00:12Bien dans son job pour parler d'un sujet qui interpelle, préoccupe les DRH, les salariés évidemment, les CSE aussi,
00:21la question de l'endométriose et les enjeux RH.
00:24On en parle avec vous Laurence Lelouvier, vous êtes DRH membre du COMEX du groupe NGE, très gros groupe du
00:31bâtiment, 25 000 collaborateurs et donc tristes.
00:35D'abord, comment est née l'idée de mettre en place un congé spécifique pour les femmes souffrant d'endométriose
00:44?
00:44Je précise que dans le vocabulaire, avant qu'on évoque ce mot un peu scientifique, on parlait de femmes qui
00:49souffraient de règles douloureuses,
00:50puis est arrivé le mot endométriose. Est-ce qu'on parle de la même chose ou est-ce que c
00:54'est deux sujets différents ?
00:56Alors on parle vraiment de l'endométriose comme une maladie chronique reconnue par un médecin spécialiste.
01:02On ne parle pas de règles douloureuses dans ce cadre-là, donc on est vraiment sur une maladie chronique dont
01:08souffre une femme sur dix dans le monde.
01:10Ça veut dire qu'avant que vous réfléchissiez à ce sujet d'accord pour permettre des jours de répit, de
01:16repos ou de soins,
01:18est-ce que vous étiez, vous, en tant que DRH, interpellée par des femmes dans l'entreprise sur ce sujet
01:23ou est-ce que ça restait un sujet tabou ?
01:24Alors ça peut être un sujet tabou, on est interpellé par les sujets de féminisation dans le monde du BTP
01:29en règle générale et de santé des femmes.
01:32Il ne faut pas que la santé des femmes soit un préjudice à l'évolution en interne, donc à l
01:38'évolution dans nos métiers.
01:39Donc l'objectif étant de pouvoir dédramatiser en fait cette situation-là et laisser les femmes pouvoir en parler à
01:45leurs managers
01:46qui sont, en tout cas pour l'instant, plutôt majoritairement des hommes que des femmes.
01:50Donc en fait c'est libérer la parole aussi.
01:52Donc on va revenir évidemment sur les sept jours, sur la manière dont vous organisez ce congé, parce qu'il
01:57y a une organisation.
01:58C'est pas si simple, quand on est une femme, d'aller voir son manager pour lui dire
02:03écoute, j'ai l'impression que, alors d'abord j'imagine qu'il faut avoir un certificat médical pour justifier
02:07sa maladie.
02:08Oui, il faut avoir un certificat médical justifiant la maladie d'un médecin spécialiste.
02:12Effectivement, c'est pas facile, c'est pas facile non plus, ça n'a pas été facile, première vue, première
02:18ampleur,
02:18de pouvoir présenter ce projet-là en COMEX, moi en tant que femme.
02:21Vous, vous l'avez porté ?
02:22Avec que des hommes.
02:23Eh oui ! C'est un métier d'homme le bâtiment, globalement.
02:26Oui, mais justement, nous, notre objectif, on a des enjeux de recrutement qui sont très très importants,
02:31on recrute 5 000 personnes par an, et on a un objectif de 15% de femmes dans nos effectifs.
02:37Donc, travailler sur la santé des femmes en particulier, c'est un vrai enjeu,
02:41et pour ce dispositif d'endométriose, c'est très très agréablement accueilli par les femmes,
02:49mais également par les hommes qui saluent vraiment en interne cette décision.
02:53Dans le dispositif, c'est important, le diable se cache parfois dans les détails,
02:57on doit passer par son manager, ou une femme peut passer par le servicierage, vous et vos équipes,
03:02pour dire, je ne me sentais pas à l'aise pour en parler à mon manager,
03:05mais j'aimerais en parler à une femme pour pouvoir déposer ce congé.
03:08Alors, elle peut le faire, puisqu'il y a une vraie souplesse sur cette partie-là.
03:11Nous, on conseille plutôt de se référer au manager, puisque c'est le manager qui gère la situation sur le
03:16terrain,
03:16et justement, si on a voulu mettre en place cette décision et ce congé,
03:20c'est pour lever justement toutes les tabous et rendre cette possibilité aux femmes
03:24de pouvoir en parler librement avec leur manager.
03:26Donc, on travaille vraiment sur le lien entre les collaborateurs et le manager, et ça, c'est essentiel.
03:32Donc, depuis que vous avez mis en place cette politique RH,
03:35qui fait que vous êtes une entreprise pionnière, quelques autres l'ont lancée,
03:38mais c'est une...
03:39Dans le BTP, en tout cas, dans les premiers.
03:40Vous êtes la première dans le BTP, 7 jours ?
03:42Oui, 7 jours, tout à fait.
03:44Glissée sur une année ?
03:45Glissée sur une année, et que ce soit en France ou à l'international,
03:48avec une souplesse très importante.
03:50C'est-à-dire qu'une femme qui, le matin...
03:52Parce que ça ne prévient pas.
03:53C'est exactement ça que j'allais dire.
03:55La douleur ne prévient pas.
03:57Donc, le matin, elle ne peut pas se rendre sur un chantier en particulier.
03:59Elle contacte son manager et elle précise qu'elle ne sera pas là, dans ce cadre-là.
04:04Après, c'est une journée d'absence qui est rémunérée comme un congé.
04:09Vous ne m'avez pas dit, parce que vous l'avez gardé pour vous,
04:12quand vous l'avez présenté au COMEX, je précise que vous étiez la première femme au COMEX d'NGE.
04:17Oui, tout à fait.
04:17Parce que, par exemple, c'était des hommes qui...
04:18Et vous vous êtes retrouvée à présenter ce sujet.
04:21Tout à fait.
04:21Comment les choses ont été accueillies ?
04:23Eh bien, très, très bien.
04:24Alors déjà, dans la première surprise,
04:28pourquoi on va mettre en place ce dispositif ?
04:30Oui, c'est ce qu'on entendait un peu.
04:32Exactement, c'est pourquoi, mais pourquoi les femmes,
04:33et pourquoi on ne va pas mettre en place de dispositifs pour les hommes
04:36qui peuvent souffrir d'autres maladies ?
04:38Eh bien, justement, parce que les femmes sont souvent gênées par cette maladie dans leur carrière.
04:44Parce que, par exemple, travailler sur des chantiers et des déplacements,
04:47ça peut être compliqué quand on souffre de cette maladie.
04:51Donc, l'explication du pourquoi passé, de la surprise passée,
04:55que des hommes autour de moi,
04:57et que des hommes très favorables en disant,
04:58il faut que nous, on se saisisse du sujet de la santé des femmes dans les entreprises.
05:03Ce n'est pas un sujet personnel.
05:05C'est un sujet d'entreprise, d'employeur,
05:08de bien-être, et puis de préserver l'égalité entre les hommes et les femmes.
05:13Depuis que vous avez lancé cette initiative unique au sein des entreprises du BTP,
05:18est-ce que vous avez une recrudescence de femmes qui ont décidé de s'exprimer,
05:22de déposer leur congé ?
05:23Alors, c'est tout nouveau.
05:24On vient juste de le mettre en place.
05:26Pour l'instant, on a plutôt les salutations en disant,
05:28c'est super, je n'osais pas en parler, je vais maintenant oser en parler.
05:31Ça, c'est une certitude.
05:33Et y compris les hommes qui, aujourd'hui, mettent un mot sur...
05:37et osent dire, si tu souffres d'endométriose, n'hésite pas à me le dire.
05:40Et ça, ça libère autant la parole des hommes que des femmes.
05:43Donc, il ne faut pas l'oublier.
05:43Donc, oui, ça commence vraiment à prendre de plus en plus.
05:46Vous êtes DRH, vous n'êtes pas médecin, mais on la soigne, cette maladie ?
05:50Alors, oui, je crois qu'il y a des traitements de plus en plus poussés
05:54qui permettent, en tout cas, de souffrir moins.
05:57Voilà.
05:57Donc, la soigne, non, mais de souffrir moins.
06:00Néanmoins, la douleur reste quand même extrêmement importante.
06:03Et on l'aura compris, c'est un levier de marque employeur.
06:05C'est un levier de marque employeur.
06:06Effectivement, on a un vrai objectif aussi de féminisation et d'attractivité.
06:10Donc, c'est aussi un levier d'attractivité.
06:12Merci, Laurence Leluvier, d'être venue nous éclairer sur cette initiative unique,
06:15puisque vous l'évoquez, vous êtes la seule entreprise du BTP.
06:1825 000 collaborateurs chez NGE à mettre en place ces 7 jours de congés liés à cette maladie
06:23qu'on appelle l'endométriose.
06:25Merci de nous avoir rendu visite.
06:26Avec plaisir.
06:26C'est un vrai plaisir.
06:27On tourne une page, on parle des lanceurs d'alerte.
06:30Alors, c'est un sujet qui a fait la une des médias.
06:32On se souvient de Snowden et de quelques autres qui avaient défrayé la chronique.
06:35Ils étaient des lanceurs d'alerte.
06:36Et des lois sont venues structurer cette notion juridique,
06:40ce concept même de lanceurs d'alerte.
06:422016, la loi Sapin.
06:442022, la loi Wasserman.
06:45On va en parler de ces lanceurs d'alerte avec nos invités.
06:48C'est le débat d'actu et je les accueille.
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