Le Meilleur de l’Info (Émission du 18/06/2026)

CNEWS

Du lundi au vendredi à 22h, Mickael Dorian revient sur la journée d'infos et de débats traités sur l'antenne de CNEWS dans #LeMeilleurdelInfo

Transcript

00:00:00Le meilleur de l'info sur CNews, bonsoir à tous, heureux de vous retrouver.

00:00:04On est avec Yohann Nusaï, Judith Vintraube, Vincent Roy, Saver Youfeli qui est avocat pénaliste

00:00:09et Axel Ronde, porte-parole du syndicat de police CFTC.

00:00:12Bonsoir à tous les cinq.

00:00:15Les dernières actualités, les derniers développements, mais aussi ce qu'il ne fallait pas rater aujourd'hui

00:00:20et bien sûr à la une du meilleur de l'info ce soir, l'autopsie de la petite Liana

00:00:25qui révèle que la collégienne a été violée.

00:00:28Dans un instant, on sera avec le docteur Bernard Marr qui est médecin légiste.

00:00:33On va essayer de comprendre évidemment comment ces révélations nous arrivent donc aujourd'hui.

00:00:39Mais juste avant, on est avec Tanguy Hamon qui est journaliste police-justice à CNews.

00:00:42Bonsoir Tanguy, expliquez-nous, c'est donc évidemment l'information de la soirée,

00:00:46l'autopsie de Liana retrouvée morte, je le rappelle, le 4 juin dernier

00:00:49qui confirme donc le viol de cette petite fille de 11 ans, Tanguy.

00:00:54Oui exactement, bonsoir Mickaël, bonsoir à tous.

00:00:56C'est vrai que c'était une des craintes dans cette affaire de savoir que Liana avait été violée

00:01:01en plus d'avoir été tuée.

00:01:03Donc l'autopsie valide cette hypothèse malheureuse.

00:01:07La jeune fille a donc été violée.

00:01:09On a retrouvé également des traces ADN de Jérôme Barrella sur son corps.

00:01:13En revanche, on ne sait pas par quelle façon elle a été tuée, comment Jérôme Barrella l'a tuée.

00:01:22L'information, c'est donc qu'elle a été violée.

00:01:24Trace d'ADN de Jérôme Barrella sur son corps.

00:01:27L'avocat de la famille de Liana a envoyé un communiqué en faisant part de la colère,

00:01:33du dégoût aussi de la famille.

00:01:35Une famille qui demande de respecter la vie privée et l'intimité.

00:01:39On les comprend bien évidemment.

00:01:41En tout cas, ce soir, avec ces résultats de l'autopsie et donc du viol de Liana en marge de

00:01:47sa mort,

00:01:47on a passé un cap supplémentaire dans l'horreur dans cette affaire.

00:01:52Merci beaucoup Tanguy Hamon du service police-justice de CNews

00:01:56et qui confirme également que les causes de la mort ne sont toujours pas connues.

00:01:59Ça, c'est évidemment important.

00:02:00Axel Ronde, information bien évidemment capitale ce soir,

00:02:04même si elle vient confirmer ce que l'on redoutait malheureusement,

00:02:08à savoir le viol de cette petite fille.

00:02:10Oui, au vu du profil de l'individu, il faisait guerre de doute.

00:02:14Mais au-delà de ça, c'est toujours terrible d'apprendre le calvaire qu'a subi cette petite fille.

00:02:20Ça, c'est l'horreur absolue, bien évidemment.

00:02:24Et j'osais imaginer le décès aussi de cette jeune fille.

00:02:28J'espère, enfin, j'imagine qu'ils communiqueront au fur et à mesure.

00:02:32Mais c'est toujours quelque chose d'horrible.

00:02:36Vous savez, les enquêteurs, quand ils enquêtent sur des meurtres d'enfants, c'est le pire.

00:02:42Ça laisse des traces aussi chez les policiers et les gendarmes.

00:02:47Parce que, voilà, normalement, un enfant n'a pas à mourir dans des...

00:02:51Pas à mourir, mais en plus dans des conditions extrêmes,

00:02:54avec des individus qui n'ont aucune pitié, aucune empathie,

00:02:59c'est vraiment très lourd, vraiment très, très lourd.

00:03:04Accélérant de parler de communication, Judith Vintraub,

00:03:06c'est vrai que depuis le début de ce drame,

00:03:09depuis la disparition de la petite fille,

00:03:11depuis qu'on a retrouvé son corps le 4 juin dernier,

00:03:14on voit finalement que les informations filtrent très difficilement.

00:03:19parce que les funérailles de cette petite fille ont eu lieu le 11 juin dernier.

00:03:24Donc on imagine que cette information que l'on révèle ce soir,

00:03:27elle est évidemment connue déjà depuis plusieurs jours.

00:03:31On peut supposer, oui.

00:03:33Et si c'est le cas, on peut comprendre que la justice,

00:03:38c'est que les enquêteurs l'aient retenu,

00:03:41même si, de toute façon, il fallait évidemment donner l'information à un moment,

00:03:48étant donné l'énorme traumatisme provoqué par la révélation du profil de Jérôme Barrella.

00:03:58Déjà, l'émotion, le choc, la perte de confiance dans l'appareil judiciaire,

00:04:05mais aussi dans la gendarmerie,

00:04:07puisqu'il se trouve que ce sont des gendarmes qui, là, sont plus directement mis en cause,

00:04:12ou en tout cas sur lesquels on s'interroge.

00:04:15On s'interroge sur leur diligence, sur leur efficacité.

00:04:18Le choc était déjà énorme.

00:04:20Rajouter ça, effectivement, ça pouvait provoquer beaucoup de colère.

00:04:28Beaucoup de colère.

00:04:29Et peut-être une colère difficilement contrôlable.

00:04:32Et puis vous parliez de traumatisme.

00:04:33Mais en fait, le délai ne change pas grand-chose au fond de l'affaire.

00:04:38Et je comprends très bien les parents de l'IADA,

00:04:40quand ils font une demande qu'on respecte leur deuil, leur douleur, leur dignité.

00:04:47Mais je comprends aussi la mère de Rosa, autre petite fille que Jean-Barrella aurait,

00:04:56qui a essayé de porter plainte sans que rien ne se produise.

00:05:03Et elle, qui porte plainte contre l'État et contre les services de police.

00:05:09Le service de gendarmerie, pardon.

00:05:11Le service de gendarmerie, vous parliez de traumatisme.

00:05:13Alors évidemment, traumatisme pour la famille de Liana, à qui on pense bien fort ce soir.

00:05:17Et évidemment que la perte d'un enfant est toujours difficile.

00:05:20Mais le deuil dans des conditions comme celle-ci,

00:05:23dans un drame aussi abominable que la mort de cette petite fille.

00:05:28Évidemment que le deuil va traverser de très très longues étapes,

00:05:32tout au long évidemment de l'enquête et tout au long des révélations

00:05:35que l'on va pouvoir malheureusement découvrir tout au long de cette affaire,

00:05:39qui à mon avis malheureusement ne fait que commencer,

00:05:42est loin d'être terminée.

00:05:44Yohann Yuzai, traumatisme aussi pour la France entière,

00:05:47parce qu'aujourd'hui c'est toute la France qui a pleuré cette petite fille

00:05:50lors de ses funérailles le 11 juin dernier.

00:05:52Et toute la France qui, non seulement a pleuré cette petite fille,

00:05:54mais toute la France qui est en colère après ce qui s'est passé.

00:05:57C'est ce que j'allais vous dire.

00:05:59On a rarement, en tout cas ça fait longtemps,

00:06:00qu'on n'a pas assisté à une telle émotion et à une telle colère dans le pays.

00:06:05Je crois que tout le monde l'a bien compris.

00:06:06Au sein du gouvernement, le garde des Sceaux l'a compris tout de suite.

00:06:08Le Premier ministre aussi, le seul à ne pas l'avoir compris.

00:06:11C'est sans doute le président de la République,

00:06:13qui n'a pas su une nouvelle fois capter l'émotion, la colère,

00:06:17l'incompréhension d'une très grande majorité,

00:06:19pour ne pas dire de la totalité des Français.

00:06:22Donc effectivement, c'est un drame absolu.

00:06:24C'est d'abord un drame parce qu'une enfant est morte.

00:06:27Mais le drame dans le drame, c'est que cela aurait pu être évité.

00:06:30On en revient toujours à la même chose.

00:06:32Donc naturellement, l'incompréhension, elle est toujours là.

00:06:34Et il faudra que la justice d'abord apporte des réponses,

00:06:36mais que les responsables politiques en apportent eux aussi.

00:06:39Alors, on va revenir dans un instant sur le profil du principal suspect,

00:06:43Jérôme Barrella.

00:06:44Mais d'abord, on est avec le docteur Bernard Marc,

00:06:46qui est avec nous, qui est médecin légiste.

00:06:48Bonsoir, merci d'être en direct ce soir sur CNews.

00:06:52Il est indiqué que le profil biologique de Jérôme Barrella

00:06:55a été retrouvé sur les parties intimes de la petite fille.

00:06:58C'est ce qui indique le communiqué.

00:07:00Le profil biologique, docteur, c'est l'ADN, bien évidemment.

00:07:04C'est effectivement l'ADN, puisque maintenant,

00:07:07les analyses commencent à parler.

00:07:09Tous les prélèments ont été effectués lors de l'autopsie.

00:07:13Les éléments ont été recueillis.

00:07:15Et c'est maintenant le temps de l'analyse pour pouvoir expliquer,

00:07:19pour pouvoir apporter des éléments de preuve

00:07:21dans cette terrible affaire, dans cette terrible mort d'un enfant.

00:07:26On se posait la question tout à l'heure en plateau, docteur,

00:07:29notamment avec Julie de Vintraup,

00:07:30sur les raisons qui peuvent expliquer cette information donnée

00:07:38finalement assez tardivement.

00:07:40Encore une fois, les obsèques de cette petite fille

00:07:44ont eu lieu le 11 juin dernier.

00:07:45Elle a été retrouvée morte le 4 juin.

00:07:48Donc on imagine que l'autopsie a quand même,

00:07:52à un moment donné, révélé ces informations

00:07:54et qu'elles sont restées, en tous les cas,

00:07:57aux mains de la justice

00:07:58et qu'elles n'ont pas fuité jusque-là.

00:08:02Pour une première partie, il y a dû y avoir des constatations

00:08:04qu'on appelle macroscopiques, c'est-à-dire à l'observation à l'œil nu.

00:08:07Il y avait sans doute une suspicion importante

00:08:11qu'il y ait eu une agression sexuelle.

00:08:13Et puis il y a eu des prélèvements qui ont été faits,

00:08:15des prélèvements locaux,

00:08:16qui ont permis de confirmer,

00:08:19d'apporter la présence de l'ADN.

00:08:21Si vous voyez une lésion au niveau des organes génitaux,

00:08:24vous pouvez penser qu'il y a eu un traumatisme,

00:08:28une pénétration.

00:08:29Mais c'est important aussi de retrouver de l'ADN.

00:08:32Donc je comprends la prudence

00:08:34qui a été de ne divulguer ces résultats

00:08:36que lorsqu'il y avait à la fois des éléments observables

00:08:39de façon externe, macroscopique,

00:08:41et de l'ADN qui confirmaient, par exemple.

00:08:44Et en ce qui concerne l'ADN, docteur,

00:08:45il y a un délai, c'est ça ?

00:08:46À chaque fois, lorsqu'il y a des prélèvements,

00:08:48il y a un délai à respecter

00:08:50pour avoir évidemment toutes les conclusions

00:08:52de ces analyses ?

00:08:54Il y a des éléments qui nécessitent du temps.

00:08:57S'il y a eu des prélèvements locaux

00:08:58qui ont été faits et analysés,

00:08:59il y a eu une fixation formulée

00:09:01et ensuite la lecture de ces prélèvements,

00:09:05microscopiques.

00:09:06Mais l'ADN aussi a dû être extrait.

00:09:08On a dû avoir la confirmation.

00:09:10Sur le corps, il y avait sans doute

00:09:12des mélanges d'ADN.

00:09:13Il a fallu extraire, séparer un ADN masculin

00:09:15de l'ADN de l'enfant

00:09:18et ensuite pouvoir donner

00:09:20ces éléments d'analyse.

00:09:21Quand on a les trois,

00:09:22on peut parler qu'effectivement,

00:09:24on a tous les signes qui sont compatibles

00:09:26avec l'agression sexuelle qui est décrite

00:09:28et dont on a aujourd'hui la terrible nouvelle.

00:09:31Une dernière question, docteur,

00:09:32concernant les causes de la mort.

00:09:35Parce que là aussi,

00:09:35il y a évidemment une interrogation.

00:09:36C'est-à-dire que pour le moment,

00:09:37elles ne sont pas connues

00:09:38et on a du mal à comprendre

00:09:41comment l'autopsie n'a pas pu déterminer

00:09:44ces causes.

00:09:46On imagine qu'à un moment donné,

00:09:49la justice doit avoir des éléments

00:09:51que pour le moment,

00:09:52on n'a pas nous à notre niveau.

00:09:55Sans doute,

00:09:56les premiers éléments sont arrivés

00:09:58mais l'autopsie s'est complétée

00:10:00de prélèvements.

00:10:01Dans les prélèvements qui sont faits,

00:10:03il y a des prélèvements qui sont faits

00:10:04sur le larynx, sur les poumons, etc.

00:10:06Comme le corps n'a pas été retrouvé

00:10:08immédiatement après le décès,

00:10:10semble-t-il,

00:10:11il était nécessaire qu'il y ait ces éléments.

00:10:14Donc, un temps de fixation,

00:10:15un temps de lecture,

00:10:16des choses qui nécessitent du temps.

00:10:19Et puis, par exemple,

00:10:19s'il y a des lésions cérébrales,

00:10:21ça ne pourrait être qu'à prendre

00:10:22une fixation formulée

00:10:23qui est plus longue,

00:10:25qui nécessite des semaines,

00:10:27trois semaines,

00:10:27quatre semaines

00:10:28pour pouvoir l'analyser correctement.

00:10:30Donc, là,

00:10:32on sent que les médecins-légistes

00:10:34ont essayé d'avoir l'ensemble

00:10:35des éléments visuels,

00:10:38macroscopiques,

00:10:38mais aussi microscopiques

00:10:39pour pouvoir se prononcer

00:10:40et avoir tous les éléments

00:10:42en leur possession.

00:10:43L'affaire est suffisamment importante,

00:10:46suffisamment médiatisée,

00:10:47suffisamment troublante

00:10:49pour toute la société

00:10:50pour qu'on ne parle pas

00:10:51à la légère

00:10:53et qu'on essaie de parler

00:10:54avec des éléments très précis.

00:10:55Merci beaucoup, docteur Bernard Marc,

00:10:58d'avoir été avec nous.

00:10:59Médecins-légistes,

00:11:00merci pour ces précisions.

00:11:01Et je vous rappelle

00:11:01l'information de la soirée,

00:11:03l'autopsie de la petite Liana

00:11:04qui révèle que la collégienne

00:11:06a été violée.

00:11:07L'ADN,

00:11:08le profil biologique

00:11:10du principal suspect,

00:11:12Jérôme Barrella,

00:11:13a été retrouvé

00:11:14sur les parties intimes

00:11:16de la petite fille.

00:11:17On va revenir justement

00:11:17sur le profil

00:11:18de Jérôme Barrella.

00:11:19Il a été visé

00:11:20par plusieurs signalements,

00:11:21plusieurs plaintes également

00:11:22pour violences sexuelles

00:11:23sur mineurs.

00:11:24Voyez ce sujet

00:11:25d'Inès Salicane.

00:11:28Jérôme Barrella,

00:11:3041 ans,

00:11:31père de famille,

00:11:31est aujourd'hui

00:11:32le principal suspect

00:11:33dans le meurtre de Liana.

00:11:35Pourtant,

00:11:36son nom était déjà

00:11:37connu de la justice,

00:11:38avec un premier signalement

00:11:40en 2017

00:11:41pour des faits

00:11:42de nature sexuelle

00:11:43sur mineurs.

00:11:44Puis en 2021,

00:11:46l'homme est licencié

00:11:47de l'établissement scolaire

00:11:48où il travaille

00:11:49comme agent d'entretien

00:11:50pour comportements inappropriés.

00:11:52En 2022,

00:11:54une première plainte

00:11:55pour viol sur mineurs

00:11:56est déposée

00:11:56à son encontre.

00:11:57Elle sera classée

00:11:58sans suite en 2024.

00:12:00Le 22 août 2025,

00:12:02une fillette de 10 ans

00:12:03dépose plainte

00:12:04à son tour.

00:12:05Les enquêteurs

00:12:06recueillent son témoignage,

00:12:07celui de sa mère.

00:12:08Une expertise psychologique

00:12:10est réalisée

00:12:11et un certificat médical

00:12:13fait état de lésion,

00:12:14jugé sans ambiguïté.

00:12:15Le suspect est identifié,

00:12:17mais la procédure

00:12:18prend plusieurs mois

00:12:19de retard.

00:12:20Et Jérôme Barrella

00:12:21n'est jamais placé

00:12:23en garde à vue.

00:12:24Le 4 juin,

00:12:25une troisième plainte

00:12:26est déposée contre lui.

00:12:27Aujourd'hui,

00:12:28après la mort de Liana,

00:12:30le ministère de la Justice

00:12:31évoque un défaut

00:12:32de priorisation

00:12:33et lance des inspections

00:12:35pour comprendre

00:12:36comment une procédure

00:12:37concernant des violences

00:12:38sexuelles sur mineurs

00:12:39a pu accumuler

00:12:41autant de retard.

00:12:42Et bien sûr,

00:12:44l'enquête autour du meurtre

00:12:45de cette petite fille

00:12:46et il y a aussi

00:12:47toutes les enquêtes

00:12:48administratives,

00:12:49deux enquêtes administratives

00:12:50qui ont été diligentées,

00:12:52une par le ministère

00:12:53de la Justice,

00:12:54l'autre par le ministère

00:12:55de l'Intérieur.

00:12:55Saverieux fait

00:12:56les dernières informations

00:12:57que l'on a ce soir

00:12:58concernant effectivement

00:12:59cette autopsie

00:13:00concernant le viol

00:13:02qui est confirmé,

00:13:03concernant également

00:13:04les traces d'ADN

00:13:06du principal suspect

00:13:07Jérôme Barrella,

00:13:08elles sont évidemment

00:13:10capitales dans l'enquête,

00:13:12dans la suite évidemment

00:13:12de l'enquête

00:13:13et dans la suite

00:13:14de la procédure

00:13:15qui vise

00:13:16le principal suspect.

00:13:17Tout à fait.

00:13:18Alors, c'est...

00:13:20En définitive,

00:13:21il est déjà mis en examen

00:13:23donc pour meurtre

00:13:24sur mineurs de 15 ans.

00:13:27Le juge d'instruction,

00:13:28il ne peut pas se saisir,

00:13:29en fait,

00:13:29il ne peut pas s'auto-saisir.

00:13:30Donc, il va y avoir

00:13:31de la part du parquet

00:13:32ce qui s'appelle

00:13:33un réquisitoire supplétif

00:13:34qui va venir saisir

00:13:37le juge d'instruction

00:13:38des faits de viol

00:13:39sur mineurs de 15 ans

00:13:41et il sera donc

00:13:42mis en examen

00:13:43pour ces faits additionnels,

00:13:44ces faits complémentaires,

00:13:45ce qui fait qu'il aura

00:13:46un nouveau chef d'infraction

00:13:48sur le dos

00:13:48pendant la durée

00:13:49de cette instruction

00:13:51en attendant,

00:13:52bien évidemment,

00:13:53d'éventuelles autres qualifications

00:13:54parce que,

00:13:55vous l'avez rappelé tout à l'heure,

00:13:56on ne connaît pas bien

00:13:57les circonstances

00:13:58de sa mort.

00:13:59On ne connaît pas bien

00:14:00les circonstances de sa mort.

00:14:01Ce que l'on connaît

00:14:02malheureusement

00:14:03et que l'on découvre

00:14:04encore jour après jour,

00:14:06c'est évidemment

00:14:06ce profil

00:14:07qui vise

00:14:09Jérôme Barrella,

00:14:10le profil également

00:14:11de plusieurs membres

00:14:12de sa famille,

00:14:13notamment son frère

00:14:14et son père

00:14:15qui étaient visés

00:14:15également par des plaintes

00:14:17et des signalements

00:14:18de violences sexuelles

00:14:20sur mineurs.

00:14:20C'est donc toute une famille

00:14:22qui interroge

00:14:23et puis tous les manquements

00:14:24dont d'ailleurs

00:14:25le président s'est exprimé.

00:14:27On va l'écouter

00:14:27dans un instant

00:14:28mais vous souhaitiez

00:14:28ajouter quelque chose ?

00:14:29Non, simplement

00:14:29puisque vous avez évoqué

00:14:30les enquêtes administratives

00:14:32qui sont en cours.

00:14:33Normalement,

00:14:33on aurait dû connaître

00:14:34demain le résultat

00:14:35de ces enquêtes.

00:14:37Peut-être d'une des deux

00:14:37en tous les cas.

00:14:38Ça prend un peu plus de temps

00:14:39que prévu.

00:14:40L'enquête diligentée

00:14:40par le garde des Sceaux,

00:14:41vous avez raison de le préciser,

00:14:42on aurait dû connaître

00:14:44le résultat de cette enquête

00:14:45demain.

00:14:45ce sera finalement lundi.

00:14:46D'accord.

00:14:47Le garde des Sceaux

00:14:48qui avait insisté

00:14:49sur le fait que

00:14:50cette enquête

00:14:51serait rendue publique

00:14:53et que toute la transparence

00:14:54serait faite

00:14:55autour de cette enquête,

00:14:57en tous les cas

00:14:58celle qui est diligentée

00:14:59par le ministère

00:14:59de la Justice

00:15:00et Judith Vintraub.

00:15:01On sait que la transparence

00:15:02dans ce dossier

00:15:03elle est plus que nécessaire.

00:15:05Dans la confiance

00:15:06des Français

00:15:08vis-à-vis de la justice,

00:15:10aujourd'hui,

00:15:10elle est plus qu'en danger.

00:15:12Oui.

00:15:14Avant ce dossier,

00:15:15la révélation

00:15:16du profil de Barrella,

00:15:17déjà,

00:15:18tous les sondages

00:15:19disaient que les Français

00:15:20avaient perdu confiance

00:15:21dans leur justice.

00:15:23À chaque fois,

00:15:23le sentiment de défiance

00:15:25était majoritaire,

00:15:26pas de beaucoup,

00:15:27mais majoritaire.

00:15:29Depuis cette histoire,

00:15:30il est évident

00:15:31que c'est un effondrement total

00:15:33et la seule façon

00:15:35de commencer

00:15:36à essayer

00:15:37de reconquérir

00:15:38un peu de crédit,

00:15:41c'est de désigner

00:15:43les responsables.

00:15:44et de ne pas mettre

00:15:46tout sur le dos

00:15:47du système

00:15:48de dysfonctionnement

00:15:50structurel habituel.

00:15:52Parce que sinon,

00:15:53c'est toute la corporation,

00:15:55ce sont tous les gendarmes,

00:15:57tous les juges,

00:15:59tous les magistrats instructeurs

00:16:00qui vont payer

00:16:01si on ne sait pas

00:16:02qui a vraiment fauté

00:16:04dans cette histoire.

00:16:04Est-ce que vous croyez

00:16:05que cette enquête

00:16:06va réellement désigner

00:16:08des responsables,

00:16:09va nommer des responsables ?

00:16:10Ça me paraît absolument

00:16:11non seulement les nommer,

00:16:13mais en plus

00:16:13les sanctionner.

00:16:15Alors sur la question

00:16:15des manquements justement,

00:16:16Emmanuel Macron

00:16:17a été interrogé

00:16:18ce soir sur France 2

00:16:19sur ce meurtre

00:16:20de Liana.

00:16:22Écoutez le président

00:16:22de la République.

00:16:25Mais évidemment

00:16:26qu'il y a eu des choses

00:16:27que je l'ai dit

00:16:28dès le premier jour,

00:16:29qu'il y a des choses

00:16:29qui n'ont pas été

00:16:29bien faites maintenant.

00:16:31Il y a un travail

00:16:32d'inspection

00:16:33qui a été demandé.

00:16:34Il sera rendu

00:16:34le 22 juin.

00:16:35Je ne vais pas,

00:16:36moi, le préhanté

00:16:37et commencer à désigner

00:16:38tel ou tel coupable.

00:16:40Voilà.

00:16:41Donc effectivement,

00:16:42le président de la République

00:16:43faisait référence

00:16:44à cette enquête

00:16:45et cette enquête

00:16:46dont les résultats

00:16:47devaient être communiqués

00:16:48demain.

00:16:49Il ne dit pas

00:16:50grand-chose là-dessus.

00:16:52Il ne s'exprime pas

00:16:53non plus

00:16:53sur ses propos polémiques

00:16:55de ces derniers jours.

00:16:57Il s'exprime

00:16:58sur l'écrit.

00:17:00Il avait dit,

00:17:01vous vous souvenez,

00:17:01on ne règle pas

00:17:02ce genre de problème

00:17:03par décrit.

00:17:04Oui, absolument.

00:17:05Le président de la République

00:17:06dit ce soir

00:17:06qu'il n'a pas visé

00:17:07les manifestants

00:17:08mais qu'il a visé

00:17:09un certain nombre

00:17:10de responsables politiques.

00:17:11On peut s'interroger

00:17:12sur le fait

00:17:13de savoir

00:17:14s'il dit vrai

00:17:15ou si notre premier sentiment

00:17:17était le bon.

00:17:18Notre premier sentiment,

00:17:18en tout cas le mien,

00:17:19est qu'il visait

00:17:20les manifestants.

00:17:21Je peux vous confesser

00:17:23que je n'ai pas changé d'avis.

00:17:25Jérôme Barrella,

00:17:26dont on vient

00:17:28de revoir

00:17:29évidemment

00:17:29le profil

00:17:30particulièrement

00:17:32problématique,

00:17:32dans tous les cas

00:17:34évidemment

00:17:34avec tous ces

00:17:35ces signalements,

00:17:37ces comportements

00:17:37qui ont été

00:17:40longuement désignés

00:17:41par de nombreuses personnes

00:17:42et notamment

00:17:42par des amis,

00:17:43des amis proches

00:17:44même de Jérôme Barrella.

00:17:45Je vous propose

00:17:46d'écouter

00:17:46ce témoignage

00:17:48d'un de ses anciens amis

00:17:50qui s'exprimait

00:17:51au micro de CNews.

00:17:54Ces souvenirs

00:17:55sont encore précis.

00:17:57En 2024,

00:17:58Damien,

00:17:58professeur de sport,

00:18:00recroise un ancien

00:18:01camarade de lycée.

00:18:02Son nom,

00:18:03Jérôme Barrella.

00:18:04Nous nous sommes

00:18:04rencontrés

00:18:06dans mon club de sport

00:18:07où j'exerce

00:18:08la fonction

00:18:09de professeur.

00:18:10Il est venu

00:18:11s'inscrire

00:18:12pour la saison

00:18:132024-2025

00:18:15avec ses deux filles.

00:18:16Des cours mixtes

00:18:17avec des adultes

00:18:18et des enfants,

00:18:19davantage de filles

00:18:20que de garçons.

00:18:20Le comportement

00:18:22de Jérôme Barrella

00:18:23est alors suspect.

00:18:24Même s'il était

00:18:25avec ses filles,

00:18:25c'est ce qui a,

00:18:26moi, personnellement,

00:18:27désactivé un peu

00:18:28ma méfiance.

00:18:29Même pendant les exercices,

00:18:30il se mettait

00:18:31tout le temps

00:18:31avec les enfants.

00:18:31C'était des petits jeux,

00:18:33genre les enfants

00:18:33s'amusent à s'attraper

00:18:34entre eux,

00:18:35etc.

00:18:35Il participait à ça,

00:18:37de temps en temps,

00:18:37de la lutte,

00:18:38etc.

00:18:39Mais voilà,

00:18:39des trucs,

00:18:40genre il était par terre,

00:18:40tous les gamins

00:18:41lui sautaient dessus.

00:18:42Selon Damien,

00:18:43c'est durant ces cours

00:18:43que Jérôme Barrella

00:18:44aurait connu

00:18:45l'une de ses victimes,

00:18:46une petite fille

00:18:47dont la mère a porté

00:18:48plainte pour viol

00:18:49en août 2025.

00:18:51Des révélations

00:18:52qui bouleversent

00:18:52le professeur.

00:18:53C'est vraiment

00:18:54un mélange de tristesse

00:18:55et une énorme colère

00:18:57parce que j'ai énormément

00:18:58regretté à ce moment-là

00:19:00de ne pas être allé

00:19:01faire un signalement.

00:19:02On s'en veut soi,

00:19:03mais là,

00:19:04pour le coup,

00:19:04en plus,

00:19:05on en veut

00:19:05à toutes les personnes

00:19:06qui ont eu

00:19:07des dossiers

00:19:08entre les mains.

00:19:08Et malgré ça,

00:19:09rien n'a été fait,

00:19:10rien n'a bougé.

00:19:12C'est incompréhensible.

00:19:13Aujourd'hui,

00:19:13Damien dit formuler

00:19:14une seule demande

00:19:15à l'État,

00:19:16que la protection

00:19:17des enfants

00:19:18soit désormais assurée.

00:19:20Voilà,

00:19:20Vincent Roy,

00:19:21je ne vous ai pas encore

00:19:21interrogé sur ce sujet

00:19:23et évidemment,

00:19:24on connaît l'émotion

00:19:26de tout un chacun

00:19:27sur ce terrible drame

00:19:29et encore une fois,

00:19:30sur ces témoignages.

00:19:31Alors,

00:19:31c'est toujours facile

00:19:32de dire après

00:19:33qu'on aurait dû

00:19:35s'en douter.

00:19:36Toujours est-il

00:19:37qu'il y avait

00:19:38quand même

00:19:39beaucoup de points

00:19:40d'interrogation

00:19:41autour de cette personne.

00:19:41Oui,

00:19:42mais la question

00:19:42qu'on peut se poser

00:19:43aujourd'hui

00:19:43est celle de savoir

00:19:44si ces manquements

00:19:47dans l'état actuel

00:19:48de la justice

00:19:48peuvent se reproduire demain.

00:19:50C'est ça la vraie question

00:19:51parce que là,

00:19:52évidemment,

00:19:52il va y avoir une enquête.

00:19:53On va désigner

00:19:54ceux qui n'ont pas su,

00:19:58alors que ça soit

00:19:59les gendarmes,

00:20:02le procureur,

00:20:03bon,

00:20:03on va désigner

00:20:04ceux qui ont manqué

00:20:05à leur devoir,

00:20:07si j'ose dire,

00:20:08mais la question,

00:20:09c'est de savoir

00:20:10demain.

00:20:11ça pourrait se reproduire.

00:20:13Est-ce qu'il n'y a pas

00:20:14d'autres témoignages ?

00:20:15Je doute de connaître

00:20:17la réponse

00:20:18et on en parlera

00:20:18parce qu'on parlera

00:20:19aussi du périscolaire

00:20:19tout à l'heure

00:20:20avec aussi beaucoup

00:20:21de choses qui interrogent

00:20:22notamment sur un profil

00:20:23dans une école

00:20:24du 7e arrondissement.

00:20:25La personne était

00:20:26poursuivie pour inceste

00:20:28et a été embauchée

00:20:28dans une école.

00:20:29C'est l'une des raisons

00:20:29pour lesquelles je vous dis...

00:20:30Merci beaucoup,

00:20:31Yohann Uzaï.

00:20:32A lundi.

00:20:33La suite du Meilleur de l'Info

00:20:34dans un instant

00:20:34sur CNews.

00:20:35Restez avec nous.

00:20:39Merci de nous rejoindre

00:20:39sur CNews en direct

00:20:40pour la suite du Meilleur de l'Info.

00:20:42Dans un instant,

00:20:43on reviendra évidemment

00:20:44sur l'information

00:20:45de la soirée

00:20:47et sur l'autopsie

00:20:48de la petite Liana

00:20:49qui révèle

00:20:50que la petite fille

00:20:51de 11 ans

00:20:52a bien été violée.

00:20:54On va y revenir

00:20:54mais d'abord

00:20:55le point sur l'actualité,

00:20:56les toutes dernières informations

00:20:57de la soirée

00:20:58avec vous,

00:20:58Margot Siffer.

00:20:59Bonsoir.

00:21:03Bonsoir Mickaël.

00:21:04Bonsoir à tous.

00:21:05La jeune Liana

00:21:06retrouvée morte

00:21:07début juin

00:21:07dans le Gers

00:21:08a été violée

00:21:09avant d'être tuée.

00:21:10Résultat ce soir

00:21:11de son autopsie,

00:21:12les causes de sa mort

00:21:13sont pour l'heure

00:21:14toujours inconnues.

00:21:15Un collégien de 15 ans

00:21:17mis en examen

00:21:17pour l'assassinat

00:21:18d'une octogénaire

00:21:19la semaine dernière

00:21:19au Gros du Roi.

00:21:20Un acte prémédité

00:21:22avec une victime

00:21:23ciblée au hasard.

00:21:24L'adolescent

00:21:25qui lui a assainé

00:21:26plusieurs coups

00:21:26avant de l'étrangler

00:21:27traversait une crise

00:21:29familiale.

00:21:31Emmanuel Macron prudent

00:21:32après la signature

00:21:33à Versailles

00:21:33d'un accord de paix

00:21:34entre Washington

00:21:35et Téhéran.

00:21:36Une signature

00:21:37qui a d'après lui

00:21:37été spontanée.

00:21:38Le chef de l'État

00:21:39dit toutefois

00:21:40ne pas croire

00:21:40que la guerre

00:21:41soit totalement terminée.

00:21:42Moscou frappée ce jeudi

00:21:44par une vaste attaque

00:21:45de drones ukrainiens

00:21:46la plus importante

00:21:48depuis au moins deux ans.

00:21:49Une importante raffinerie

00:21:51a notamment été visée.

00:21:52Une réponse

00:21:52pleinement justifiée

00:21:54face aux attaques

00:21:55russes

00:21:55contre nos villes

00:21:56et nos communautés.

00:21:57Réagit

00:21:57Volodymyr Zelensky.

00:21:59Et puis la canicule

00:22:01qui s'installe

00:22:01et s'étend

00:22:02du sud-ouest

00:22:03au nord-est.

00:22:0453 départements

00:22:05placés demain

00:22:06en vigilance orange.

00:22:07Résultat

00:22:07des trains supprimés,

00:22:09des écoles fermées

00:22:09ou encore

00:22:10des oraux reportés

00:22:11et des événements

00:22:12sportifs annulés.

00:22:16Merci beaucoup Margot

00:22:17et à tout à l'heure

00:22:18on vous retrouvera

00:22:19minuit

00:22:19pour l'édition

00:22:21de la nuit.

00:22:21L'émotion

00:22:22vous l'évoquiez

00:22:22dans votre journal

00:22:23Margot

00:22:24l'émotion

00:22:24et la stupéfaction

00:22:25au gros du roi

00:22:25dans le Gard

00:22:26où une octogénaire

00:22:27a été sauvagement assassinée.

00:22:29Mardi

00:22:29un individu

00:22:30a été interpellé

00:22:30un individu

00:22:31qui a reconnu les faits

00:22:32et dont on a appris

00:22:32le profil aujourd'hui.

00:22:34Il s'agit

00:22:34d'un adolescent

00:22:35de 15 ans

00:22:37scolarisé

00:22:37au collège

00:22:38et domicilié

00:22:39dans le secteur

00:22:40et il était connu

00:22:40des services de police

00:22:41et de justice.

00:22:42Voyez

00:22:42le sujet de Clément Lopez

00:22:43Jean-Luc Thomas

00:22:44et Sharon Camara.

00:22:48Quelques fleurs

00:22:48déposées près

00:22:49de cet étang

00:22:50où le corps

00:22:50sans vie

00:22:51d'une octogénaire

00:22:52a été découvert

00:22:52il y a une semaine.

00:22:54Au gros du roi

00:22:55commune de moins

00:22:55de 10 000 habitants

00:22:56ce drame

00:22:57suscite le choc

00:22:58et l'incompréhension.

00:22:59C'est abominable

00:23:00quoi

00:23:01sans prendre

00:23:02aux personnes âgées

00:23:04ça n'a aucun sens.

00:23:05Désolant

00:23:06et

00:23:07je ne sais pas

00:23:08je crois

00:23:09qu'il n'y a pas

00:23:09de mots

00:23:10pour décrire ça.

00:23:11On est étonné

00:23:12de rien

00:23:13malheureusement

00:23:15de plus en plus

00:23:16de faits divers

00:23:16ce sont des jeunes.

00:23:17L'auteur

00:23:18est un adolescent

00:23:19de 15 ans

00:23:19qui a reconnu

00:23:20les faits

00:23:21lors de sa garde à vue.

00:23:22Scolarisé au collège

00:23:23il vivait

00:23:24près du lieu

00:23:25du drame

00:23:25chez ses parents

00:23:26gérant d'une activité

00:23:27touristique

00:23:28dans le secteur.

00:23:29L'adolescent

00:23:30inconnu de la justice

00:23:31avait été repéré

00:23:32sur son deux roues

00:23:33grâce à la vidéosurveillance

00:23:35de la ville.

00:23:36Des témoins

00:23:36disent l'avoir aperçu

00:23:37avec une perceuse

00:23:38près de la scène de crime.

00:23:40Face à un tel drame

00:23:41le maire

00:23:42Charlie Cres

00:23:43tient à rassurer

00:23:44les riverains

00:23:44et les touristes.

00:23:45Je crois qu'au Gros du Roi

00:23:46on peut avoir

00:23:47des questions

00:23:47sur la sécurité

00:23:48ça a été un sujet

00:23:48notamment pendant la campagne

00:23:49d'une façon générale

00:23:51sans faire lien

00:23:52avec cette affaire

00:23:53je peux dire

00:23:54qu'on a

00:23:54sur la ville du Gros du Roi

00:23:55pas mal de moyens

00:23:56organisés

00:23:57notamment

00:23:57à l'approche

00:23:58de la saison estivale.

00:23:59Le maire

00:24:00a également salué

00:24:01les moyens

00:24:01déployés

00:24:02par les forces de l'ordre

00:24:03pour identifier

00:24:04l'auteur de ce meurtre

00:24:05dont les motivations

00:24:06sont inconnues

00:24:07pour le moment.

00:24:09Adolescents de 15 ans

00:24:10inconnus

00:24:11parce qu'a priori

00:24:12ma langue aurait fourché

00:24:13juste avant le sujet

00:24:14inconnus

00:24:14des services de police

00:24:16ce soir

00:24:17le procureur

00:24:17de la République de Nîmes

00:24:18a donc détaillé

00:24:19le profil

00:24:20de cet adolescent

00:24:20principal suspect

00:24:22dans ce meurtre

00:24:23abominable

00:24:24qui a avoué

00:24:24les faits

00:24:25on va l'écouter

00:24:25dans une minute

00:24:26juste avant

00:24:27le docteur Stéphane Clerget

00:24:28nous a rejoint

00:24:29bonsoir

00:24:30pédopsychiatre

00:24:31merci d'être avec nous

00:24:31docteur

00:24:32comment expliquer

00:24:33qu'un adolescent

00:24:34sans histoire

00:24:35on le disait

00:24:36pas connu

00:24:37des services de police

00:24:38et de justice

00:24:38puisse passer à l'acte

00:24:40et massacrer une inconnue

00:24:41comme ça

00:24:42sans aucune raison

00:24:43visiblement

00:24:44parce que même si

00:24:44on ne connaît pas le motif

00:24:45il ne connaissait pas

00:24:46la victime

00:24:47ce qu'on peut dire

00:24:48à présent

00:24:49c'est la pulsion meurtrière

00:24:51qui existe

00:24:52chez l'être humain

00:24:52même si on a

00:24:54beaucoup de compétences

00:24:55pour socialiser

00:24:56pour coopérer

00:24:57on a aussi

00:24:58nous les êtres humains

00:24:59des pulsions meurtrières

00:25:00ce qui pose question

00:25:01c'est qu'est-ce qui fait

00:25:02qu'un adolescent

00:25:03de 15 ans

00:25:04n'a pas eu les filtres

00:25:05qui ont retenu

00:25:07les pulsions meurtrières

00:25:08quand elles sont

00:25:09les pulsions meurtrières

00:25:10sur une inconnue

00:25:11comme ça

00:25:11sans aucune raison

00:25:12avant l'inconnu

00:25:13il y a la pulsion

00:25:14il y a l'envie de tuer

00:25:15c'est ce qui en tout cas

00:25:16nous a été dit

00:25:17à savoir que

00:25:18c'était prémédité

00:25:19c'est-à-dire qu'il avait

00:25:19l'envie de tuer

00:25:20mais que la victime

00:25:22était inconnue

00:25:23il a dit qu'il avait eu besoin

00:25:24de faire du mal à quelqu'un

00:25:25c'est ce qu'il a prononcé

00:25:25sans ces mots

00:25:26faire du mal

00:25:27ça va au-delà

00:25:28de faire du mal

00:25:29si on a une perceuse

00:25:30c'est clairement

00:25:31une pulsion meurtrière

00:25:33qu'est-ce qui fait

00:25:34qu'on n'a pas la pulsion

00:25:35c'est évidemment

00:25:35l'éducation

00:25:36c'est la morale

00:25:37ça c'est les facteurs

00:25:39extérieurs

00:25:39puis il y a des facteurs

00:25:41intérieurs

00:25:42psychiques

00:25:42la peur des conséquences

00:25:44et puis

00:25:44la capacité

00:25:45d'empathie

00:25:46et puis des facteurs

00:25:47neurologiques

00:25:49la partie frontale

00:25:50du cerveau

00:25:51qui limite

00:25:51notre impulsivité

00:25:52donc là

00:25:54il y a eu défaut

00:25:55peut-être

00:25:55à tous les échelons

00:25:57ce qui a favorisé

00:25:59l'envie de tuer

00:26:00et l'incapacité

00:26:01de se retenir

00:26:03l'erreur

00:26:04ce serait d'imaginer

00:26:05tout de suite

00:26:05que c'est de la psychose

00:26:06que c'est de la folie

00:26:07parce que c'est finalement

00:26:09assez rare

00:26:10la pulsion meurtrière

00:26:11dans la psychose

00:26:12à 15 ans

00:26:13c'est pas impossible

00:26:14mais c'est assez rare

00:26:15donc il ne faut pas

00:26:15forcément imaginer

00:26:17qu'il y a une problématique

00:26:20psychiatrique majeure

00:26:21il y a probablement

00:26:22un trouble de la personnalité

00:26:23il y a peut-être eu

00:26:24des violences intrafamiliales

00:26:26beaucoup de facteurs

00:26:27comme ça

00:26:27qui ont pu favoriser

00:26:29cette pulsion meurtrière

00:26:31mais il ne faut pas

00:26:32forcément mettre ça

00:26:33sur le plan

00:26:33de la psychiatrie pure

00:26:35Judith Vintraub

00:26:35oui j'avais une question

00:26:37est-ce qu'on peut passer

00:26:38de rien

00:26:39à un comportement

00:26:41meurtrier

00:26:41quand on a 15 ans

00:26:42est-ce qu'on peut avoir

00:26:44un comportement

00:26:44tout à fait banal

00:26:46qui n'attire pas l'attention

00:26:48par une cruauté

00:26:50particulière

00:26:50et passer

00:26:51sans crier gare

00:26:53au meurtre

00:26:54ça semble être le cas

00:26:55d'ailleurs

00:26:55on ne sait pas

00:26:56c'est pas du jour au lendemain

00:26:59en général

00:27:00quand on recherche

00:27:01on trouve

00:27:02des signes précurseurs

00:27:03ça peut être

00:27:04une évolution

00:27:05rapidement progressive

00:27:06au moment de la puberté

00:27:07il y a des changements

00:27:08suffisamment conséquents

00:27:09pour modifier

00:27:10les choses

00:27:11et l'impulsivité

00:27:12mais en général

00:27:13en cherchant bien

00:27:14et je pense qu'on va regarder

00:27:15sur son téléphone

00:27:16on va regarder

00:27:17sur son ordinateur

00:27:18les sites sur lesquels

00:27:19il allait

00:27:20et je ne serais pas surpris

00:27:21qu'on trouve

00:27:22des sites

00:27:23en lien avec

00:27:24de la violence

00:27:25de l'hétéroagressivité

00:27:26sur des humains

00:27:28ou sur des animaux

00:27:28il allait avoir

00:27:30des vidéos

00:27:31sur des animaux

00:27:31il l'a dit déjà

00:27:32des animaux torturés

00:27:33alors sur le motif

00:27:35écoutez la procureure de Nîmes

00:27:42il déclarait avoir prévu

00:27:43cette agression

00:27:44le jour même

00:27:45en préparant la mise

00:27:46à disposition

00:27:46de la perceuse

00:27:47dont il s'était doté

00:27:49dans le matériel

00:27:50familial

00:27:51en la cachant

00:27:52en amont

00:27:53non loin du lieu

00:27:54des faits

00:27:54dans un buisson

00:27:56avant de venir

00:27:57la reprendre

00:27:57munie d'un masque

00:27:58et de gants

00:27:59puis de passer

00:28:00à l'acte

00:28:02il exposait

00:28:03avoir eu

00:28:04ce besoin viscéral

00:28:05de faire mal

00:28:05en raison

00:28:06d'un ressenti

00:28:07d'une profonde

00:28:08injustice

00:28:08à son encontre

00:28:10dans le milieu

00:28:10familial

00:28:11notamment

00:28:13alors voilà

00:28:14justement

00:28:14le milieu familial

00:28:15nous y voilà

00:28:16garçon

00:28:17donc sans histoire

00:28:17on le disait

00:28:18mais la procureure

00:28:19évoque une situation

00:28:19familiale

00:28:20particulièrement difficile

00:28:22écoutez

00:28:25enfant d'une troisième

00:28:26union de son père

00:28:27il avait des relations

00:28:28très proches

00:28:29notamment avec l'un

00:28:31de ses demi-frères

00:28:32devenu papa

00:28:33ainsi qu'avec ses neveux

00:28:35et nièces

00:28:35dont il était

00:28:36très proche

00:28:38des tensions familiales

00:28:39importantes

00:28:40en début d'année

00:28:41avaient conduit

00:28:42les adultes

00:28:42à rompre

00:28:43leur relation

00:28:44et à engendrer

00:28:45le maintien du mineur

00:28:46dernier de la famille

00:28:47recomposée

00:28:48à l'écart de cette famille

00:28:49d'une très grande

00:28:50importance pour lui

00:28:51notamment s'agissant

00:28:53de ce grand demi-frère

00:28:54incarné comme une figure

00:28:56de référence

00:28:56les parents

00:28:58étayants

00:28:58et sensibles

00:28:59à ces difficultés

00:29:00avaient vainement tenté

00:29:01de trouver psychologue

00:29:02ou psychiatre

00:29:03pour le soutenir

00:29:04en cette période délicate

00:29:07Docteur

00:29:08le schéma familial

00:29:09décrit par la procureure

00:29:10est-ce qu'il peut

00:29:11expliquer cet acte ?

00:29:13C'est pas suffisant en soi

00:29:14on se doute bien

00:29:15que des conflits

00:29:16intrafamiliaux

00:29:17il y en a

00:29:17à foison malheureusement

00:29:19des divorces

00:29:19maintenant on sait bien

00:29:21que ça peut être

00:29:22l'étincelle

00:29:22qui met le feu

00:29:23à quelque chose

00:29:25qui est déjà

00:29:27précaire

00:29:28sur le plan

00:29:29sur le plan émotionnel

00:29:30sur le plan de l'impulsivité

00:29:32donc il y avait

00:29:33certainement déjà

00:29:34un terrain

00:29:35pas forcément

00:29:36extrêmement ancien

00:29:37mais quand même

00:29:38un terrain favorable

00:29:39à ces pulsions

00:29:42criminelles

00:29:42alors oui

00:29:43qu'après que des facteurs

00:29:44extérieurs viennent

00:29:45aggraver tout ça

00:29:48est déclenché

00:29:49il faudrait savoir

00:29:50pourquoi il a été

00:29:50mis à l'écart

00:29:51par le reste de la famille

00:29:52oui c'est ça

00:29:53il y aurait des pistes

00:29:54là l'initiative

00:29:55apparemment

00:29:56mais vous savez

00:29:56on est moins surpris

00:29:57quand un adolescent

00:29:58porte atteinte à lui-même

00:30:00et se tue

00:30:00alors évidemment

00:30:01c'est toujours très choquant

00:30:02mais d'une certaine manière

00:30:03on sait que ça existe

00:30:04que les adolescents

00:30:05il y a beaucoup de risques

00:30:06suicidaires

00:30:07mais parfois

00:30:07la pulsion meurtrière

00:30:09c'est un peu

00:30:10l'équivalent psychique

00:30:11c'est-à-dire qu'on peut

00:30:12se tuer

00:30:12mais on peut

00:30:13pour ne pas se tuer

00:30:14et parfois même d'ailleurs

00:30:15certains médicaments

00:30:16vont faire

00:30:16qu'on ne va pas se tuer

00:30:17mais on peut

00:30:18on peut tuer l'autre

00:30:19c'est-à-dire que

00:30:21non

00:30:22terminé

00:30:23oui oui

00:30:23non je veux dire

00:30:24pas forcément

00:30:25les deux fassent

00:30:25une même pièce

00:30:26mais c'est quelque chose

00:30:29qui fait partie

00:30:29de la réalité

00:30:31possible

00:30:31chez l'adolescent

00:30:32et en tant que parent

00:30:33il faut évidemment

00:30:34qu'on soit vigilant

00:30:35aux petits signes

00:30:36précurseurs

00:30:37dont on parlait

00:30:39par exemple

00:30:39non non

00:30:40je vous écoute

00:30:41docteur

00:30:42avec beaucoup d'intérêt

00:30:43et je souscris

00:30:44évidemment

00:30:45à vos explications

00:30:48savantes

00:30:48et détaillées

00:30:49mais est-ce qu'on

00:30:50pourrait pas s'entendre

00:30:52sur le fait

00:30:53que le mal existe

00:30:55vous voyez

00:30:56dans des cas comme ça

00:30:57on peut lui trouver

00:30:58parce que

00:30:58ce que dit la procureure

00:31:00ne me semble pas opérant

00:31:02dans la mesure

00:31:02où il y a beaucoup

00:31:03d'adolescents

00:31:04qui vivent des situations

00:31:05comme celles

00:31:06qui sont décrites

00:31:07et qui ne passent pas

00:31:08à l'acte

00:31:09moi j'ai le sentiment

00:31:09c'est pas du tout

00:31:11une façon

00:31:11de lui trouver

00:31:12des excuses

00:31:12ah mais bien entendu

00:31:13c'est simplement

00:31:14trouver des explications

00:31:16ce qui peut

00:31:17et on vient de le développer

00:31:18avec le docteur

00:31:19mais est-ce qu'on peut pas

00:31:20s'entendre

00:31:20sur le fait

00:31:21moi il me semble

00:31:21qu'on vit dans une société

00:31:24où on a eu tendance

00:31:26je trouve

00:31:27depuis longtemps maintenant

00:31:29à oublier

00:31:29que le mal

00:31:30tout simplement

00:31:31existe

00:31:31ce que raconte

00:31:32le procureur

00:31:33pardon

00:31:34interroge quand même

00:31:35apparemment

00:31:36donc une partie de la famille

00:31:37ne voulait plus

00:31:38qu'il soit en contact

00:31:39avec elle

00:31:40les parents eux-mêmes

00:31:42ont cherché

00:31:42une aide

00:31:44psychologique

00:31:45qu'ils n'ont pas trouvée

00:31:46visiblement

00:31:47donc c'est pas comme

00:31:49s'il ne s'était rien passé

00:31:51comme si personne n'avait

00:31:52le mal dont vous parlez

00:31:53Vincent Roy

00:31:54il peut avoir

00:31:56une origine aussi

00:31:57comment on l'accueille

00:31:59ce mal au final

00:31:59il y a des professionnels

00:32:01à cette professionnelle

00:32:01là le crime

00:32:02est particulièrement horrible

00:32:03avec une prélimitation

00:32:05et cette idée de perceuse

00:32:06qu'on va planquer

00:32:08des buissons

00:32:08c'est quand même

00:32:10assez terrible

00:32:10cette pauvre femme

00:32:12de 86 ans

00:32:13a donc été tuée

00:32:14en fin de semaine

00:32:15dernière

00:32:17ce jeune garçon

00:32:18a été interpellé

00:32:19mardi

00:32:20et donc on a appris

00:32:21ce matin

00:32:22on en a su un petit peu plus

00:32:23ce matin

00:32:23concernant son profil

00:32:24Axel Ronde

00:32:25évidemment que

00:32:26lorsqu'il a été interpellé

00:32:28mardi

00:32:30il paraissait

00:32:31inimaginable

00:32:32de

00:32:33de

00:32:34de pouvoir penser

00:32:35que cet individu

00:32:36pouvait être aussi jeune

00:32:37oui bien évidemment

00:32:38on avait plutôt un profil

00:32:39classique de serial killer

00:32:41qui

00:32:41qui passe à l'acte

00:32:43pas un adolescent

00:32:44de de 15 ans

00:32:45mais en tout cas

00:32:45on peut voir que

00:32:46les collègues

00:32:47gendarmes ont été

00:32:49extrêmement réactifs

00:32:50et ont pu interpeller

00:32:51rapidement

00:32:53cet individu

00:32:55grâce d'ailleurs

00:32:56aussi à l'exploitation

00:32:57des images

00:32:58de vidéo protection

00:32:58donc comme quoi

00:32:59finalement

00:33:00ces caméras

00:33:01elles servent

00:33:02elles servent

00:33:03après coup

00:33:03c'est pour ça

00:33:04que nous on voudrait

00:33:04qu'il y ait de l'IA

00:33:05derrière ces caméras

00:33:07qui puissent

00:33:08détecter

00:33:10des situations

00:33:12anormales

00:33:12et

00:33:13alerter

00:33:13si vous voulez

00:33:14l'opérateur

00:33:15et déployer

00:33:16des véhicules de police

00:33:17en patrouille

00:33:17ce serait un outil

00:33:18qui pourrait nous aider

00:33:19on voit bien que

00:33:20cette technologie

00:33:21fonctionne

00:33:21après coup

00:33:22mais au-delà de ça

00:33:23c'est vrai que

00:33:25bon

00:33:25c'est ce jeune

00:33:27c'est terrible

00:33:28encore une fois

00:33:28à la perceuse

00:33:29on est dans

00:33:30de la barbarie

00:33:31ça devient de plus en plus

00:33:33horrible

00:33:34j'ai l'impression

00:33:34que la jeunesse

00:33:35est complètement

00:33:37désinhibée

00:33:37par cette violence

00:33:38quand on voit

00:33:39qu'il y a eu

00:33:40par exemple

00:33:40des jeunes de 12 ans

00:33:43lors de

00:33:43la finale

00:33:44avec

00:33:46le PSG

00:33:47et qui a attaqué

00:33:48plus de 230

00:33:50policiers

00:33:50qui ont été blessés

00:33:51c'était

00:33:52la plupart

00:33:53des jeunes

00:33:53de 12-13 ans

00:33:54donc on voit

00:33:55cette violence

00:33:56qui arrive

00:33:58de plus en plus

00:33:58chez les jeunes

00:33:59alors oui

00:33:59je ne pense pas

00:34:01qu'on puisse comparer

00:34:01les deux

00:34:02non mais c'est sûr

00:34:04on ne peut pas

00:34:04comparer

00:34:04apparemment

00:34:05ce n'est pas un garçon

00:34:06dont l'entourage

00:34:07était indifférent

00:34:08certes

00:34:08mais de mémoire

00:34:10de policiers

00:34:11des histoires

00:34:11comme ça

00:34:12avec des mineurs

00:34:13alors il y a

00:34:13des mineurs criminels

00:34:14ça bien évidemment

00:34:16mais qui vont

00:34:16dans des actes

00:34:17de barbarie

00:34:18comme ça

00:34:18sous une pulsion

00:34:19avec une perceuse

00:34:21je ne trouve pas

00:34:22entendu beaucoup

00:34:22c'est vrai que

00:34:23ça ne semble pas possible

00:34:23ça ne semble pas humain

00:34:24et c'est assez aussi

00:34:26et on peut aussi

00:34:26s'interroger là-dessus

00:34:27docteur

00:34:29également sur

00:34:30la précision

00:34:32avec laquelle

00:34:33il a raconté aussi

00:34:34ce qui s'est passé

00:34:36lors de ses auditions

00:34:37écoutez ce que disait

00:34:38justement à ce sujet

00:34:39la procureure de Nîmes

00:34:43exposant avoir saisi

00:34:44la victime par l'arrière

00:34:46lui avoir asséné

00:34:47des coups d'une perceuse

00:34:48puis des coups

00:34:49de pieds et de poing

00:34:50avant de l'étrangler

00:34:52et d'être interrompu

00:34:53dans un déplacement

00:34:54du corps entamé

00:34:55par des promeneurs

00:34:57qui le conduisaient

00:34:58finalement

00:34:59à fuir

00:35:01comment est-ce qu'on en arrive

00:35:02à un tel niveau

00:35:03de violence

00:35:03comment est-ce qu'on en arrive

00:35:04à avoir l'idée

00:35:04même de tuer

00:35:05une vieille dame

00:35:05avec une perceuse

00:35:07quand tout est prémédité

00:35:09saverie Féli

00:35:10oui oui exactement

00:35:11la question

00:35:12d'ailleurs

00:35:13la question qui va se poser

00:35:14maintenant

00:35:14c'est bien sûr

00:35:15on sait comment ça

00:35:16on sait malheureusement

00:35:17comment ça fonctionne

00:35:18c'est-à-dire qu'il y a

00:35:19une mise en examen

00:35:21et l'expertise psychiatrique

00:35:23et l'expertise psychologique

00:35:24vont avoir

00:35:24un rôle déterminant

00:35:26moi je ne suis pas forcément

00:35:28si on me dit qu'il y a une préméditation

00:35:30j'aurais plutôt tendance

00:35:31à dire que la question

00:35:32de l'altération

00:35:33et de l'abolition du discernement

00:35:35et surtout l'abolition

00:35:36du discernement

00:35:36doit éventuellement

00:35:37être écartée

00:35:38puisqu'on nous explique

00:35:39qu'il y a une préméditation

00:35:41ça veut dire

00:35:41qu'il a quand même

00:35:42réfléchi un petit peu son acte

00:35:43qu'il avait quand même

00:35:44une idée en tête

00:35:45que matériellement

00:35:46il a réussi à s'équiper

00:35:48ça veut dire

00:35:48que c'est quand même

00:35:49quelqu'un de relativement déterminé

00:35:51ce qui fait que

00:35:52la question qui va être posée

00:35:54la question de l'abolition

00:35:55du discernement

00:35:56puisqu'elle est cause

00:35:57Mais cette question

00:35:58elle peut être posée

00:35:59même quand il y a préméditation ?

00:36:01Ah oui bien sûr

00:36:01ça sera

00:36:04il y a toujours

00:36:05un expert psychiatre

00:36:06dans le cadre de psychose

00:36:07il y a toujours

00:36:07un expert psychiatre

00:36:08qui est désigné

00:36:10qui va rendre un rapport

00:36:11et on va se poser

00:36:13cette question là

00:36:14Oui

00:36:14dans le cas par exemple

00:36:15d'un délire paranoïaque

00:36:16cette personne là

00:36:18je sais qu'elle m'en veut

00:36:19elle est responsable

00:36:19de tous mes problèmes

00:36:20c'est à cause d'elle

00:36:21que j'ai eu un contrôle fiscal

00:36:23et donc je prémédite

00:36:25effectivement

00:36:25comme vous dites

00:36:26son meurtre

00:36:27les paranoïaques

00:36:28c'est toujours prémédité

00:36:29et la folie paranoïaque

00:36:32conduit souvent

00:36:34à l'agression

00:36:35parfois au meurtre

00:36:36Il y a évidemment

00:36:37le profil psychologique

00:36:38qui à chaque fois

00:36:39est étudié

00:36:41pour pouvoir déterminer

00:36:42cette abolition

00:36:43ou non

00:36:44du discernement

00:36:45concernant ce garçon

00:36:46évidemment

00:36:47on n'a pas tous

00:36:47les éléments

00:36:49là

00:36:49on a affaire

00:36:51à effectivement

00:36:51un acte prémédité

00:36:52mais un acte prémédité

00:36:53finalement

00:36:54sans cible

00:36:56particulière

00:36:56puisque la seule préméditation

00:36:58était de faire du mal

00:36:59à quelqu'un

00:37:01viscéralement

00:37:02et que malheureusement

00:37:04cette personne

00:37:05s'est retrouvée

00:37:05sur son chemin

00:37:06au mauvais moment

00:37:07et c'est évidemment

00:37:08ce qui est absolument

00:37:08quand on a 15 ans

00:37:09c'est quand même

00:37:10plus facile

00:37:10de faire du mal

00:37:12à une vieille dame

00:37:13qu'à un homme

00:37:14de 30 ans

00:37:15oui évidemment

00:37:16il y a aussi le choix

00:37:17non mais il y a sans doute

00:37:18le choix de la victime

00:37:19ou des comptes

00:37:20ou des comptes à régler

00:37:21avec les personnes âgées

00:37:22ou des comptes à régler

00:37:23avec les personnes âgées

00:37:23ça avert eu féli

00:37:24le fait qu'effectivement

00:37:26il s'en soit pris

00:37:27à une personne vulnérable

00:37:28ça peut effectivement

00:37:29jouer aussi

00:37:30en sa défaveur

00:37:31alors de toute manière

00:37:32l'assassinat

00:37:33déjà une

00:37:35circonstance aggravante

00:37:35entre guillemets

00:37:36du meurtre

00:37:36puisque c'est prémédité

00:37:38effectivement

00:37:39sur personne vulnérable

00:37:40ça aurait été un meurtre

00:37:41on n'aurait pas retenu

00:37:42la qualification

00:37:43de préméditation

00:37:44d'assassinat

00:37:45ça aurait été un meurtre

00:37:46sur personne vulnérable

00:37:48puisqu'effectivement

00:37:48elle avait un certain âge

00:37:50effectivement moi

00:37:50je suis relativement d'accord

00:37:52avec vous

00:37:52sur la question du ciblage

00:37:53c'est un petit peu

00:37:54ce que je disais

00:37:54c'est qu'il y a quand même

00:37:55un minimum de détermination

00:37:56dans son comportement

00:37:57me semble-t-il

00:37:58Écoutez ce que disait

00:37:59sur CNews aujourd'hui

00:38:00Reda Bellage

00:38:01du syndicat de police unité

00:38:08La problématique

00:38:08c'est un peu toujours

00:38:09la même sur tous les sujets

00:38:11c'est le niveau de violence

00:38:12qu'on a atteint

00:38:13notre société

00:38:14quel que soit

00:38:15vous parliez des refus

00:38:16d'obtempérer

00:38:16des différents profils

00:38:17tout à l'heure

00:38:17là on est un peu

00:38:18dans le même cas

00:38:18c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:38:20tous les profils

00:38:21de délinquants

00:38:22peuvent sombrer

00:38:23connus ou pas connus

00:38:25primo ou pas primo délinquants

00:38:26peuvent sombrer rapidement

00:38:27dans une violence

00:38:28pourquoi ?

00:38:28parce que

00:38:29en tout cas

00:38:30c'est mon point de vue

00:38:30de policier

00:38:31déjà de base

00:38:32on a gros problèmes

00:38:34dans la société

00:38:35que ce soit

00:38:36selon les profils

00:38:37l'éducation

00:38:39la réponse pénale

00:38:40la réponse pénale

00:38:41la même la prévention

00:38:43et même la dissuasion

00:38:44en fait

00:38:44on est mauvais

00:38:45dans tous les domaines

00:38:47Est-ce qu'on n'a pas aussi

00:38:48dans notre société

00:38:50finalement

00:38:50est-ce que ça dénote pas aussi

00:38:51d'un manque

00:38:52d'accompagnement

00:38:53justement

00:38:54d'un manque d'accompagnement

00:38:56psychologique

00:38:57psychiatrique

00:38:58on parlait effectivement

00:38:58de ce jeune garçon

00:39:00qui avait

00:39:02vivé visiblement

00:39:03dans un contexte familial

00:39:05peu favorable

00:39:06peu réjouissant

00:39:07Peu favorable

00:39:08moi c'est pas du tout

00:39:10ce que j'ai compris

00:39:10d'après le proc

00:39:12j'ai compris que lui

00:39:13avait eu

00:39:15un comportement tel

00:39:16qu'une partie de sa famille

00:39:17ne voulait plus

00:39:18qu'il entre en contact

00:39:20avec elle

00:39:20quand vous écoutez

00:39:21mot à mot ce qu'elle dit

00:39:22elle dit ça

00:39:23elle dit pas que

00:39:24bon alors certes

00:39:26troisième mariage

00:39:27tous les enfants

00:39:29de troisième mariage

00:39:30ou de deuxième mariage

00:39:31ne prennent pas

00:39:32une perceuse

00:39:34elle évoquait

00:39:35des difficultés

00:39:35au sein de la famille

00:39:36elle évoquait

00:39:37des difficultés

00:39:39éprouvées par lui

00:39:40suite au comportement

00:39:42qu'il a eu

00:39:42et à la réponse

00:39:43de l'autre partie

00:39:43de la famille

00:39:44c'est pour ça

00:39:44qu'il cherchait un psy

00:39:45d'ailleurs

00:39:45oui c'est pour ça

00:39:47que les parents

00:39:47cherchaient un psy

00:39:48mais attention

00:39:51ce que vous avez passé

00:39:52en tout cas

00:39:52moi j'ai pas assisté

00:39:53à la totalité

00:39:54de l'intervention

00:39:56du proc

00:39:57ce que vous avez passé

00:39:58ne parle pas

00:39:59d'un milieu familial

00:40:00dysfonctionnel

00:40:01du tout

00:40:01ça parle d'un enfant

00:40:03entouré

00:40:04qui a eu un comportement

00:40:06relationnel

00:40:07relationnel au sein

00:40:07de cette famille

00:40:08en tous les cas

00:40:09de lui

00:40:10après on sait pas

00:40:10oui de lui

00:40:11mais je veux dire

00:40:11quand ça vient

00:40:14d'un enfant de 15 ans

00:40:15moi je m'en tiens

00:40:15pardon

00:40:15je m'en tiens au fait

00:40:16non non mais tout à fait

00:40:17mais je veux dire

00:40:17quand ça vient d'un enfant

00:40:18de 15 ans

00:40:19quand il y a un problème

00:40:20relationnel

00:40:20et que ça vient de lui

00:40:22ça veut dire

00:40:23qu'il y a un problème

00:40:23relationnel quand même

00:40:24au sein de la famille

00:40:25parce qu'on est responsable

00:40:27aussi d'un enfant

00:40:28de 15 ans

00:40:28quand on est parent

00:40:29les psychopathes

00:40:30ça existe

00:40:31les sociopathes

00:40:32ça existe

00:40:33oui mais le problème

00:40:34c'est qu'aussi

00:40:34que vous parliez

00:40:36c'est que à l'école

00:40:38au lycée

00:40:39il n'y a plus

00:40:39de médecin scolaire

00:40:41il n'y a plus

00:40:41d'infirmière scolaire

00:40:42très peu

00:40:43si vous voulez

00:40:44avant on pouvait

00:40:44détecter des profils

00:40:46si vous voulez

00:40:46on a déconstruit

00:40:48toute l'éducation nationale

00:40:49aussi

00:40:49et on leur demande

00:40:50de plus en plus

00:40:50à un moment donné

00:40:52si vous n'avez pas de moyens

00:40:53et bien on passe

00:40:54à travers

00:40:54ces types de comportements

00:40:57passent à travers

00:40:58la raquette

00:40:58malheureusement

00:40:59enfin l'accompagnement

00:41:00on n'a jamais été

00:41:01dans la société

00:41:02dans laquelle nous vivons

00:41:03aujourd'hui

00:41:03en 2026

00:41:04on n'a jamais autant

00:41:05accompagné

00:41:06en 1930

00:41:07on accompagnait

00:41:08beaucoup moins

00:41:08psychologiquement

00:41:09on n'avait pas recours

00:41:10un recours systématique

00:41:11ou même dans les années 50

00:41:12un recours systématique

00:41:13vous trouvez qu'on accompagne

00:41:14beaucoup aujourd'hui ?

00:41:15ah ben non

00:41:15je ne dis pas

00:41:16qu'on accompagne

00:41:16beaucoup aujourd'hui

00:41:17la preuve

00:41:18je dis qu'on accompagne

00:41:19plus

00:41:19que dans les années 50

00:41:20ou dans les années 30

00:41:21donc on ne peut pas

00:41:23se plaindre

00:41:23d'un manque

00:41:24d'accompagnement

00:41:25peut-être

00:41:26dans le cas

00:41:26qui nous occupe là

00:41:27mais on accompagne

00:41:28on est beaucoup

00:41:29plus attentif

00:41:31il y a beaucoup

00:41:32de cellules psychologiques

00:41:33est-ce que vous n'avez pas

00:41:34l'impression

00:41:36qu'on est plus attentif

00:41:37après ?

00:41:38je ne sais pas

00:41:39peut-être

00:41:40ne sont-elles pas efficaces

00:41:42mais à tout le moins

00:41:43on accompagne

00:41:44beaucoup plus

00:41:44psychologiquement

00:41:45aujourd'hui

00:41:46qu'il y a 50 ans

00:41:47c'est vrai

00:41:48on ne voyait pas

00:41:49dans les années 30-50

00:41:50on ne voyait pas

00:41:51de pédopsychiatre

00:41:52mais la prise en charge

00:41:53des jeunes

00:41:53était différente

00:41:54il y avait une présence

00:41:56adulte

00:41:57bien plus importante

00:41:58on ne traînait pas

00:41:59à l'école

00:41:59on ne raîte pas

00:42:01à l'école

00:42:01jusqu'à 18 ans

00:42:02quand il y avait

00:42:03un échec scolaire

00:42:04il y avait

00:42:05l'apprentissage

00:42:06dès l'âge de 14 ans

00:42:07les jeunes

00:42:08c'était bien

00:42:08ou ce n'était pas bien

00:42:09mais ils s'étaient pris

00:42:09en charge

00:42:10de manière collective

00:42:11donc il y avait

00:42:11un encadrement

00:42:13éducatif

00:42:13parfois peut-être

00:42:14trop ferme

00:42:16parfois peut-être

00:42:17dysfonctionnel

00:42:17mais ils étaient

00:42:18beaucoup moins

00:42:19livrés eux-mêmes

00:42:20et c'est vrai

00:42:21qu'on a voulu

00:42:21remplacer tout ça

00:42:22par des psys

00:42:23mais les psys

00:42:24ils ne sont pas là

00:42:24pour faire l'éducation

00:42:25on est bien d'accord

00:42:26dans un instant

00:42:27on va revenir

00:42:27sur l'information

00:42:28de la soirée

00:42:30et cette information

00:42:33concernant l'autopsie

00:42:34de la petite Liana

00:42:34retrouvée morte

00:42:35le 4 juin dernier

00:42:37dans un silo agricole

00:42:39à Puy-Casquier

00:42:40et bien on a appris

00:42:41ce soir

00:42:42que cette autopsie

00:42:43confirmait le viol

00:42:44de cette petite fille

00:42:45de 11 ans

00:42:46on rappelle que le

00:42:48principal suspect

00:42:49est Jérôme Barrella

00:42:50que son profil

00:42:52évidemment interroge

00:42:53tant sur le nombre

00:42:54de plaintes

00:42:55que sur le nombre

00:42:55de signalements

00:42:56de violences

00:42:58dans des affaires

00:42:59de violences sexuelles

00:43:00on va bien sûr

00:43:00revenir sur cette affaire

00:43:01et sur ces toutes

00:43:02dernières informations

00:43:02dans un instant

00:43:03dans la suite

00:43:03du meilleur de l'info

00:43:05sur CNews

00:43:08la suite du meilleur de l'info

00:43:10en direct sur CNews

00:43:11jusqu'à minuit

00:43:12l'information

00:43:13en continu

00:43:13et en direct

00:43:14avec l'information

00:43:16de la soirée

00:43:16l'autopsie

00:43:17de la petite Liana

00:43:17qui révèle

00:43:18que la collégienne

00:43:19a été violée

00:43:20on écoutera

00:43:21dans un instant

00:43:22le docteur

00:43:22Bernard Marc

00:43:23qui était avec nous

00:43:24médecin légiste

00:43:24et qui est revenu

00:43:25sur cette autopsie

00:43:27mais d'abord

00:43:29que savons-nous

00:43:30de ces informations

00:43:31qui ont été révélées

00:43:33en début de soirée

00:43:34les précisions

00:43:35de notre journaliste

00:43:36police-justice

00:43:37Tanguie

00:43:38L'autopsie

00:43:41valide

00:43:42cette hypothèse

00:43:43malheureuse

00:43:44la jeune fille

00:43:44a donc été violée

00:43:46on a retrouvé

00:43:46également des traces

00:43:47ADN

00:43:48de Jérôme Barrella

00:43:49sur son corps

00:43:50en revanche

00:43:52on ne sait pas

00:43:52par quelle façon

00:43:55elle a été tuée

00:43:57comment Jérôme Barrella

00:43:58l'a tuée

00:43:59l'information

00:44:00c'est donc

00:44:00qu'elle a été violée

00:44:01trace d'ADN

00:44:02de Jérôme Barrella

00:44:03sur son corps

00:44:04l'avocat de la famille

00:44:05de Liana

00:44:05a envoyé un communiqué

00:44:07en faisant part

00:44:08de la colère

00:44:09du dégoût

00:44:10aussi de la famille

00:44:12une famille

00:44:12qui demande

00:44:13de respecter

00:44:14la vie privée

00:44:15et l'intimité

00:44:16on les comprend

00:44:17bien évidemment

00:44:17en tout cas

00:44:18ce soir

00:44:19avec ces résultats

00:44:21de l'autopsie

00:44:21et donc du viol

00:44:23de Liana

00:44:23en marge de sa mort

00:44:24et bien on a passé

00:44:25un cap supplémentaire

00:44:26dans l'horreur

00:44:27dans cette affaire

00:44:29Saveru Féli

00:44:30avocat pénaliste

00:44:32information évidemment

00:44:33capitale

00:44:34dans la suite

00:44:34de cette enquête

00:44:35la confirmation

00:44:36du viol

00:44:37qu'on redoutait

00:44:38malheureusement

00:44:39dans cette affaire

00:44:40je rappelle que

00:44:40cette petite fille

00:44:41a été retrouvée

00:44:41le 4 juin dernier

00:44:43dans un silo agricole

00:44:44de la commune

00:44:45de Puy-Casquier

00:44:46elle avait été

00:44:47enlevée

00:44:48tout près

00:44:49de cette commune

00:44:50à Florence

00:44:51et évidemment

00:44:54on apprend

00:44:55donc la confirmation

00:44:55du viol

00:44:56et puis autre information

00:44:57importante

00:44:57le profil biologique

00:44:58du principal suspect

00:44:59Jérôme Barrella

00:45:00qui a été retrouvé

00:45:02sur les parties

00:45:03intimes

00:45:03de cette petite fille

00:45:04tout à fait

00:45:05donc effectivement

00:45:06c'est un élément

00:45:07nouveau

00:45:08qui va

00:45:10certainement générer

00:45:11de la part du parquet

00:45:12ce qu'on appelle

00:45:13un réquisitoire supplétif

00:45:14c'est à dire

00:45:16en quelque sorte

00:45:16demander au juge

00:45:18d'instruction

00:45:18qu'il fasse

00:45:19une mise en examen

00:45:20supplétive

00:45:21de monsieur

00:45:22Barrella

00:45:22sur le fondement

00:45:24d'un nouveau

00:45:24chef d'infraction

00:45:25viol sur mineur

00:45:26de 15 ans

00:45:27et donc il faudra

00:45:28attendre

00:45:28puisque vous l'avez dit

00:45:30il faudra attendre

00:45:32on va dire

00:45:33oui 15 ans

00:45:34c'est la qualification

00:45:35pénale

00:45:35c'est à dire

00:45:35que c'est l'âge

00:45:37qui est en dessous

00:45:38il faudra attendre

00:45:40effectivement

00:45:40d'avoir tous les éléments

00:45:41pour qu'on sache

00:45:42s'il n'y a pas

00:45:43d'autres qualifications

00:45:43notamment on peut

00:45:45imaginer malheureusement

00:45:46au regard de la bestialité

00:45:48de la personne

00:45:49dont on parle

00:45:49le pire

00:45:50dans les prochains jours

00:45:52sur d'éventuelles

00:45:53hautes qualifications

00:45:54actes de torture

00:45:55de barbarie

00:45:55des choses

00:45:56qu'il pourrait

00:45:57rajouter à l'atroce

00:45:58et malheureusement

00:45:59de nombreux éléments

00:46:00dont on n'a pas encore

00:46:01confirmation

00:46:02semblent tendre

00:46:04vers cette direction

00:46:06les causes de la mort

00:46:07ne sont pour l'instant

00:46:08pas encore connues

00:46:09et à mon avis

00:46:11ça ne gure

00:46:12pas de bonne chose

00:46:14c'est à dire que

00:46:14je crois que la discrétion

00:46:16du parquet

00:46:17devant l'émotion

00:46:19de tout un pays

00:46:22ne gure rien de bon

00:46:24je pense que

00:46:25depuis l'autopsie

00:46:27discrétion selon vous

00:46:28au regard de l'émotion

00:46:30de tout un pays

00:46:30ou discrétion

00:46:31au regard

00:46:33de l'enquête

00:46:34qui doit se dérouler

00:46:35aussi

00:46:35les deux

00:46:36en général

00:46:37pourquoi ?

00:46:38parce que moi

00:46:38je crains beaucoup

00:46:40de l'annonce

00:46:41sur les causes

00:46:42de la mort

00:46:42je pense

00:46:44pas trop m'avancer

00:46:45en disant que

00:46:46après l'autopsie

00:46:47on connaît

00:46:48les causes

00:46:49de la mort

00:46:50et si cette mort

00:46:51a été particulièrement

00:46:53horrible

00:46:53on comprend d'autant mieux

00:46:55la discrétion

00:46:56du parquet

00:46:57et d'ailleurs

00:46:57même pour le viol

00:46:58vous avez vu

00:46:59ce n'est pas le parquet

00:47:00qui communique

00:47:00c'est l'avocat

00:47:01de la famille

00:47:02qui a communiqué

00:47:03et pas le parquet

00:47:04alors c'est évidemment

00:47:05pas une surprise

00:47:06comme vous le disiez

00:47:07vous avez raison

00:47:07on imaginait bien

00:47:08que cette petite

00:47:11hélas

00:47:11avait été violée

00:47:13mais

00:47:13j'ai peur

00:47:14que le fait

00:47:15qu'on ne

00:47:16ne dise rien

00:47:17des origines

00:47:19de la mort

00:47:19de la petite

00:47:20et bien

00:47:21c'est parce que

00:47:22cette mort

00:47:22a été particulièrement

00:47:23horrible

00:47:24et qu'on risque

00:47:24de découvrir

00:47:25donc devant

00:47:26l'émotion du pays

00:47:27on essaie

00:47:28un peu

00:47:28d'être discret

00:47:30d'attendre un peu

00:47:30pour faire ces annonces

00:47:31l'émotion de tout un pays

00:47:32le traumatisme

00:47:33et la colère

00:47:34de tout un pays

00:47:35et le traumatisme

00:47:36évidemment

00:47:36avant tout

00:47:37de la famille

00:47:38des parents

00:47:39de Liana

00:47:39à qui on pense

00:47:40bien évidemment

00:47:41bien fort ce soir

00:47:42on évoquait tout à l'heure

00:47:44Stéphane Clerget

00:47:45avant que vous soyez

00:47:46sur ce plateau

00:47:46on parlait de

00:47:49du processus

00:47:50de deuil

00:47:51évidemment que la mort

00:47:52d'un enfant

00:47:53c'est absolument

00:47:54terrible

00:47:57mais évidemment

00:47:57que dans cette situation

00:47:59là

00:47:59dans ce meurtre

00:48:00atroce

00:48:01dans ce meurtre

00:48:02qui a évidemment

00:48:04on l'imagine encore

00:48:05beaucoup de zones

00:48:06d'ombre

00:48:07le processus

00:48:09de deuil

00:48:09ne peut évidemment

00:48:10pas se faire

00:48:11de la même façon

00:48:12que dans un deuil

00:48:12classique

00:48:13parce que

00:48:14l'enquête

00:48:15va durer

00:48:16que l'enquête

00:48:17risque de révéler

00:48:18encore d'autres

00:48:19abominations

00:48:20parce que

00:48:21il y a aussi

00:48:22l'enquête

00:48:23et il y a aussi

00:48:24ce qu'on l'évoquait

00:48:25la communication

00:48:26c'est-à-dire

00:48:26qu'il y a certaines choses

00:48:28sur lesquelles

00:48:28le parquet

00:48:29communique

00:48:30et d'autres

00:48:31communiqueront

00:48:31certainement plus tard

00:48:32c'est évidemment

00:48:33une situation

00:48:35et une situation

00:48:36qui doit être

00:48:37absolument insoutenable

00:48:38pour la famille

00:48:39et pour les proches

00:48:40de Liana

00:48:41insoutenable

00:48:42c'est le mot

00:48:43il y a effectivement

00:48:44des deuils

00:48:44impossibles

00:48:45là finalement

00:48:46le deuil

00:48:48est accompagné

00:48:49par les informations

00:48:51c'est-à-dire

00:48:51que les parents

00:48:53d'abord au début

00:48:54se disaient

00:48:54est-ce que c'est bien

00:48:55elle

00:48:55l'enfant

00:48:56qu'on a découvert

00:48:57oui c'est elle

00:48:58qu'est-ce qui s'est passé

00:48:59c'est-à-dire qu'à chaque fois

00:49:00il y a ces informations

00:49:02qui c'est à chaque fois

00:49:03une information

00:49:04probablement

00:49:06insoutenable

00:49:06mais

00:49:08on a quand même

00:49:09envie de savoir

00:49:10j'imagine

00:49:10quand on est proche

00:49:11de Liana

00:49:11parce que

00:49:12eh bien

00:49:14on aurait voulu

00:49:15être près d'elle

00:49:16donc le fait

00:49:17d'avoir

00:49:17on a besoin

00:49:17de savoir

00:49:17ce qui lui est arrivé

00:49:18on a besoin

00:49:19de savoir

00:49:19ce qui lui est arrivé

00:49:20parce que

00:49:20c'est une façon

00:49:21aussi de

00:49:22de l'accompagner

00:49:23a posteriori

00:49:25mais après

00:49:26de toute façon

00:49:27une fois

00:49:27qu'on ne parlera plus

00:49:29de cette affaire-là

00:49:31parce qu'il y aura

00:49:32peut-être un autre drame

00:49:33dont on parlera

00:49:34eux continueront

00:49:35évidemment

00:49:36de souffrir

00:49:37les parents

00:49:38de Liana

00:49:38les proches

00:49:39mais de manière

00:49:41permanente

00:49:41c'est pas quelque chose

00:49:43qui peut se cicatriser

00:49:44la mort d'un enfant

00:49:46surtout dans des

00:49:47dans des conditions

00:49:48pareilles

00:49:49avec toujours

00:49:50il y a toujours

00:49:50un sentiment de culpabilité

00:49:52quand on est parent

00:49:53et qu'on perd son enfant

00:49:54on ne l'a pas assez soigné

00:49:55on n'a pas été présent

00:49:57au moment de l'accident

00:49:57et là aussi

00:49:59bien sûr

00:49:59il y a probablement

00:50:01un sentiment de culpabilité

00:50:02qui est toujours présent

00:50:05quand il arrive du mal

00:50:06à nos enfants

00:50:07ce que ressentent

00:50:08les parents

00:50:10bien évidemment

00:50:10les parents de Liana

00:50:11mais ce que ressentent

00:50:12aussi les parents

00:50:14de toute la France

00:50:15aujourd'hui

00:50:15on est tous

00:50:17quelque part

00:50:18on aurait tous

00:50:18pu être le papa

00:50:19la maman

00:50:20de Liana

00:50:21parce que

00:50:22ça nous a tous

00:50:23touchés au plus profond

00:50:25de nous

00:50:25quand on est parent

00:50:26on se dit que

00:50:29cette petite fille

00:50:30elle aurait pu être

00:50:30la nôtre

00:50:32on a l'impression

00:50:33finalement

00:50:34qu'on n'a pas été

00:50:36accompagnée

00:50:37de la même façon

00:50:38que Liana

00:50:38n'a pas été

00:50:39sauvée

00:50:40on a l'impression

00:50:41que finalement

00:50:41que l'Etat

00:50:44n'a pas été

00:50:45aux côtés

00:50:45des parents

00:50:46justement

00:50:47dans tout ça

00:50:49il y a évidemment

00:50:50la maman

00:50:51de la petite Rosa

00:50:51dont on a beaucoup parlé

00:50:52et de ces gendarmes

00:50:54qui par téléphone

00:50:56c'est ce qu'elle avait dit

00:50:57évidemment

00:50:57lui aurait dit

00:50:58lorsqu'elle essayait

00:50:59d'avoir des informations

00:51:00sur l'enquête

00:51:00qui avait été

00:51:02qui avait été

00:51:03faite pour viol

00:51:03si vous continuez

00:51:04à nous appeler

00:51:05tous les lundis

00:51:05on va porter plainte

00:51:06pour harcèlement

00:51:08ça c'est une première chose

00:51:09et puis il y a les mots

00:51:10du chef de l'Etat

00:51:11les mots du président

00:51:11de la République

00:51:12la semaine dernière

00:51:13on va peut-être

00:51:13les revoir

00:51:13s'afficher à l'écran

00:51:16le président de la République

00:51:17qui a eu des mots

00:51:18assez précis

00:51:20j'attends

00:51:21qu'il s'affiche

00:51:22justement

00:51:22pour vous les donner

00:51:24les mots du chef de l'Etat

00:51:25Emmanuel Macron

00:51:26qui disait

00:51:29on ne répond pas

00:51:30à un drame

00:51:30par des cris

00:51:31la précipitation

00:51:32et la démagogie

00:51:33sont des réponses

00:51:33qui ne sont pas

00:51:34à la hauteur

00:51:34et qui ne sont pas

00:51:36respectueuses

00:51:38comment est-ce qu'on peut

00:51:39interpréter ça

00:51:39quand on est parent

00:51:41ou même quand on n'est pas parent

00:51:43par une absence totale

00:51:44d'empathie

00:51:45une déconnexion totale

00:51:47il est complètement

00:51:48dans la politique

00:51:49politiquarde

00:51:50évidemment

00:51:51que parmi

00:51:53les protestations

00:51:54la colère exprimée

00:51:56par

00:51:57une partie

00:51:57des responsables politiques

00:52:00quelques-uns

00:52:01ont fait ça aussi

00:52:02par opportunisme politique

00:52:04évidemment

00:52:05mais ce n'est pas du tout

00:52:06le cœur du sujet

00:52:07je suis d'accord avec vous

00:52:08mais vous savez

00:52:09je mettais ça

00:52:09en lien

00:52:10avec ce que ces gendarmes

00:52:11avaient répondu

00:52:12à la maman de Rosa

00:52:14parce que pour moi

00:52:14c'est la même chose

00:52:15c'est-à-dire

00:52:16quand des gendarmes

00:52:17répondent à une maman

00:52:18qui s'inquiète

00:52:18pour leur fille

00:52:19c'est une absence

00:52:20d'empathie totale

00:52:21parce que c'est le système

00:52:22qui nous rend comme ça

00:52:23malheureusement

00:52:24mais bien évidemment

00:52:25si vous voulez

00:52:25la pression qu'il y a

00:52:27vous ne pouvez pas

00:52:27vous imaginer

00:52:28le nombre d'enquêtes

00:52:29que nous gérons

00:52:30que nous devons traiter

00:52:31avec très peu

00:52:33de moyens

00:52:33parce que quand vous avez

00:52:35400, 500 plaintes

00:52:37de personnes

00:52:37sur votre bureau

00:52:39que vous devez

00:52:39les traiter

00:52:41tout seul

00:52:42mais à un moment donné

00:52:43on croule sous les procédures

00:52:44on croule sous les procédures

00:52:45ça je ne remets absolument

00:52:48pas en doute

00:52:48le nombre de procédures

00:52:50et le manque de moyens

00:52:50qu'il y a au sein de la police

00:52:52et au sein de la gendarmerie

00:52:53maintenant

00:52:54on est des humains

00:52:55vous êtes épuisés par ça

00:52:57justement vous venez de le dire

00:52:58on est des humains

00:52:58et ça ne remet pas en cause

00:53:00le manque d'humanité

00:53:01et le système

00:53:02malheureusement

00:53:03il ne l'est pas

00:53:04c'est ça le problème

00:53:05c'est qu'on nous demande

00:53:07de plus en plus

00:53:08si vous voulez

00:53:09on nous demande

00:53:10d'être à la fois

00:53:12sur l'antiterrorisme

00:53:14je ne suis pas du tout

00:53:15en train de jeter

00:53:16la faute sur la gendarmerie

00:53:18qui a fait un travail

00:53:19évidemment

00:53:20et on sait dans quelles conditions

00:53:21et les services de police

00:53:22c'est les services de gendarmerie

00:53:23il y aura eu des manquements

00:53:24il y aura une enquête

00:53:25bien évidemment

00:53:26mais là clairement

00:53:27pardonnez-moi

00:53:27si c'est confirmé

00:53:30je pense que rien n'excuse

00:53:31une telle parole

00:53:32à une maman

00:53:32qui s'inquiète

00:53:33pardonnez-moi

00:53:34mais je pense qu'il n'y a

00:53:35aucune excuse

00:53:35je comprends

00:53:36mais est-ce qu'on veut

00:53:37une police polissée

00:53:39si vous voulez

00:53:39mais le problème

00:53:40c'est qu'on n'a pas

00:53:40ces moyens

00:53:41si vous voulez

00:53:41actuellement

00:53:42on ne travaille que

00:53:42dans l'urgence

00:53:43on est dans une mixe

00:53:45ce n'est qu'un problème

00:53:46de voyages

00:53:46complètement

00:53:47bien sûr

00:53:48mais bien évidemment

00:53:49si on avait

00:53:50le nombre suffisant

00:53:52d'enquêteurs

00:53:52il manque

00:53:5315 à 20 000 policiers

00:53:55en France

00:53:55il manque 15 à 20 000 policiers

00:53:57qu'est-ce que vous voulez faire

00:53:58à un moment donné

00:53:58on nous demande

00:53:59de faire du maintien de l'ordre

00:54:01ça pète un peu partout

00:54:02on nous demande

00:54:03après

00:54:04d'être sur les violences

00:54:05intrafamiliales

00:54:06très bien

00:54:06on nous met des priorités

00:54:07sur le narco-banditisme

00:54:09narcotrafic

00:54:09très bien

00:54:10on nous demande

00:54:10de faire des opérations XXL

00:54:12par exemple

00:54:12sur le narco-banditisme

00:54:13très bien

00:54:13mais au bout d'un moment

00:54:15on est que

00:54:16ça vers l'Uphélie

00:54:17oui je pense que

00:54:18si on apporte

00:54:19ce type de réponse

00:54:20dans le cas

00:54:22de la pauvre Liana

00:54:23non mais après

00:54:24il y aura une enquête

00:54:24bien évidemment

00:54:25on est un petit peu

00:54:26on donne des conclusions

00:54:28qui sont viciées

00:54:30le problème n'est pas là

00:54:31puisque

00:54:31on l'a bien dit

00:54:32je parle en général

00:54:33j'ai compris que vous parliez

00:54:34en général

00:54:34mais ça va être important

00:54:36d'avoir des conclusions

00:54:37qui sont des conclusions

00:54:37et je crois encore une fois

00:54:38que même si le manque

00:54:39de moyens est un fait

00:54:40le manque de moyens

00:54:41n'excuse pas tout

00:54:42et n'excuse pas

00:54:43le comportement

00:54:44de certaines personnes

00:54:44je voulais dire

00:54:45ils seront sanctionnés

00:54:46vous inquiétez pas

00:54:47il n'y a pas a priori

00:54:47on est sur une brigade

00:54:49on va dire de province

00:54:50dans un cadre

00:54:51où les affaires

00:54:52sont pas rare

00:54:53mais relationnellement rare

00:54:53mais vous savez

00:54:53malheureusement

00:54:54ça explose de partout

00:54:55ça explose de partout

00:54:57sur des faits de viol

00:54:59avec des analyses

00:55:00qui sont rentrées

00:55:01au dossier

00:55:02et on n'a pas de réaction

00:55:03malgré tout

00:55:04c'est une petite brigade

00:55:04de gendarmerie

00:55:05qui traite des grosses affaires

00:55:06bien évidemment

00:55:07mais la question quand même

00:55:09la question reste posée

00:55:10et malheureusement

00:55:12je pense que

00:55:12c'est pas une question

00:55:13de manque de moyens

00:55:14il y a quelque chose

00:55:14vous savez quand vous avez

00:55:15une patrouille

00:55:17sur un département

00:55:18pour la gendarmerie

00:55:19la nuit

00:55:19comment vous traitez

00:55:20les urgences

00:55:21on a eu des cas

00:55:23de témoignages

00:55:24qui ont montré

00:55:26spécifiquement

00:55:26que depuis

00:55:27l'affaire Outreau

00:55:28où les enfants

00:55:29avaient été manipulés

00:55:31par des adultes

00:55:32pour mettre en cause

00:55:32d'autres adultes

00:55:34la mise en doute

00:55:35de la parole de l'enfant

00:55:36était devenue

00:55:37systématique

00:55:38là c'est pas du tout

00:55:38dans les services

00:55:39des enquêtes

00:55:39en tout cas

00:55:40écoutons

00:55:41écoutons

00:55:42écoutons

00:55:42le président de la république

00:55:43qui répondait justement

00:55:44à la polémique

00:55:45autour des

00:55:46des cris

00:55:47justement

00:55:47d'Emmanuel Macron

00:55:49qui s'est exprimé

00:55:50ce soir sur France 2

00:55:52mais il y a beaucoup

00:55:53beaucoup de gens

00:55:53qui ont été arrêtés

00:55:55qui ont été incarcérés

00:55:56et qui avant

00:55:58étaient des histoires

00:55:58complètement tuées

00:55:59parce que dès 2018

00:56:00on change le délai

00:56:01de prescription

00:56:02et donc il y a

00:56:03un travail continu

00:56:03qui a été fait

00:56:04ces dernières années

00:56:05et oui

00:56:05nos sociétés

00:56:06vivent dans une violence

00:56:07avec des situations

00:56:08inacceptables

00:56:09et oui

00:56:09quand on lève ce couvercle

00:56:11avec des situations

00:56:12qui ont été

00:56:13ces dernières années

00:56:14vécues

00:56:14on vit tous

00:56:15devant un sentiment

00:56:16de révolte

00:56:18face à ce qui peut être fait

00:56:19parce que toucher un enfant

00:56:20c'est la pire des choses

00:56:21et oui on se dit

00:56:22à chaque fois

00:56:22c'est impossible

00:56:23qu'on ne l'ait pas vu

00:56:24et donc ne jamais

00:56:26s'habituer

00:56:26mais au fond

00:56:27c'est ça ce que je veux

00:56:28vous dire

00:56:28on ne doit jamais

00:56:29s'habituer

00:56:30on doit toujours

00:56:31s'indigner

00:56:31mais cette indignation

00:56:33ne doit pas signifier

00:56:34l'impuissance

00:56:34elle ne doit pas signifier

00:56:36la vindicte

00:56:38voilà donc

00:56:38Emmanuel Macron

00:56:39qui essayait de se défendre

00:56:40sur ses propos

00:56:41on ne répond pas

00:56:42à un drame

00:56:42par des cris

00:56:44voilà ce qu'on voulait

00:56:44c'est quand même

00:56:45un peu ennuyeux

00:56:46lorsqu'on est président

00:56:47de la république

00:56:47de ne pas sentir

00:56:48l'émotion

00:56:49du pays

00:56:50que l'on est censé diriger

00:56:51on l'a vu

00:56:52avec sa phrase

00:56:53qui est au mieux

00:56:55d'une maladresse

00:56:59indigente

00:57:00enfin comment

00:57:00est-ce qu'on peut

00:57:02réagir ainsi

00:57:03lorsqu'on est président

00:57:04de la république

00:57:04et ne pas sentir

00:57:05combien le pays

00:57:06est ému

00:57:07affecté

00:57:08et resté

00:57:09aussi

00:57:10aussi froid

00:57:11nous avons

00:57:12un président

00:57:13en plastique

00:57:14le président du

00:57:15rassemblement national

00:57:16Jordan Bardella

00:57:17a débuté aujourd'hui

00:57:18sa visite en Pologne

00:57:18pour rencontrer

00:57:19des dirigeants

00:57:21de l'extrême droite

00:57:23et des nationalistes

00:57:24du pays

00:57:25nouvelle étape

00:57:26de sa tournée

00:57:26à l'étranger

00:57:27destinée à renforcer

00:57:28ses alliances européennes

00:57:29à quelques mois

00:57:29de la présidentielle française

00:57:31on est avec Olivier Benkemoun

00:57:33qui a suivi ce déplacement

00:57:35et qui se trouve actuellement

00:57:36près de la frontière

00:57:37avec la Biélorussie

00:57:38bonsoir mon cher Olivier

00:57:39j'aimerais qu'on commence

00:57:41juste avant de vous donner

00:57:42la parole

00:57:42par cette image

00:57:43vous allez la voir

00:57:44cette image

00:57:45qui va s'afficher

00:57:45sur votre écran

00:57:46cette image

00:57:47de Jordan Bardella

00:57:49qui a déposé

00:57:51une gerbe de fleurs

00:57:52devant le monument

00:57:54en mémoire

00:57:55du ghetto

00:57:56de Varsovie

00:57:58voilà

00:57:59cette image

00:57:59elle est très forte

00:58:00et elle marque

00:58:00la première étape

00:58:02aujourd'hui

00:58:03Olivier

00:58:04de cette visite

00:58:05du président

00:58:06du rassemblement national

00:58:07en Pologne

00:58:1148 heures de visite

00:58:13avec un programme

00:58:14très chargé

00:58:14il y a des objectifs

00:58:16politiques

00:58:16des objectifs internationaux

00:58:18des objectifs

00:58:20qui concernent aussi

00:58:21continuer à donner

00:58:23l'alerte

00:58:23sur l'immigration

00:58:24mais effectivement

00:58:24ça a été le premier geste

00:58:26la première chose

00:58:26qu'il a faite

00:58:27Jordan Bardella

00:58:28en arrivant en Pologne

00:58:29c'est pas d'aller

00:58:30serrer la main

00:58:31du président

00:58:32c'est pas de se rendre

00:58:33immédiatement

00:58:34à la frontière

00:58:34non c'est de déposer

00:58:35une gerbe de fleurs

00:58:37au pied de ce monument

00:58:39qui représente

00:58:40les victimes

00:58:41du ghetto de Varsovie

00:58:42vous le savez

00:58:42la Pologne

00:58:42c'est l'endroit

00:58:44où sont morts

00:58:44la moitié

00:58:45de tous ceux

00:58:46qui ont été tués

00:58:46au cours de la Shoah

00:58:49il y a eu 6 millions

00:58:50de morts en Europe

00:58:513 millions

00:58:52de juifs polonais

00:58:54ont été assassinés

00:58:55par les SS

00:58:58en Pologne

00:58:59donc il y a une grosse

00:59:00responsabilité

00:59:01qui est conservée

00:59:02dans la mémoire

00:59:03de tous les polonais

00:59:04et donc c'est les premières choses

00:59:05et les premiers gestes

00:59:06qu'a fait le président

00:59:08du rassemblement national

00:59:10qui a ensuite

00:59:11effectivement eu

00:59:11des rendez-vous politiques

00:59:13et il a été reçu

00:59:14comme un chef d'état

00:59:15par le président polonais

00:59:18d'ailleurs

00:59:18c'est un honore

00:59:20qui a surpris

00:59:21certains

00:59:22d'ailleurs

00:59:22parmi mes confrères

00:59:23qui a dit

00:59:24mais alors

00:59:24ça veut dire que le président

00:59:25polonais vous soutient

00:59:26ça veut dire que le président

00:59:27polonais considère

00:59:28que vous allez être

00:59:30bientôt président

00:59:32et Jordan Bardella

00:59:34a répondu

00:59:34non pas du tout

00:59:35moi mon objectif

00:59:36c'est toujours d'être

00:59:38premier ministre

00:59:39c'est ce qui est prévu

00:59:39avec Marine Le Pen

00:59:41il a été invité

00:59:42au Parlement

00:59:43également

00:59:44donc vraiment

00:59:44c'était une visite

00:59:45à la fois politique

00:59:46et puis en fin d'après-midi

00:59:47il y a eu cette visite

00:59:48chez Frontex

00:59:49Frontex

00:59:49vous savez

00:59:50c'est son principe

00:59:52le gendarme

00:59:53le gendarme

00:59:53des frontières

00:59:55de l'Europe

00:59:55qui fonctionne

00:59:56pas très bien

00:59:57selon Jordan Bardella

00:59:58même pas du tout

00:59:59qui ne garde pas

01:00:01les frontières

01:00:01de l'Europe

01:00:02et demain

01:00:03la suite de la visite

01:00:04se fera donc

01:00:04là où on se trouve

01:00:05à la frontière

01:00:06avec la Biélorussie

01:00:07parce que

01:00:08vous savez

01:00:08la Pologne

01:00:09est le pays

01:00:10qui accueille le plus

01:00:11d'Ukrainien

01:00:12il y a eu un million

01:00:13d'Ukrainien

01:00:13depuis la guerre

01:00:14qui sont arrivés

01:00:14ce qui a fâché

01:00:15évidemment Moscou

01:00:16et le proxy de Moscou

01:00:17à Biélorussie

01:00:18c'est comme ça

01:00:19que le désigne

01:00:19Jordan Bardella

01:00:20a tout fait

01:00:21pour faire venir

01:00:22à l'intérieur

01:00:23à faire passer

01:00:24à travers

01:00:25sa frontière

01:00:26des migrants

01:00:29donc des Syriens

01:00:30des Somaliens

01:00:32etc

01:00:32alors la Pologne

01:00:34a dû construire

01:00:34un mur

01:00:35un mur

01:00:35pour empêcher

01:00:36ces arrivées

01:00:37un mur qui fait

01:00:38200 kilomètres

01:00:39l'objectif

01:00:39c'est d'en avoir 400

01:00:40pour éviter

01:00:41ces entrées

01:00:42et ils ont

01:00:43plutôt réussi

01:00:44c'est ce que

01:00:45Jordan Bardella

01:00:46viendra constater

01:00:47demain

01:00:49Olivier Benkemoun

01:00:50près de la frontière

01:00:51biélorusse

01:00:52donc en Pologne

01:00:52et les images

01:00:53de Noémie Hardy

01:00:54pour CNews

01:00:55merci Olivier

01:00:56on a une minute

01:00:56pour conclure

01:00:58Judith Vintraube

01:00:59trois points

01:01:01concernant cette visite

01:01:02de Jordan Bardella

01:01:03une visite

01:01:04en trois points

01:01:05essentiels

01:01:06d'abord le dépôt

01:01:07de cette gerbe de fleurs

01:01:08qui est une image

01:01:09très très forte

01:01:09du président

01:01:10du Rassemblement National

01:01:11dès son arrivée

01:01:12en Pologne

01:01:12devant ce monument

01:01:14en mémoire

01:01:15aux victimes

01:01:16du ghetto de Varsovie

01:01:17visite très politique

01:01:18le président

01:01:19du Rassemblement National

01:01:20reçu comme un chef d'Etat

01:01:22finalement

01:01:22et puis

01:01:24toute la question

01:01:25migratoire

01:01:25avec cette visite

01:01:27au sein de Frontex

01:01:28au sein de l'Agence Européenne

01:01:29de Garde Frontière

01:01:30et de Garde Côte

01:01:31vous avez tout dit

01:01:33alors je rajouterais

01:01:34une chose

01:01:34quand on

01:01:35quand on va

01:01:36à Varsovie

01:01:37on est frappé

01:01:38au contraire

01:01:39par l'absence

01:01:40de mémoire

01:01:41et notamment

01:01:42l'absence

01:01:42de traces

01:01:43du ghetto

01:01:44il y en a

01:01:45quasiment plus

01:01:46puisqu'il a été

01:01:48rasé

01:01:48il n'y a pas eu

01:01:50du tout

01:01:51la dénazification

01:01:53en Pologne

01:01:54qu'il y a eu

01:01:54en Allemagne

01:01:55par exemple

01:01:55et on voit

01:01:56des résurgences

01:01:57d'antiséministes

01:01:58qu'on a vues

01:01:58tout de suite

01:01:59après la guerre

01:01:59tout de suite

01:01:59après la guerre

01:02:00il y a eu

01:02:00de nouveau

01:02:01un pogrom

01:02:02en Pologne

01:02:03donc c'est un pays

01:02:04quand même assez

01:02:06marqué par ça

01:02:07merci beaucoup

01:02:08Judith Vintraud

01:02:08merci à tous les 5

01:02:10à Axel Ronde

01:02:11du syndicat de police

01:02:12CFTC

01:02:12merci à Stéphane Clerget

01:02:14merci à Vincent Roy

01:02:15et puis à Saveru

01:02:16Féli

01:02:17l'actualité continue

01:02:18dans un instant

01:02:18c'est l'édition de la nuit

01:02:19avec Marc Gocifer

01:02:20on se quitte avec le rendez-vous

01:02:22humour du soir

01:02:22vous le savez

01:02:23c'est avec le sourire

01:02:24très belle nuit à vous

01:02:25sur CNews

01:02:25et à demain

01:02:26Sous-titrage Société Radio-Canada

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