00:00Exactamente, no debería ser esa. En lo que es, por ejemplo, enfermedades catastróficas, que son cáncer y enfermedades raras,
00:06tenemos una brecha de 2 mil millones de soles financiera para poder coberturar estos tratamientos,
00:12que no se va a cerrar si es que no se toman decisiones.
00:16Desde Sociedad Civil nosotros, por ejemplo, hemos estado detrás de que se apruebe el fondo de alto costo,
00:21que existe en otros países de la región, en Uruguay, en Colombia, en Chile,
00:25y que funciona súper bien y que podría cerrar esta brecha en menos de tres años, probablemente.
00:33Está con nosotros Indira Oropesa, y es paciente y presidenta, además, de Con L, de leucemia,
00:40que reúne precisamente pacientes afectados o con esta condición, que es muy complicada. Indira, bienvenida.
00:50Muchas gracias, Nicolás. Bueno, nosotros en realidad trabajamos con todo tipo de pacientes de cáncer
00:54y también estamos viendo pacientes con enfermedades raras, y para los que no saben, por ejemplo,
00:59en el país en este momento somos más de 180 mil personas conviviendo con cáncer
01:03y más de 2 millones de personas conviviendo con enfermedades raras,
01:06y esas colas que han visto ahí, el problema de conseguir medicamentos,
01:10de que no hay médicos, de que la infraestructura del hospital no ayuda,
01:13son cosas a las que los pacientes se enfrentan todos los días.
01:16El sistema de salud peruano en este momento es un desastre.
01:19Pensamos que con el COVID habíamos aprendido la lección,
01:22pero nos olvidamos al día siguiente de todo lo difícil que había sido afrontado.
01:27Porque al final del COVID las conclusiones eran claras, ¿no es cierto?
01:32Había que potenciar el primer nivel de atención,
01:35había falta dramática de personal en todos los niveles,
01:40había que tener equipamiento que funcione,
01:43había que resolver el problema de abastecimiento de los medicamentos,
01:46de los insumos, pero si uno hace un recorrido,
01:49todo eso que se describió que era lo que había que cambiar,
01:52no solo está igual, está peor, está peor que nunca.
01:56Sí, es que yo creo en realidad que el problema del sistema de salud lo conocemos.
02:00Sabemos que no funciona, sabemos que se tiene que cambiar,
02:03sabemos que se necesita hacer para que se cambie,
02:05pero algo de lo que hemos adolecido creo que todos estos años,
02:08desde que empezó la pandemia, es de voluntad política.
02:10No hay voluntad política para poder mejorar el sistema de salud,
02:13no hay voluntad política para poder ejecutar bien el presupuesto que se tiene,
02:17porque el país sí tiene un presupuesto pequeño para salud, es pequeño,
02:22pero del poco presupuesto que tenemos, ni siquiera lo ejecutan bien o no lo ejecutan.
02:26Claro, Marco Almería decía, por supuesto que se necesita más plata en salud,
02:31pero con la plata que hay, bien gestionada, la situación debería ser completamente distinta.
02:36Exactamente, no debería ser esa.
02:38En lo que es, por ejemplo, enfermedades catastróficas, que son cáncer y enfermedades raras,
02:41tenemos una brecha de 2.000 millones de soles financieras para poder coberturar estos tratamientos,
02:48que no se va a cerrar si es que no se toman decisiones.
02:52Desde Sociedad Civil nosotros, por ejemplo, hemos estado detrás de que se apruebe el fondo de alto costo,
02:57que existe en otros países de la región, en Uruguay, en Colombia, en Chile,
03:01y que funciona súper bien y que podría cerrar esta brecha en menos de tres años probablemente,
03:06pero hasta el momento no existe la voluntad política para que este proyecto de ley se vote en el Pleno,
03:11por ejemplo.
03:11Claro, el tema es que tienes que reconocer que el problema, o sea, los políticos,
03:16los que toman las decisiones en el Congreso, en el Ejecutivo, tienen que reconocer la situación
03:20y en función de eso darle la prioridad y tomar las decisiones que sean pertinentes.
03:24Pero si tienen la cabeza en otro lado, porque hay que decirlo,
03:29es decir, ¿qué es lo que nos ha pasado todos estos años?
03:31El Estado y el presupuesto se han convertido en un botín, o sea, no es mirado como un instrumento
03:38para resolver los problemas de los ciudadanos, ¿no es cierto?
03:41Sí, es cierto.
03:41Sino como una vía rápida para hacerte millonario cobrando comisiones ilegales.
03:46Comisiones ilegales y también que yo creo, es que yo no entiendo cómo están ordenadas honestamente
03:50las prioridades de los congresistas, por ejemplo, en este momento.
03:54Sé que han aprobado el Día Nacional de la Cumbia, pero no se pueden sentar a decir,
03:58¿saben qué? En el país está fallando esto, tenemos que priorizar esto porque el impacto es grande.
04:03Tenemos, por ejemplo, algo que pasó el año pasado y que fue súper vergonzoso, creo,
04:07para nosotros como país, es que España hizo un informe enorme en el diario del país
04:13pidiéndole al Perú que se haga cargo de sus pacientes porque de cada 10 niños
04:16trasplantados de médula, 8 eran peruanos.
04:19Y toda esa carga financiera de pagar el trasplante de médula, conseguir el donante,
04:24los cuidados post-transplante, de todos estaba haciendo cargo el gobierno español.
04:27Y nos dijeron, háganse cargo de sus pacientes.
04:31Hagamos un convenio, pero háganse cargo.
04:33Estuvo acá el propio presidente, el ministro de Salud.
04:37Primero, y eso me parece un mérito, comenzar por reconocer la realidad que es brutal.
04:42O sea, no nos ha dorado la píldora el ministro, ¿no es cierto?, Juan Carlos Velasco.
04:47De hecho, esto está catastrófico.
04:48Y eso que no cuenta todo lo que ha encontrado, porque él ha levantado la alfombra
04:53y cuando empiece a saberse a través de la Contraloría todo lo que ha pasado ahí,
04:57nos vamos a sorprender, más aún de lo que ya estamos.
05:00Pero, por ejemplo, ¿no?, para empezar a dar soluciones.
05:04Él decía, el ministro decía, hemos ordenado que sea una compra centralizada
05:08de todos los medicamentos oncológicos, para empezar, por lo más urgente.
05:13Y resulta que hay resistencia a que eso ocurra, ¿no?
05:16Sí.
05:17Que no quieren, había disputa con la gente que manejaba de salud,
05:21que no querían, que ellos querían hacer sus compras separadas,
05:23o las compras que se hacen, pero...
05:26Sí, es que tenemos uno que tenemos un sistema fragmentado.
05:28Acá en el país tenemos el CIS, que es del MinSA, es salud, las Fuerzas Armadas,
05:32la Policía y los Seguros Privados.
05:34Son cinco seguros diferentes.
05:35Y algo que tal vez no sabe la gente es que tú puedes tener el mismo diagnóstico,
05:39pero dependiendo de quién seguro te traten, te dan medicamentos diferentes,
05:43tratamientos diferentes.
05:44Entonces, no existe equidad.
05:46Y ahí volvemos.
05:47O sea, el sistema de salud es un caos.
05:49Sí, hay solución.
05:51También, este tema del fondo de alto costo, por ejemplo,
05:54que ya está para que se vote, pero no sé por qué el presidente del Congreso
05:57Rospiliosi lo tiene guardado en su cajón y no lo quiere votar,
06:01solucionaría el tema de la fragmentación del sistema de salud,
06:04al menos para lo que son enfermedades catastróficas,
06:06y cerraría la brecha financiera de que si no se cree este fondo,
06:09nos va a demorar 40 años aproximadamente poder cerrar siquiera la brecha financiera.
06:13Entonces, ¿el sistema de salud en el país es una desgracia?
06:15Sí, es una desgracia.
06:16Que le falla a los médicos, si le falla a los pacientes, si le falla a las familias,
06:19porque tenemos pacientes que se endeudan para poder pagar tratamientos.
06:23Yo soy paciente, mi tratamiento cuesta aproximadamente 50 mil soles mensuales.
06:28Por Dios.
06:28Tengo un seguro que me lo cobertura, pero ¿y si no tienes qué?
06:31¿Y si no puedes pagar qué?
06:33¿Y si no puedes irte a España que te trasplante la médula qué?
06:36O sea, no, no, ¿dónde vivimos y cuánto percibimos como sueldo?
06:40No puede decir quién vive y quién muere.
06:42En teoría, en el país existe cobertura universal de salud, en papel.
06:46Porque si tú vas y le preguntas a las personas de los hospitales en donde están ahí,
06:50¿te coberturan todos los medicamentos que necesitas, sea para un cáncer o sea para una gripe?
06:54Te van a decir que no, porque los pacientes los mandan al frente.
06:57Y eso no puede seguir funcionando así.
06:59Las soluciones están.
07:01Este fondo de alto costo que solucionaría la brecha más grande que tenemos en el país financiera,
07:06está listo para ser votado en el pleno desde hace más de un año.
07:09¿Cuál es la justificación para no hacerlo? ¿De dónde va a salir esa plata?
07:14¿Que esa plata la va a tener que poner el ministerio?
07:16O sea, ¿cuál es el origen de ese dinero?
07:18No, no, no, no. Lo que se va a hacer es súper simple.
07:20Va a ser como un seguro de segundo piso.
07:22Va a haber un representante en el directorio de cada sistema de salud,
07:25o sea, de salud, del CIS, de las Fuerzas Armadas, policía y el privado, si es que quiere entrar.
07:31Cada uno va a pagar una prima para ese fondo.
07:33El fondo va a ser del Estado, regulado por la Contraloría.
07:36No va a generar un presupuesto más, un gasto más.
07:41Ni siquiera viola el artículo 79 de la Constitución porque no tiene iniciativa de gasto.
07:46Se han hecho incluso estudios de viabilidad con Videnza.
07:49Aníbal Quiroga, que es un constitucionalista, ha dicho que va a funcionar y no viola nada.
07:52¿Por qué es que se sigue guardando el proyecto en el cajón cuando ya está aprobado,
07:57incluso por la Comisión de Salud y la Comisión de Economía?
07:59Eso es algo que nos estamos preguntando como sociedad civil constantemente.
08:05Hemos enviado cartas al Congreso preguntando por qué no lo votan, por qué no lo aprueban y no nos responden.
08:09Y ten en cuenta de que Fuerza Popular ha prometido el fondo en su plan de gobierno de 2021-2026,
08:16lo ha vuelto a prometer en el plan de gobierno de 2026-2031.
08:19Pero no necesitan estar en el gobierno, basta que el presidente del Congreso lo ponga en la agenda.
08:24Está en la agenda, pero no lo votan.
08:26Está en la agenda desde abril del año pasado y no lo votan.
08:29La solución para la brecha más grande que tenemos en el sistema de salud está ahí.
08:34Y a mí se me gustaría preguntarle al señor Rospigliosi por qué no lo saca del cajón y lo vota.
08:38Los peruanos, los pacientes, hemos puesto el cuerpo y el pecho todo este tiempo.
08:42Hay gente que se está muriendo, niños que se están muriendo, familias que se empobrecen.
08:45Eso es lo terrible, porque cuando hablamos de que se demoran en las citas, en las cirugías, en las atenciones,
08:52o no recibes los medicamentos que deberías recibir, en padecimientos menores te produce una afectación.
08:59Pero en enfermedades catastróficas, en enfermedades terminales, te mueres.
09:03Te mueres.
09:04Te mueres o tu condición se deteriora tanto.
09:08Que te llega una discapacidad.
09:09Y finalmente, y si hablamos ya de números completamente fríos,
09:13mientras más se demore en darle un paciente de tratamiento, le genera discapacidad,
09:18esa persona ya no va a poder estudiar, ya no va a poder trabajar y ya no va a poder
09:22apuntar a la economía del país.
09:23Es una persona productiva, claro, no es solo, y yo sé que suena crudo decirlo,
09:27no es solo un problema de derechos humanos.
09:29Es un problema de racionabilidad, o sea, de un manejo razonable de los recursos,
09:36de ser un país más productivo, de tener trabajadores eficientes.
09:40Un trabajador enfermo es un trabajador ineficiente, o sea, baja la productividad del país.
09:45Exactamente.
09:45O sea, ya, si no lo quieren mirar por el lado de los derechos humanos,
09:48mírenlo por el lado de la economía.
09:50Exactamente, porque finalmente la salud no es un gasto, es una inversión, porque eso retorna.
09:56Entonces, lo que necesitamos acá, y creo que lo que pedimos desde Sociedad Civil,
10:00ahora que estamos ya a puertas de iniciar una nueva gestión de gobierno,
10:03y espero que antes de que se termine esta, que se tomen las decisiones que se tienen que tomar,
10:07y sobre todo pido coherencia, porque yo no entiendo cuántas veces más van a prometer hacer lo mismo.
10:13Entonces, señora Magariño, quedan del pleno para...
10:16Van a ser una más la próxima semana, y luego todo lo que queda se va a ver por comisión
10:21permanente.
10:22O sea, que sí tienen la capacidad de resolver.
10:24Hay chance de que se pueda resolver.
10:25Señora Magariño, hagamos el compromiso, que vamos a ir todos los días, todos los días,
10:29a ponerle el micro al señor Fernando Rospiglosi y preguntarle,
10:33¿y el proyecto de ley 1378 para cuándo, Fernando Rospiglosi? ¿Para cuándo?
10:38Muchas gracias por estar acá y muchas gracias por lo que están haciendo,
10:41porque yo creo que está muy bien que los pacientes se organicen y peleen por sus derechos
10:46y no sean simplemente pasivas víctimas de una situación que no merecen, ¿no?
10:52No, y como peruanos en general, como peruanos en general tenemos que pelear por lo que nos merecemos.
10:57Muchas gracias.
10:58Muchas gracias.
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