な人が多いんですよねまあシャイだったりだからなかなかその話が出てこないとで橘先生がその彼なりのこうやっぱりねジャーナリストとしての切り口でそういうのをどんどん引き出してきたっていうのがあるんですけどそういうのを自分なりに追っかけてみたいなと
00:06:43宇宙に行って帰ってきてすぐにはやっぱり気がつかない変化っていうのはすごくあるのでそれを時間のかけてね自分の中でどう変わってるかっていうのをじゃあその文字にどうやって出していこうかっていうのが研究の一つ宇宙に本当に行かれたからこそ今言えることですもんねそうですねあとよく言われるんですけどそのこうJAXA時代ねなんか隠してんじゃないかとそのNASAとの取り決めでもう今ないので全く全部素でおしゃべりします
00:06:53じゃあ知ってること全部今日は聞いて大丈夫ですかダメだったら買いますけど最後まで残っていただけるように我々も頑張りますよろしくお願いします
00:07:03さあゲストは今回も都市伝説サンバガラスにお越しいただきましたまずは陰謀論に詳しい国際ジャーナリストの大野和元さんですどうぞよろしくお願いいたします
00:07:22そして雑誌ムー編集長の三上武治さんですどうぞよろしくお願いいたします
00:07:40大野さんは陰謀論に詳しい国際ジャーナリストって肩書きは大事関西だけ関西だけ東京ではもう普通の真面目な対面でやろうと常にやろうとする世界の要人にインタビューを成功させ続けた人が完全に陰謀論をくくる
00:08:09だから陰謀論としてごまかそうとしてる人を暴く陰謀論と言ってよくごまかしてるじゃないでも本当は事実であるとかね後ほどそういうテーマもあります三上さんね前回のVTRでご視聴いただいてお久しぶりのスタジオでありがとうございますやっぱり現場がいいですねその空気感がピリピリした感じ今日よろしくお願いいたしますでは早速今日のテーマに行きたいと思うんですけれども今回こちら4つのテーマをご用意いたしました
00:08:24今日はせっかく野口さんがいらっしゃっているということでこちらのテーマからいきましょう宇宙人は実在するから参りましょう
00:08:45先月トランプ大統領の指示によりアメリカ国防総省が公開したUFO未確認飛行物体などUAP未確認異常現象の目撃情報に関する機密文書には
00:09:00正体不明の緑色の球体や円盤火の玉などの目撃情報が含まれヘグセス国防長官はアメリカ国民が自分の目で確かめる時が来たとの声明を発表した
00:09:13そして今月12日にはスティーブンスピルバーグ監督の最新作ディスクロージャーデイが全米で公開された公式ホームページにはこう記されている
00:09:33スピルバーグは全人類に仕掛ける真実へのカウントダウンもしこの宇宙に存在するのは私たちだけではないとしたらもし誰かがそれを証明してみせたとしたらあなたが感じるのは恐怖
00:09:39?それとも人類には真実を知る権利がある
00:10:08全人類に真実が明かされる日ディスクロージャーデイはすぐそこまで来ている以前当委員会ではスピルバーグに関するこんな都市伝説を紹介したスピルバーグはNASAの要請を受け人類と宇宙人が接触する日Xデイに備えて人類がパニックに陥らないように宇宙人を有効的な存在として描いた
00:10:361977年の未知との遭遇では未知の来訪者は武器を使わず光と音で人類と心を通わせた1982年のETでは少年と小さな異星人との友情を描き世界中の涙を誘ったしかし2005年スピルバーグは突如人類に敵意をむき出しにする宇宙人を描いた宇宙戦争を発表
00:10:52その侵略者は容赦なく人類を駆逐していった当時その方向転換についてスピルバーグは時代の空気を映す鏡であり2001年の911テロ以降世界は未知への警戒が支配していた
00:11:16という指摘もあったそして今回のディスクロージャーデイで描かれるのは人類以外の何かの存在が開示される日果たしてアメリカ政府によるUFOやUAPの情報公開のタイミングとディスクロージャーデイの公開は偶然の一致なのか
00:11:30スピルバーグは政府の要請で宇宙人に対する印象操作を行ってきたという都市伝説を信じるならこれは人類と宇宙人が接触するXデーに備えるための準備なのか
00:11:39それはともかく皆さんに質問ですあなたは宇宙人は実在すると思いますか
00:11:44?そしてそれが開示される日は近いと思いますか?
00:12:03さあ皆さんには宇宙人は実在すると思うかそれが開示される日は近いと思うか実在すると答えている方が多いですがまずじゃあ古市さんに伺いましょうどこかにはいるただし会えない
00:12:32まあそう確率的に言ってもおかしくないと思うんですただその人かどうかはちょっと怪しいと思ってて地球の歴史って46億年じゃないですか微生物とかは46億年ぐらい前に生まれてるんですけどでも動物とか魚が生まれるのって5億年ぐらい前なんですねだから地球の歴史の中で見てもほとんどの時代っていうのは微生物しかいなかっただから微生物ぐらいだったら多分宇宙のどこかに絶対いてなんなら太陽系の中にいてもおかしくないと思うんですけど高等生物となるとなかなかこのタイミングで本当に会えるのかっていうと
00:13:00なかなか会えないしいるかどうかもちょっとまだ分かんないなと思います丸太さんもでも実在しないと言いつつもご意見の方向性は同じですかねそうですね今回陰謀論第4弾ってことでできるだけそちらのお席に近づこうといろいろいわゆるUFOに関するものをいろいろ読んでみたんですけど申し訳ないですけどやっぱりね職業病かなちょっとなんか自分の中で腑に落ちなかったんですけど
00:13:25ただ唯一その学問としてアストロバイオロジーって言って宇宙生物学とかそういった研究はされているんですね証拠はないけれども例えばその宇宙に微生物を含めたそういったものがいる確率があるかどうかとかっていう研究はされていてそこに関してはやっぱり学問として成立してるなっていう実感があったんでこれでもね科学的に考えちゃうの多分職業のせいだと思うんですけど
00:13:53一つ私がちょっと注目しているのが木星の衛星のエウロパっていう衛星があってその中にその表面の中側に水があるんじゃないか説が結構今有力になっていて水があるところに生物は存在する可能性があるから人間みたいな形してなくても微生物とかそうだからだとすると太陽系の惑星の中に文明はなくても生物がいるんじゃないかって
00:14:20そこはちょっとねすごく期待しているところなんですよね野口さんにご見解を伺ってもよろしいですかはいあの最初に古市先生がね古市さんが言っていただいたあれが僕の素直な回答に一番近くて古市さん結構ジャクサと一緒にね仕事してるのでだんだんジャクサ寄りになってんじゃないかと思いこの宇宙はすごく広いので僕たちがいるこの天長銀河だけで2000億個ぐらい星があって
00:14:49で天長銀河みたいな銀河系が全部で2兆個あるというそんだけあって地球人だけってありえないよねだけどさっきちょっと回答を見ててラムーサンのところでしたっけ人類を作ったのは宇宙人だからやっぱりこれこういう感じの回答がやっぱり好きなんだね僕たちは要は地球が僕は地球が生命体っていう言い方をしちゃうんだけどちょっと我々はみたいな
00:15:18そういうのを見たいと地球にない生命体である以上サイズ的に微生物であるかもしれないしあるいは地球サイズの生物である可能性多いにあって例えば三上さん的な言い方をするとムー大陸は宇宙人が足跡で潰して消えたっていうようなそんな説が出てもおかしくないと思うんですよだけど必ず出てくるのって僕たちよりほんのちょっと小さくてなんか原始人っぽくてっていうテレビの画角にちょっと入るそうですよ
00:15:33そういう宇宙人しかないですよねだからもう大きさは地球3つぐらいなのでちょっと映らないんだけどって言われるとみんな面白くない面白くないだからなんとなく自分たちで本気になったら倒せそうな宇宙人っていうのが好きなんだ好きです
00:15:53そういうSFチックなのが好きそんな都合のいい宇宙人はいないと国際宇宙ステーションでUFO的なものを見たりとかってしましたいやしないですねこれはねUAPの話さっきから出てきたけどこれ僕だからアメリカで訓練でパイロットの資格も取って空飛んでるので分かるんですけど
00:16:18UAPってUFOも同じですけど結局地上から見てるレーダーの感性感が識別できない飛行現象を全部それで言ってるんですこれ言ってみればね日本で行動でナンバーなしで走ってる車を捕まえるって言うと全く同じなんですだから空ってなんか自由に飛んでるイメージあるけど全部もう番号がついてその飛行機とか高さとかもうガチガチにコントロールしてるわけ
00:16:47それにない飛行物体っていうのはもうともかく処罰の対象というか敵なんですけどそれがこんなにあるよとだからアメリカとしてはもっと国防にお金を使いましょうっていう論理で報告書はできているだからそういう例をいっぱい出して危ないですよねともしかしたら宇宙から来た攻撃かもしれないでしょだからそのためにもアメリカ軍のレーダーにお金を使いましょうっていうのがもう筋なのでこれからどんどん出てくると思いますよ
00:17:14でももう目的は取り締まりをちゃんとしたいっていうその国としての国防のための目的なので全然おかしくないじゃあここ最近もある種それのキャンペーン的なポップアップ的な感じに今なってますか何年か3年ぐらいまで最初のUAPの報告書が出てるんですけどその頃はやっぱりちゃんと出てないですけど中国であるとかイランであるとかそういう国の飛行物体がアメリカのすぐそばまで来てるんじゃないか
00:17:20っていうようなところで一気に今トランプのねゴールデンドームっていう構想がありますけどミサイル戦略暴走機
00:17:31ああいうところにちゃんとつながってるわけですよこういうところでお金をちゃんとかけてあげないとこれ人類を作ったのは宇宙人って
00:17:49この文言これは日本人だとピンとこないかもしれないんですけども基本的に世界っていうのはクリスチャンだとかユダヤ教徒とかイスラム教徒これ聖書をもとにしてるんですねですから世界観っていうのは基本的に神が人類を作ったとここが前提なんですよ
00:18:12だからこれは結構大問題でアメリカではトランプ大統領自身が宗教界の指導者に対して準備しろとこの宇宙人の知的生命体の存在に関してもし公表されたときにあなたたちは信者の人にどう伝えるんだということを前もってちゃんと考えて準備しろということを言ってるわけですよ
00:18:24私もそもそも教科書とかに人間ってどうやって作られたのってなんとお猿さんから進化してたみたいな図があるじゃないですか
00:18:49あれをちっちゃいとき見たときにこの間が分かんないというか突然変異で急にこう進化するのって想像できないなってずっと疑問に思ってたんですよ宇宙人が作って地球に落としたって言われないとあのお猿さんの図見されられても全然納得いかないのでこういうふうに書いたんですよ
00:18:50ロマンロマンね 橋本さんこれ教育の敗北じゃないですかいやいいんじゃないですか
00:19:11想像力も豊かにあって色々調べて全然その自分を見解してもらいたいだってお猿さんから人間できたらお猿さんいないでしょ今いやでもだからこれが今なぜアメリカでトランプがこんなに人気があるか一つの例なんですよ
00:19:29だからアメリカで主流になったら福音派っていうキリスト教集団だからその進化論を真っ向から否定して人類はあくまで彼らの場合には神が作ったと言ってるんだけどだからその進化論を否定するっていう人が非常に多いのでアメリカはあんな国になっちゃってるっていうのがよく分かって
00:19:44でもやっぱり否定してるわけじゃないんですよだからこういうこういう方がやっぱりウケるんです間違いなく面白いですねそう着陸した事実はいくつかあるのかも分からないけど69年はあれはウソその回答許容してきたの
00:19:58野口さん宇宙飛行士の世界でもうこれだけ多くの宇宙飛行士がいる中でそのなんか更新があったとかそういうものを見たとかなんかそういう話題っていうのはないんですか?
00:20:28このいわゆる説明がつかないものを見たっていうのはそれあるんですそれがまさにUAPですよねそれは地球上だとおそらく地球上の飛行物体なんか何なのかなんでしょうけど宇宙でもUAPはもう見たっていう宇宙飛行士はたくさんいるわけこれは一体何なんだあるいはこの後アポロの話になりますアポロで月面にいる時にあそこに光ってる点は何だみたいなのっていうのはそれが報告されてるんですよだけどそれをこういちいち隠す必要があったから
00:20:54今回もアメリカがやろうとしているのはそういうちょっとした見間違い例えばヘルメットの中で光がただ反射しているだけなのかとかそういうことも含めてもう全部出しちゃいましょうと一番有名なのはスペースシャトルで今宇宙船の周りにホタルのような小さな生物体が大量に発生しているっていう報告があって何かって言ったらおしっこを定期的に外に出すと出した瞬間に凍結するんですよ
00:21:15それでたまたまシャトルの光の具合によっては太陽が反射してもう絵も言われぬ美しい景色になるこういう話それは最初は分かんないから妙の銀河ってことですねそういうのが結構あるのでいちいち報告はしてないけどそういうのもあります
00:21:31続いてどうしましょう悩ましいですが今、野口さんからアポロの話がちらっと出ましたのでアポロ11号月面着陸の真実に参りましょう。
00:21:48都市伝説陰謀論スペシャル月探査はなぜ再開されたのか今年4月、アメリカのケネディ宇宙センターから打ち上げられた宇宙船オリオンが4人の宇宙飛行士を乗せて月を周回
00:22:12地球から見ることができない月の裏側や月の地平線に地球が沈む地球の入りなどを観測し無事に地球に帰還アメリカ主導の国際友人月探査プロジェクトアルテミス計画で初となる10日間の友人飛行を完了した次にオリオンが打ち上げられるのは2027年
00:22:40翌2028年には友人月面着陸を実施し月の南極付近で1週間ほど活動する予定になっており日本人飛行士による月面着陸も予定されているこのアルテミス計画が発表されたのは第1次トランプ政権時代の2019年月にはロケット燃料になる水資源が大量にあることが判明し
00:23:06さらに遠い火星などを目指す基地になり得ることが分かってきたためで中国との月面開発競争で先んじる狙いもあったがトランプ氏は二次政権以降歳出削減のため去年夏までにNASAの職員およそ3870人を退職させるなど迷走しており一方の中国は2030年までの友人月面着陸を目指し
00:23:23無人探査機による月の裏側からの資料採取などの実績を積み上げているいずれにせよ人類の月利用は新たなフェーズに入ったとも言えるがアメリカの月への有人飛行はアポロ計画から54年ぶり
00:23:46なぜここまでの時間が経過してしまったのか人類が初めて月に足跡を残したのは1969年7月20日アポロ11号の宇宙飛行士2人が月面に降り立ったこの様子は世界中で5億人が見たとされゆっくりとはしごを降りたアームストロング船長は
00:24:12一人の人間にとっては小さな一方だが人類にとっては偉大な飛躍だという伝説の言葉を残した当時はベースを冷戦下でアメリカ人宇宙飛行士が月面に立てた正常機はソ連との宇宙開発競争を繰り広げていたアメリカの勝利を世界に知らしめる象徴となったしかし半世紀以上が経過した今も
00:24:38このアポロ11号による人類初の月面着陸は嘘でありNASAが世界に配信した画像はハリウッドの映画スタジオで撮影されたフェイクであるといった都市伝説や陰謀論を信じている人も多い風が吹くはずのない真空の月面でなぜ正常機がはためいているのかなぜ空に星が映っていないのかといった根拠を挙げる声もあるが
00:25:04その前に当時の科学技術で友人月面着陸などできるはずがないとの指摘もある当時の最高水準のコンピューターでも初期のテレビゲーム機程度の処理能力しかなかったとも言われており高度な計算と技術を要するミッションの遂行は不可能なため映画2001年宇宙の旅の特撮技術が高く評価されていた
00:25:22スタンリー・キューブリック監督に目をつけハリウッドのスタジオで撮影させたという説まで存在するアポロ月面着陸捏造説を信じているといえばこの人も月面着陸アポロ計画
00:25:23あれ絶対僕嘘やと思う
00:25:29そんな陰謀論に巻き込まれましたか
00:25:42一部で中国の代表人とも支えたり橋本徹氏がアメリカの捏造説を唱えるのは現在の米中宇宙開発競争を意識してのことなのか?
00:25:52それはともかく皆さんに質問です あなたはアポロ計画による人類初の月面着陸は事実だと思いますか?
00:26:24さあ皆さんに伺っておりますアポロ計画による人類初の月面着陸事実だと思いますか橋本さん以外は事実だと思いますが橋本さん言い分があればどうぞいやだから僕ずっと事実だと思ってたんですよ55歳までは55歳までは今56今月57なんだけどいや動画だってイーロンマスクとかね
00:26:54いろんな人の技術を総動員しても月面着陸なかなか困難じゃないですかこんなの本当に50年前普通に考えたらできるわけないでしょっていう気持ちがふつふつと空いてきてこれをもう仕事もある意味辞めた後のライフワークにしようと思うあれはどうだったんだただアポロ計画って1969年以降も何回かあって最後72年か何かにも最後着陸
00:27:16したんですかねだから着陸した事実はいくつかあるのかも分からないけど69年はあれは嘘じゃあ周りの皆さんちょっと橋本さんが事実と言えるように納得できるようなね回答をぜひ聞きたいですけど確かにいや私も橋本さんのちょっと言ってること分かるのはいやだったらもうちょっと早く月にたどり着けてないって
00:27:37だってこれだけ技術も発展してAIもあるコンピューターの速度も速くなってて何でこんなにねえたどり着けないのかっていうのが私たちも50年あったら簡単に月にたどり着けてるんじゃないかと思いたい気持ちもある僕も大体同じような発想なんですけどもただし野口さんも書いていらっしゃいますけど
00:27:52当時アメリカが月面に反射鏡を置いたとそれを地上からレーザー当てて距離を測ったりなんかしてるっていうことこれが事実ならばやっぱり言ったんだなとも思えるのでそこをちょっとお聞きしたいなと思うんですけど野口さんいかがでしょうか
00:28:13いや今日僕はこれもしかしたら事実が僕一人で後がみんな事実でないじゃないかと言われるかと思って来たんですけどでもいやもう今日はもう本当に橋本先生にこのスタジオ出る時には事実と言わせたいなそうですよね残り時間ででもこれから言うことはもしかしたら橋本さんの老後の楽しみを奪うことで
00:28:41だいたい3種類あって一つは何を言っても信じてくれない人もう一つは月は言ったかもしれないけどあの映像嘘なんじゃないのって割と橋本先生の考えに近いですよね技術的なことはどうなんですか今でもこんなんなのにその50年前その技術はそれがあったかどうかで仮にそれができたとしてなぜ54年間できなかったのかっていうのは
00:29:08はいその回答今日用意してきたんですよありがとうございますそれが3つ目なんですよじゃあなんで50年間これもよく聞く話で一番上の何を言ってもっていうサンバガラスみたいな人は今日もうほっとく絶対信じてくれない人もいるんですよ月行ってるかもしれないけどアポロなんて言っても17号まで上がっておりまして月明に6回着陸してますのであの映像だけだったらあれなんですけどその他の10人をね巻き込んで騙し続けるのって難しいよねって言うとそこは大事なんですけど
00:29:3269年のやつは1回目がどうかってまさにアメリカとしてのまさに威信をかけたフライトであるので芝は許されないとそういうところで念のためっていう説でキューブリックを使ったとかごく最近もねそういう映画がありましたけど念のために撮っておいたみたいなのがあるんですけど当時の人たちはですね
00:29:54アンプロ11号ってあの映像がいきなりポッとある日YouTubeに出てきて信じてるわけじゃないんですよ打ち上げの時から打ち上げのフロリダには100万人いってたって言いますからねそれで打ち上がってるのをずっと見てて上がった途端もアメリカの軍のなんていうか制約みたいなのも一切聞かない
00:30:17この空に出てしまえば各国誰でもデータが取れるのでいろんな国のデータがずっとその動きを追っかけているで月面に行くまでも月面を回ってる状態も全部取った上でその月面に降りたところのデータさっき言った反射鏡も含めて実際に降りてきているのを何度も確認して何よりもソ連ですよ
00:30:40ソ連はあれも冷戦なのでどっちが勝つかっていう戦争をしているところでここで月面に降りられたら負けちゃうので必死になって熱増設の裏付けを探しに行っているんですでもどんだけ探しても出てくるのは本当に着陸したっていうデータしかないので何をやったかというといや我々最初から月興味なかったしみたいな全然大人げないかの態度に
00:31:07最初から狙ってなかったしみたいな月はいいよみたいな感じになっているぐらい一方的な負けなんですよだからもう月面には降りている降りているあれがもしフェイクだとしたらじゃあその後って何年後に行かれていると思いますアメリカってだからアポロ12号っていつだと思います3年3年ぐらいとか2年とか感じですよね2ヶ月後なんですよだからアポロ12号って2ヶ月後に同じことをやって同じ映像を下ろしてきているんです
00:31:26そのときにはもう誰も注目していないもうだからああ分かった分かったそこまでフェイク作る必要あるってまずありますよねそれが例えば5年後とかだったらああじゃあその間に頑張ってね技術的に追いついてきたんだねって実は1回目はフェイクかもしれないけど2回目は本当かねって言うかもしれないけどたった2か月です
00:31:33しかも11号上がったときにはもう発射台に向かっていってますからね12号はだからそこからなぜ50年前
00:32:03ここはもうこのためにこれはですね半世紀前にできていて今できないものって実は結構ある一つは今日持ってきた例はコンコルド超音速旅客機これは橋本さんぐらいだと覚えていらっしゃるかもしれないですけどあれはアポロとほぼ同じ時に飛び始めてて音より早く飛ぶと海鳥コンコルドって言われました今ないですよねそれはあったんです飛んでたんです今はないなぜかって言うときに飛び始めるときに飛び始めると
00:32:17っていうとペイしないからでそれはねあのこんなへんむしろ大野さんの方が詳しいかもしれないけどこれに国家がかかるプロジェクトっていうのはダメなんですなぜかって国家維新のためにやってるからアポロもそのこうあの GDP の4%とかないっぺん使うみたいなむちゃくちゃな金の使い方をしてたのであのそれは実現するけれどもペイしないからでコンコルドもあれもだからフランスイギリスがいかに自分たちの技術があるかを見せたいがためにやってた
00:33:03全然ペイしなかったので続かなかっただから国家が国家維新のためにやる科学技術プロジェクトは続かないっていうでも成功はする成功したところでボロが出る前に辞めてるに近いと思いますコンコールドに乗ってF1の実況終わってロンドンからニューヨークの仕事で行ったんですよめっちゃ時間はもう短縮で何時間だけど多分4時間3時間ぐらいで行ってると思う
00:33:33あの乗り心地は悪くないんですけどもうものすごいごう音なんですだからもうヘリコプター乗ってるような感じになるっていうのもあってこれは素人でも駄目だわこれと思ったもんあまりにも短時間とはええそうですねだからやっぱり市場というか一般の人たちに受け入れられない技術は借りていってしまうっていうのはあのアポロはまずお金ですよねで何で行くのといいよねとだからもうロシアにソ連に勝ったんだからこれ以上やってそれで
00:33:38そのあと実は20号までロケット作ってたのに17号でキャンセルされちゃうね
00:33:40もう事実に変えてください
00:33:44早いな
00:33:52確かにペンしないっていうのがね
00:34:22最後にコンコールド爆発してるじゃんそうその前にえっとなんだっけあの私ねその当時ニューヨークにいてはい年間150回ぐらい被告に乗ったんですねはいそしたらコンコールドから招待状乗ってください招待状来た時にその乗る前に爆発したんですよもし乗ってたら今頃神様だったんかもしれんそうなんだそうなんだでもサンバガラスの人たちどうですかここは基本的には皆さん事実あじゃあ事実あじゃあ事実あ
00:34:45僕は孤立してるから生ガラスは納得してるんですかし三上さんも三上さんもただしエリア51で撮影した映像もあるっていうふうにおっしゃってますこれは必ずその失敗した時のことを考えてバックアップってやるんですよね結構あの陰謀論界隈では空に何か映ってるとかこれが何か地球で撮影したんじゃないかみたいな
00:35:08いっぱい出てくるわけですよ例えばその着陸した時に実況なんですよあれ実況してただいま着陸しましたって言うんだけど音がしないんですよ着陸する音がしない真空状態外に音は伝わらないのが分かるけれども室内は空気あるわけですその音がするはずなのに音がない
00:35:30なぜということはこれはあの映像と音声っていうのは違うんじゃないのこれはあの映像に関して部分的に切り出してこれどうなのっていうのはもういっぱいまさにありまして有名なのはこの旗の話ねあれはねもう本当に説明困るんですよ
00:35:58あの旗が振れてるのは何でだっていう人と旗が止まってないのは何でだっていう人がいるんですよどっちに答えても反対側が出てきたりでこの辺は結局その今僕たちがいる世界の常識とその月面の常識が違うっていうのはまず一つあってあのこうまずはその空気がないから動いてあの設置した時の振動でまあしばらくは当然動いているだから空気がなくても別に風邪じゃなくてもはたくのは当然だと
00:36:15で一方でなんで止まるんだっていう人もいるわけですよねでそれで月面のやがて止まってんじゃないかとこれはなんか地上で通ってんじゃないかって言われるんですけど月面重力一応あるので6分の1とはいえ地上の6分の1ですけど重力あるんでそれは自然にどっかで止まるよね
00:36:45そんなこと言うとどんどんつまんねいやいや嫌なんですけどあの三上さん三上さんのご指摘について一言だけ言うとですねあのこう当時は映像と音声を別ラインで送るってのはごく普通なんですよ今みたいにあの音声の帯域幅が広くないので音声は音声だけ送るで映像時間かかるので後から編集編集というかこうある程度圧縮して送り返すのは当然だったのででもう一つは船内の宇宙船の中の
00:37:14音を全部拾うマイクじゃないんですよねあくまでその宇宙飛行士が撮って押した時しか出ないからその前でこうまさにこうツンみたいな音とかがキャビン内で聞こえていたとしても宇宙飛行士がマイクをつかんで押してない限りは音声は流れてこないからその辺はまさにこのこのテレビの編集に慣れてる今の方々と1969年の宇宙船の中での作業を知ってる人とでこう前提が違うっていうのは
00:37:43知らないと分かんないこといっぱいありますねあとよく言われるのはなんで星がないんだとだからこれきっとその暗いところで撮ったに決まってこれはですね今とは考えられないくらいカメラの性能が悪いんですよだからあのこういわゆる光が当たっている月面で光が当たっているところって真夏のビーチぐらいの明るさなんですよむちゃくちゃ眩しいのでそれに合うようにこの露出を合わせたら空の星は全部落ちちゃうそういう話
00:38:06面白いですからあの一個一個言い始めるとでも本当言っててつまんないなってなんでこんなつまんない教えて野口先生みたいな感じですごい面白い亀田さんも完全に老後の楽しみになって全部これでもう自分が研究しようと思ってたことを全部教えてもらったんでもうじゃあちょっと別のテーマを考えましょうじゃあちょっと澄さんもいきます
00:38:20はいあの月面着陸はまあ事実だと思いますやっぱりあの米その宇宙開発競争の中でソ連が認めたっていうのがやっぱり何よりの証拠だと思ってるんですけどあの月に関してはやっぱり宇宙人的なものが写っていたり
00:38:40あとはもっと今公表されているものよりもはっきりしたUFOが写っていたっていう話もありましてでもそれをNASAの画像処理班が全部消しているんだって公表する時にはそういう陰謀論があるんですけれどももうこれ編集でカットでもいいんで野口さんに1ミリでもそういう話があるんだったら
00:38:52画像処理班に関しては意図的にというよりは映像の処理の中でノイズを消すっていうのがあると思います
00:39:09あのちょっとさっきのね
00:39:38国家の一心をかけたから69年いけたって言われましたけど今技術的には69年の技術よりもロケットにしても何にしても全部今上回ってるのはもう事実じゃないですかなんでこんなに苦労してるわけなんですかこれ今回これほど盛り上がっているのは1にも2にも中国が台頭しているからですだから中国2019年にも今月の裏側に行って月の裏側でロボットを走らせているんですよ我々が見えないところでそれをできる
00:40:07でアメリカからするともう技術的に実は結構キャッチアップされてるんじゃないかとで彼らが公言し始めたので次に我々は次に行くとでそれを言い始めたのでアメリカの特に政府筋上院の方はNASA何やってるんだとこれまで全く見向きしてないわけです見向きしてないんですよ結局だからアポロ以降まともな月明計画ってないですよね必要がないからだってもうあそこはうちの土地だからアメリカ人からすると
00:40:24いつでも行けるからと思ってサボってたらウサギとカメじゃないですけど中国いつの間にか裏側で中国が旗立ててやるとそれが進んでしまうと困るのでここに来て急にギアを上げているというのが真実だったんですよ
00:40:47ハシボさんが中国の代理人としてああどうぞそれできっちゅっと伝えておきません竹田さんの大好きな金平にチャンスをまた切り取られますよ認めたっていいですねでも最先端の科学技術家と最先端の都市伝説の方がいらっしゃって今日は面白いですねでは続いてのテーマに行きたいと思います
00:40:56続いてはどうしようまあこちら行こうかなパラレルワールドは存在する?にまいりましょう。
00:40:59都市伝説インボールスペシャル!パラレルワールドは存在するのか?昨今の都市伝説界隈では下北沢タイムスリップの体験談に注目が集まっている若いミュージシャンや舞台俳優が集うことから音楽の街、演劇の街などといわれる東京下北沢
00:41:29ここで2000年頃お笑いコンビ流れ星の中英さんは路上コントを行っていたというその日は街全体にもやがかかっている昨今の都市伝説界隈では下北沢タイムスリップの体験談に注目が集まっている若いミュージシャンや舞台俳優が集うことから音楽の街、演劇の街などといわれる東京下北沢ここで2000年頃お笑いコンビ流れ星の中英さんは路上コントを行っていたという
00:41:54その日は街全体にもやがかかっており、異常なほど人の行き来が少ないことに気づいた路上コントを終えた帰り、当時付き合っていた彼女と雑居ビル2階のラーメン店へ入ったその店はカウンターのみの縦に細長い店で、ラーメンの値段は200円と格安
00:42:14正気のない顔色の店主にラーメンを注文し、ふと見るとカウンターの端に酔いつぶれて寝ている女性がおり、その足は透き通っているように見えた店内にかかっていた新聞を見ると、日付は昭和50年
00:42:30設置されたテレビは砂嵐の状態で何も映っていなかった出てきたラーメンを口にしたが、味がしない店を出ると、街にはやはりもやがかかっていた
00:42:50次にそのラーメン店へ行ってみると、そこは飽きてなんとになっていたまた、ネット上でリアルタイムに動画を配信するライバーの金崎リリカさんは2018年5月、もやがかかった下北沢で行きつけの焼肉店を訪ねた
00:43:15通常は2階へ通されるのだが、その日は1階へ案内された店内にはレトロなポスターが貼られ、煙草の匂いが充満奥の席ではサラリーマンが楽しそうに会話をしておりリリカさんはそのサラリーマンから誘われ、一緒に食事をすることに君はホステスなの
00:43:17?今、浅草がにぎわってるよね?
00:43:28六本木なら金婚家でしょ?と、時代錯誤の会話の後、1人のサラリーマンから今度、俺の誕生会するから来て
00:43:43?と誘われ、その人の手帳にLINEIDを書いたがサラリーマンたちはLINEを知らない様子だったそれから2年後、知らない人からLINEメッセージが届いた
00:43:48内容は、祖父が昭和50年代に使用していた手帳に
00:43:53リリカさんのLINEIDが書いてあったので連絡したとのことだった
00:44:03果たして、下北沢には時空の歪みが存在するのか?しかし、こうした現象はタイムスリップではなく
00:44:14我々が生きる現実世界と並行して存在する別次元のパラレルワールドに飛んだのではないかと指摘する専門家もいる
00:44:27別次元といえば先日、オカルト編集者の澄美由紀子氏はクイズ企画の出題の中で多数の人が事実と異なる記憶を共有するマンデラ効果に言及。
00:44:49ネルソン・マンデラ氏は亡くなっていなかったはずなのに1980年代に極中止していたという記憶を持つ人々が非常に多かったことからマンデラ効果という名前がついたんですね実はこのマンデラ効果最近爆裂に増えているという報告が世界中で話題になっているんです
00:45:12この現象は人間の記憶の不確かさによる虚偽記憶に過ぎないとされる一方でパラレルワールド間の移動によるものとする続説も流布されているが1957年プリンストン大学の大学院生だったヒュー・エベレット3世は量子力学の観測問題における解釈の一つとして
00:45:41量子的な観測が行われるたびに世界が分岐し起こりうるすべての結果が平行世界として存在するという多世界解釈を提唱し概念化している難しい概念は専門家の皆さんにお任せするとしてここで皆さんに質問ですあなたはパラレルワールド平行世界は存在すると思いますか
00:45:56さあ皆さんに伺っておりますパラレルワールド平行世界は存在すると思いますかはい存在する存在しないで別れてますが田島さん多分あれが
00:46:01いや当てないでよ私自信ないし違うと思う
00:46:14聞きたいですえぇ何があったんですか何もないんだよ何もない単に予定変更しただけなんだけどえどういうことですかえぇちょっと違うと思うよいやいやでも聞きたいです
00:46:43私ねあの上野の都立美術館であの芸術展があったので作品3点出したのでそしたら1点が受賞したのねそれで最後の日に行こうと思ったんだけどたまたま初日に時間ができたから初日に行っちゃったの初日だから大体人誰もいないじゃない?だから行ってさっと帰ってくれば義理は果たしたみたいな感じでよいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろ
00:47:14そうしたらいっぱい人がいてなんと自分の高校時代の時の友達もみんないたり他の知り合いもみんないてえぇと思って何にも連絡はなかったんだよそうそれだけの話えぇ夢じゃなかったのただ日程変更してそんなに驚くことなのいやいやそんなことなかなかないですよだからもしかしたら田島さんがパラレルワールドに迷い込んでたかもしれない最初思った時はパラレルワールドってちっとも意味分かんないんだあれいくら勉強したってうん
00:47:42それはどうですかスミさんパラレルワールドっぽいですかパラレルですねどうしようまだ本には納得いってないもん理論物理ではもう存在してるということを各道夫さん理論物理学者だけれども私何回もインタビューしてるんですね今日持ってきた本ですねこの本さんのこの1ヶ月半の間に4冊出したんですけどもそのうちの1冊ですこれ
00:48:07これまさに今日もうちょっとこっちかなもうすごいここに各道夫さんのインタビュー入ってるんですけどもあなたの知らない世界の新常識でこの帯のところに各道夫さんの名前もね書いてますけれども彼が言ってたのは要するに人間の今認知能力要するにその計算できる能力で答えが出なくても仮説でもっと高度な人あるいはもっと超天才が出てきたら証明できることはいくらでもあると言ってますね
00:48:28彼はやっぱりそのパラレルワードも当然信じてるんですよ説明できない事象があるそうそうそうそうもっと要するに人間の知能が限界あるじゃない量子コンピューターのこと彼は話してるんだけども量子コンピューターを使うことによって今まで10年かかったやつが1週間でできるとかねそういうことがあるから量子コンピューターによって証明できることはいくらでもあると
00:48:57三上さんも同じご意見量子論的に事実そうなんですねミクロの世界では当たり前で要は量子論というのは確率なんですよね観測するまでは分からないと例えば猫が生きてるのか死んでるのか2分の1だとでどっちもどっちも2分の1で確認した時観測した時にどっちかに決まるというでどっちも存在する死んでる世界も生きてる世界も同時に存在してるっていうのが
00:49:25量子論の考え方じゃあ私も生きてる世界と死んでる世界があるっていうそうそうそうこれ量子論と相対性理論っていうのはなかなかうまく統合できなくて難しいそれをやろうとするといくつかアイデアはあるんだけどその一つが多世界解釈なんですどんどんどんどんどん世界を分岐していくとちなみに道岡区さんはデジャブとかあとは夢の中でもパラレルワールドに移行してる可能性があるというふうにデジャブはあるかも
00:49:49なんかあれ私これ1回経験したよねあるあるあるそれそれそれはそうなのあるそれはパラレルワールドちょっといいですかこれはつい最近京都大学の橋本浩二先生っていうまさに量子力学の石学ですけどその方に3時間ロングインタビューさせてもらったんですよで橋本先生がこの度京都大学から本も出しましたけども
00:50:17この3次元現象世界は本当は2次元だっていう考え方が仮説としてあって2次元に物質がありデータが書き込まれていてそれがホログラムのように立体感を持って3次元的に出てきているこの世界をさっき言った我々の脳の認識が3次元とみんなで錯覚している可能性がある本当は2次元なんだって考えて
00:50:39でこのねスタンバイ状態の2次元が3次元として我々が幻覚を幻を見ているとなると大乗仏教でいう空の思想とだんだん近づいてくる式即是空空即是式と近づくわけです物質は空の世界であり空の世界はすなわちこれ物質世界であるって言ってるわけですよだからすごく仏教と近接してきたんですね
00:50:46それで考えたら橋本先生置いといてパラレルワードっていうのは容易に乗れる話かなと
00:51:07何となく映画マトリックスの世界に近いしだからあそこも全て電脳空間で切られていて触覚味覚も含めて所詮は電気信号だからっていうところでそれさえうまくシミュレートできていれば感覚として認識されるんじゃないのとそれはあるかなと。
00:51:37自然現象としてねパラレルワールドがあるかどうか分かんないですけどもうアメリカのビッグテックなんかはそれを人工的に作ろうとしてんじゃないのだからさっきのマトリックスの世界じゃないですけどブレインマシンインターフェースでしたっけBMIとかAIとかいろんなものを作ってまあちょっとこれはある意味怖さを感じるんだけど自分の住みたいような世界をデジタルに作ってねそこに完全に入っていくってことで自分の人生これはあまり納得していないとだからもう1個のコーナーを作っていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていっていって
00:52:01こういう人生をっていうのは怖さもあるんだけれどもそういうことである意味救済にもなるのかなと私は平行世界パラレルワールドは存在しててほしいと思っててパラレルワールドがあるってことは今私が死んだとしても生きてる世界線に分岐してまだラムは生きてるんですよ他の世界で
00:52:29だから寿命を全うするまで生きてるっていうことが確定するじゃないですか安心するそれ安心する宗教やねもう安心するしエネルギーの移動ってどうなるの?エネルギーが他の世界から他の世界に移動するとこっちに空白ができてこっちに過剰ができてごめんやっぱ確定ができてロワロワロワうん6ヶ月前からそれだけの量使い続けてたまたまジャーブなくならなかったってことですかそうそうそうそうそう
00:52:58下北はね僕あると思ってて僕学生の時学生の時下宿してたんですよで手詰まいして負けた時に限って寝てるおっさんがいたんですよね当時だからあれってもしかしたらパラレルワールドから行く必ずジャンソーの出口とかで寝てるおっさんが脳の認識が喪失してる
00:53:21そう箱になったときだけ寝てるので野口さんですらうんだからあるのかもしれないあるのかもしれないじゃあ続いてのテーマいきましょう続いてのテーマですがこちらですね突然の死の裏に陰謀というテーマに参りましょう都市伝説陰論スペシャルあの突然の死の裏に陰謀は存在するのか
00:53:38マイケルジャクソンの電気映画マイケルが大ヒット公開中だが マイケルは今から17年前の2009年6月25日突然この世を去った遺体には多数の注射の跡があったと報じられ
00:53:48その後ロサンゼルス当局は死因は麻酔薬などを連日投与された末の急性中毒だとして
00:54:08マイケルの専属医だったマレー氏を訴追した マレー氏は業務上過失致死の罪で有罪となったのマイケルの娘パリスジャクソンさんはその後父の死は仕組まれたものだと語っている有名人の突然の死には都画陰謀の影がつきまとう
00:54:21ダイヤの元日は1997年8月31日に パリのトンネルで起きた車の衝突事故で亡くなった事故から11年を経て開かれた裁判では
00:54:34事故の原因を車を運転していた恋人ポール氏の飲酒とスピード違反 追跡するパパラッチの影響シートベルト未着用などが重なった悲劇と結論付けたが
00:54:44今も一部では多殺説がくすぶっているマリリン・モンローは1962年8月5日
00:54:52自宅で亡くなっているのが発見された捜査当局は睡眠薬を短時間に大量摂取した末の
00:55:00急性中毒で自殺の可能性が高いと判断したが遺書がなかったことや ケネディ兄弟との関係が噂されたことから
00:55:11今も何者かに殺されたという疑惑が流布しているさらに当委員会では過去に何度も取り上げた
00:55:19突然の死未成年への性的人身売買事件で起訴され2019年交流中に死亡した
00:55:25エプスタイン氏の自殺や1963年11月22日に起きた
00:55:28ケネディ大統領暗殺事件などをめぐっては
00:55:34ディープステートが真相を隠しているという陰謀論が存在しているが
00:55:35そこで皆さんに質問です これら突然の死の裏に陰謀があると思いますかさあ皆さんにお聞きしております
00:55:51これら有名人の突然の死の裏に陰謀があると思いますか
00:55:56陰謀あると答えている方が多いですけれども大野さんはね
00:56:01この番組初めてご出演いただいたのはまさにこのマイケルジャクソンの話でしたもんねそうですね
00:56:02取材してますからね もうよくMJが死ぬ理由がある本人も口にしていた衣装
00:56:11マイケルジャクソンがサインしたと言われる衣装その日に
00:56:16その衣装がサインされた日にマイケルジャクソンはその場所にいなかったことも分かってますからね
00:56:18だからサインが全部偽造 これ名前消してもいいですけどもマイケルジャクソンが持っていた数千億のロヤリティを取ろうとしたことも分かってますマイケルジャクソンが解雇して
00:56:45解雇されたの復讐に全部取ってやろうとそれでプロポフォールを使って死なせるようにしたのもカットしていいって言われるめっちゃ言いますよね全部バキュインになっちゃった
00:56:51プロポフォールがすごく私は疑問でプロポフォールって麻酔でよく使いますし私自身も使います
00:57:13手術の時に使うし自分も手術受けた時に使ってもらったことあるんですけどプロポフォール使う時ってその体の状態によっては例えば呼吸抑制といって呼吸が止まっちゃったりすることは全然あり得るんですよでもプロポフォールを使い始めたのってマイケルが亡くなる6ヶ月ぐらい前からもうすでに使っていてだけど使うにあたってその自宅で使うのは薬じゃないわけですだから呼吸いつもあるか分かんないから
00:57:26常にモニターをして人工呼吸可能な状態で使わなきゃいけないものをなんで半年も前からもし陰謀があるんだったら長引かせたのかなそれはもう死なせるためですよねもっと早くやろうと思えばいいでもThis
00:57:27is it 最後にやったコンサートそれはこれはもうマイケル・ジャクソンの集大成ですということで10回かコンサートそこはやりたかった10回だったんだけれどもそれを50回に増やしたんですよ絶対無理いくと分かってるいくら練習しても
00:57:52もう不眠症で全くできなくなってあってそれのためにプロポールを使うんだけれどもそのマレー医師が借金だらけだったのねその借金だらけの医者を探させたのも
00:58:08当日の投与量とそれまでの投与量って違うかどうかご存知ですいやだからもう死なせるもういつ死んでもいい量でしたよ6ヶ月前から6ヶ月前からそれだけの量を使い続けてたまたまじゃなくならなかったってことですか
00:58:33そうそうそうそうもういつ死んでもいい本当はモニターしないといけないのにモニターしなかった医者のいわゆるネグレクトと言われたけれどもだからもう全部仕組まれてるんですよだからでも普通に考えたら元気で生きてる方がたくさんツアーとかもできるし儲かるんじゃないですか儲からないんですよ彼は彼は黒人のいわゆる黒人アーティストを搾取する仕組みが
00:59:00アメリカの社会にあってねもともと黒人アーティストはものすごく才能あるんだけれども字が読めないだから契約書作るのは全部白人が作って利益も全部白人が持っていけるように全部そういうシステムを作ったんですよそれをマイケル・ザクソンが変えようとして今はもう全部黒人が自分のレーベル持ってるでしょそれはマイケル・ザクソン全部きっかけなんですよそれを変えようとしたのがマイケル・ザクソンだから犠牲になったんですけどねマイケル・ザクソンちょっと違う視点で古田氏さんに伺います
00:59:27マイケルは生きているシビアにいる可能性があるちょっとね結構逆の意見ですけど結構借金も見た目多かったんですよねそれでその世界ツアー前で大プレッシャーっていうのがあんで死んだってことにして行方をくらましたんじゃないかなっていうことを考えちゃうんですよどっかで生きてるんですけどもただね大変なんですよやっぱりどんなに身を隠していても時折緩むとマイケルはムーンウォークで歩いた
00:59:52だから目立たないようにするのは大変な努力だと思いますそうですねあとフーとかヒーヒーとか掛け声もやっちゃうからマイケルじゃないかだとすると目立たないためには目立ち続けなきゃいけないっていう鉄則で言うと渋谷のスクランブル交差点あたりにいてもしれないそこであのマイケル・ザクソンがいたら絶対みんな偽物だと思うんですよ思う思う思う思う思うだからスルーされるんですよ
01:00:18昔ジャイケル・マクソンっていましたもん前世紀の子もちょっとマイケル・カブレのパフォーマーかなと思っちゃうだから僕は渋谷説を撮ってますじゃあスミさんいきましょう不審な突然の死は過去にも多いはいセレブに限らずですけれどもやはりエプスタインの件ですよねエプスタインは不審死やっぱりアメリカのグアンタナモって言われてるような
01:00:42収容所において突然監視が寝ていたりですとかありえないことが立て続けに起きていた中での首吊りっていう自殺監視カメラも動かなかったおかしいですよ隣の囚人も移動していたっていうことがありますしエプスタインの共犯者もやはり不審死をしているんですよねでもこれとは別にこのUFOの開示においても
01:01:102025年から2026年にかけて11人から12人ぐらいの科学者たちが行方不明になったり不審死をしていますそれ以外にもやはり中国でもAIの開発者たちが今亡くなっているという話がありましてこれは一説にはこのAIの急激な進化に対する反対軽傷みたいなそうですねそれを恐れている人々が暗殺しているのではという話もあるんですけれども
01:01:37世界的に見れば結構ロシアとかもVXガスとかリシンを使っていろんなスパイを殺したり殺害したりという話もあるので結構国家総出で何かを消すということはあるんじゃないかなと橋本さんもまさにダイアナ元日野やっぱりこの事件すごい興味というか関心があっていろいろ調べる中でネットフリックスのザ・クラウンというドラマ全部で50エピソードぐらいあるやつなんですけど
01:01:56ただこれも事実に基づいたフィクションだからドキュメンタリーじゃないんですよイギリスの王室もネットフリックスに抗議出してますこれは事実と違うとただやっぱりダイアナ妃が置かれた立場って本当に悲惨だったというか苦しかったというか
01:02:22あの時にやっぱり好まれない存在だったことは間違いなくて権力が不都合な人物を殺害するというのはこれはもう世の常ですよだってたまたま防犯カメラに映ってたって言って北朝鮮だってキム・ジョン・ナムか何かも殺されてるしも多くの不都合な人物というのは権力側の方に殺害されるなんていうのは
01:02:51日本では想像できないけれどもこれはもう当たり前の中でやっぱりダイアナさんねこれ誰がとは僕は言い切れないけどうーんやっぱり存在してほしくなかったっていう大きなやっぱりそういう力が働いてたのかなと思うでやっぱり僕行ってあそこ見たんですよそのトンネル絶対にその高速でなくなるようなそんな突っ込む場所じゃないないもんだから操縦不能運転不能になってるわけですよ
01:03:18だからアクセルマックスになったまま止まんなくなってるから150キロで突っ込んでるんですよあれはだから本当にあれやそんな高速で突っ込んで死亡事故になるような僕もいろんな交通事故を担当したことありますけどそういう現場ではなかった実際見るとね運転手さん酔ってたんでしょそうなんですそうなんですでもそれも言われたらねお酒を飲んだ経緯とかそういうこともいろんな話もあってパパラッチのせいにもされてましたもんねでもこれ武田さんもね
01:03:45そのパリでの事故っていうのをやっぱりこれは多殺じゃないかっていうことを感じてるわけじゃないですかやっぱりそういう世界なんですよでもこれは国家権力がやったかどうか分からないので民間でもけしからんみたいな妊娠してたっていうから将来の王の兄弟が肌の色が違うということは絶対ダメだっていうような民間の人たちもいたからだから誰がっていうのはちょっと分からない
01:04:11では最後にもう一つお伺いしておりますあなたが謎だと思うことは何でしょうか一斉にオープンはい皆さんが謎だと思っていることをいろいろと挙げていただいていますけれどもなんかちょっとまた燃えそうなテーマがいっぱいありますけれどもなんかちょっとまた燃えそうなテーマがいっぱいありますけれども
01:04:35古市さんから聞こうかなプリンセス天皇の埋蔵金の話めちゃくちゃ面白くないですかだって天皇さんがこれまで稼いできた100億を超えるお金を本当に日本中に埋めてるんですよね本当だよ
01:04:48でも天皇さんもなんか初めは隠したのは最近ちょっと抑えきれないのかなんかどんどんヒントを出し始めてかわいい天命出したりとかどんどんヒントを出してきててこれ見つけてほしいのかなってその天皇さんの振る舞いを含めてちょっとかわいいなと
01:05:16野口さんはマチュピチュの空中都市はいちょっとロマンチックでいいでしょこれはねだから何千年前にねあんなところにすごい空中都市作ったのすごいなっていう話と橋本先生の最初の話に戻ると今の技術でも必死のピッチですよそう思いませんだからあんなことをもうテンパるような技術をよく何千万円やったんじゃないかっていう
01:05:44結構昔の建物とか古代ギリシャの建物とかなんでこんなんできたんだろうって結構ありますよねあるんですけどね旧ピラミッドです確かにねじゃあ三上さん大ピラミッドの建造方法そうですねこれはまだ分かってませんからねだから考古学ってエジプト考古庁ってのがあってそこのザヒハウスっていうのがトップがいてこの人が認めないと思うと絶対定説とかにはならないんですでもその人たちっていうのは考古学者なんですよ
01:06:06建築学者じゃないんですじゃあどうやって建てたのかっていろいろ説はあるけれども考古学者が建てた仮説っていうのはほぼほぼ不可能なのです建設技術を実際に生業としている人からすればねじゃあどうやって建てたのか内側かららせん状にやったっていうけれども
01:06:28まだまだ内部の構造すらも分からない一つのブロックなんて本当に家一軒分ぐらいどうやって人間の古代で人間の力で持ち上げたのかだから本当に古代のエジプト人の技術ではないんじゃないかと失われた技術があるんじゃないかそれこそ宇宙人が介護したんじゃないか
01:06:57宇宙人ですピラミッド作ったのは宇宙人宇宙人の知恵が入ってます知恵が入ってます澄さんはどうですかなぜ富裕層は永遠に生きたがるのか最近元IT長者のブライアン・ジョンソンさんという方がドンとダイというテーマを掲げて永遠に生きるということに挑戦されているんですけれどもそれで私も富裕層っぽい方を見かけた時には必ず若返りとかやってらっしゃるんですかとかインタビューをしているんですけれども
01:07:25みんなやってるんですよ本当にどういうことをやるんですかアンチエイジングアンチエイジングとあと若返りですね肝細胞情勢液を吸ったりですとかNMNという点滴を打ったりですとかあと血液クレンジングとかされている方もたくさんいらっしゃるんですけどなんでそんなにやっぱり人生楽しいのかなってどんなことに生きたいなって思うそうですね永遠に生きたがるというよりも追いたくないんですよ
01:07:45だってそれ古来から水銀飲んだら永遠の命手に入るみたいな話もありましたもんね
01:08:10長生きしてくださいねでもなんで長生きしてほしいなご親切にやっぱり気になりますか死後の世界だって天国があるとか地獄があるとかいろいろ言うけれども何にもないっていう人もいるし死んだらどうなるのか本当に何の哲学も何にもないですけれども死後の世界って見てみたいとは思うけれどもそんな早く行きたくないなとも思うし
01:08:36めんどくさいからとっとと行っちゃおうと思うし長生きはしてほしいですけどなんかちょっと嫌なもんだねじゃあちょっと現実的な話橋本さん僕来るのこれいいですよ今日門田さんが来られると思ったからいや今日門田さんが来られると思ったからこれ欠席裁判になっちゃうからねちゃんとまたうまくやってくださいね伝えてくださいね
01:09:04角田さんも含めて高市さんは今いろいろ期待値も高いしやることはやってる僕は政策合わないところはあるそれはいろいろあるにしても高市さん応援してた人っていつも言うんだけど靖国参拝どうなったのよとあれだけ靖国参拝が全ての中心みたいなことを言ってた高市応援団高市さんもう行かないわけじゃないですか現実中国韓国のことを考えて
01:09:33現実見てね何にも言わない応援団竹島の日あそこにも韓国の顔色なんか伺わずに閣僚出席なんか当たり前でしょって高市さんずっと言ってたそれを応援団みんな応援してたでも結局高市さん韓国との関係見て閣僚出席なんかできないわけですよこれ現実そうなわけでも応援団何にも言わないわけいやだからね高市さんが悪いってわけじゃなくて高市さん的な考え方が一部熱烈指示をされて
01:09:58それが戦後のある意味の流れにはなってきてるんだけどやっぱりね現実を無視した政治っていうのはありえないしむしろ高市さんみたいなことを言う人が総理になるとか支持率が高くなるとみんな若手の国会議員同じことばっかり言うからねいやそうじゃないよと現実はこうなんだから言いたいこといろいろあるかもわからないけどもこうやらなきゃいけないよっていうような世の中の雰囲気にならないと
01:10:24もうほんと国会議員はねバカの一つ覚えみたいに高市さんの真似ばっかりしてるのが多いからなんか政治の幅がちょっと狭くなってそうそうそうだから僕はちょっとでもいや現実的にそんな中国を侮っちゃいけないよっていう風に言ったらもうあいつは中国の報道官代理人ね代理人とか報道官になるわけですまあいいんだけどいやだから応援団いやちょっと君たち高市さんが総理になる前に言ってたこと
01:10:42もう1回ちょっとあのね思い直して何言ってたかでもそういうことがもうできないってことが分かったんだったら二度と言うなよということを言いたいですけどこれ結局文句で終わっちゃったり謎だと思うことはなんであんなにおとなしくなってるかこれ和田さん以来から今こんだけ喋ったように全部カットになって
01:11:00あのね次以降のねちょっと布石としてはいとっとかせていただきます竹田さんそのタクシーの空車表示何ですかこれ私本当謎だと思うんですけどもタクシーの空車って赤でしょで乗ってると緑というか青でしょ
01:11:22これ世界中逆なのよとにかく戻せ一番頭に来るのはオレンジ赤かなと思って上げ掛けるとオレンジで芸者とか買いそうなそもそも乗れるか乗れないかだけ知りたいので乗れない理由なんかどうだっていいんじゃないよ後顔にしろ
01:11:34もう一度見たい方は今日午後6時から見逃し配信で
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