- 2 days ago
Category
📺
TVTranscript
00:04Přichické problémy u detí sú naďalej na vzostupe a prevencie je málo.
00:08Koaličný hlas SD zároveň navrhuje zakázať sociálne siete deťom mladším ako 16 rokov.
00:15Moje meno je Oliver Remiaš, no a dnes sa práve o týchto témach,
00:18o témach mentálneho zdravia slovenskej mládeže,
00:22budem v štúdiu TASR rozprávať s riaditeľom organizácie IPčko Marekom Madrom.
00:27Dobrý deň, pán Madro, ďakujem, že ste prišli.
00:29Tak ja ďakujem za pozvanie.
00:30Čo si myslíte práve o tomto spomínanom návrhu hlasu SD?
00:36Tak ja ho hlavne vnímam ako návrh ministerstva školstva.
00:40Musím sa priznať, že keď dnes počúvam slovo zákaz sociálne siete,
00:46tak úplne sa vo mne všetko bije.
00:49Ako psycholog nemám rád tieto narratívy,
00:52ale point aj v tom, že dnes deti a mladí ľudia
00:58sú v takom stave, v takom rozpoložení,
01:02že jednoducho niečo pre nich urobiť musíme.
01:06A oni dnes vnímajú iba jeden svet,
01:08nerozdelujú svet online a offline.
01:11Máme tu generáciu, ktorá žije vo veľkej miere
01:14svoj život online a najmä si naplňa svoje potreby online.
01:18A keď hovoríme o tom, že dnes máme rôzne typy kríz,
01:23rôzne situácie a vidíme, že rodičia nemajú úplne čas
01:28na svoje deti, nehovorím o všetkých,
01:30ale hovorím o tom, že tie algoritmy
01:31rozumejú dneska deťom oveľa viac ako dospelí okolo nich.
01:36Zastavím a dopýtam sa najprv na ten návrh,
01:39prečo hovoríte, že to bol návrh ministerstva školstva.
01:42Je to teda takože rezortne asi ministerstvo školstva,
01:45ale prezentoval to hlas.
01:47práve kvôli tomu, že rezortujem toho zákona
01:49aj ministerstvo školstva, ale keďže som bol
01:52prizývaný k rôznym tým aj odborným stôlom okrúhlym,
01:55ktoré sa pri tom utvorili, tak všetky tie stretnutia
01:59boli na ministerstve školstva a viem,
02:01že tam prichádzali experti z tých jednotlivých ministerstiev,
02:04s ktorými sme sa snažili nájsť nejaké systémové riešenie,
02:08ako vlastne tú situáciu robiť, lenže ten zákon ako taký,
02:11on vlastne vôbec nie je o zákaze sociálnej sieti
02:14alebo regulácie sociálnej sieti.
02:16On je o tom, ako riešiť tú situáciu,
02:19ktorú som pred chukou popisoval,
02:20keď naozaj algoritmus alebo sociálne siete
02:25alebo giganti za sociálnymi sieťami,
02:28za týmito platformami,
02:31obchodujú a vlastne bohatnú na tom,
02:34že dnes naplňajú potreby mladých ľudí
02:37oveľa skôr ako učiteľia, rodičia,
02:40ako tí dospeli okolo.
02:41A ten zákon, on ako taký,
02:44až tretie časť toho zákona je
02:45o regulácie sociálnej sieti,
02:47on odpovedá na to,
02:49na tie situácie, na tie momenty,
02:51kde tí mladí ľudia potrebujú
02:53absolútne najviac pomoc.
02:55A to sú, my sme tam zaradili
02:57takúto kategóriu mobilizácie k násiliu,
02:59že aj kvôli tomu, čo zažívajú vo svojom okolí,
03:02vo svojej rodine alebo v tej spoločnosti,
03:04ktorú oni veľmi citlivo vnímajú
03:07tú situáciu v spoločnosti
03:09a zároveň, ako keby žijú ten svoj svet
03:11v tom online priestore,
03:13tak to, čo je to naozaj rizikové,
03:16ten problém, kde nás stáva,
03:17keď zažívajú nejakú formu nenávistia
03:19alebo násilia,
03:20ak ste vystavovaní dlhodobo,
03:22tak ten váš mozor nerozlišuje,
03:23že či sa vám to deje naživo
03:24alebo sa vám to deje v online priestore,
03:26preto tieto dva svety treba prepájať
03:29a treba na ne odpovedať
03:32a tento zákon, on prináša
03:36rovnakú metodológiu
03:37pod svojom Slovensku,
03:38aby sa mladý človek,
03:40ktorý je v situácii,
03:42že zažíva niečo veľmi ťažké,
03:44aby si to ten systém všimol
03:46a musel začať spolupracovať
03:47a musel, to je to unikátne na tom,
03:49že sa vlastne prepojili všetky tie rezorty,
03:51všetky tie inštitúcie,
03:53vytvorili sa tam nástroje na to,
03:54ako si môžu medzi sebou vymiať informácie,
03:57vymysleli sa tam nástroje na to,
03:59ako nielen si to povedať,
04:01že áno, tento mladý človek má problém,
04:04ale ako okolo neho vytvorí
04:05tú záchrannú sieť inštitúcií
04:07a ak nie sú, nebudú funkčnia
04:09tie inštitúcie, tak môžu mať,
04:11môžu prizývať iných expertov
04:13práve kvôli tomu, aby tí mladí ľudia,
04:15ktorí budú, nazvem to tak,
04:19vydefinovaní
04:19ako tí, ktorí sú
04:21v tej najväčšej ťažkosti,
04:23tak aby sa ten systém celý
04:25zmobilizoval a sprocesoval na to,
04:27aby napríklad, keď dieťa bude potrobať akutne
04:29psychiatra, tak aby ten systém
04:31ho zabezmečil, pretože
04:33dnes je to celé postavené na rodičoch
04:35a rodič v akutnom
04:37stave svoho dieťaťa, dneska
04:39naozaj tá situácia je taká, že
04:40aj 3,4 roka čaká na vyšetrenie
04:43u pedopsychiatra práve kvôli tomu,
04:45že naozaj tá situácia u nás je
04:47dnes takáto, ak ma dieťa
04:49v akutnom stave, tak potrebuje tú pomoc
04:51okamžite. A tento náš systém,
04:54tento integrovaný
04:55systém, ktorý vlastne navrhuje tento zákon,
04:57tak vlastne zabezpečuje
04:59celý tento servis. Čiže, ak to správne chápem,
05:01nemalo by sa to tým pádom redukovať
05:03iba na nejaký zákaz
05:04sociálnych sietí,
05:06hovoríte, nemáte rád to slovo zákaz,
05:09ale v podstate je to zákaz
05:10mať účet na sociálnej sieti do
05:1216 rokov, nemalo by sa to
05:15teda redukovať iba na túto časť
05:17tej legislatíky. O teď sa samozrejme
05:19najviac rozprávať, najviac ľudí zaujíma,
05:21lebo každý z nás asi používame
05:23nejaké sociálne siete dnes
05:24a jasné, že ak
05:27chceme chrániť deti, tak tým pádom
05:29budeme musieť trošku obetovať je vlastný komfort,
05:31pretože táto
05:32technické nástroje, akými sa
05:34tá regulácia dá urobiť, tak vlastne
05:36tie nástroje hovoria o tom, že sa
05:39budete musieť prihlasovať cez napríklad
05:40svoje občiansky preukazy. Toto všetko sa
05:42ako keby aktuálne nastavuje,
05:45že ako to vlastne technicky bude vyzerať,
05:46minister z toho vnútra ponúka nejaké
05:48svoje vlastné systémy na to.
05:51ak tá
05:53legislativa bude v platnosti,
05:55tak bude v platnosti od 1.1.2027
05:58a tým pádom vlastne postupne
06:00budú nabiehať tie jednotlivé opatrenia,
06:03ale naozaj je dôležitý ten cieľ.
06:05Cieľom je
06:07chrániť mladých ľudí,
06:08deti, najmä v tom citlivom veku
06:10a dnes tie detská
06:12v sociálne siete vedia o nich všetko.
06:14A vedia o dospelých, nie len o detiach,
06:16ten rozdiel je v tom, že tie detská
06:20sú osobitne zraniteľné
06:22a najmä ich mozor z pohľadu
06:24vyvinové psychológie
06:25naozaj nie je vôbec
06:26pripravený na ten svet
06:28na to, že tie algoritmy
06:30naozaj dneska
06:32vystavujú
06:33svojich užívateľov
06:35obrovským emóciám,
06:36násiliu,
06:38sexualizácií,
06:39absolútne predčasnej.
06:40Dnes vieme, že keď sa prihľašíte
06:42na TikTok, tak prebyú pár minut.
06:44Nie podľa toho,
06:45ako si nastavíte tie algoritmy,
06:46že čo ma asi zaujíma,
06:48že to môžete sledovať,
06:49ale on sám vám ukazuje,
06:51že čo asi vo vašom veku
06:52by vás malo zaujímať,
06:54čo zároveň vyvoláva
06:56tie najväčšie kontroverzie,
06:57tie najväčšie emócie,
06:58pretože to zase prináša
07:00tú najväčšiu reaktivitu
07:01všetkých tých užívateľov.
07:03Čiže tomuto potrebujeme,
07:05aby neboli vystavané deti
07:06v tom mladšom veku,
07:07ale posunúť to
07:08až na ten vek,
07:09kedy ten mozog by mal byť
07:10trochu schopný vyhodnocovať
07:13tie riziká
07:14a zároveň tie obsahy.
07:16No dobré,
07:16a keď hovoríte,
07:17že tam je tá dôležitejšia
07:18časť tohto zákona,
07:20a to je presne tá
07:20nazvime to nejaká záchranná siedia,
07:22alebo spolupráca
07:23rôznych inštitúcií štátu
07:25aj s rodičmi,
07:26s verejnosťou,
07:28s odborníkmi a tak ďalej.
07:29Ako by to malo v praxi fungovať?
07:32Predstavím si,
07:33mám doma dieťa
07:35v školopovinnom veku,
07:37ktoré zistím,
07:39že má akutný psychický problém,
07:43má povedzme samovražedné sklony.
07:47Čo mám v takej chvíli ako rodič
07:48podľa tohto nového zákona?
07:50Aká tá sieť má v praxi fungovať?
07:52Skúsim to popísať,
07:54tak aby sme si to naozaj
07:55všetci vedeli predstaviť.
07:57Dnes máme nejaké inštitúcie,
07:58ktoré majú možnosť toto zachytniť,
08:00čo už je to všeobecný lekár,
08:01je to školský psycholog
08:03alebo učiteľ v škole,
08:04alebo je to CPPčka,
08:06alebo to môže byť policajt na ulici,
08:08ktokoľvek,
08:09kto sa vlastne stretáva
08:10v systému s dieťaťom.
08:11Môže to byť samozrejme aj rodič.
08:13Rodič, ktorý požiada
08:14o pomoc tú inštitúciu,
08:15tak zároveň tá inštitúcia
08:16zachytí takýto podnet
08:17alebo si ho všimne
08:18tá inštitúcia sama.
08:20Napríklad v podobe nejakej šikany
08:22alebo v podobe
08:23nejakého sebopoškodzovania
08:24alebo nejaké depresívne náhody.
08:27V školy dostanú k dispozícii
08:29rovnakú metodiku,
08:31ako vyhodnocovať rizikové
08:32správanie týchto detí.
08:34Dostanú taký semafor
08:35a zároveň v tom semafore
08:38predstavte si to ako zelená,
08:40oranžová, červená
08:41a potom je tam aj čierna.
08:42To je taká špeciálna kategória,
08:45kvôli ktorej vlastne
08:46ten zákon vzniká ako taký.
08:48A prečo sme museli spolupracovať
08:50s pročitúriusickou centráľou
08:51na tých metódach.
08:52Skúsim sa vrátiť.
08:54To bude,
08:54len aby sme to povedali,
08:56to bude nejaká radikalizácia
08:58už nejakom pokročomu sládu.
09:00Áno, bude to snaha
09:00niekomu inému ublížení.
09:02Lebo teda na Slovensku
09:03zažívame aj takéto prípady.
09:05A áno, poznáme niektoré
09:06medializované,
09:07ale desiatky z nich
09:08sú nemedializované.
09:09Práve kvôli tomu,
09:10že za každou tou výzvou
09:13alebo vykrikom
09:14alebo týmto zúfalým činom
09:15alebo vyhráškou
09:17týmito zúfalými činmi,
09:18tak je nejaký príbeh
09:19toho mladého človeka,
09:20s ktorým našťastu
09:21ten systém začne pracovať.
09:23A mnohé dve prípady
09:24nikdy nezachytíme.
09:25A práve o tom je
09:26tento zákon,
09:27že má snahu
09:28akoby systematicky
09:29zachytávať
09:30deti v probléme.
09:32Nie len deti,
09:33ktoré chcú
09:33niekomu inému ublížiť,
09:34ale ktoré prežívajú
09:35aj samý problém.
09:36Lebo my vieme,
09:37a v príklade tá téma
09:37radikalizácie,
09:39keď hovoríme
09:39o tejto oblašti,
09:41tak bude to,
09:42že obrovské zúfalstvo,
09:44obrovská frustrácia,
09:45s ktorou neviem,
09:45čo mám robiť.
09:46A chcem zmeniť ten systém,
09:48v ktorom sa ocitám,
09:49v ktorom som vlastne
09:50uväznený,
09:50pretože vidím,
09:51že nefunguje.
09:52A vždy je tam
09:53ako keby niekto vinný
09:54za to,
09:55čo sa mi deje.
09:57A buď obraciam
09:59tú svoju zlost,
10:01tú svoju frustráciu
10:01voči niekomu inému,
10:03v podobe vyhrážok,
10:04nenávistí,
10:05šikany a podobne,
10:06alebo voči sebe.
10:08Tieto dve oblasti
10:09sú absolútne prepojené.
10:10Čiže pokusil samorej
10:11každé sebopoškodzovanie.
10:12Naopak,
10:13ten útok násilný
10:14voči niekomu inému,
10:16tak oni slúžajú
10:18záležitou
10:19od štruktúry osobnosti,
10:20ktorým smakom sa
10:20tá osobnost vydá.
10:22Ale ak sme napríklad,
10:24ak funguje
10:25tento náš semafor,
10:27rizika,
10:27kde si všímame,
10:28sme scitlivení na to,
10:29že čo sa vlastne deje
10:30v živote toho dieťaťa
10:31a všimneme si,
10:32že je tam problém,
10:33tak podľa závažnosti
10:34toho problému,
10:35buď škola už dneska
10:41pradenstva a prevencie
10:42alebo sociálnu právom
10:43ochranu detí
10:44a sociálnu kuratelu
10:45alebo policiu,
10:46keď to potrebuje.
10:47A tieto inštitúcie dnes
10:48majú novej možnosti
10:50sa rovprávať medzi sebou
10:51a sdielať tie informácie.
10:52Dokonca aj s lekárom
10:54si môžu sdielať,
10:55budú môcť sdielať
10:56tieto informácie.
10:56Čiže vytvoríme tu nejaký
10:58kategorizačný systém
10:59podľa prípadu
11:00a už napríklad tá škola
11:02alebo ten policiaľ
11:03alebo aj rodič si vie dohľadať
11:05na koho sa v takej situácii,
11:07konkrétnej situácii
11:08podľa tohto.
11:08Normálne sa vytvoria
11:09spoločné skupiny,
11:10kde sa budeme snažiť
11:11vytvoriť tie sieť
11:12a zachránujú pre tie deti
11:13a ich rodiny.
11:15Zároveň,
11:15ak budeme vidieť,
11:16že ten prípad
11:17je naozaj veľmi vážny
11:18a že na tej lokálnej úrovni
11:20to nedokážeme vyriešiť,
11:22tak koordinátor,
11:23ktorý vlastne
11:24vďaka tomuto projekt
11:24vzniká ako taký
11:25case manager,
11:27tak on priniesie
11:27tieto jednotlivé prípady
11:29na krajskú úroveň.
11:35násilia,
11:36tak tam budú
11:37na tej druhej úrovni
11:39schopní zmanežovať
11:39ten prípad
11:40a potom,
11:41ak to napriek tomu
11:43padne do tej
11:44čiernej zóny,
11:46kde naozaj budeme vidieť,
11:47že nefunguje nám ten systém,
11:49tak až na národnej úrovni
11:50sa potom budú riešiť
11:51tie jednotlivé systémy
11:52na to,
11:53aby sme okolo jedného dieťa
11:55vytvorili záchrannú sieť.
11:56A súčasťou tohto
11:57je samozrejme
11:58ten online priestor,
11:59ktorý potrebujeme
12:01regulovať
12:01a naozaj snahou
12:03tohto zákona,
12:04tak, akomu ja dneska rozumiem,
12:06nie je hľadať
12:07deti s problémami,
12:09ale vytvárať
12:10záchranné siete
12:10pre deti a ich rodiny.
12:12Dobre.
12:14Ako dlho bude
12:15toto trvať,
12:16kým sa toto implementuje,
12:17kým sa vyškolia
12:18všetci sociálni pracovníci,
12:19kým sa vyškolia
12:21školy
12:22a ich zamestnanci?
12:23Pretože vieme,
12:24že dnes je ten problém
12:25v slovenskej psychiatrii
12:27a hlavne
12:27v detskej psychiatrii
12:28a kútmy.
12:29Málo,
12:29už ste to spomínali,
12:30málo,
12:30málo psychiatrov,
12:32málo lôžok,
12:34nedostatočná osveta
12:36pri rodičoch.
12:38Ako dlho
12:38teda
12:38bude trvať,
12:40kým nabehne
12:41tento systém
12:41do úplných obratok?
12:43Absolutne fér,
12:44je to otázka
12:45na ministerstvo školstva
12:46alebo na tie ministerstva,
12:47ktoré sa to zotvodajú.
12:47Čo si myslíte,
12:48ako oporujú?
12:49Ja som
12:51z neziskové organizácie,
12:53ktorá môže pomáhať
12:54tomu systému,
12:54aby fungoval lepšie.
12:56Ja si myslím,
12:57že nábeh
12:59toho celého zákona
13:00bude v mesiacoch,
13:02možno to bude trvať rok,
13:03možno dva,
13:04kým to náhleza,
13:05začne fungovať všade.
13:06Ale to,
13:07z čoho sa ja dneska teším,
13:08je,
13:08že tie nástroje existujú,
13:10že ten systém existuje
13:11a možno
13:13budú mať ľudia z toho
13:14všelieké pocity
13:14zo začiatku,
13:15ale naozaj cieľom
13:16je pomôcť
13:18tým deťom a rodinám.
13:19A keď sa rozprávame
13:20aj o tých sociálnych sieťach
13:22a o tej regulácii
13:23a zákaze,
13:24tak je tam taká jedna
13:26špeciálna vec,
13:27že pre mňa
13:30je to absolútne nedostatočné,
13:32lebo ako keď som hovoril
13:33na začiatku
13:34o tom,
13:35že na sociálnych sieťach
13:37si deti a mladí ľudia
13:39prirodzene
13:40naplňajú tie svoje potreby,
13:42ktoré majú,
13:43tak keď im zoberieme
13:44tie sociálne sieťe,
13:45tak tie potreby nezmiznú.
13:47A dokonca tie detská
13:48nebudú prirodzene naučené
13:50ich naplňať
13:50v tom offline svete
13:52a my budeme musieť
13:53dobudovať celý ten systém
13:54okolo nich,
13:55systém,
13:56kde budú mať pocit,
13:57že sú bezpečí,
13:58že sú vypočutí,
14:00že sú prijatí,
14:01budeme musieť investovať
14:02veľa do toho,
14:03aby rodičia
14:03sa rozprávali
14:05so svojimi deťmi,
14:06najmä s tínedžermi,
14:07oveľa intenzívnejšie,
14:07oveľa dlhšie.
14:08Dnes vieme,
14:09videl som takú štúdiu,
14:10ktorá hovorí,
14:11že 7 minút
14:11sa rozprávajú rodičia
14:13so svojimi tínedžermi.
14:15To je,
14:16že veľmi málo času
14:17na to,
14:17aby sa ten rodič dozvedel,
14:20akým obsahom
14:27práve vy ste spomenuli,
14:28že ste z toho
14:29teda neziskového sektora,
14:30možno pre tých,
14:31ktorí nevedia,
14:33IPčko sa venuje
14:34pomoci práve
14:35v krízovej situácii
14:36najmä mladým ľuďom.
14:39Má na toto,
14:40ale štát kapacity
14:41z neziskového sektora
14:43pravidelne zaznievá,
14:45že ani oni na to
14:45nemajú kapacity.
14:46IPčko každoročne
14:47vo svojej výročnej správe
14:49hodnotí,
14:49koľko telefonátov,
14:51koľko kontaktov
14:52dokáže len spracovať.
14:54Je to ohromné množstvo,
14:55vieme,
14:56že v školách
14:57chyba učiteľi
14:58a vieme,
14:58hovorili sme
14:59o tých lekároch.
15:00Má podľa vás
15:02opäť,
15:03asi otázka
15:04na ministerstvo školstva,
15:05ale podľa vás
15:06ako odborníka z praxe
15:07má na toto
15:08štát kapacity
15:09na spreváckovanie
15:10takéhoto systém?
15:12Podľa mňa je to
15:13obrovská výzva
15:14a inú možnosť nemáme.
15:15Totižto
15:16dušené zdravie
15:17tých mladých ľudí
15:17nie je dneska
15:18o tom,
15:19že sa spolehneme na to,
15:21že mladí ľudia
15:22to nejako
15:22zvládnu ústoja
15:23a oni sú
15:25naozaj úplne
15:25v inej situácii
15:26ako boli
15:26tie predchádzajúce generácie.
15:28Ten tlak,
15:29ktorý zažívajú dnes
15:30a ten spôsob
15:31ich života
15:31a premyšľania
15:32a naplnenie
15:33tých potrebov,
15:33ktorých ja celý čas
15:34rozprávam,
15:36tak sa dneska
15:37deje úplne inak
15:37a na to
15:39vôbec
15:40systém
15:40nie je pripravený.
15:41Nie len
15:42sanovať tie
15:43situácie,
15:44kedy je zdle,
15:45naozaj,
15:45kedy je ta kríza.
15:46Ani toto
15:46ten štát
15:47nezvláda
15:47a my potrebujeme
15:48oveľa viacej
15:49investovať do toho,
15:49aby sa vôbec
15:50do takýchto situácií
15:51nedostávali.
15:52Ano,
15:52je to otázka
15:53aj
15:54ich budúcnosti
15:56alebo
15:56ich schopnosti
15:57robiť rozhodnutia
15:58alebo záväzky.
15:59Napríklad,
16:00či si kúpim byt
16:01alebo
16:04vodím domáželstva
16:05alebo budem mať deti.
16:07Dneska vieme,
16:08že na Slovensku
16:08je
16:09priemerný vek
16:12odstehovania sa
16:12z domu rodičov
16:14nadpriemerný
16:15oproti
16:15oproti napríklad
16:16krajinám Európskej únie.
16:17U nás je to 31 rokov,
16:19v Európskej úni
16:19v krajinách
16:20je to 26 rokov.
16:21Už toto samotné
16:22hovorí o tom,
16:23že ľudia,
16:24mladí ľudia
16:25sa cítia veľmi neisto.
16:27Majú pocit,
16:28že nemajú
16:30pred sebou
16:30nejakú nádej,
16:31že nemajú
16:31víziu pre seba,
16:33že nemajú
16:33nejaké oporné body,
16:34o ktoré sa môžu oprieť.
16:36Tá neistota,
16:37ktorú zažíva
16:38táto generácia
16:39mladých ľudí
16:39je naozaj obrovská
16:40a má to,
16:41že absolútny
16:42vplyv
16:42na všetko.
16:43Čo sa stane,
16:44ak nič
16:45s týmto nebude
16:46ako spoločný,
16:47neváš štát,
16:48ale ako celospolučnosť
16:49zrobiť?
16:49Čo sa stane,
16:50ak ľudia nebudú hovoriť
16:51o mentálnom zdraví
16:51mladých ľudí
16:52a tá situácia
16:53zostane taká,
16:54aká je?
16:56Je to filozofická otázka
16:57veľmi ťažká.
16:59Je jednoduché
17:00byť apokaliptický,
17:01ale práve naopak.
17:03Ja som presvedčený
17:05o tom,
17:05že ak si to
17:07v tejto chvíli
17:08neuvedomíme
17:09a nezačnú
17:10tie inštitúcie
17:11spolupracovať,
17:12v tom je podľa mňa
17:12to tajomstvo toho riešenia,
17:14že začneme spolupracovať
17:15a dokážeme
17:16o tom rozprávať
17:17pravdivo,
17:18že ako vlastne
17:19tí mladí ľudia žijú.
17:21My o nich veľmi často
17:22rozprávame ako v budúcnosti,
17:23ale oni už teraz
17:24vnímajú ten svet.
17:25Oni teraz
17:25si budujú tú predstavu
17:27o tom,
17:28že ako vlastne
17:29budú fungovať
17:30v budúcnosti.
17:31Keď sa dneska pozrieme
17:32na 15-ročného
17:34tínedžera,
17:35napríklad
17:36z pohľadu
17:37tej našej práce,
17:39z tej našej skúsenosti,
17:40177 tisíc kontaktov
17:42sme mali minulý rok,
17:43200 tisíc kontaktov
17:44bolo tých,
17:45ktorí sa k nám nedovolili.
17:46Ja veľmi dúfam,
17:47že sa dovolili niekde inde
17:48a že tú pomoc niekde našli.
17:50Pretože keď sa ja pozrieme
17:52len do tých kontaktov,
17:52ktoré my zrealizujeme,
17:54tak naozaj to je
17:56absolútna osamelosť,
17:58pocit,
18:01že absolútneho stratu zmyslu,
18:03že na čo ja dneska
18:04sa mám niečo učiť,
18:05keď viem,
18:06na čo mám ísť na nejaké,
18:08učiť sa nejaký odbor,
18:10keď viem,
18:10že od 10 rokov
18:11to bude robiť
18:12umala inteligencia,
18:13asi.
18:14Keď sa pozrieme len na to,
18:15ako sa rýchlo vyvíja ten svet
18:16a aké neistoty do ich života
18:18prináša,
18:19a to sú otázky,
18:19ktoré sme si pred 5 rokmi
18:21nemohli ani položiť,
18:22že umala inteligencia,
18:24čo robí s nami.
18:25A oni vidia,
18:26že to je reálne,
18:27že naozaj ten svet
18:28sa veľmi mení
18:29a že vlastne ten svet
18:31okolo toho mladého človeka
18:32nedokáže reagovať
18:33na tie jednotlivé výzvy.
18:35A to ani nehovorím
18:35o tých krízach spoločenských,
18:37politických,
18:37vojenských krízach,
18:39ekologickej situácii.
18:41Toto je ako keby moment,
18:43kedy sa musíme všetci
18:44na hlede zastaviť
18:45a zamýšľať sa nad tým
18:46nielen,
18:47že demografická krívka
18:48na Slovensku
18:49nám ukazuje
18:51veľmi negatívne správy,
18:53ale veď za to
18:54demografickou krívkou
18:55sú práve ako keby
18:56tie potreby.
18:57To, že či majú vôbec
18:58nejakú nádej,
18:59či majú vôbec
18:59nejaký zmysel
19:00tí mladí ľudia,
19:03preto ďalej sa snažiť
19:04alebo budovať,
19:05alebo trpieť,
19:06alebo sa z seba zaprieť
19:08a podobne obetovať sa.
19:09Toto sú pre mňa
19:10tie absolútne kľúčové kategórie,
19:12ktoré podľa mňa
19:14je správny model,
19:17že tie jednotlivé ministerstva,
19:18ktorých sa toto dotýka,
19:20sa naozaj spájajú
19:22a naozaj prinášajú
19:23nejaké spoločné koncepty.
19:25Toto je prvý pokus.
19:26Ja dúfam, že nezlyhá.
19:28Ja si nemyslím,
19:29že toto vyrieši všetko.
19:31Práve naopak,
19:32ja som rád,
19:34že sú takéto pokusy
19:35a že si to ideme naozaj
19:37reálne vyskúšať,
19:38lebo to stojí
19:39na skúsenostiach
19:40odborníkov a expertov,
19:42ktorí sa dnes dotýkajú
19:43tých najvážnejších prípadov.
19:45Hovorili ste o tom,
19:46že IPčko malo nejakých
19:47180 tisíc zvolení
19:48v minulý rok,
19:49200 tisíc,
19:50ku ktorým sa nedostalo
19:50absolútne z kapacitných dôvodov.
19:52Tak, tak kladám.
19:54Čo práve by...
19:56Dve otázky.
19:56Čo práve by
19:57ten neziskový sektor potreboval,
19:59aby tie kapacity boli dostatočné?
20:01A druhá asi dôležite,
20:02že otázka,
20:03nemal by takúto linku
20:04s dostatočnými kapacitami
20:06sprevádzkovať štát,
20:07ktorým by to bolo jednoduchšie?
20:10Pravda je taká,
20:10že štát takéto služby
20:11prevádzkuje,
20:12ale ľudia,
20:13ktorí sú frustrovaní,
20:14nahnevaní,
20:15tak majú nedôver
20:17voči štátnym inštitúciám
20:18a potom nevyužívajú
20:19ani tieto štátne služby.
20:21Ja ešte si dovolím
20:22trošku aj hovoriť
20:23o kvalíte tých služeb
20:24a že tu sú etablované
20:27neziskové organizácie,
20:28ktoré túto službu
20:29poskytujú desiatky
20:30a desiatky rokov.
20:30No práve k tomu
20:31smerovala tá otázka,
20:32že je to aj vec marketingu,
20:34nie len toho,
20:35či tá služba...
20:36Je to aj vec toho,
20:37či ľudia vôbec vedia,
20:38že takýto typ služieb existuje.
20:41Preto som povedal,
20:42že ja dúfam,
20:42že tí ľudia sa dovolali,
20:43keď sa nedovolali k nám,
20:45že sa dovolali niekde inde.
20:47Pretože tie služby
20:49by mali byť dostupné.
20:50Oni,
20:50že tých organizácií
20:51aj tých štátnych liniek
20:52je dostatok,
20:54ale spoločne
20:55medzi sebou nekomunikujú,
20:57samozrejme.
20:58A ďalší problém je v tom,
21:00že ak aj ten človek
21:01zavolá na tú linku,
21:03veľmi často si ľudia myslia,
21:04že tak šelie
21:05ako aj z úspavom
21:06nad tým uvažujú,
21:07že kto sú vlastne tí ľudia?
21:08U nás sú to mladí dospelí,
21:10ktorí najviac kontaktujú tú linku
21:11v krizových situáciách.
21:13To je v hľakovej skupine?
21:15Predstavte si,
21:16je od 17 rokov
21:17do 30 rokov.
21:18To je najčastejšia
21:19a môžem to dať na 26 rokov.
21:22vysokoškoláci,
21:22mladí dospelí ľudia
21:24kontaktujú linku pomoci
21:25a to nie len cez telefon,
21:27ale aj cez čet
21:28a cez iné formy
21:29a platformy.
21:31A keď sa ja pozerám
21:31naozaj do tých rozhovorov,
21:32tak sú o pokusoch o samovraždu,
21:35o ich húzkosti,
21:36o ich absolútne neistote,
21:37o tom, že sú stratení,
21:38že majú pocit,
21:39že úplne zlíhalí.
21:40Nie preto,
21:41že nedajú skúšku zajtra
21:43na vysokej škole,
21:45ale preto,
21:45že majú pocit,
21:46že vlastne nemajú kam smerovať.
21:48a naozaj sa nás pýtajú,
21:50že či to má vôbec zmysel.
21:52A podľa mňa je
21:54nesmierne dôležitá úloha
21:55toho štátu
21:57alebo aj tej spoločnosti
21:58dať najavo,
21:59že počujte,
22:00my to vidíme,
22:01my to počujeme
22:02a my na to reagujeme.
22:03Že my nechcem,
22:04aby ste prepadali cez ten systém.
22:06A preba ešte jednu vec poviem,
22:08že my sme museli
22:10v posledných rokoch
22:11vypracovať celý systém
22:12ako plán B,
22:13že keď vieme,
22:14že nestačí iba povedať im,
22:16že veš čo,
22:17že skús,
22:18lebo moje tie rozhovory
22:19sú nadlho,
22:20že tí ľudia prichádzajú
22:21s príbehmi,
22:22ktoré roky a roky neriešia,
22:24svoje vzťahy
22:25roky a roky neriešia,
22:26až to niekde
22:27ako keby príde
22:28k nejakému vrcholu
22:29a potom,
22:30keď už majú pocit,
22:30že nemajú čo stratiť
22:31už v tej chvíli,
22:32keď idú napríklad
22:33na kolaňice
22:34alebo keď majú pocit,
22:35že ten ich vzťah
22:36proste úplne nevie v troskách,
22:38tak v takéto chvíli
22:39až volajú o pomoc
22:40a my hovoríme,
22:41že to je neskoro.
22:42Lenže my potrebujeme
22:44celý systém,
22:45že čo ja z tej linky
22:47vlastne dokážem
22:48pre toho človeka zabezpečiť.
22:49Že poviem mu,
22:50že nájdi si terapeuta,
22:51nájdi si psychiatra.
22:53Vystavujem ho tomu systému,
22:54ktorý nie je na to,
22:55nemá dostatočné kapacity
22:57a preto sme my
22:58ako Plán B
22:59napríklad vytvorili
22:59v každom krajskom meste
23:01krizové centrum,
23:02kde nájdete naživo
23:04okamžite
23:05možnosť anonimnej pomoci.
23:06V každom krajskom meste
23:07máme takzvané káčko,
23:09pobočku našu,
23:09kde v tých akutných situáciách
23:11môžete prísť
23:12a tá pomoc tam je.
23:13Tie naše týmy
23:13v tých regiónoch,
23:14oni dokážu prísť aj za mami.
23:16Zároveň budujeme sieť
23:19klubov,
23:19kde tí mladí ľudia
23:20v neformálnom prostredí,
23:22naozaj bez akékoľvek stikmy.
23:24To je nesmierne
23:25dôležitá vec na Slovensku.
23:27Tá stigma,
23:27tie predpoklady
23:28o tom, čo to znamená
23:29vôbec i za psychologom.
23:30Tá hamba,
23:31ktorá ešte v niektorých
23:32oblastiach je s tým spojená,
23:34je naozaj niečo,
23:35s čím musíme bojovať.
23:37Čiže my sme vytvorili
23:38také atraktívne miesta,
23:39kluby,
23:40kam tí mladí ľudia prichádzajú
23:42a toho psychologa
23:43spoznávajú
23:44cez hranie nejakej
23:45hernej konzoli
23:46alebo cez stolný futbal
23:48a naberajú odvahu
23:49vôbec otvoriť tie témy,
23:50hovoriť o tom,
23:51čo prežívajú
23:52a nájsť toho psychologa
23:54naozaj v tom momente,
23:56kedy majú pocit,
23:57že sú bezpečí,
23:58že to nie je o tom,
24:00že ten psycholog
24:01je v bielom plášti
24:02niekto tam
24:04alebo ten psychiater,
24:05ale že my sme takisto ľudia
24:07a že najmä nám ide o to,
24:09aby tí ľudia neostavolí
24:10o svojich ťažkostiach sám.
24:11Vrátim sa už nakoniec
24:13k tej druhej otázke,
24:15čo teda na tie dostatočné kapacity
24:18potrebujete v treťom sektore?
24:20Potrebujeme podporu,
24:23potrebujeme...
24:25Dobre,
24:26poviem to takto.
24:29neziskové organizácie dnes
24:30veľa sa o nás hovorí
24:32s takým dešpektom a podobne.
24:33Je to naozaj veľmi náročné
24:35dneska to ustať.
24:36Naozaj je to ťažké.
24:38Spôsobujú to ešte väčší
24:40odpor tých ľudí,
24:41ktorí potrebujú pomoc.
24:43Majú rôzne predpoklady
24:44ešte ďalšie o tom,
24:45čo znamená
24:45dostať pomoc
24:46z neziskového organizácii.
24:48Napríklad tá naša
24:48poskytujú to pomoc
24:49absolútne bezplatne.
24:51Ľudia si za to vôbec neplatia.
24:53Je to obrovský problém,
24:54lebo majú pocit,
24:55že to, že napríklad
24:58my dnes sa snažíme prežiť
25:00vďaka nejakej súťaži
25:01o nejakej dotácie v štáte,
25:04že to je ako keby niečo zlé.
25:06My sa len snažíme získať peniaze
25:07na to, aby sme mohli
25:08poskytovať tú službu.
25:10Že v tomto by sme potrebovali
25:11veľmi ako keby znižiť ten tlak
25:13a naozaj vytvoriť atmosféru podpory.
25:17Tí odborníci sa nachádzajú
25:18aj v štátnom systéme,
25:19ale aj v tom neziskovom systéme.
25:21Keď hovoríme o radikalizácii,
25:23tak tí mladí,
25:24vy ste sa na nás všetku pýtali,
25:26tí mladí ľudia dnes,
25:27ktorí sú radikalizovaní
25:28najmä v tom online priestore,
25:30oni pochybujú o tom,
25:32že ten systém vôbec môže fungovať,
25:34že niečo štátne dokáže fungovať.
25:36A preto spôrdávajú prednosť
25:38tomu antisystémovému prvku,
25:40niečo, čo nevnímajú,
25:42že je inštitucionálne.
25:43Preto je tam nesmierne zložitý
25:45ten prvok neziskových organizácií,
25:48s ktorými aj ten zákon počíta
25:50s tou spoluprácou.
25:52Spolupráca, to je to, čo potrebujeme
25:54a zároveň potrebujeme,
25:56aby ľudia,
25:57ak vidíme,
25:58že je to teraz ťažké,
25:59aby sa tam priznali
26:01a aby nás podržali.
26:03Ale aby to nebolo na tých peniazoch,
26:05tak naozaj je to o tej atmosfére,
26:07že je úplne jedno,
26:08odkiaľ sme.
26:09Dôležité je to, čo vieme
26:10a čo chceme a vieme povnúť.
26:12Ďakujem, že ste prišli.
26:13Marek Madro, viediteľ Vypečka.
26:14Ďakujem veľmi.
26:15Ďakujem aj vám,
26:16ktorí ste nás sledovali
26:17alebo počúvali ako podcast
26:19Reláciu štúdiu TASR.
26:21Nájdete aj na našich sociálnych sieťach,
26:23podcastových aplikáciách,
26:25na YouTube,
26:25na webeteras.sk.
26:27Dovidenia na budúca.
Comments