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00:06Musica
00:14Diamo anche oggi il bentrovato agli amici di TeleTutto che si connettono da questo momento con Radio Brescia 7
00:19per la nostra chiacchierata quotidiana e sono molto contenta perché è la prima volta che viene a trovarci
00:26William Raineri, ciao William ben arrivato su TeleTutto e su Radio Brescia 7
00:31Ciao Maddalena, grazie di avermi invitato
00:33Sono contenta perché è uscito il tuo nuovo libro noir che è un libro molto bello di cui parleremo fra
00:40poco
00:41si chiama Giochi nuovi per un vecchio cane ed è la storia che ha per protagonista Benito Pietra
00:49che in realtà era il protagonista anche del tuo libro antecedente, era il romanzo d'esordio quello prima?
00:55quello prima sì, era l'esordio sì
00:57però prima vorrei parlare di te in generale perché molti ti conoscono perché sei uno scrittore
01:04che tra l'altro è stato molto apprezzato quando è uscito il nuovo romanzo
01:07ho letto recensioni molto belle e meritatamente belle
01:11ma tu sei anche molto conosciuto perché da sempre ti occupi di branding
01:16non so se posso dirlo così
01:18tra l'altro hai lavorato con aziende di profilo internazionale
01:23e lavori con aziende di alto livello
01:27la voglia di scrivere ti è venuta nel corso del tuo viaggio
01:32oppure è una cosa che hai sempre avuto e che a un certo punto della tua vita hai tirato fuori?
01:36no sempre, ho sempre scritto
01:40mi piace raccontare storie
01:44l'ho sempre fatto in realtà
01:47però non è mai stata una professione e nemmeno un hobby un po' evoluto
01:52è sempre stata una cosa che facevo per me
01:54in realtà nel mio lavoro di comunicazione
01:57quello che faccio è raccontare storie di aziende
02:01certo, e valorizzarle e dettagliarle
02:05che è un po' quello che poi si fa in un libro
02:06si pensa a una storia e poi
02:08anche perché secondo me non è disgiunto il tuo lavoro
02:12e il tuo lavoro di scrittore
02:14perché trovo che tu abbia una narrazione molto figurativa
02:20quasi impressionista se posso permettermi di darti una valutazione del tutto personale
02:25una considerazione tua, sì
02:27potrebbe anche essere considerato in realtà un difetto nella scrittura
02:31tu dici, io lo trovo invece molto bello
02:33quando è troppo cinematografico
02:35in realtà il mio lavoro è da sempre un lavoro figurativo
02:41per cui la mia immaginazione passa attraverso le immagini
02:44e la scrittura è una traduzione di immagini
02:48per cui io mi immagino molto delle scenografie
02:51che poi diventano location sulle quali avvengono degli eventi
02:55poi c'è una cosa che mi piace molto quando parlo con scrittori
02:59piuttosto che con chi scrive testi di canzoni
03:02tu consegni quello che hai pensato in un certo modo
03:06poi quello che arriva io faccio mio e lo interpreto a modo mio
03:09è tutta un'altra storia
03:10questo è molto bello
03:11perché tu puoi descrivermi nel dettaglio
03:13la figura femminile di un tuo libro
03:16poi io però la vedo a modo mio
03:19poi tra le immagini tu
03:20ma io ritengo che questa sia la parte
03:24forse più affascinante dei romanzi
03:29che c'è quella dimensione che non esiste all'interno del romanzo
03:32che invece c'è all'interno di un film per dire
03:34che è tutta quella estetica
03:37per cui noi vediamo un film che viene da un libro
03:42e il protagonista ce l'eravamo immaginati diversi
03:46possiamo essere delusi oppure invece al contrario
03:49dire che figata questo
03:50io non so tu ma mediamente resto sempre abbastanza delusa
03:54dalle trasposizioni cinematografiche
03:56salvo alcuna eccezione che invece
03:59ma per forza perché la nostra immaginazione personale è la migliore
04:03mille assolutamente sono d'accordo
04:06hai detto ho sempre avuto il piacere di raccontare delle storie
04:10ma tu come mai hai scelto di fare il lavoro che fai
04:15e come mai ti è piaciuto cominciare a raccontare delle storie
04:19sia nell'ambito professionale che nell'ambito della scrittura
04:23incontri fortunati
04:25un terreno fertile familiare
04:28no no proprio una scelta molto precisa
04:32anzi nella mia famiglia il lavoro è totalmente diverso
04:35industriale per cui non c'entra nulla
04:37come l'hanno presa a casa all'epoca
04:40come l'hanno presa a casa
04:42all'epoca il mio papà non bene
04:46però poi se ne è fatta una ragione ovviamente
04:48anche perché come dire
04:51è stato da subito un imprinting di successo
04:53per cui tu dici
04:55ho portato a casa quello che tu potevi darmi
04:57e l'ho reso bello in un altro ambito
05:01il punto di partenza in realtà è il disegno
05:04disegno abbastanza bene
05:07ma non abbastanza bene da essere un professionista del disegno
05:11e questo mi ha reso in modo consapevole
05:16chiaro che lì non ci sarebbe stata la mia strada
05:19fate sempre un po' paura voi che dite così
05:22perché mi fate capire che avete una logica di controllo
05:26e di perfezionismo alto
05:28mi capita di parlarne anche con sportivi
05:30che magari hanno intercettato un altro sport
05:33poi però ma ne parlavo anche con Giacomo Maiolini della Time
05:37che quando ha capito che il basket non gli veniva così bene
05:41l'ha lasciato e si è dedicato a un'altra cosa
05:43perché o primi della classe o niente
05:46in un mondo in cui spesso ci si accontenta
05:49diciamo così
05:49invece anche tu sei di quella categoria
05:51sì, sono un perfezionista
05:54mi piace vincere
05:55e razionalmente ho scelto quella strada
05:59che ritenevo più adatta a permettermi un percorso vincente
06:05veniamo alla scrittura
06:06nel 2023 scrivi il primo libro
06:09perché era arrivato quel momento giusto per raccontare
06:12tra l'altro una storia che ha a che fare con il territorio bresciano
06:17anche se c'è un po' di vero e un po' di finto anche nel secondo romanzo
06:22nel senso che questo secondo romanzo è ambientato a Mugno
06:25io mi sono chiesta, mi sono persa qualcosa
06:27ma Mugno non esiste
06:28però ci sono anche dei riferimenti a Rezzato, Botticino
06:33a luoghi che invece esistono
06:35sì, ho fatto una marmellata della provincia
06:39questo è bellissimo
06:40e l'ho fatta perché sono pigro
06:45e una ricostruzione molto fedele
06:48mi metteva nella condizione di essere giudicato sulla fedeltà
06:51perché poi un Mugno vero
06:52i Mugnesi fantomatici avrebbero detto
06:55sì ma quella cosa lì non c'è
06:56no, questa strada non c'è, quel ponte non c'è
06:58esatto
06:59e allora ho costruito un
07:04veramente un mental pot di location bresciane
07:07che comunque conosco per cui mi appartengono
07:10e le so raccontare, le so descrivere
07:13però totalmente inventate nei nomi e quantomeno
07:172023 crei questo personaggio
07:20che è un partigiano
07:23e lì c'è la prima storia
07:25sintetizziamola per il pubblico
07:27anche perché io un consiglio lo volevo darei
07:29io il primo libro lo confesso
07:31non l'ho letto
07:32sto leggendo il secondo
07:34mi è piaciuto talmente tanto
07:35che sono quasi in difficoltà
07:37perché vorrei partire dal primo
07:39quindi diciamo che stiamo raccontando di tutti e due i romanzi
07:42poi ci concentriamo su quest'ultima uscita
07:44però lo dico
07:44sono completamente scollegati
07:46ah ok
07:46sono scollegati
07:47le storie sono
07:49perfette
07:49grazie per avermelo detto
07:51vado avanti Serena col secondo
07:52e poi vado a prendere il primo
07:54il primo in realtà è il prequel
07:56della storia del protagonista
07:59ok
07:59e in questo romanzo lui apre l'agenzia di investigazioni
08:03in questo secondo
08:04in questo secondo romanzo
08:05nel romanzo precedente
08:07che si intitola?
08:09il romanzo precedente
08:09si
08:10chi porta le ombre
08:11ok
08:11ed è la storia della sua vita all'interno
08:16prima del della guerra
08:19per cui lui è un partigiano
08:20l'idea nasce da una contraddizione
08:23l'idea di un partigiano che si chiama Benito
08:26certo
08:27per cui subito un conflitto
08:29una vidaccia
08:29immaginate come lo sfottevano probabilmente
08:33tra l'altro di una brigata Garibaldi
08:35per cui una brigata comunista
08:36certo
08:38mi piacciono i conflitti
08:40all'interno di un racconto
08:42secondo me i conflitti sono quelli che
08:44rendono pepato il racconto
08:47e per cui ci portano avanti
08:48i conflitti non lo so
08:49ma nella vita i contrasti
08:50sono quelli che fanno bello
08:52secondo me fanno bello
08:53va bene la bestia
08:54eh capisci
08:55sono degli archetipi
08:57e per cui prima c'è semplicemente la sua storia
09:01ok
09:02in questo romanzo invece
09:04e si intitola giochi nuovi per un vecchio cane
09:07perché sono partito da
09:10c'è un proverbio no?
09:11si è un proverbio
09:12che non si possono insegnare giochi nuovi a un vecchio cane
09:14che è un po' come dire che non si può davvero cambiare
09:18e qua in questo romanzo capiremo se
09:21per quanto riguarda Olmo questa cosa è vera o non è vera
09:24ma ti faccio una domanda personale
09:26secondo te è possibile cambiare?
09:29secondo me è possibile evolvere
09:31più che cambiare
09:33quindi
09:33la matrice resta quella
09:35poi se sei uno che ha capito che la vita è una
09:38ed è meglio andare avanti
09:40procedere e migliorarsi
09:41il cambiamento è possibile in un contesto però anche come dire di
09:47riconoscenza verso se stessi
09:48cioè di mantenere quello che sei senza stravolgersi troppo
09:52è giusto
09:53io parlo per me naturalmente
09:55però credo sia giusto smussare
09:57ciò che fa soffrire le persone che ci stanno attorno
10:01e di conseguenza fa soffrire noi
10:04nell'atteggiamento, nei comportamenti
10:06più che nel carattere
10:07il carattere credo che non cambi mai
10:09poi la consapevolezza dei propri errori ci mette nella condizione di appunto smussare gli angoli
10:16allora fra poco parleremo di come è nata la storia
10:19ovviamente creiamo il contesto quindi cominciamo a raccontare di che cosa parliamo
10:24ti chiederò anche perché hai scelto quel perimetro storico per scrivere il libro
10:29ma lo facciamo tra 30 secondi esatti e fra poco
10:32rieccoci in diretta oggi il nostro ospite William Reineri
10:36che ha scritto il suo secondo romanzo Giochi nuovi per un vecchio cane
10:41come è nata l'idea di questo nuovo libro
10:44e come mai hai scelto di contestualizzarlo nel dopoguerra
10:50proprio a ridosso del dopoguerra
10:52allora parto dal contesto
10:55perché in realtà è collegato al perché
10:58il contesto è un periodo storico è un periodo storico di grandissimi cambiamenti
11:04per cui parliamo finita guerra
11:07prima che il piano Marshall creasse il boom economico
11:11un periodo in cui c'era una ricostruzione in corso
11:16ed era un periodo storico che in termini narrativi
11:21è un periodo storico molto pericoloso
11:23quando tutto è possibile c'è anche chi fa di più di quanto dovrebbe
11:30potrebbe fare
11:31per cui quello è un momento molto complesso
11:36poi posso aprire un inciso
11:38perché quello che ho sempre pensato
11:40è che chi magari nel periodo bellico era qualcosa
11:45poi è obbligato quando esce da questo contesto
11:49a ricostruirsi un modo di essere
11:52un contesto professionale eccetera
11:56è una ripartenza tutto tondo
11:58e tu hai centrato esattamente
12:00alla prima domanda
12:02hai centrato esattamente il percorso che fa il protagonista
12:06che durante la guerra è stato un comandante partigiano
12:10è stato un tenente degli alpini
12:12per cui ha avuto una vita
12:13ha avuto una vita
12:14sì anche un'autorevolezza
12:16e si trova alla fine della guerra
12:18senza delle vere prospettive
12:21lui però sente dentro di sé
12:23un forte bisogno di vendicarsi
12:26dai supprusi che ha subito
12:28e per i quali non potrà mai vendicarsi
12:30perché tutto è finito
12:31le persone che lo hanno in qualche modo fatto soffrire
12:34sono morte
12:35e per cui la sua vendetta non l'avrà mai
12:37apre l'agenzia di investigazioni
12:40come uno strumento per produrre vendetta
12:44conto terzi
12:46e di conseguenza ottenere in parte
12:49un po' di vendetta per sé stesso
12:51nei rapporti umani entra in gioco
12:54anche un suo socio
12:57diciamo così di agenzia
12:58che ha avuto una vita
13:01la cambia grazie all'opportunità
13:03quindi entra in scena anche il tema
13:05della generosità nell'ambito dell'amicizia
13:07ma nell'ambito dell'amicizia
13:10secondo me la generosità come termine
13:12non può esistere
13:13però interessante sentiamo
13:15no nel senso che secondo me
13:17l'amicizia come me la immagino
13:20nel modo più romantico possibile
13:22dovrebbe essere talmente pura
13:25da non comprendere
13:27generosità, ricompensa
13:30in questo caso mi piace l'amicizia
13:34anche raccontata all'interno del romanzo
13:37per cui mi piaceva che un piccolo pezzettino
13:40di questo romanzo fosse un romanzo d'amicizia
13:42si parla tra di loro
13:44ci sono delle parole chiave
13:47che loro utilizzano per comprendersi
13:49che il lettore naturalmente capisce
13:51perché sono chiave
13:52che però fanno parte delle storie di amicizia
13:55quante volte ci sono dei codici
13:57che si capisce solo fra amici
14:00solo fra amici
14:01anche più che fra fidanzati, mariti
14:03eccetera eccetera
14:04temo che possa essere
14:06è una complicità più pura quella
14:08sì perché non richiede nulla in cambio
14:12non dovrebbe richiedere nulla in cambio
14:14in questo senso l'amicizia è una fittina importante
14:19poi il romanzo ha diverse linee narrative
14:23cerca di fare
14:25perché questa è la cosa più difficile
14:26che ti sto per chiedere
14:27tanto è possibile
14:29ma tu provaci per noi
14:32cerchiamo di
14:32anche perché poi essendo un noir
14:34poi non sai mai fino a che punto puoi arrivare
14:37io a parte il fatto che ripeto
14:39sono in lettura
14:40per cui anche volendo errori
14:43in questo senso non dovrei farne
14:45però tu sì quindi lascio a te
14:48il compito di raccontare un po' più nel dettaglio
14:51l'impianto del romanzo
14:55veditela tu
14:56sì sì sì va bene
14:56ci sono quattro linee narrative
14:59che si intrecciano fra di loro
15:01e che nello svolgimento del romanzo
15:06forniscono al lettore
15:07tutti gli elementi di indagine
15:09che ha a disposizione Olmo
15:10il Benito Pietra
15:13questo per me è importantissimo
15:15perché quando io leggo un noir
15:17leggo un giallo
15:18mi piace competere con l'investigatore
15:23ah sì?
15:24proprio c'è della serie
15:25lo risolvo io?
15:27vorrei riuscire a risolverlo
15:28prima dell'investigatore o di chi?
15:31o quantomeno averne la conferma
15:33arrivo in fondo e dico
15:33ah che l'avevo capito
15:35a me non capita francamente mai
15:37ma non importa
15:38perché sono una che si affida
15:40non so come
15:40io mi affido assolutamente
15:43io sono competitivo
15:44e li voglio completare
15:45per cui ho fornito tutti gli elementi
15:49le due linee narrative principali
15:51sono un'indagine tradizionale
15:53c'è un omicidio
15:55come un giallo classico
15:56giallo classico è
15:57c'è un omicidio
15:58c'è un investigatore
15:59c'è una verità
16:00nel noir c'è una differenza
16:03c'è un'implicazione psicologica superiore
16:05per cui c'è un omicidio
16:07c'è un investigatore
16:08ma la verità non è importante
16:10è importante capire quanto è sporca
16:11questa è la parte affascinante del noir
16:14poi c'è una linea narrativa secondaria
16:17che sono collegate
16:21non è che vivono in modo separato
16:24che è la vendetta pura
16:26quella che Olmo ogni volta
16:28ogni racconto
16:29ogni romanzo
16:30deve portarsi a casa
16:31una vendetta per se stesso
16:33perché lo chiedo a chi Olmo l'ha creato
16:36è il tuo sfoghino quello
16:40è proprio il modo per dire
16:41magari potessi
16:43sì forse sì
16:44perché per vendicarsi
16:46secondo me tutti siamo vendicativi
16:49la differenza è il coraggio
16:50chi subisce un torto
16:51e vuol subirlo in silenzio
16:52nessuno
16:53la differenza è solo il coraggio
16:55il coraggio di andare fino in fondo
16:57a una vendetta
16:58io quel coraggio lì
16:59probabilmente nella vita non ce l'ho
17:00e allora lo circo nel romanzo
17:03che meraviglia
17:04è una terapia strepitosa
17:06sì ma in effetti scrivere qualche volta è terapeutico
17:09eh beh questo insomma
17:11la storia ce lo insegna
17:12poi c'è una linea legata ai sentimenti
17:15ok
17:15perché Olmo il protagonista
17:18ha una fidanzata
17:20non abbiamo spiegato perché
17:21Benito Pietra è Olmo
17:24sì
17:24Benito Pietra è il suo nome e cognome
17:26Olmo è il nome di battaglia
17:28quello che nei partigiani
17:30venivano scelti per nascondersi
17:32e siccome lui si chiama Benito
17:35e in quel periodo là Benito
17:36seppur fosse un nome molto diffuso
17:39certo
17:39lo è assolutamente
17:40lo era assolutamente
17:41ce ne sono ancora di Benito
17:43però certo
17:44è un nome un po' sporcato quello
17:46per cui lui ha continuato
17:48a farci chiamare Olmo
17:50per cui c'è una linea
17:51che riguarda i sentimenti di Olmo
17:54io avevo bisogno di far uscire
17:56la sua fragilità
17:57e l'ho colpito
17:59dove lui non ha armi di difesa
18:02per cui nei sentimenti
18:04e si rende conto
18:05di quanto l'amore sia importante
18:08durante il romanzo
18:10e cerca di capire come fare
18:12a mantenerlo
18:14certo
18:14sai che siamo praticamente
18:15in dirittura d'arrivo
18:16perché mancano
18:17no come un minuto
18:19un minuto
18:19due dai
18:20sto guardando
18:2212 e 20
18:22va bene perfetto
18:24l'ultima domanda è
18:26come scrivi tu
18:28cioè la storia
18:29ce l'hai avuta chiara
18:30fin da subito
18:31oppure ti metti
18:33a scrivere
18:34poi ti affidi a un viaggio
18:35che la storia ti porta
18:37ho un'idea iniziale
18:40molto molto precisa
18:42cerco di tradurla
18:44in una scaletta
18:46ma poi quando inizio
18:47i personaggi
18:48si prendono spazio
18:50un po' il loro spazio da soli
18:51e per cui viene modificata
18:52certo
18:52hai presentazioni imminenti
18:55oppure no
18:55perché se ce ne sono
18:56ve le vorrei segnalare
18:57ho presentazioni
19:00me ne hanno appena fissate 4
19:02perfetto
19:03e avrò un firma coppie
19:06alla Giunti
19:07qua di Brescia
19:08quando te lo ricordi a memoria
19:10non lo ricordo
19:11perfetto
19:11però c'è un sito
19:13un modo i social tuoi
19:14per andare a cercare
19:15i social sono super
19:18discrittivi
19:18delle date
19:19trovate
19:19allora io vado subito
19:21a cliccare sul segui
19:22fatelo anche voi
19:23così entrate ancora di più
19:24nel mondo di William Raineri
19:26del suo nuovo romanzo
19:27giochi nuovi
19:28per un vecchio cane
19:29un libro davvero
19:30vi garantisco
19:32sono in viaggio
19:33ma molto bello
19:34e tant'è che ho rallentato
19:36la rettura
19:36perché non volevo
19:37perdermi le sfumature
19:39di un libro
19:40veramente ben scritto
19:41complimenti
19:41grazie mille
19:42ma da lei è stato un piacere
19:43abbiamo da salutare
19:45Ruggero Tavelli
19:45che ha curato la regia audio e video
19:47grazie a chi ci ha ascoltati
19:48alla radio
19:49a chi ci ha guardati in tv
19:50ma grazie soprattutto
19:51e complimenti per il libro
19:52a William Raineri
19:53alla prossima
19:54grazie
20:04grazie a tutti
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