00:00No hay razón para hablar de graves irregularidades y mucho menos de un fraude electoral.
00:04Lo que sí es cierto es que, lamentablemente, algún sector de la política peruana ha magnificado
00:14unas deficiencias operativas, peligrosamente describiéndolas como graves irregularidades que no hay.
00:21El escándalo internacional y el auténtico fraude sería desconocer los resultados electorales y prescender a anular la elección.
00:30La bienvenida a Jorge Jauregui, experto en derecho electoral. ¿Cómo está? Buenos días. Bienvenido a Éxitos.
00:37Buenas tardes. Un placer saludarle. Encantado. Muchas gracias por la invitación.
00:42A usted, gracias. Hemos tenido en el bloque anterior a un experto, a un constitucionalista que nos hablaba sobre el
00:48fraude,
00:49estas expresiones que tienen algunos candidatos que están tentando llegar a la segunda vuelta electoral.
00:56Pero ahora queremos hablar desde el punto de vista del derecho electoral.
01:00Siempre con un punto de vista técnico, por supuesto, para hablar sobre el fraude.
01:04¿Cuándo se configura un fraude?
01:06¿O cuándo podemos decir que hay una diferencia con un proceso electoral con irregularidades?
01:12¿Qué es lo que ha pasado el domingo 12 de abril?
01:16Correcto. Miren, en principio es bueno señalar que desde el punto de vista técnico electoral,
01:20y esto basado en los datos duros del proceso electoral, la jornada de las elecciones generales presidenciales y parlamentarias del
01:32domingo anterior
01:33se han desarrollado dentro de un marco de regularidad.
01:36De modo general, los números indican que el proceso electoral se ha desarrollado bien y que incluso tiene un rendimiento
01:45electoral positivo respecto de las elecciones generales del 2021.
01:50Por ejemplo, en cuanto a la participación ciudadana, ha habido una mayor participación electoral que se puede medir respecto de
02:01la contracción del ausentismo electoral.
02:05Se ha logrado dar más facilidades a los electores, por ejemplo, para que puedan escoger los centros de votación,
02:11lo que finalmente redujo el número de mesas de sufragio con esa información y, bueno, facilita un poco la logística.
02:20Luego también ha habido facilidades para los miembros de mesa.
02:23En Lima y Callao se aplicaba un sistema de, digamos, asistencia tecnológica a las mesas de sufragio
02:31que se les ha provisto de computadoras para que puedan facilitar la carga de la información de las actas.
02:36Entonces, grosso modo, tenemos un proceso bastante regular.
02:40Se proyectó un número de 92.500 mesas de sufragio.
02:45Y finalmente fueron 217 mesas las que no se lograron instalar.
02:50Esto está dentro de los marcos regulares, ¿no?
02:53Es decir, de un 99.8% de mesas instaladas superior al de las mesas de los procesos anteriores que
03:01tuvo entre el 2016 y el 2021.
03:04El porcentaje de instalación de mesas fue de 99.7, ¿no?
03:10Entonces, los números nos dicen de un proceso bastante regular, de un proceso bien realizado,
03:15pero sí es cierto que ha habido deficiencias operativas a cargo de algunos trabajadores de la OMP
03:21que son casos específicos que deben investigarse, en las que no cumplieron con el protocolo, ¿no?
03:27El protocolo establecido por la OMP.
03:29Entonces, son no graves irregularidades, sino deficiencias puntuales en un proceso que, en modo general, se ha desarrollado bien.
03:36Ahora, es cierto, sí, que había un proceso fraudulento y creo que había un sector...
03:45Bien, vamos a mejorar la comunicación con Jorge Jauregui, porque nos está explicando esta diferencia, ¿no?
03:52Cuando hay un proceso fraudulento y cuando ha habido un proceso con irregularidades, según lo que él decía.
03:59Si hablamos de números, de un aspecto técnico, se ha manejado con regularidad,
04:04con algunos incidentes sumamente claves.
04:06Y sobre ello, quiero mencionar este hecho de haber encontrado una cédula de votación en la basura.
04:14No ha sido un hecho claro, la explicación tampoco ha sido clara ni contundente.
04:19Incluso se ha admitido que no ha tenido resguardo ni policía ni el jurado nacional de elecciones, ¿no?
04:25Y esto va sumando a una narrativa de algunos candidatos presidenciales, políticos,
04:31que hablan de fraude y muchas personas están siguiendo esa narrativa sin que puedan tener esta crítica
04:39a los hechos que presentamos aquí en Exitoso y sobre todo la explicación técnica,
04:43lo que dice la Carta Magna, lo que dice el derecho electoral.
04:47Así que vamos a buscar retomar la comunicación con él para hacerle esas preguntas.
04:51Pero también otro hecho atípico que se está realizando ahora en vivo,
04:54que es el reconteo de votos de actas observadas en vivo.
04:59Eso más adelante, pero seguimos, por supuesto, con la entrevista con Jorge Jauregui.
05:03Él es experto en derecho electoral que nos explicaba estos hechos puntuales
05:08que han ocurrido como, por ejemplo, lo de las actas en Surco, señor Jauregui,
05:12donde OMPE acepta de que no hubo resguardo policial
05:14y tampoco hubo un resguardo del jurado nacional de elecciones.
05:19Correcto, pero eso no implica, yo no tengo el conocimiento en detalle
05:22de cómo se habrá desarrollado ese procedimiento de repliegue del material,
05:27pero lo que sabemos es que estos casos corresponden a infracciones
05:32al procedimiento electoral por parte de personal de las oficinas descentralizadas
05:36de procedos electorales.
05:37Ahora, esto es algo regular, no es algo, digamos, extraordinario.
05:42Sucede que en los procedos electorales se dan estas, digamos, deficiencias operativas
05:48pero no implica ni un fraude electoral ni causales para la anulación de las elecciones.
05:55¿Qué implica un fraude electoral?
05:56Implica una acción sistemática que implica necesariamente el poder político, ¿no?
06:03Para torcer la voluntad popular, desconocerla y cambiar finalmente el sentido de la voluntad popular.
06:11Entonces, este tipo de fraudes son comunes en los regímenes autoritarios electorales.
06:16Y lo que hemos visto de este proceso, la actitud del señor presidente de la República
06:20ha sido bastante prudente, no hay ninguna evidencia de eso.
06:23Por otro lado, el proceso electoral en los datos duros, como usted me preguntaba
06:27desde el punto de vista del derecho electoral, los datos duros nos dicen de un proceso electoral
06:31bien ejecutado, con algunos éxitos, o sea, con algunos rendimientos electorales
06:36sobresalientes en el respecto de las elecciones anteriores, 2021-2016, por ejemplo,
06:41en un incremento de la participación electoral y una disminución del ausentismo electoral.
06:46En facilidades para que las mesas de sufragio, por eso Implica ya fue tan rápido,
06:51digamos, el acopio y el procesamiento exacto de la información,
06:55porque los miembros de mesa tuvieron la asistencia de unas computadoras
06:58en un sistema que les permite digitar ahí la información en acto público,
07:04con la presencia de personeros, con la presencia de fiscalizadores,
07:06pero en acto público, imprimirla sin tener la dificultad de escribir a mano las actas.
07:11Correcto.
07:12Entonces, varios aspectos.
07:13Mire, hemos logrado instalar sobre el 99.8% de las mesas de sufragio.
07:20Es decir, se han instalado 92.500 mesas de sufragio, ya aproximadamente.
07:26Solo se ha afectado, finalmente, 211 mesas que no se lograron instalar.
07:30Estos son los números regulares de un proceso electoral.
07:33Sin embargo, hay una política, ¿no?
07:37Sí, por favor, cierre su idea.
07:39Sí, y solo 187 mesas no se lograron instalar por efectos de deficiencias,
07:44nuevamente, operativas en el despliegue del material electoral,
07:47que fueron instaladas en el día siguiente y ya está hasta procesado el resultado.
07:52O sea, no hay razón para hablar de graves irregularidades y mucho menos de un fraude electoral.
07:56Lo que sí es cierto es que, lamentablemente, algún sector de la política peruana, ¿no?,
08:02ha magnificado unas deficiencias operativas, peligrosamente describiéndolas como graves irregularidades que no hay.
08:13El escándalo internacional y el auténtico fraude sería desconocer los resultados electorales
08:18y prescindir a anular la elección, bajo ningún punto de vista, ¿no?
08:22No hay argumento jurídico.
08:24Las causales para anular una elección están taxativamente previstas en la ley orgánica de elecciones, en este caso.
08:30Y no se cumplen con esas causales.
08:32No se cumplen, no se ha detectado.
08:34Hay una gran cantidad de personas, y se lo digo porque estuvimos en vivo el día domingo,
08:39que llamaba y que estaba muy fastidia de que estuvo largas horas bajo el sol sin poder votar,
08:47que tuvo que regresar al día siguiente, que las mesas se abrieron de forma tardía,
08:52o incluso nunca se abrieron ese domingo, sino hasta el día lunes.
08:55Entonces, ahí, ¿qué es lo que menciona la ley electoral cuando se abren tarde las mesas?
09:03Bueno, lo que la ley establece es que las mesas se pueden instalar solo hasta el mediodía.
09:08No se puede instalar mesas de sufragio con posterioridad.
09:10Si se detecta que la instalación se produjo con posterioridad al mediodía,
09:14corresponde la anulación, siempre y cuando esto haya, digamos,
09:18afectado la participación de los ciudadanos o alterado.
09:21Los organismos electorales tienen la posibilidad de disponer incluso prórrogas
09:24en determinados casos, como finalmente se hizo en el caso de las 187 mesas.
09:27Pero si se hablaron hasta las 2 de la tarde, señor Jauregui.
09:31Correcto, porque hubo una disposición, pues, ¿no?
09:33Entonces, ahora, lo que sucede en este caso es que hay que tener cuidado
09:38cuando las personas hablan libremente, porque yo he visto una cantidad de mensajes de WhatsApp
09:43que amigos míos me compartían un poco, oye, mira lo que están poniendo, ¿no?
09:47De personas que decían, sí, mira, acá han cambiado los resultados del acta,
09:50y mira, acá está, ponía el celular, aquí veía el acta, no sé.
09:53Pero generaba la sensación de que había algo irregular cuando no había nada.
09:58Cuando se miraba el número de actas, en la página web de la OMP,
10:01que es muy transparente, se encontraba que la información era distinta,
10:04que la información estaba conforme se había producido.
10:08Entonces, hay que tener cuidado cuando las personas también opinan,
10:10porque a veces las personas son presas, pues, de la emotividad, ¿no?
10:16Y eventualmente es cierta disposición también para sesgarse con respecto a alguna candidatura.
10:22Eso es humano.
10:23No podemos criticar.
10:24Lo que podemos, sí, decir es que hay que exigir, sí,
10:28ponderación y prudencia de los actores electorales
10:31y una actitud muy ponderada por parte, en este caso, fundamentalmente del Jurado Nacional de Elecciones.
10:37Porque los pronunciamientos...
10:40Sí, sí, sí, dígame.
10:41Sí, de forma muy breve, ese reconteo de votos, de actas observadas,
10:45que está ahora en vivo, ¿no?
10:46Que es la primera vez que pasa.
10:48Por favor, ¿qué significa?
10:50Mire, esa es una modificación que es bien interesante,
10:53que permite que cuando el jurado electoral especial,
10:56que es el órgano de primera instancia en la justicia electoral,
10:59tiene a su cargo el procedimiento de resolución de actas observadas,
11:03¿no?
11:03La impugnación de actas.
11:04Entonces, tiene una posibilidad adicional al procedimiento regular,
11:08tradicional que hemos tenido, que ha sido el de el acta de cotejo.
11:12Como usted sabe, una de las grandes virtudes de nuestra legislación electoral
11:16es que establece un sistema bastante transparente de procesamiento de los votos,
11:21en el sentido que transforma la cédula de sufragio,
11:23la voluntad popular expresada en las cédulas,
11:25en actas, y luego se elabora un número de actas como para tener actas de cotejo.
11:31O sea, para cotejar, para comparar cuando hay alguna posible cuestionamiento
11:36o una observación por parte de la Oficina Centralizada de Procedidos Electorales
11:40al momento de la carga de la información en el sistema informático de la OMP.
11:44Entonces, normalmente se contaba con un acta que era enviado a la ODP,
11:49donde está el centro de cómputo para la carga de la información.
11:51Otra acta para el jurado electoral especial,
11:54que son los jueces de primera instancia electoral,
11:56que resuelven de formularse una observación a un acta de la ODP.
12:01Luego había un acta para el Jurado Nacional de Elecciones,
12:04si acaso había una impugnación que pueda llegar a la apelación al Jurado Nacional de Elecciones,
12:07y un acta final como de respaldo para la Oficina Nacional de Procedidos Electorales.
12:12Además de las actas para todos los miembros de mes,
12:15perdón, los personeros acreditados en la mesa, que eran varios siempre, ¿no?
12:19Entonces, los miembros de mes elaboraban las actas,
12:21y si había alguna observación, porque de repente los miembros de mes es natural,
12:25por el cansancio, pues escriben mal, o de repente les falta un dato,
12:29o no hay una sumatoria consistente,
12:31que no quiere decir que ahí hay algo malvado,
12:35o una búsqueda, para decirlo en un empuje más sencillo, ¿no?
12:37De alterar el resultado electoral, sino que es por el cansancio, escriben mal, ¿no?
12:41Eso sucede, o les falta una firma, les falta algún dato arriba, algún número.
12:46Entonces, en este tipo de situaciones que se conocen como errores materiales,
12:50o falta de información,
12:51la Oficina Centralizada de Procedidos Electorales observaba el acta,
12:54y le enviaba al Jurado Electoral Especial para que con su acta de cotejo proceda a resolver.
13:00Entonces, en la Constitución se establece que la jornada electoral,
13:03y el escrutinio particularmente, se desarrolla de forma pública,
13:07en forma pública, en un solo acto,
13:10y que se además agota en la jornada.
13:13Es ininterrumpido eso, hasta que culminen.
13:16Consecuentemente, tenemos la idea de que, constitucionalmente,
13:18lo único que es preclusivo es el escrutinio.
13:22Cuando la Constitución establece eso,
13:23se ha establecido la posibilidad de enviarlas los votos.
13:27Muy bien, nos quedó claro, señor Jauregui.
13:29Gracias por la explicación.
13:30Gracias por su tiempo también a Jorge Jauregui,
13:34experto en derecho electoral.
13:35Vamos a...
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