00:00Bonjour Elsa Guiol. On va parler avec vous de l'histoire d'une folle rumeur, grotesque, violente, invraisemblable,
00:07et pourtant elle a fait le tour du monde. Brigitte Macron serait un homme, elle serait en fait son frère,
00:13Jean-Michel Tronieu.
00:15Elsa, vous avez remonté le fil de cet intox planétaire pour mieux la disséquer dans un documentaire diffusé demain soir
00:21sur France 5.
00:23Brigitte Macron, l'ombre de la rumeur, s'est diffusée dans le cadre de l'émission La Fabrique du Mensonge.
00:28Et vous avez réussi à faire parler, à visage découvert, ceux qui ont fabriqué, qui ont relayé, qui sont à
00:34l'origine de cette rumeur,
00:35et c'est très rare que les personnes à l'origine de théories complotistes acceptent finalement de se confier.
00:41Oui, c'est vrai que ce n'est pas courant, ils n'aiment pas trop parler à la presse traditionnelle,
00:46ils ne nous aiment pas trop.
00:48Donc voilà, j'étais plutôt assez contente, parce que mon objectif c'était d'essayer de comprendre qui étaient ces
00:53gens si nombreux,
00:54en fait, qui croient en cette théorie, qui pensent que Brigitte Macron est un homme,
00:59qu'ils sont, parce qu'en fait, ils sont très différents, ils viennent de régions différentes, d'origines différentes,
01:05de niveaux sociaux différents.
01:09Et comment vous avez réussi à les convaincre, alors qu'ils ne parlent pas d'habitude ?
01:14On s'est vus plusieurs fois, voilà, c'est des échanges, après il y en a plein qui ont refusé,
01:19vraiment, ils n'ont pas tous accepté quand même.
01:21Alors ce qui est intéressant dans le doc, c'est qu'on découvre les profils de ceux qui sont donc
01:25à l'origine de cette rumeur,
01:27et on va les présenter. Il y a d'abord Natacha Ray, 55 ans, elle vit en Charente-Maritime,
01:32elle voulait être artiste, elle travaille pour un site de vente de produits naturels,
01:35et elle s'autoproclame journaliste. Quel est son rôle ?
01:39Il est primordial, parce qu'en fait, elle va se prendre pour passion, comme dit son avocat, pour cette affaire,
01:48elle va enquêter, en tout cas chercher des informations pour essayer de prouver que Brigitte Macron est un homme,
01:55et elle pense avoir trouvé. Et en fait, elle va écrire des textes, et puis elle veut absolument que ce
02:00soit médiatisé,
02:01et donc elle va faire une vidéo, elle va s'adresser à une femme qu'elle ne connaît pas,
02:05en fait, qui a une chaîne YouTube, qui est une femme qui se dit médium.
02:10Amandine Roy.
02:11Exactement, et elles vont faire une vidéo qui va durer plus de 4 heures, c'est très long, très très
02:16long,
02:16et cette vidéo va cartonner, mais voilà, contre toute attente.
02:21Et on comprend d'ailleurs dans le documentaire qu'est-ce qui aurait pu rester un épiphénomène, en fait,
02:25va être reposté, reposté, démultiplié, notamment grâce à la caisse de résonance de communautés
02:31qui appartiennent à l'extrême droite. Pour qu'on comprenne bien,
02:35la rumeur va s'emballer et entraîne dans son sillage toute une palanquée, en fait,
02:40de complotistes en herbe. On regarde.
02:44Un écosystème de nouveaux enquêteurs se met en place.
02:47Ils s'autoproclament les brigitologues.
02:50Alors c'est vous, Jean-Michel Troigneux ?
02:51C'est nous, c'est nous, oui, nous sommes Jean-Michel, Jean-Brichel Troigneux.
02:55Des sites consacrés à Brigitte Macron apparaissent.
02:59Des pages sur Facebook, des boucles Télégramme.
03:05On a des gens qui vont passer des heures à regarder des vidéos,
03:08à se demander s'il n'y a pas une bosse à son entrejambe qui signerait le fait qu'en
03:12réalité c'est un homme, etc.
03:13Là, on est dans le classique de ce qui se passe dans la construction d'une théorie du complot.
03:18Alors, ça paraît fou quand on regarde comme ça,
03:20sauf que ces rumeurs, elles ont des conséquences.
03:22Elles ont même des conséquences sur le comportement de Brigitte Macron.
03:24C'est ce que vous expliquez.
03:25Oui, c'est ce qu'elle raconte, elle.
03:27Elle va le raconter à l'audience parce qu'elle a porté plainte depuis.
03:30Enfin, pas elle-même à l'audience, mais son avocat et sa fille vont le raconter.
03:34En fait, comme elle est disséquée de la tête aux pieds,
03:38elle va faire attention à la manière dont elle se porte.
03:39Elle est atteinte psychologiquement, c'est ce qu'elle raconte.
03:43Donc voilà, effectivement, ce n'est pas anodin.
03:45Ces vêtements, ce positionnement, la manière dont elle se tient.
03:48Oui, elle dit que maintenant, tout est au détail près.
03:52Et ce qui est encore plus dingue, et après je laisse la parole à Marjorie,
03:55c'est que la rumeur va traverser l'Atlantique.
03:57Oui, même plus loin, ça fait le tour du monde.
04:00Tout le monde a entendu parler.
04:01En fait, la rumeur, elle va être reprise par une influenceuse youtubeuse américaine.
04:07Encienne journaliste de Fox News ?
04:09Oui, oui, il faut dire ça.
04:11Je ne sais pas.
04:12Elle était animatrice sur Fox News.
04:14Elle s'appelle Candace Owens.
04:15Candace Owens, voilà, c'est vraiment une figure de ce qu'on appelle l'alt-right américaine,
04:21donc l'extrême droite américaine.
04:25Mais elle est au-delà.
04:26C'est une figure complotiste qui pense que Hitler n'est pas...
04:30n'a pas commis de génocide et tout ça.
04:33Et donc, voilà, Candace Owens, elle a une chaîne YouTube puissante,
04:37et elle va faire beaucoup, beaucoup de vidéos.
04:4065 millions de vues, elle engrange des centaines de milliers de dollars grâce à ce business.
04:43En fait, ça devient un business pour elle.
04:45En fait, elle a compris que c'était un filon.
04:46Marjorie.
04:47Mais quelle est la bonne attitude à adopter quand on est victime de rumeurs comme ça ?
04:50Parce qu'on a vu qu'elle a changé son comportement, qu'elle a démenti,
04:52mais on a l'impression qu'au final, ça a alimenté encore plus, cette rumeur.
04:55Concernant Brigitte Macron, effectivement, on ne sait pas trop ce qui peut permettre de mettre fin à cette rumeur.
05:02Là, ça a pris une telle ampleur.
05:04Mais en même temps, Hillary Clinton...
05:15Le silence, peut-être ?
05:16Un autre documentaire, un expert qui dit, face à une rumeur, il n'y a aucune bonne solution.
05:20Non.
05:21Bah oui, voilà.
05:22C'est pour ça que je vous raconte Hillary Clinton, qui a choisi l'option inverse.
05:26Juste un dernier mot, quand même, Brigitte Macron ne s'est pas laissée faire.
05:28Elle a porté plainte, vous commenciez à le dire, en France et aux Etats-Unis.
05:32Est-ce qu'elle a eu gain de cause ?
05:34Où en sont les procès ?
05:36Alors, il y a quatre procès, en réalité.
05:38Elle a eu gain de cause dans un des procès.
05:41Dans un autre, elle a gagné en première instance, il y a un appel.
05:45Dans un troisième, elle a gagné en première instance et elle a perdu en appel.
05:52Et il y a un pourvoi en cassation.
05:54Et les Etats-Unis, on attend.
05:56On attend encore.
05:57Voilà.
05:58Merci beaucoup, Elsa Gueule.
05:59Plein, évidemment, plein de décryptage très pointu et passionnant dans votre documentaire
06:05qui sera diffusé demain soir dans La Fabrique du Mensonge, à 21h10,
06:10présenté par Thomas Négaroff.
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