00:00Demain
00:01L'invité d'RTL Soir
00:03Patrick Bruel se trouve devant les juges
00:06après avoir passé 48h en garde à vue
00:08le procureur a requis
00:10la mise en examen pour viol
00:11tentative de viol et agression sexuelle
00:13sur plusieurs victimes
00:15il a aussi requis son placement en détention
00:18provisoire, c'est une réquisition
00:20mais c'est déjà un coup de tonnerre
00:21Bonsoir Marine Turki
00:24Bonsoir
00:24Vous êtes journaliste à Mediapart et c'est votre enquête
00:27qui a révélé l'affaire Patrick Bruel
00:29il y a près de 3 mois
00:30puisque vous avez publié les témoignages alors de 8 femmes
00:33d'abord peut-être votre réaction
00:35sur ces réquisitions du procureur
00:37Patrick Bruel qui pourrait être
00:40placé en détention provisoire
00:41cela vous paraît sidérant
00:43vertigineux
00:45Je crois que c'est un virage à 180 degrés
00:48qui est opéré par la justice
00:49et notamment le parquet de Nanterre
00:51qui là je pense prend enfin la mesure de cette affaire
00:54puisqu'à rebours de ses décisions
00:56il a requis la mise en examen
00:57pour ces 9 cas que vous évoquiez
01:00il faut savoir que parmi ces 9 cas
01:017 étaient déjà connus de la justice
01:036 par la justice française
01:05puisque c'est partie de la procédure qui a été classée
01:08et puis 1 de la justice belge
01:10donc ce que ça raconte
01:11c'est qu'il y a quelques années
01:13ces témoignages ont rapidement été classés
01:15n'ont pas eu de fuite judiciaire
01:16et qu'aujourd'hui
01:17après nos enquêtes à Mediapart
01:19et je dis nos enquêtes
01:20parce qu'on a publié plusieurs volets d'enquête
01:22la première après 7 ans d'enquête
01:25au mois de mars
01:25et la seconde au mois de mai
01:27avec notamment le témoignage
01:29de l'animatrice Flavie Flamand
01:30ça a été long
01:31et je crois que ça raconte aussi
01:33le temps qu'il faut
01:34pour la parole des femmes
01:35et pour recouper cette parole journalistiquement
01:37pour travailler sur ces sujets
01:38Justement vous disiez
01:40qu'il y a effectivement
01:40certaines de ces plaintes
01:41qui ont été classées sans suite
01:43en 2019
01:44comment expliquez-vous
01:46qu'aujourd'hui
01:48le parquet de Nanterre
01:49l'entendent différemment ?
01:52Alors déjà
01:52je crois que le procureur
01:53n'est pas le même
01:54l'équipe a changé
01:55et je crois que la société a évolué
01:57et je crois que la justice
01:58et elle aussi
01:58elle fait partie intégrante de la société
02:00qu'elle évolue aussi
02:01et que son regard sur ces dossiers évolue
02:03ce qui me frappe
02:04c'est qu'à l'époque
02:05moi j'ai épluché cette procédure
02:07de 2019
02:07à l'époque
02:08il y avait quand même
02:099 femmes
02:10qui s'étaient manifestées
02:11à la justice
02:128 en se disant victime
02:13et l'une en se disant témoin
02:14donc
02:15elle avait tout à fait
02:16la possibilité
02:17de se saisir
02:19de ces faits
02:19puisque 4 au moins
02:20n'étaient pas prescrits
02:21a priori
02:21elle ne l'a pas fait
02:23elle n'a pas peut-être saisi
02:24à quel point
02:25ces faits étaient similaires
02:27la première fois
02:28il y a eu un interrogatoire
02:29très léger de Patrie Bruel
02:30après le signalement
02:31de la masseuse Corse
02:34qui justement
02:35avait déclenché
02:36cette enquête
02:36puisque Patrie Bruel
02:38à l'époque
02:38en concert à Châlons-en-Champagne
02:39a simplement été questionnée
02:40une heure
02:41par les gendarmes locaux
02:42avant d'être questionnée
02:43un an et demi après
02:44par les policiers
02:45donc il y a une plaignante Suisse
02:47qui n'a carrément
02:47pas été auditionnée
02:48alors que sa plainte
02:49a été transmise
02:50par les autorités
02:51judiciaires suisses
02:52à la France
02:53et que ça a été versé
02:54à la procédure
02:54je crois qu'aujourd'hui
02:55il y a un changement
02:57de braquet
02:57et qu'aujourd'hui
02:58ils prennent conscience
02:59de l'ampleur de l'affaire
03:00et notamment
03:01après nos révélations
03:02c'est évident
03:03alors le réquisitoire
03:05pour la mise en examen
03:06concerne 9 victimes
03:07vous le disiez
03:07pour des faits
03:08qui auraient eu lieu
03:08entre 2010 et 2019
03:103 viols
03:112 tentatives
03:122 agressions sexuelles
03:13et 2 harcèlement sexuel
03:14est-ce que vous avez parlé
03:16à certaines de ces femmes
03:17dont vous avez recueilli
03:18le témoignage
03:19depuis ce matin ?
03:20Oui absolument
03:22je les ai eues
03:22très émues
03:23pour la plupart
03:24ce matin
03:25le mot qui revient
03:26c'est le mot soulagement
03:27soulagement
03:28d'être enfin entendue
03:29soulagement
03:30que la procédure judiciaire
03:32commence enfin
03:33et qu'il se passe
03:33quelque chose
03:34et qu'enfin
03:35on regarde un petit peu plus
03:37du côté de Patrick Bruel
03:38et pas seulement
03:39de leur témoignage
03:39puisque quand elles ont témoigné
03:41les questions qui ont surgi
03:42c'était
03:43pourquoi 30 ans après
03:45pourquoi
03:45pourquoi maintenant
03:47pourquoi comme ça
03:48pourquoi par la presse
03:48on a tout de suite inspecté
03:50la manière dont elles prenaient
03:52la parole
03:52ou leur plainte
03:54ou leur timing
03:54et je crois qu'aujourd'hui
03:56elles ont le sentiment
03:57qu'on regarde enfin
03:57du côté du comportement
03:59de Patrick Bruel
04:00et que c'est lui
04:00qui va devoir
04:01rendre des comptes
04:02et des explications
04:03à la justice
04:04dans un premier temps
04:05on parle de ces neuf
04:07femmes victimes
04:09et ce qui est intéressant aussi
04:10c'est que d'autres plaintes
04:11portant sur une période
04:12plus ancienne
04:13qui sont censées être prescrites
04:15entre septembre 92
04:16et septembre 2008
04:17ont été jointes au dossier
04:18c'est pour ces femmes
04:19l'espoir d'être entendues
04:21et qu'il y a un jugement
04:23oui absolument
04:24parce qu'à l'époque
04:24beaucoup n'ont d'ailleurs
04:25pas porté plainte
04:26en se disant
04:27mais moi c'est trop tard
04:27c'est prescrit
04:28et aujourd'hui
04:29il y a des avocates
04:30qui leur disent
04:31mais attendez
04:31s'il y a une sérialité
04:32de dossier
04:33il y a sans doute
04:34un moyen pour faire sauter
04:35ce verrou de la prescription
04:36on l'a vu dans d'autres dossiers
04:37le dossier Dinoscala
04:38le dossier PPDA
04:39sur une partie de l'affaire
04:40donc aujourd'hui
04:42elle l'espère
04:43le parquet de Nanterre
04:44en transmettant quand même
04:46ces 13 témoignages
04:47qui sont a priori prescrits
04:48dit
04:49c'est au juge d'instruction
04:50de se pencher
04:51sur la question épineuse
04:52et difficile de la prescription
04:53vous le savez
04:54la loi elle a changé
04:55au fur et à mesure des années
04:56les délais se sont allongés
04:57il y a des jurisprudences aussi
04:59dans les affaires criminelles
05:00qui peuvent être invoquées
05:01donc il y a tout ça
05:02qui est très difficile à démêler
05:03et les juges d'instruction
05:04vont avoir à se pencher
05:05sur cette question difficile
05:07Vous aviez contacté Patrick Bruel
05:09à l'issue de votre enquête
05:11il ne contestait pas
05:12je crois la souffrance
05:13de ces femmes
05:14tout en niant
05:14la violence de son comportement
05:16cette ligne de défense
05:18elle a évolué
05:19en garde à vue ?
05:21Alors ce qui a évolué
05:23c'est qu'au mois de mars
05:24Patrick Bruel
05:24était sur un positionnement
05:26qui consistait à dire
05:27qu'il n'avait jamais usé
05:28de contraintes ou de violences
05:30mais que par contre
05:31il avait pu séduire
05:33ou tenter de séduire
05:34de manière directe
05:35ou peut-être maladroite
05:37donc il plaidait
05:38cette séduction maladroite
05:39mais surtout il disait
05:40qu'il ne contestait pas
05:41la souffrance
05:42qui transparaissait
05:43dans les témoignages
05:44de Mediapart
05:44que je lui ai transmis
05:46avec mes questions
05:47aujourd'hui il n'est plus
05:48question de ça
05:49depuis la prise de parole
05:50de Flavie Flamand
05:50et depuis la judiciarisation
05:52de l'affaire
05:53il parle de rumeurs
05:55écœurantes
05:56absurdes
05:56ses avocats ont parlé
05:57de chasse
05:58c'est plus du tout
05:58le même discours
05:59et je crois qu'il durcit le ton
06:01d'une part parce que
06:02les témoignages s'accumulent
06:03et d'autre part parce que
06:04la justice s'est mise en action
06:05et elle s'est mise en action
06:07rapidement
06:07puisque là en moins d'un mois
06:08il est placé 48 heures
06:09en garde à vue
06:10donc le délai maximal
06:11et aujourd'hui il y a 4 juges
06:12d'instruction
06:124 il faut bien l'entendre
06:14qui sont saisis
06:15et je crois qu'il y en a 4
06:15qui sont saisis
06:16parce que l'affaire
06:18est tentaculaire
06:18c'est évident
06:19il a apparemment
06:21en garde à vue
06:21produit des sms
06:23échangés avec des plaignantes
06:25ou encore des témoignages
06:26des lettres de femmes
06:26qui se portent
06:27garantes
06:29tout ça
06:29ça va fragiliser
06:31les témoignages
06:32ou en fait
06:32ça va être parole contre parole
06:34ou avec ce genre de preuves
06:36parce que c'est compliqué
06:36évidemment de caractériser
06:37des faits
06:38des années plus tard
06:39alors il n'est pas rare
06:41que des plaignantes
06:42on le voit dans plein d'affaires
06:43de violence sexuelle
06:44aient continué
06:45d'échanger après
06:46ou aient renvoyé des sms
06:47après les faits qu'elles dénoncent
06:49parce que
06:50il y a de la culpabilité
06:51il y a de la honte
06:51il y a de la crainte aussi
06:52parfois il y a de l'emprise
06:53certaines dénoncent
06:55une emprise de Patrick Bruel
06:57ou en tout cas
06:57elle n'était pas
06:58en position de pouvoir
07:00donc ça explique les choses
07:01et ensuite
07:01sur le parole contre parole
07:02là aujourd'hui
07:03ce n'est pas un parole contre parole
07:04c'est concrètement
07:05un parole au pluriel
07:06celle de toutes ces femmes
07:06contre une parole
07:08celle de Patrick Bruel
07:09et puis elles
07:09elles ont aussi beaucoup
07:10de témoins et de confidents
07:12lui apportera peut-être
07:12des éléments aussi
07:13et on va voir tout ça
07:14et la justice
07:15va examiner tout ça
07:16mais quand on cherche des éléments
07:17on trouve beaucoup de choses
07:18si je prends le cas
07:19de Daniela Elstner
07:20la patronne d'Unifrance
07:21elle a expliqué
07:21qu'elle avait alerté
07:22pendant des années
07:23et elle a même demandé
07:24à l'agente de Patrick Bruel
07:25en 2019
07:26une confrontation
07:27avec Patrick Bruel
07:28pour le mettre face
07:29aux faits qu'elle dénonce
07:30donc pas aujourd'hui
07:31mais en 2019
07:32vous l'avez dit
07:33c'est la plainte de Flavie Flamand
07:34son témoignage dans Mediapart
07:35qui a donné une nouvelle dimension
07:37à l'affaire
07:38pourquoi selon vous
07:39il fallait qu'une personnalité
07:40prenne la parole
07:41pour donner du courage
07:43aussi à toutes celles
07:44qui voulaient porter plainte
07:46c'est encore le cas
07:48en 2026
07:49on est près de 10 ans
07:51après MeToo
07:51et il faut encore
07:52être célèbre
07:53être en position de pouvoir
07:54pour être totalement entendu
07:56et Flavie Flamand
07:57avait conscience
07:58de cette responsabilité
07:59qui était la sienne
08:00de parler
08:00je précise quand même
08:01qu'au départ
08:02elle a témoigné anonymement
08:03dans Mediapart
08:03parce qu'elle n'avait pas
08:04la force de se jeter
08:05dans une nouvelle bataille
08:06médiatique
08:07elle l'a fait
08:08parce qu'elle avait
08:09le sentiment
08:09que cette affaire
08:10allait de nouveau
08:11être enterrée
08:12et donc
08:13ça explique
08:13un petit peu
08:14que l'affaire
08:15est connue
08:15un tournant
08:16parce qu'au départ
08:16elle a témoigné anonymement
08:17ça n'intéressait personne
08:18elle dénonçait
08:19des effets extrêmement graves
08:20dans mon article
08:20le 7 mai
08:21aucune reprise
08:22aucun coup de téléphone
08:23d'un média français
08:24en revanche
08:25je crois aussi
08:26qu'elle a été
08:26elle entendue
08:27parce que 29 autres femmes
08:28ont parlé
08:29donc c'est à la fois
08:30la notoriété
08:30de Flavie Flamand
08:32et aussi celle
08:32de Daniel Alsner
08:33qui porte cette affaire
08:34mais c'est aussi
08:35la quantité de témoignages
08:36qu'on a révélés
08:3725 à Mediapart
08:38et 30 dans la presse
08:39aujourd'hui
08:40avec un mode opératoire
08:42et je mets des guillemets
08:43ce sont les mots
08:43de ces femmes
08:44qui sont très similaires
08:46et des lieux qui reviennent
08:47les loges
08:47les cabines de massage
08:48et le domicile
08:49de Patrick Bruel
08:49Merci beaucoup
08:50Marine Turki
08:51journaliste de Mediapart
08:53et je rappelle
08:54que Patrick Bruel
08:54est présumé innocent
08:55dans un instant
08:57on retrouve
08:57la petite bande d'RTL soir
08:58l'info spéciale
08:59Coupe du Monde
08:59qu'on a failli manquer
09:00c'est le porte-bonheur
09:01original de la ministre
09:02des Sports au Bleu
09:03La Tentation Culture
09:05c'est le nouveau film
09:06de Steven Spielberg
09:07ou plutôt sa musique
09:08signée du même compositeur
09:10toujours
09:10John Williams
09:11enfin le petit phénomène
09:12c'est une solution pratique
09:13pour les femmes
09:14pendant les festivals à venir
09:15à tout de suite
09:18Toute la journée
09:19Allo
09:20pourquoi tu ne réponds pas
09:22RTL vous accompagne
09:24Je ne serais pas
09:24tomber zéro
09:25mais du vent
09:27dans les voiles
09:28je ne sais pas
09:30tout de suite
09:30je ne sais pas
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