00:01Bienvenue à l'heure des livres, Daniel Rondeau. On ne vous présente pas, vous êtes écrivain, vous êtes académicien, vous
00:08avez été diplomate, éditeur, journaliste, mille métiers.
00:15Vous avez écrit beaucoup de livres aussi, évidemment. Votre dernier s'appelle « Le système de l'argent », il
00:20est paru chez Grasset.
00:21Et c'est le troisième d'une trilogie que vous avez entamée il y a presque dix ans par un
00:27premier livre qui s'appelait « Mécanique du chaos », puis un deuxième qui s'appelait « Arrière-pays ».
00:34Une trilogie qui se veut un peu un tableau de la France de ces dernières années, comme une fresque romanesque,
00:43finalement.
00:44Un roman qui a bien plus de poids et d'impact que bien des études et qui est partenu de
00:53référence à des expériences que vous avez vécues, on voit de ci, de là, à Malte, dans les allées du
01:01pouvoir, dans votre jeunesse.
01:04Alors, avant tout, qu'est-ce qui pousse un écrivain comme vous à se lancer dans une telle fresque qui
01:11est, pour le moins, ambitieuse ?
01:15Je me demande ce qui m'a pris de me lancer dans cette aventure il y a dix ans.
01:19En fait, j'ai commencé après les premiers attentats islamistes.
01:24J'avais écrit plusieurs articles dans Le Monde pour manifester à la fois notre émotion et essayer d'attirer l
01:34'attention des lecteurs sur cet islamisme
01:38qui étaient en train de gangrener, alliés déjà aux narcotrafiquants, une partie des manieuses françaises.
01:45Et je me suis aperçu qu'en fait, je crois que la littérature permet d'entrer plus facilement dans la
01:53réalité intime des choses
01:57et de faire parler la vie comme si c'était la vie elle-même qui parlait.
02:01Donc, je me suis lancé dans cette aventure, comme vous l'avez dit.
02:04C'est une sorte de panorama romanesque de la France depuis trente ans.
02:11Alors, dans le livre d'avant, vous vous attachiez plus à la province.
02:15Dans ce dernier livre, en fait, il y a deux héros qui s'imposent finalement.
02:23Deux héros qui n'auraient jamais dû se rencontrer.
02:25Un dénommé Smith, qui est une sorte de prodige de la finance, de la tech,
02:30qui a un rêve un peu fou, qui est d'installer une sorte de zone privatisée dans le sud de
02:37la France
02:38qui serait réservée aux ultra-riches.
02:40Et puis, de l'autre côté, il y a Luc.
02:42Luc qui a 70 ans.
02:44Luc qui a été révolutionnaire, qui est un peu désabusé,
02:48qui a travaillé en usine dans sa jeunesse,
02:51qui a fait de l'argent en vendant des livres anciens.
02:56Une activité lucrative qui lui a permis de rencontrer plein de personnages importants.
03:03Qu'est-ce qui les réunit, ces deux-là ?
03:05En fait, au départ, ce prédateur, cet oligarque,
03:09qui a une puissance financière et technologique importante.
03:13Il veut, comme vous l'avez dit, essayer de privatiser une partie du territoire français.
03:17En chassant les habitants de ce territoire,
03:20en ne gardant que ceux qu'il pourraient utiliser comme personnel de service ou comme figurant.
03:28Et il a besoin de quelqu'un qui ne croit plus en rien.
03:30Parce que pourquoi c'est la puissance de l'argent ?
03:33Pourquoi est-ce qu'un financier, pourquoi est-ce que ces oligarques peuvent rentrer tellement facilement
03:40dans le paysage français aujourd'hui ?
03:41C'est bien sûr parce qu'il y a des défaillances de gouvernance, il y a des défaillances de l
03:45'État.
03:46Mais c'est aussi parce qu'il y a une sorte de défaillance de l'âme française.
03:50C'est-à-dire qu'on a l'impression que nous vivons dans un pays,
03:52comme tous les autres pays européens d'ailleurs.
03:54On n'est pas les seuls.
03:55Mais nous ne croyons plus en grand-chose.
03:58Et quand on ne croit plus en rien, on croit en l'argent.
04:01Donc c'est le vieux dieu maman.
04:05Donc cet oligarque qui se dit, tiens, je vais trouver un complice
04:08parce que c'est un type qui a une expérience, qui a une vie.
04:11En même temps, il ne croit plus en rien.
04:12Il dit, c'est formidable, un type qui ne croit plus en rien.
04:14C'est lui qui va pouvoir m'aider.
04:17Alors ce fameux Luc, évidemment, pour ceux qui connaissent un peu votre histoire,
04:21on se dit qu'il y a quelques petits points communs,
04:23notamment sur le passé révolutionnaire,
04:24puisque vous avez été un militant maoïste.
04:27Vous avez travaillé vraiment, vous aussi, en usine pendant plusieurs années.
04:31Vous avez ça en commun.
04:32Mais est-ce que vous, vous avez, comme le dit le bandeau,
04:35est-ce que vous avez l'impression d'être resté fidèle à vos rêves de jeunesse ?
04:38Vous êtes aussi tombé dans une forme de désillusion ?
04:41Non.
04:42J'ai échappé.
04:43Lui, mon personnage, il vend des livres volés.
04:48Moi, c'est une grosse différence, je pense.
04:51Quand nous sortons de cette période généreuse, fraternelle,
04:56d'avoir partagé la vie des ouvriers pendant plusieurs années,
05:00je me dis, puisque nous ne pouvons pas changer de monde,
05:03je vais passer ma vie à le raconter.
05:06Et j'ai commencé tout de suite à construire une petite arche de papier
05:12sur laquelle j'ai décidé de naviguer toute ma vie.
05:15Donc ça, c'est une différence quand même assez importante.
05:18Bon, ensuite, bien sûr, j'ai utilisé des souvenirs, des références.
05:23Et d'ailleurs, Luc, il va aussi se racheter d'une certaine façon.
05:28Parce que le problème d'un garçon comme lui,
05:33c'est qu'à force d'aimer l'argent, il n'a aimé que l'argent.
05:37Pas d'amour, des illusions, des pressions.
05:41Pas de femme.
05:42Donc, il s'aperçoit que sa vie a ses...
05:44D'ailleurs, c'est une jeune femme.
05:45C'est ce que j'allais dire.
05:46C'est une jeune femme qui, d'ailleurs, lui fait naître une petite étincelle,
05:50un petit sursaut.
05:52Oui, elle le met devant le miroir.
05:54Oui, voilà.
05:55Une jeune femme le met devant le miroir et lui dit, regarde-toi.
05:58Qu'est-ce que tu as fait de ta vie ?
06:00Et alors là, nouvelle catastrophe.
06:03Alors, il y a, en filigrane, ce que vous évoquiez,
06:07une France qui n'est pas dans un joli état,
06:11qui a perdu de sa sève, de ses racines, de sa vitalité.
06:18Oui, tout à fait.
06:19Et en même temps, tous ces gens, ils veulent continuer à vivre.
06:24Bien sûr qu'ils savent bien qu'ils ont perdu énormément d'eux-mêmes.
06:28Une part que leur pays n'est plus tout à fait le même.
06:30Mais c'est en cela que je pense que j'ai fait un livre.
06:33Je ne suis pas optimiste.
06:34Je ne suis pas pessimiste.
06:36Donc, j'ai essayé de montrer aussi comment ces gens,
06:40notamment ces paysans, ces artisans,
06:44qui vont se regrouper autour d'une ermite,
06:49d'une ermite qui a une quarantaine d'années,
06:51veulent continuer à vivre dans leur pays
06:55avec leur tradition, avec leur foi, avec leur savoir-faire.
06:58Et donc, ils vont essayer de résister à ce prédateur de l'argent.
07:05Alors, c'est d'eux que vient la possibilité d'un sursaut ?
07:08Non, mais bon, la possibilité du sursaut.
07:11Moi, je crois que chacun d'entre nous,
07:12ce n'est pas uniquement des paysans, des agriculteurs.
07:15Je pense que c'est partagé par toutes les couches de la population
07:19que tout le monde aujourd'hui,
07:22enfin la plupart d'entre nous,
07:23nous continuons de nous sentir complètement français.
07:27Français et européens.
07:28Je ne sépare pas les deux parce que je pense que notre vocation,
07:31c'est aussi de construire l'Europe.
07:33Donc, nous continuons de nous sentir français.
07:36Nous sommes animés, nous faisons vivre ce qu'on pourrait appeler l'âme française.
07:41L'âme française, c'est quoi ?
07:42C'est un mélange de mémoire, d'histoire, de fraternité,
07:47de courage, d'audace, de rébellion, de saint langage.
07:51Saint langage et honneur des hommes, disait Valérie.
07:54Donc, tout ça vit.
07:56Mais tout ça est effacé justement par cette puissance de l'argent.
07:59Et c'est aussi pour ça que j'écris,
08:01c'est pour essayer de faire vivre cette âme française.
08:03Parce que je pense, c'est en cela que je suis optimiste,
08:06je pense que cette âme française sera notre oxygène pour l'avenir.
08:11Ce sera notre salut.
08:12Ce sera notre salut, voilà.
08:14Donc, à vous lire, les mondes de la finance, de la tech,
08:21et ceux de la culture ou des cultures, pas la culture seulement littéraire,
08:24des cultures au sens le plus profond,
08:29des racines, des paysages, sont à jamais irréconciliables ?
08:34Non, pas du tout.
08:36Là, je vous pose la question.
08:37Non, je ne pense pas.
08:38Non, mais vous avez raison, vous dites les paysages.
08:40Très important, beauté des paysages.
08:43Ils sont sensibles, ils vivent dans ces paysages,
08:46et ils en profitent tous les jours.
08:48Donc, il y a les paysages, il y a la spiritualité européenne,
08:54chrétienne, juive, les synagogues ont toujours été proches des cathédrales.
08:59Enfin bon, Saint-Bernard, c'était déjà dans un rire pays.
09:02Et puis, il y a les arts et le roman.
09:08Le roman a façonné nos existences et notre mentalité européenne et française.
09:16C'est ce que disait déjà Milan Kundera.
09:18Donc, je pense que tout ça vit à tous les échelons de la société,
09:22de façon plus ou moins différente,
09:24et que c'est une minorité aujourd'hui,
09:27une minorité globalisée,
09:30qui a la puissance financière,
09:33qui a des alliés à Davos,
09:34et dans notre administration et dans l'administration européenne.
09:38C'est cette minorité qui veut effacer
09:42ce que nous sommes, le peuple et ses frontières.
09:46Bon, alors en attendant,
09:48pour organiser la résistance, on va dire,
09:51lisez ce livre,
09:52c'est vraiment une fresque.
09:54Enfin, c'est ce que vous disiez tout à l'heure,
09:56c'est romanesque,
09:58ça ne se lâche pas, ça s'appelle
09:59Le système de l'argent, c'est paru chez Grasset.
10:01Merci beaucoup Daniel.
10:02Merci beaucoup Anne Fouledin.
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